Velikost videa: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Zobrazit ovladače přehrávání
Automatické přehrávání
Přehrát
ผมชอบ พี่วรรณสิงห์ รายการพื้นที่ชีวิต ทั้งดำเนินรายการ ตอนให้ความเห็นและมุมมองมาก โคตรเท่ห์ แต่ตอนนี้ เหมือนไปรับชุดความคิดใหม่ แล้วเชื่อว่ามันถูกมันใช่ไปหมด สเน่ห์ของนักเดินทาง นักเรียนรู้สิ่งใหม่ ๆ หายไป ยังไงก็ยังติดตามนะครับ
ผมขอแสดงความคิดเห็นในฐานะที่ชาวเขาที่เคยอาศัยอยู่ในเขตอุทยานแห่งชาติ แห่งหนึ่งในอำเภอเมืองจังหวัดเชียงใหม่ สมัยนั้นถูกกีดกันมาก ไม่สามารถสร้างบ้านเรือนด้วยปูน กระเบื้อง ต้องสร้างด้วยหญ้าคา ไม้ไผ่เท่านั้น เราถูกกีดกันในการเข้าถึงไฟฟ้า(แม้ว่าหมู่บ้านจะอยู่ห่างจากจุดที่มีไฟฟ้าแค่4กิโลเมตรแค่นั้นเอง) มีอยู่ปีหนึ่งมีการเสนอให้หมู่บ้านของเราอพยพไปอยู่ในอำเภอที่ห่างไกลออกไป แต่ท้ายที่สุดทางวนอุทยานก็ต้องยอมแพ้และถอนเรื่องออกเพราะบรรพบุรุษของเราตั้งรกรากที่แห่งนี้มาก่อนที่จะประกาศเป็นวนอุทยาน........เมื่อปี2542 หมู่บ้านได้มีไฟฟ้าใช้และดีขึ้นเป็นลำดับแต่นั้นมาผมมองว่าเป็นเพราะสมัยนั้นเป็นช่วงที่ ความเสมอภาค สิทธิมนุษยชน มีมากกว่าปัจจุบัน เป็นกำลังใจให้ชาวบางกรวยครับ
ของผมอยู่โคราชไม่เคยเจอปัญหาแบบนี้เลยอาจเป็นเพราะหลายชนเผ่าหรือเปล่าแล้วอีกอย่างทางเราก็ค่อนข้างเป็นสังคมเมืองย้ายถิ่นฐานเข้าหาเมืองตลอดหลังยุค ชาติชาย ชุญหวัญเป็นนายกคนไหลลงจากเขาหรือย้ายอยู่ชายเขาแถบปากช่องเข้าทำงานเป็นสังคมเมืองย่าผมเคยเลยให้ฟังสมัยก่อนพากันอยู่บนเขาเผาแต่ป่าตัดแต่ไม้จนภููเขามันโล้นอะเสือสมิงยังโดนล่าพอนายกชาติชายเข้ากระจายอำนาจรัฐไปทั่วทำให้คนรู้จักรัฐความรู้และเศรฐกิจกฏหมายมีเลือกตั้งผู้ใหญ่บ้านพอวัตถุนิยมคนก็เห้อกันคนก็ลือกันว่าลงไปข้างล่างแล้วมีแต่พวกรวยๆก็พากันย้ายลงไปอีกอย่างทางผมคงไม่ใช่ชนเผ่าการย้ายฐิ่นฐานเป็นเรื่องปกติมันก็ไม่เป็นปัญหาต่อรัฐลงมาทำมาหากินข้างล่างตอนนั้นเขาใหญ่ก็แทบพังพินาศแล้วเพราะล่าแต่สัตว์เผาแต่ป่าลงมาที่ราบก็นี้แหละรัฐตอนนั้นไม่ได้ควบคุมที่ดินไปถางป่าเอาฟรีเลยไม่กำหนดว่าควรมีคนละเท่าไรมันเลยกลายเป็นคนถางมากได้มากถางน้อยได้น้อยแต่ชนเผ่าเขาจะมีวัฒนธรรมของเขาซึ่งจะเปลื่ยนตัวเองช้ามากมันทำให้ยากมายเซ็ตไม่ค่อยจะเปลื่ยนหรือเปลื่ยนยากมาก
ชาวบ้านอยู่มานานกลับไล่ไม่ให้อยู่ แต่พวกเหี้ยมาสร้างตำหนักบนดอยกลับไม่มีใครค้าน
สมัยก่อน เหตุผลมันไม่เหมือนกันนะครับ อยากจะถามว่าทำอะไรให้บ้านเมืองบ้าง นอกจากวิจาร์นแบบไม่คิด
ขออนุญาตขัดmoodนะครับ บางกลอยคับที่มีปัญหาไม่ใช่บางกรวย
นอร์เวย์ 🇳🇴 ประเทศนี้โครตfocus เรื่องมนุษยธรรม ชอบมากครับ
เราอยู่นอร์เวย์มาสามปีรู้สึกแบบนั้นจริงๆ มันมีความรู้สึกสบายใจที่อยู่ที่นี่ค่ะ 🇧🇻
Australia กับ Spain กลับเห็นชอบให้ขึ้นทะเบียนเป็นมรดกโลกนะครับ
@@kots7397 พี่ใหญ่อย่างจีนเป็นประธานอยู่ ไม่กล้าหือหรอกค่ะ
@@partperbillian5468 ประธานเสนอให้แต่ละประเทศพิจารณาแล้วนะครับว่าจะเลือนหรือโหวตต่อหลังจากที่ประเทศนอรเวย์เสนอให้เลื่อนการพิจารณาออกไป ถ้าบอกไม่มีประเทศไหนกล้าหือ ทำไมนอรเวย์ถึงกล้าหือแค่ประเทศเดียวครับ อ้างอิงจาก czcams.com/video/TAW9Ip0YUOU/video.html (ประมาณนาทีที่ 1.40.00 ขึ้นไป)
ใช่สิเพราะในอดีตพวกไวกิ้งปล้นฆ่าและแย่งชิงผู้อื่นมาเยอะจนรู้สึกตัวได้เมื่อตัวเองถูกไล่ล่า หมายความว่าชาวนอร์เวย์ได้บรรลุธรรมแล้วอย่างแท้จริง
นึกถึง คุณบิลลี่เลยคะ เรื่องเงียบไปเลย สงสารภรรยาและลูกเขามากๆ
เมื่อก่อนการทำไร่ของชาวบ้านอาจจะเป็นไร่เล็กๆ ย้ายไปย้ายมา แต่เมื่อความเจริญและนายทุนเข้าไปการทำไร่เล็กก็อาจจะไม่หยุดแค่นั้น อยู่ตรงนั้นก็อาจถูกสงสัยเรื่องการหาเงินด้วยวิธีผิดกม. ต่างๆ นาเนื่องจากก็เป็นพื้นที่ชายแดนด้วย อาจจะมีกลุ่มผลประโยชน์การนำชาวบ้านมาทำบัตรประชาชน อันนี้คือเรื่องร้ายๆ ที่เคยได้ยินมา อาจจะเป็นข้อมูลด้านเดียว แต่มันก็คือคนละด้านกับคุณสิงห์ เป็นกำลังใจให้ชาวบ้าน ด้วยครับ
งั้นพี่น้องม้งจังหวัดตากก็อ้างได้เหมือนกันหมดสิครับ ถ้าชาวบ้านที่บางกลอยกลับไปทำกินที่เดิมได้ เพราะชาวบ้านเค้าก็อยู่มาก่อนทั้งนั้น เพราะหลักฐานภาพถ่ายดาวเทียมมันก็มีอย่าลืมว่า ถ้าป่ามันไม่หาย มันไม่ถูกบุกรุก กรมป่าไม้ในอดีตเค้าไม่ประกาศอุทยานหรือเขตรักษาพันธุ์เป็นป่าอนุรักษ์หรอกครับ บางส่วนของชาวบ้านที่ต้องอพยพออกก็เพราะบางชาติพันธุ์มีลักษณะการใช้ที่ดินป่าที่มันสิ้นเปลืองจริงๆ ชาวบ้าน3-4พัน ที่ทำกินเกือบ50kไร่ (อันนี้เคสที่ทุ่งใหญ่) ฉะนั้นมันก็ต้องอพยพออกเพื่อรักษาป่าไว้แต่...ยังมีชุมชนอีกหลายกลุ่มที่รัฐไม่ได้ดำเนินการอพยพ เพราะมองว่าเป็นชุมชนที่มีวิถีชีวิตที่เป็นมิตรกับผืนป่า เช่นพี่น้องปกากะญอ เพราะมีการทำไร่หมุนเวียน ปล่อยให้ป่าบางส่วนคืนสภาพ มีการปลูกพืชผสมผสาน ทั้งยังไม่มีการใช้สารเคมี ดังนั้นอดีตไม่แปลกที่เราสามารถปล่อยให้พี่น้องบางกลุ่มชาติพันธุ์อาศัยอยู่ในป่าได้แต่ปัจจุบันวิถีชีวิตแต่ละบ้าน มันก็เริ่มเปลี่ยนไงครับ อิทธิพลการขยายตัวของประชากร การรับเทคโนโลยีมากขึ้น ความต้องการพัฒนาต่างๆ รวมถึงพอคนมากขึ้น ไร่หมุนเวียนมันก็เริ่มจะไม่พอแล้ว หรือไม่ตอบโจทย์แล้ว ดังนั้นก็ไม่แปลกที่ความต้องการใช้พื้นที่จะมากขึ้น แต่อย่าลืมว่าป่า...มันมีเท่าเดิมนะครับการเป็นมรดกโลก ความหมายเชิงอนุรักษ์อาจเข้มข้นขึ้น แต่ไม่ได้หมายความว่าชาวบ้านจะอยู่ไม่ได้ เรายังใช้ระเบียบ และข้อกฏหมายตัวเดิม ซึ่งปัจจุบัน ม.64พรบ.อุทยาน เค้าก็เปิดโอกาสให้ชาวบ้านได้มาแจ้งสิทธิเพื่อทำการขอรังวัดที่ดิน ตามแนวทางแก้ไขปัญหาที่ดินฯ ของกรมอุทยาน ซึ่งมันก็จะมีเกณฑ์พิจารณาตามความเหมาะสม และแน่นอนมันดำเนินการทั้งประเทศ ดังนั้นเกณฑ์บางข้ออาจสร้างความไม่พอใจให้กับกลุ่มชนชาติพันธุ์บางกลุ่ม อย่างเช่น พื้นที่ทำกินชาวบ้านต้องเป็นพื้นที่ที่ทำกินต่อเนื่อง (ไร่หมุนเวียนไม่ถือเป็นที่ดินทำกินต่อเนื่อง เพราะบางที่มีการปล่อยทิ้งไว้นานเกินจนสภาพแทบจะเป็นป่าสมบูรณ์แล้ว ดังนั้นไร่บางผืนมันก็ไม่สมควรกลับไปทำ) หรือ พื้นที่ที่จะรังวัด ไม่ควรอยู่ไกลหรือกระโดดไปไกลจากหมู่บ้าน โดยให้เจ้าหน้าที่หาพื้นที่แปลงอื่นบริเวณใกล้หมู่บ้านทดแทนให้ เพราะจะเกิดความยากลำบากในการดูแลของ จนท. หรือเกิดความเสี่ยงต่อการถูกล่าของสัตว์ป่า หรือ ที่ดินที่จะรังวัดต้องไม่เป็นพื้นที่ป่าต้นน้ำ ชั้น1a ซึ่งที่ตรงใจแผ่นดินมันไปอยู่ในเกณฑ์หรือเคสพวกนี้พอดีก็แค่ความเห็นของเจ้าหน้าที่รัฐคนนึงที่ทำงานร่วมกับคนชาติพันธุ์มา 5 ปี ... บางครั้งคนเรามักอ้างถึงสิทธิ สิทธิต่างๆ แต่... รู้รึป่าว ว่าเมื่อคุณอ้างถึงสิทธิ คุณก็ควรรู้จัก"หน้าที่" ในการเป็นประชาชนคนไทยด้วย
มองได้หลายมุมมากนะ ถ้าให้กลับเข้าไปแล้วสร้างผลกระทบกับป๋าละ? มนุษย์ไม่สามารถทนกับความไม่เจริญได้นานหรอกเดี๋ยวก็ต้องเรียกร้องสิทธิเพิ่ม ลองหาที่ใหม่ที่ตอบโจทย์ทั้งสองฝั่งดูอีกทีก็น่าจะดีถ้าที่เดิมมันแย่จริงๆ ไม่สามารถทำมาหากินได้ แต่ถ้าอยู่ร่วมกันกับป่าได้จริงก็ดี ต้องคิดให้มากๆ
การจะกลับไปมันทำไม่ได้หรอก เพราะถือว่าเป็นการกระทำที่ผิดกฎหมายไปแล้ว แต่การดูแลคุณภาพชีวิตต่างหากที่รัฐต้องทำ กรมอุทยานบอกว่าแจกที่ดินไปแล้ว มีหน่วยงานด้านอาชีพเข้าไปแล้ว เหมือนพอให้เขาออกมาก็จบไม่ได้สนใจแล้ว แต่ในความเป็นจริง สภาพดินที่แจกให้น่ะ ทำกินได้หรือปล่าว หน่วยงานที่บอกว่าดูแลคุณภาพชีวิตน่ะคือหน่วยไหน ระบบสาธารณูปโภคขั้นพื้นฐานมีครบไหม การแก้ปัญหาเรื่องชาวบางกลอยผมว่าไม่ยากนะ เพียงแต่รัฐจริงใจแค่ไหนเท่านั้นเอง ถ้าที่ใหม่ดีกว่าที่เก่าไม่มีใครหรอกครับอยากกลับไปหาที่เก่า
- คุณเคยเห็นแผนที่ป่าที่บอกว่า หมุนเวียนจริงๆรึเปล่าครับ หรือพูดตามตำราอย่างเดียว การบุกรุกพื้นที่ป่าที่คุณบอกคือใจแผ่นดินไปเรื่อยๆก็ทำลายป่าทำลายธรรมชาติ และทำลายต้นน้ำสำคัญที่สุดของจังหวัดเพชรบุรีอะครับ ถ้าให้ทำไปเรื่อยๆ น้ำไม่มี ป่าไม่มี สิทธิของคนที่ไม่ได้เป็นคนทำลายป่าคือตรงไหนเหรอครับ หรือก็ก้มหน้ารับกรรมไปถึงวันไหนก็ไปโทษอุทยานเอาว่า ทำไมไม่ดูแลแบบนี้รึเปล่าครับ ?- คุณภาพชีวิตที่ดีของพวกเขาแบบเดิมคือการบุกรุกป่าไปเรื่อยๆ เนื้อที่เหลือเฟือเพราะป่าทั้งป่า เขาสามารถทำอะไรก็ได้ ใช่ไหมครับ- ที่คุณเพิ่งพูดไปเมื่อไม่กี่คลิปก่อนว่าให้การดูแลธรรมชาติเป็นเรื่องของทุกคนให้เป็นเรื่องปกติไม่ใช่เหรอครับ อย่างงี้เรียกมาตรฐานไม่เท่ากันรึเปล่าครับ ? คนพวกนี้ทำลายป่าตรงไหนก็ได้ในอุทยานได้ เพราะเป็นชนพื้นเมือง ?- แล้วอย่างการมาบอกการจัดสรรที่ดินไม่เท่าเทียมกัน ทำไมคนในหมู่บ้านกันเองถึงไม่คุยกันเองเหรอครับ มาโทษเจ้าหน้าที่แทนง่ายๆดีกว่างี้ใช่ไหมครับ ? - อีกอย่างนี่คือการให้ที่อยู่ไม่ใช่เหรอครับ การพาลงมา ไม่ใช่ไล่แล้วก็ไปอยู่ตรงไหนก็ไป ?
จริง ถ้าปล่อยไว้คนมันก็ต้องขยายขึ้นเรื่อยๆ ก็ต้องตัดเพิ่มมากขึ้น
พูดได้ถูกใจ ชาวบ้านทำอะไรก็น่าสงสารไปหมดแต่หารู้ไม่ว่าเหลี่ยมแม่งเยอะ
ไร่เลื่อนลอยกับไร่หมุนเวียนนี่เหมือนกันไหม แล้วชุมชนนี้ ในอนาคตจะคงประชากรอยู่แค่ หกร้อยกว่าตนเช่นนี้หรือครับ จะไม่ขยายพื้นที่ทำกินเพิ่มตามจำนวนประชากรใช่หรือไม่ ????
@@momaymimi - การทำไร่หมุนเวียนคือ การทำไร่หรือปลูกในพื้นที่พื้นที่เดียวนะครับ โดยการหมุนเวียนเปลี่ยนชนิดของสิ่งที่ปลูกไปเรื่อยๆตามฤดูกาล เพื่อให้เหมาะสมกับช่วงเวลาและเป็นการฟื้นฟูดินไปในตัว- ส่วนการทำไร่เลื่อนลอย คือ ตรงตัวเลยครับ เลื่อนลอยไปเรื่อยๆ พอทำกินเสร็จ 1 พื้นที่ก็ไปหาพื้นที่ใหม่ ส่วนพื้นที่เก่าก็ปล่อยให้มันเสียไปเรื่อยๆการเผาถางป่าไม่ใช่เหมือนเผาถางหญ้าในพื้นที่ทำกินปกตินะครับ มันต้องตัดต้นไม้ที่มีอายุมากๆออกไป ดังนั้นมันไม่มีทางที่จะอนุรักษ์เพื่อให้มันกลับมาสมบูรณ์ภายใน 7-8 ปี ตามที่ในคลิปนี้กล่าวอ้างหรอกครับ ต้นไม้ในป่าใหญ่ๆ มีอายุไม่ต่ำกว่า 30 ปีแน่นอน (อันนี้ผมก็อยากถามคุณเจ้าของคลิปนี้นะครับ ว่าอนุรักษ์ยังไงให้กลับมาเหมือนเดิมได้เหรอครับ ต้องใช้เวลากี่ปีครับ) บอกกันว่าอนุรักษ์แต่การบุกรุกป่าของชาวบ้าน เมื่อต้นปีที่ผ่านมา มีการบุกรุกเผาถางเพื่อใช้พื้นที่ในป่า จำนวน 100 กว่าไร่นะครับ มีการสร้างบ้านเป็นหลักแหล่งครบ พื้นป่าจำนวน 100 กว่าไร่ที่ถูกทำลายไปในปีนี้ ต้องใช้เวลากี่ปีถึงจะกลับมาเป็นป่าเหมือนเดิมเหรอครับ การบุกรุกเพิ่มเติมจำนวน 100 กว่าไร่ แต่มีประชากรอยู่แค่ 600 กว่าคน คือ 1 ครอบครัวได้กี่ไร่เหรอครับ แล้วสามารถบุกรุกป่าไปได้เรื่อยๆ ตามที่แถลงการณ์ของชาวบ้านที่ออกมาจากบ้านทะลุฟ้านั่นอะ ขนาดพวกเรากันเองพื้นที่ 1 ไร่ยังต้องหาเงินเพื่อไปซื้อ ไปสร้างกันตั้งเท่าไหร่ แต่คนพวกนี้มีสิทธิทำอะไรก็ได้กับป่า หรือมีพื้นที่ทำกินเท่าไหร่ก็ได้ โดยไม่ต้องเสียเงินสักบาทเหรอครับ (นี่คือความเท่าเทียมใช่ไหมครับ ????)- เหมือนกรณีที่น่านที่กลายเป็นเขาหัวโล้นที่เห็นๆกันเมื่อหลายปีที่ผ่านมา การปลูกให้มันกลับมาเป็นเหมือนเดิม ต้องใช้เวลาอาจจะเกินอายุพวกเราไปแล้วก็ได้นะครับ
ถ้าเขาทำลายป่าไม้อย่างเดียวจริง แก่งกระจานป่าหมดไปแล้ว รู้จักขบวนการตัดไม้แบบถูกกฎหมายไหม ไล่คนพื้นเมืองออก ตัดสบายๆ
ชอบช่องนี้มาก #สิงห์วรรณสิงห์ เถื่อน travel ดูกี่รอบก็ไม่เบื่อ😁🏆👍😆😍
ชาวบางกลอยอยู่ตรงนั้นก่อนที่จะมีประกาศว่าพื้นที่ตรงนั้นเป็นอุทยาน ถ้ามองจากมุมนี้จะบอกว่าเค้าบุกรุกป่า เผาทำลายป่าไปเลยก็คงไม่ใช่มั้ย มันดูมีผลประโยชน์แอบแฝงอยู่ กับชาวบ้านกลุ่มเล็ก ๆ พยายามทำทุกทางที่จะกำจัด แต่พวกลักลอบล่าสัตว์จับได้คาหนังคาเขาแต่เงินหนาสุดท้ายก็ไม่ได้รับผิดอะไรเลย
บางกลอยนะใช่ และตอนนี้ก็ยังอยู่ แต่ใจแผ่นดินมันพื้นที่บุกรุก สิง พูดมั่วไม่รู้จริง
@@thararugnam357 เขาอยู่ใจแผ่นดินมาก่อนมีกฎหมาย พอมีกฎหมายแล้วก็ย้ายพวกเขาออกมาบางกลอยล่าง แต่รัฐกลับดูแลการทำมาหากินให้เขามีคุณภาพชีวิตที่เทียบเท่าหรือดีกว่าเดิมไม่ได้ เขาจึงย้ายกลับเพื่ออย่างน้อยจะได้มีชีวิตตามวิถีเดิม จึงกลายเป็นขัดกฎหมายบุกรุก ตอนท้ายๆคลิปก็บอกอยู่อย่างชัดเจนครบถ้วน ดูเหมือนว่า? ฟังครบหรือเปล่า? เข้าใจประเด็นหรือไม่? ก่อนว่าใครมั่วๆ
@ashuna bB ศาลยังไปสร้างบ้านบนตีนเขาในอุทยานได้เจ้านายสร้างบ้านบนยอดเขาได้ นักการเมืองนักธุรกิจใหญ่ครอบครองที่ป่าได้ แต่ชาวบ้านทำไม่ได้ ไทยมันก็แดนกะลาแบบนี้แหละครับ
น่าตกใจที่โหวดยอมรับกันหมด เหลือแค่นอเวย์
เป็นหน่วยงานระดับโลก แต่กลับละเลยการถกเถียงเรื่องสิทธิมนุษยชนก่อนลงมติ
ที่น่าตกใจกว่าคือ สิง ยังไม่รู้ว่าใจแผ่นดินคือพื้นที่บุกรุก ไม่ใช่พื้นที่อยู่ดั้งเดิม แบะไปอยู่จริวไม่ได้หรอกไม่มีถนน ไม่มีอะไร เดินป่าเกือบ 2 วันกว่าจะถึง เค้สใหมาอยู่ในบางกลอยนะดีแล้ว
มีภาพถ่ายทางดาวเทียมยืนยันว่า จากการที่ชาวบางกลอยทำไร่เลื่อนลอยนั้น แสดงแสดงให้เห็นว่าพื้นที่ป่ามันหายไป
ถ้าไม่ทำอะไรสักอย่างจะเหมือนพื้นที่อื่น ที่เอาไม่อยู่เหลือแต่เขาหัวโล้น เป็นป่าข้าวโพดนะครับเพราะคนในพื้นที่มีมากขึ้น ใช้ที่ดินเพื่อผลิตมากขึ้นทุกวัน
รู้ลึกรู้จริงต้องรายการนี้เลยครับ คุณภาพระดับประเทศจริงๆ 🙏🙏🙏😀😀😀
เท่าที่ฟังไม่ลึก
ตื้นเขิน อ่านเอาจาก paper ไม่ได้สัมผัสของจริง
เนี้ยนะลึก
ไม่ได้ลึกเลยครับ ถ้าทำเรื่องขออนุญาตวิจัยหรือถ่ายทำเดินเข้าในพื้นที่จริง ผมว่าได้เห็นมุมนึงแน่ๆ
อนุรักษ์พันธ์ุสัตว์ไว้เพื่อให้เศรษฐีและนายพล เข้าไปล่าสัตว์เล่นๆ
ขอบคุณจ้า
รัฐไทยไปเปลี่ยนแปลงวิถีชีวิตชาวพื้นเมือง พอชาวพื้นเมืองมีตัวแทนออกมาเรียกร้อง รัฐไทยก็ไปเก็บเขาRIP บิลลี่ พอละจี
เขามีเรื่องยุคแม้วนะคนนี้น่ะ
@@Pnt2885 ยุคไหนไม่สนใจครับ อยู่ๆไปริดรอนสิทธิมนุษยชนขนาดนั้น ผิดคือผิด
@@BankyVengeance1998 สิทธิมนุษยชนดูด้วย ทำลายสิ่งแวดล้อม ป่าคือปอดและแหล่งน้ำของส่วนรวม ถางป่าเอาไปคนละ 10 ไร่ รวม 100 ไร่ ต้นไม้อายุกี่สิบกี่ร้อนปี ไปทำแบบนร้ประเทศไหนเขาก็ไม่อนุญาต รัฐจัดสรรที่อยู่ที่ทำกินให้แล้วไม่ไปเพราะโลภอยากได้ป่า ได้ล่าสัตว์ จะเอาพื้นที่เท่าไหร่ก็ได้ แบบนี้เห็นแก่ตัว สิงคโปร์ถ้าจะตัดต้นไม้ 1 ต้นต้องคิดเป็นมูลค่าที่ต้องจ่าย เพราะตัดไปแล้วต้องใช้เวลากี่สิบหรือร้อยกว่าจะโตสูงใหญ่ได้ขนาดนี้ให้คนเห็นแก่ตัวถางป่า เพิ่งถางใหม่ๆ เลยเดี๋ยวฝนตกน้ำท่วม อย่าโทษใครนะ เชียร์กันนัก
@@Pnt2885 ในตัวเมืองปล่อยของเสียในอากาศในพื้นในน้ำ คุณอธิบายให้ผมฟังหน่อยสิจะต้องแก้ไขยัง เม้นต์เห็นแก่ตัวนะสำหรับคนอยู่ดอย
@@Pnt2885 WTF!!!?🖕🏽
สงสารก็สงสารแหละนะคะ แต่นี่ก็เชื่อว่าชาวบ้านก็คงไม่ธรรมดา … เห็นเคสห้วยขาแข้งที่มีการอพยพลงมานานแล้ว เวลามีการจับลักลอบล่าสัตว์ป่า ส่วนใหญ่ก็เป็นคนที่เคยอยู่ในพื้นที่ อาชีพพรานป่าที่สืบทอดมารุ่นต่อรุ่นมันอยู่ในสายเลือด ลงมาอยู่ข้างล่างที่รัฐจัดสรรให้แล้วแต่ก็ยังเข้าไปหากินกับป่า
คนจนไม่สามารถเดินเข้าป่าได้ แต่คนมีอำนาจ เข้าไปยิงเสือดำเป็นว่าเล่น
ก็โดนคดี คดียังไม่สิ้นสุด ต้องโดนจำคุก แต่สู้คดีกันอยู่
@@Pnt2885 ก็แค่ลากเวลา สุดท้ายก็หลุด ตามสเต็ปคนมีเงิน
ล่าสุดวราวุธ ศิลปอาชารัฐมนตรีบอกประเทศไทยไม่มีชนพื้นเมือง จ้าาาาาาาาาาาาาาาาา🙄 อยากรู้ประวัติการศึกษามาก ได้ตำแหน่งมาได้ไง
ตำแหน่งมาเพราะโควต้า โหวดให้ ปายุดเป็นนายก น่ะค่ะ เลยเป็นแบบนี้
มีเส้น
ว่างๆก็มาเดินดูแลป่าแก่งกระจานกับเจ้าหน้าที่พิทักษ์ป่าซักทริปนึงนะครับ อาจจะเข้าใจอะไรได้ดีขึ้น ผมคนแก่งกระจานครับ รู้ดีครับว่าอะไรคืออะไร
แล้วความจริงคืออะไรคะ อยากรู้ค่ะ
ความจริงคือรัฐให้ที่ดินทำกินแล้ว ชาวบางกลอยบ้างส่วนพอใจอยู่ในที่จัดสรรให้ใหม่ อีกส่วนอยากเข้าไปอยู่แบบเดิม ถางป่าทำไร่ ปลูกกัญชา ขายรายได้ดีครับ ในป่ามันอิสระ ไม่มีกฏเกณฑ์
@@ThunThun238 ความจริงแล้วก็คือฆ่าแม่ช้างเอาลูกช้าง ฆ่ากระทิงเอาเขา คนไทยก็สงสารนึกว่าอดอยากเอาเสื้อผ้าดีๆไปให้ ใส่ทีนึงก็ทิ้งเลย คนไทยที่อยู่ในเขตอุทยานก็มีครับ ป่าละอู ป่าเด็ง ห้วยโสก พุพลูฯลฯ เจ้าหน้าที่บอก อยู่ตรงนี้นะ อยู่แค่นี้นะอย่ารุกป่าไปอีก เค๊าก็อยู่กันได้ ปลูกทุเรียน มะม่วง ขนุน พืชผักเลี้ยงชีพกันมาได้ ไม่เห็นเค๊าจะเรื่องมากเรียกร้องโน่น นี่นั่น มาดูกับตาดีกว่าครับ อย่าเชื่อไอ้พวกสื่อทั้งหลายมากนัก
เขาไปสำรวจเพื้นที่ก่อนเขียนก็ดี ครับ เห็นด้วย
@@user-uu4gw1le7j พี่อย่าเอาความจริงมาพูดซิคับ บางคนเค้านั่งเทียนเขียนและพูด
พี่สิงห์น่าจะเข้าพื้นที่ไปสัมผัสและดูการทำงานของเจ้าหน้าที่ป่าไม้ว่าเข้าดูแลและพิทักษ์ป่ายังไงบ้าง เป็นไปได้อยากเห็นพี่เดินป่าไปกับบรรดาพี่เจ้าหน้าที่เลยค่ะแล้วมาเผยแพร่ และสุดท้ายพี่ก็ตีแพร่วิถีชีวิตของชาวบางกลอยเลยค่ะว่าเป็นยังไง อยากเห็นค่ะว่าเขาอยู่กับป่าธรรมชาติยังไง เอาเปรียบธรรมชาติหรือสัตว์ป่าไหม หรือเขาโดนเจ้าหน้ารังแกอยู่ฝ่ายเดียว แล้วก็พูดถึงเรื่องสิทธิมนุษยชนที่พี่ต้องการเล่า แต่อย่าลืมเล่าสิทธิ์ของการมีชีวิตของสัตว์ป่าและพื้นทึ่อาศัยของเขาด้วยนะค่ะ ปล. เอาให้เห็นสองด้านเลยค่ะ จากคนที่รักป่าและสัตว์ป่า รวมถึงคนไทยด้วยกันค่ะ
ผมว่าเขา ไม่ไปหรอกครับ พูดง่ายกว่า ไม่ต้องลงไปเก็บข้อมูลภาคสนาม อ่านเอา แล้วตั้งคำถามเอา ให้คนในกลุ่มเขาเชื่อตาม
เห็นด้วยๆผมก็อยากรู้ข้อมูลจริงของทั้งสองฝ่าย แบบข้อมูลตรงๆ ปัญหาจริงเลยครับ
เป็น 10 นาทีที่ทำให้เข้าใจเรื่องนี้มากขึ้น เห็นข่าวม๊อบเซฟบางกลอย เราก็ยังไม่ค่อยเข้าใจว่ามีอะไรเกิดขึ้น วันนี้เข้าใจมากขึ้น ขอบคุณคุณสิงห์นะ ที่อธิบายได้สั้นและเข้าใจง่าย ฟังแล้วกังวลจริงๆ และเห็นถึงความกังวลในใบหน้าคุณสิงห์เช่นกัน
บางกลอยมีบางกลอยล่างกับบางกลอยบน ในพื้นที่อุทยาน(มรดกโลกในปัจจุบัน). จะเอาบางกลอย(ที่มันเป็นประเด็น)มาเป็นมรดกโลกหรือจะเอาแก่งกระจานเป็นมรดกโลกดีล่ะ? ผมตามเรื่องสัตว์ป่าหายากมานาน ตั้งแต่แรดพันธุ์ไทย จระเข้น้ำจืดพันธุ์แก่งกระจาน..มันหายไปเพราะอะไร? กินอยู่กับป่า(ซุปเปอร์มาเก็ต)ไม่รู้จักสร้างเสริมรักษา..กินป่ากินของป่าแต่อ้างพื้นที่ทำนาหมุนเวียน..มันใช่เหตุผลไหม?
ผมสงสัย แรดพันธุ์ไทย มีด้วยเหรอครับ
@@skarinwon5234 /อายุกี่ขวบแล้วล่ะไอ้หนู..เรียนอยู่ที่ไหน ชั้นอะไร ครูใหญ่ชื่ออะไร เรียนจบจากที่ไหน ถึงไม่รู้จักกระซู่? แรด แก่งกระจานเป็นพันธุ์เล็ก พบเห็นยากมาก เป็นสัตว์ป่าหายาก..นานหลายสิบปีมาแล้ว เคยมีผู้พบเห็นและถ่ายภาพไว้ได้ พบอยู่ตัวเดียว(ด้วยธรรมชาติเป็นสัตว์สันโดษชอบอยู่ตัวเดียวลำพัง)
@@zombie9794 พอดีกระซู่ที่ผมรู้จัก เขาเรียกว่าแรดสุมาตรา อ่าครับ และแรดอีกชนิดที่พบในไทยเหมือนกันก็คือแรดชวา ซึ่งผมก็ไม่เคยได้ยินใครพูดถึงกระซู่พันธุ์ไทยหรือแรดแก่งกระจานเลยครับ ถ้านกกระเรียน ละอง ละมั่ง พันธุ์ไทยก็ว่าไปอย่างน่าเสียดายนะครับอุตส่าห์ตามเรื่องสัตว์ป่าเมืองไทยมานาน
@@skarinwon5234 /แล้วทำไมต้องแรดชวา สุมาตรา อินโดนีเซีย (ซึ่งก็หายากเหมือนกัน)ด้วยเล่า..พบที่ป่าแก่งกระจานไง🤔😸
@@skarinwon5234 มีครับ
ให้เข้าอยู่ที่เดิม สร้าง เป็นที่ท่องเที่ยวทาง ธรรมชาติ ในหมู่บ้าน อำนาจเต็มมือใช้ให้ถูกก็เกิดประโยชชน์
อยากรู้ข้อมูลอยู่พอดี ขอบคุณค่ะ
สัตว์ป่าและต้นไม้เป็นเหยื่อบนพื้นฐานผลประโยชย์ของมนุษย์..บางคนอยู่แต่ในห้องแอร์วิพากวิจาณไปต่างๆนาๆ..ให้มันจบเถอะคับ...ไม่ต้องเอาลงขยี้ไปมันก็ไม่มีประโยชย์(ผมอยู่ที่แก่งกระจานมาก่อนคัป)
อยากรอดต้องปรับตัว นี้คือหลักธรรมชาติ เรื่องจริงช่างโหดร้าย
มันต้องลงไปดูด้วยตัวเอง ลงลึกไปถึงข้อมูลจริงๆ ไม่ใช่แค่ฟังจากใครบอกเล่ามา
ชาวบ้านที่เรียกร้อง คือ เขาต้องการที่เพิ่มซึ่งปัจจุบัน ชาวบ้านเหล่านั้น คือได้รับการจัดสรร พื้นที่ทำกินเยอะกว่า พวกเราอีกนะครับ จริงๆ คือต้องลงพื้นที่จริงๆ
@@pawatisthai ได้ยินมาอย่างนั้นเหมือนกันครับ
@@cantoyut คือผมได้ลงพื้นที่เลยได้เห็นว่าจริงๆเป็นยังไง ตอนเเรกผมก็เซฟบางกลอย
@@pawatisthai พื้นที่จริงเป็นยังไงบ้างครับ เป็นหินทำกินไม่ได้เเบบที่เขาอ้างรึป่าวผมไม่ได้ลงพื้นที่จริงๆเลยไม่ทราบ
@@potae_weerapat4210 มันมีทั้งที่เป็นหินแบบที่เขาอ้าง เเละเป็นพื้นที่ทำกินแบบทำกินได้เลยครับ ผมนั่งรถขึ้นไปใช้เวลาประมาณ 2 ชม. ซึ่งด้านบนเอง ก็มีการขึ้นไปพัฒนามีทั้งโรงเรียน ทั้งไฟฟ้า แทบจะครบหมดเเล้ว วัยรุ่นบางกลอยบางคนยังนั่งดูหนังผ่านอินเตอร์เน็ตเลยครับ ชาวบ้านที่เรียกร้องจริงๆ มีประมาณ 2-3 % ครับ ซึ่งมีข้อหนึ่งที่ผมเห็นด้วยกับพี่สิงห์ คือ เขาน่าจะไม่ถนัดในการใช้วิถีชีวิต แบบอยู่กับที่ น่าจะถนัดกับการทำไร่แบบที่พี่สิงห์บอก เลยมีประเด็นกันครับ เเต่ยืนยันว่าข้างบน สะดวกสบาย ในระดับนึงเลยครับ
ทำไมต้องเอาแค่คนกลุ่มเล็กๆมาใช้เป็นข้ออ้างขัดขวางผลประโยชน์ของประเทศชาติด้วย หรือจะให้คนกลุ่มเล็กๆนี้เติบโต ขยายครอบครัวรุกกินพื้นป่าไปเรื่อยๆไม่มีกำหนด อยู่ก่อนได้ก่อนทำอะไรก็ได้ จะบอกว่าวิธีชีวิตคนพื้นเมืองเหล่านี้เมือร้อยปีก่อน ยังคงเหมือนเดิมจนถึงตอนนี้ ?
555คนกลุ่มเล็กๆเป็นข้ออ้างขัดขวางผลประโยชน์ปทช. ลองเป็นบ้านตะเองจะพูดเเบบนี้หรือเปล่านะ
ขอบคุณสำหรับข้อมูลค่ะ
ชัดเจนมากครับ เป็นกำลังใจให้ครับ
เรื่องยาเสพติดไม่พูดถึงด้วยละครับยังมีเรื่องราวอีกเยอะนะครับบ้านบางกลอย
น่าหวั่นใจว่า ผู้ที่ต้องการมรดก ไม่อยากให้ชาวบ้านไปเห็นอะไรต่ออะไรที่หมกเม็ดเอาไว้ในนั้นสะมากกว่า
ไรฝิ่นไง
พอเป็นอุทยาน ยิ่งจะเข้าออกเพื่อไปหมกเม็ดไว้ง่ายกว่าเดิม🤫
จริงครับ เหมือนหลายๆที่
ถ้าเขาอยู่แบบที่สิงว่าจริงๆ เช่นทำไร่หมุนเวียน กินอาหารที่ทำขึ่นเองหาเอง ทำไมเราจะไม่ยอมรับ เราอยากให้อยู่ร่วมกันอย่างดีด้วย เมื่อbackgroundต่างกัน เราจะเข้าใจต่างกัน ทีมเราก็ขึ้นไปฉีดวัคซีนให้เขา ดูแลลูกหลานของเขา ประชากรที่เราคุมไม่ได้ คุณภาพการดูแลประชากรในพื้นที่เขาทำยาก เพราะเขาต้องการทำคลอดเอง เด็กคลอดตาย เด็กขาดวัคซีน เด็กขาดโปรตีน การศึกษาที่พ่อแม่ไม่ส่งเสริมเด็กให้ได้เรียน ให้เข้าป่า ล่าสัตว์ ทำไร่แต่สิ่งที่เขาต้องการจริงๆ โดยห้ามมีเครือข่ายข้างนอกมาแอบแฝงจริงๆคืออะไร? คือการอยู่ป่ารักษาชนเผ่าเดิมจริงๆใช้ไหม ลูกหลานผลิตมากขึ้นในป่า อาหารในป่าจะหมดหรือไม่ และคนจะอยู่กับป่าได้จริงๆใช่ไหม ถ้าคนไม่เบียดป่า ยินดีให้เขาอยู่
อย่าลืมบอกว่าตอนเขาเอาออกมาเขาจ่ายเงินให้แล้ว แถมหาที่อยู่ให้แล้ว พอเงินหมดก็กลับ/ปทำลายป่า ฝากคุณน้องพูดให้หมดครับ
อยากให้คุณสิงห์ช่วยแชร์ข่าวที่จีนกักเก็บทรัพยากรไว้จนระบบธรรมชาติในประเทศจีนนั้นไม่ปกติมาอัพเดตสักคลิบทีนะคะ เพราะคิดว่าบ้านเราจะได้รับผลกระทบจากเหตุการณ์พวกนี้เต็มๆ โดยเฉพาะน้ำโขง
มันไม่ใช่นโยบายอนุรักษ์ป่าผิดแต่ผิดที่ข้าราชการที่นำไปปฏิบัติ เพราะประเทศไทยอุดมไปด้วยข้าราชการเลว เรียกเก็บเงิน แสวงหาผลประโยชน์ และบางครั้งชาวบ้านเองก็โดนบุคคลภายนอกส่งเสริมให้กระทำความผิดผลเพื่อประโยชน์เพราะในป่ามีสิ่งของมีค่ามากมาย
การทำงานที่ไม่จริงใจ นโยบายที่ไม่ต่อเนื่อง พอทำงานจริงก็คอยแต่หาผลประโยชน์ ระบบราชการที่มีแต่กรอบทำให้ความคิดคับแคบ ปัญหาลักษณะนี้ยังอยู่กับเราไปอีกนานครับ
ว่างๆ ช่วยทำคลิป ทำไม อช ในไทยถึงชอบตัดต้นไม้เกลี่ยพื้นให้ราบทำลานกางเต็นท์ กว้างๆไม่มีต้นไม้สักต้น กลางวันร้อนมาก โดยเฉพาะที่แก่งกระจาน
น่าจะเพราะอำนวยความสะดวกรับนักท่องเที่ยวมั้งครับ ผมคนเพชรตอนไปแก่งก็ร้อนตับแตกตรงลานกางเต็นท์ ต้องเข้าไปแถวต้นน้ำแทน ไปแคมป์แถวนั้นสงบร่มรื่นมาก
สงสัยเกรงเรื่องความปลอดภัยมั้ง เผื่อฝนตก เกิดลมพายุ กิ่งไม้หัก ต้นไม้ล้มทับเต้นท์ อันตรายอาจบาดเจ็บหรือเสียชีวิตได้ ลานกางเต้นท์ส่วนมากเลยจึงเป็นที่โล่งไม่มีต้นไม้
อช ใหนหรอครับ
@@TheJopopable ถ้า อช ของเราจะทำแนวถนนซอยสอดแทรกไปตามป่า แล้วสอดแทรกลานกางเต็นท์เล็กๆ ที่มี โต๊ะที่นั่งcamping เป็นชุดๆไปในแต่ละพื้นที่ จนท คงต้องทำงานหนักขึ้นในการควบคุมดูแล มันคงเป็นแค่ความฝัน คือเห็น อช ในต่างประเทศทำแบบนี้ครับ
โดยส่วนตัวคิดว่าน่าจะเพราะความปลอดภัยของนทท.เองค่ะ เพราะอยู่ในบริเวณที่เป็นแหล่งนันทนาการ ถ้าเกิดมีเหตุการณ์ต้นไม้หักทับคงรับผิดชอบชีวิตคนไม่ไหว
ไม่เห็นด้วยกับการให้ชาวบ้านกลับไปทำกินในอุทยานครับ ถ้ารัฐเวรคืนพื้นที่ไม่ได้ ก็ไม่ต้องทำอะไรกันแล้วครับ ถนน ทางด่วน โรงไฟฟ้า สะพาน เขื่อน มหาวิทยาลัย รถไฟฟ้า etc. ล้วนแล้วแต่ต้องมีการเวรคืนที่ทั้งนั้น ต้องมีคนเสียสละ ถ้าทุกคนเรียกร้องสิทธิว่าอยู่มาก่อนหมด พวกเราก็ จะไม่มีน้ำ ไม่มีไฟฟ้า ไม่มีถนน ไม่มี รพ.รัฐ ไม่มีความเจริญ
พื้นที่ป่ากับพื้นที่ในเมืองแยกแยะด้วย ป่า
รูปปก หน้าเหมือนเฉินหลง ตอนหนุ่มเลย
ไม่ได้มีความรู้เยอะนะครับแต่สงสัย คนเมืองยังถูกเวนคืนที่ดิน เพื่อสร้างถนนหรือสิ่งต่างๆได้แล้วคนที่อยู่ในป่ารัฐจัดการให้เค้าย้ายอยู่นอกป่าไม่ได้หรอ?
การเวนคืนที่ดินของคนในเมือง รัฐจะคำนวณมูลค่าและจ่ายเงินให้ค่ะ แต่กับคนบนดอย รัฐไม่มีมาตรการรองรับอะไรเลย ทำงานให้มันผ่านไปวันต่อวัน และคนบนดอย คนชนเผ่าคือคนที่ต้องรับกรรม ทั้งๆที่เค้าอยู่ของเค้า ทำมาหากินกับไร่ บ้านไม่ต้องเช่า ข้าวไม่ต้องซื้อ ผักก้ปลูกเอง ถ้าอยากกินเนื้อก้คือซื้อแค่เนื้อ เครื่องปรุงมีแค่ พริก เกลือ ผงชูรส จะให้ลงมาอยู่ในเมืองที่ทุกอย่างคือค่าใช้จ่ายแลกกับค่าแรงอันน้อยนิดคิดว่าพอมั้ยคะ? แต่ถ้าลงมาอยู่ในเมือง รัฐทำบัตรปชช.ให้พวกเค้าหรือยัง? พวกเค้ามีสิทธิเข้าถึงสวัสดิการต่างๆของรัฐได้มากน้อยแค่ไหน? ถ้าลงมาในเมืองแล้ว เค้ามีงานอะไรรองรับ ค่าแรงขั้นต่ำ 300/วัน คุณคิดว่ามันจะพอจริงๆหรอคะ? แล้วมีกี่คนกันที่จะได้300/วันจริงๆ เอาจริงๆ ถ้าจะแก้ ต้องแก้ที่โครงสร้างของประเทศ เพราะประเทศไทยระบบโครงสร้างมันพังเละเทะมาก ค่าแรงสวนทางกับค่าครองชีพ ภาษีที่จ่ายไปไม่ได้ใช้ให้มาดูแลปชช. รัฐบาลทุกรัฐบาลควรจะหาแนวทางแก้ไขในเรื่องของค่าแรงได้แล้ว ญี่ปุ่นค่าแรง300/ชม. แล้วดูรายได้ของคนไทย เห็นแล้วสงสารคนไทยจริงๆค่ะ
@@user-jy3ow5cn4v อ่านความเห็นมามีคนพื้นที่บอกหลายคนนะ คนนอกพื้รที่ไปลงพื้นที่ก็ที่ ที่บอกว่ารัฐจัดสรรที่ดินทำกินให้ใหม่ มีสาธารณูปโภค ร.ร. ร.พ.รองรับ แต่ที่ไม่พอใจคือ ถ้ารุกป่าจะตัดตวงอะไรเท่าไหร่ก็ได้ จะถางพื้นที่ใหญ่เท่าไหร่ก็ได้ ทำลายป่าแหล่วต้นนำ ป่าไทยเหลือน้อยมา ซ้ำเติมให้เกิดภัยธรรมชาติ
แบบนี้จะจบอย่างไรต้องรอติดตามต่อไปค่ะ...ขอบคุณคุณสิงห์ค่ะ
พี่ไปมาทั่วโลกแล้วมาถ่ายทอดได้ ขอให้เรื่องนี้พี่ไปแก่งกระจานแล้วมาถ่ายทอดนะครับพี่ดูพี่นั่งพูดแล้วยังไม่อินขอรับไม่เห็นภาพ
กลุ่มชนหรือกลุ่มตัดไม้ครับ
การทำไร่เลือนลอยไม่มีทางไม่ตัดไม้หรอกครับหายไปเป็นที่กี่ไร่ก้อไม่รู้
การตัดไม้มาจากคนเมืองค่ะ ไม้ใช่คนท้องที่
@@psacclose9823 แน่ใจหรอครับ
@@tnsci7131 หมุนเวียนกับเลื่อนลอยไม่เหมือนกันนะ ขก.พิมพ์หาอ่านดู
เรื่องการตัดไม้ที่จับได้ก็มีแต่แรงงาน แล้วแรงงานเนียะ ได้ค่าแรง 150-300 บาท ไม่เกินนี้หรอกครับ พวกเค้าไม่มีปัญญาส่งออกไม้ หรือเคลียร์ใครได้หรอกครับ เห้ย! อยากรุ้จริงๆว่าพวกบิ๊กๆกับแรงงานใครคือต้นเหตุ
ไม่สนว่าใครมาก่อนมาหลัง ถ้าตัดทำลายไปเรื่อยๆ ก็ถือว่าไม่มีประโยชน์ แล้วทำไมชนกลุ่มอื่น ทางภาคอื่น ถึงถูกจำกัด ไม่ให้ใช้พื้นที่ที่เรียกว่าป่าชุมชน ไม่สามารถแพ่วถางแล้วมาทำไร่เลื่อนลอยได้เลย แล้วแบบนี้สิทธิของคนภาคอื่นคืออะไร? เท่าเทียมหรือไม่ ผมจะไม่อะไรเลยถ้าคนในบ้านกลางป่านั่นไม่แพ่วถางป่าเพิ่ม ..เรียกร้องให้ลดโลกร้อนอยู่ทุกวันๆ แต่เรื่องแบบนี้กลับมองไปอีกแบบนึง..ไม่ได้บอกว่าอยากให้ออกจากพื้นที่ แต่ห้ามไม่ให้แพ่วถางเพิ่ม เพราะ มันเป็นการสร้างโอกาสให้นายทุนเข้าไปหาผลประโยชน์ สุดท้ายก็เอาไม่อยู่.
อะไรที่เป็นผลดีต่อประเทศไทย 3 กีบมันแย้งหมดละ
พวกนี้ขวางทุกอย่างที่ไทยได้ประโยชน์
ผมมองในมุมนี้นะครับ ทำไมรัฐไม่ provide อะไรให้เขาเลยของหรือมรดกเขาก็อยู่บนนั้น ให้เขามาข้างล่างก้อน่าจะหาอาชีพให้เงินสนับสนุนเขาตั้งตัวเพราะที่ ที่เขามาไม่เหมือนกับที่ที่เราอยู่อ่ะ ข้างบนไม่มีเงินก็หาอะไรยิงไก่ยิงนกกินได้ มาอยู่ในเมืองป่าคอนกรีตแบบนี้คงยากอ่ะครับ
ทำไมคนในพื้นที่แสดงความเห็นว่ามีตัดสรรแล้ว ทำเป็นหมู่บ้านและแบ่งที่ทำกินให้ มีสาธาราณูปโภค ชาวบ้านส่วนใหญ่ยอมรับข้อเสนอกัน ทำไมยังมีอีกส่วนเอาแต่ใจได้ เจาตัดต้นไม้ใหญ่ธรรมชาติที่ใช้เวลาหลายสิบปีหรืออาจร้อยปี คุณมั้ยบางประเทศการตัดต้นไม้ใหญ่ต้องคิดมูลค่าความเสียหายเป็นเงินด้วยและเลี่ยงที่จะไม่ตัด นี่ชาวบ้านกลุ่มนี้ตัดเป็นว่าเล่นเลย
ยึดต้นน้ำได้ ปลายน้ำก็ตายหมดน่ะครับ หมุ่บ้านไมได่้มีหมู่บ้านเดียว มองมุมกว้าง จากคนเคยค้าขายกับคนเพชร นั่งฟังเค้าพูดก้ฟัง2ข้างผิดทั้งคู่แหละครับ ผมฟังหูไว้หูครับ แต่คุณสิงห์พูดได้ดีครับ อันนี้ไม่รุ้อันไหนจริงอันไหนหลอกครับ เพราะเราไมไ่ด้อยู่พิ้นที่นั้น ซึ่งก็สงสารคนที่มาก่อนอุทยานครับ
ชอบครับ
คิดถึงเถื่อนทาเวลลลลล
ในฐานะคนที่เกิดและมีบ้านติดกับที่ทำการอุทยาน..ยินดีที่ขึ้นทะเบียนสำเร็จ ไม่อย่างนั้นป่าคงไม่เหลือ
ที่คุณอยู่ก็เคยเป็นป่าแต่ถูกทำลายหมดแล้ว
มีแต่นักวิชาการ...เก่งทุกคน,555
เอาอีกพี่ ละเอียดและย่อยมาดีมาก ตั้งคำถามได้ดีมาก #saveบางกลอย
ทำไมหลายมาตรฐานจังคับ?? เวลาวิจารณ์คนอื่นบอกหลายมาตรฐาน ทำไมเรื่องนี้ถึงไม่เข้าใจ???? หรือพูดแต่เรื่องที่ตัวเองคิดได้ฝั่งเดียว แล้วพยายามหาเหตุผลเข้าข้างตัวเอง??- ตัวคุณเองรู้อยู่แล้วเกี่ยวกับกฏหมายอุทยาน ฉะนั้น ถ้าคุณจะเอาเรื่องสิทธิมาเป็นข้อยกเว้น งั้นทุกที่ คุณจะใช้มาตรฐานเหมือนกันมั้ยคับ? คนก็บุกรุกได้ ใช้เงื่อนไขเดียวกันได้- ส่วนมรดกโลก เขาพิจรณาความสมบูรณ์ของป่าคับ ไม่เกี่ยวกับว่าขึ้นทะเบียนเพื่อจะขับไล่คนออกจากป่า เพราะตรงนั้น เขาทำผิดกฏหมาอยู่แล้ว!!!!- คุณมีข้อมูลเรื่องผลกระทบของชาวกะเหรี่ยงที่อาศัยอยู่ในพื้นที่รึเปล่าคับ? หรือนั่งเทียนวิจารณ์เพื่อสุดท้ายนะคับ อย่าใช้คำว่า รัฐไทย เลยคับ มันดูไร้การศึกษานะคับ ประเทศไทยเป็นเอกราช ไม่เคยเป็นเมืองขึ้นใคร เป็น Country ครับ ไม่ใช่ State ไม่ใช่มณฑลคับ!!.....ประเทศไทย พูดได้เต็มปากมากกว่าประเทศอื่นๆ ทั่วโลกครับว่า คือ "ประเทศไทย" หรือ "ราชอาณาจักรไทย " นะคับถ้าเรื่องพื้นฐานแค่นี้ยังพูดไม่ถูก กฏหมายไม่เข้าใจ ไม่มีมาตรฐานที่จะเอามากำหนดกฏเกณฑ์ในการวิเคราะห์ มันจะไปพูดเรื่องอื่นๆ ลำบากอยู่นะคับ คนที่เขามีความรู้ เขาดูออกคับ (ขนาดผม งูๆ ปลาๆ ยังฟังแล้วตลก!!)มีความพยายามในการแก้ไขร่วมกันคับ ตามลิงค์ แต่มันต้องมีข้อตกลงในรายละเอียด ไม่ใช่จะเอาแต่ใจพวกตัวเองคับ!!www.bangkokbiznews.com/news/detail/931729
ครับ ไม่ใช่ คับ พิมพ์ก็ผิดๆถูกๆ😑😑 ด่าคนอื่นไร้การศึกษาแต่ตัวเองแค่คำง่ายๆยังพิมพ์ผิด ตลก!
ตามนั้นครับเป๊ะเลย ยังไม่นับ พอได้โฉนดก็ขายให้นายทุนหนุนหลังคอยไล่ซื้อที่ ปัญหาเรื่องดินแดนทับซ้อน คนสองสัญชาติฯลฯ เยอะจนไม่อาจยกดค่ประเด็นใดมาต้ดสินทั้งหมดได้**ใช้คำว่ารัฐไทย บ่งปอกทัศนคติที่มีต่อชาติ ซึ่งผมเคารพในความคิดครับ ส่วนเรื่องอื่นเก็บไว้ในใจ**
ประเทศไม่เคยเป็นเมืองขึ้น แล้วสนธิสัญญาเบาว์ริงคืออะไร5555
เส้นเขตแบ่งประเทศ กฎหมาย เขตอนุรักษ์ รัฐ ที่เราเห็นมันเกิดหลังวิถีชีวิตคนนะคับ มันเหมือนสมมุติมีกฏหมายโลกมีกฎหมายแบ่งเขตว่าดินแดนแถบๆไทยคืออุทยานคนต้องย้ายออกให้หมดต้องไปจับคนออกมาเดี๋ยวตัดไม้ทำลายป่าทั้งๆที่คนเขาเคยอยู่มาอ่ะเขาเกิดมาก็อยู่แบบนี้แล้วให้ทำไง อย่าลืมสิ กฎหมาย รัฐชาติ มันแค่กฎเกณฑ์ในจิตนาการเรื่องสมมุติของคนเท่านั้น
@@bock3012 555555 ไม่รุ้จักสนธิสัญญาการทำข้อตกลงในสมัยก่อน?? 555555
เอาป่าคืนมาไม่เอาต่างด้าวถือครองเขาจะเอาที่ทำกินครอบครัวละ100ไร่พอหมด 2-3ปีมันก็จะเอาอีก100ไร่
ติดตามครับ ชัดเจน ขอให้ตีแผ่แบบนี้แหละครับ เอาประเด็นมาว่ากันตรงๆ
หนูชอบพี่ค่ะเป็นผู้ชายที่ฉลาดมาก
ขอบคุณมากนะครับพี่สิงห์ ที่มาบอกเล่าเรื่องราวเหล่านี้ให้ฟัง
เกิดเป็นคน ก็ต้องปรับตัวด้วยกันทั้งนั้น ไม่ว่าจะเป็นคนเมือง หรือคนบ้านป่า คนรุ่นพ่อรุ่นแม่ผม ที่ดินทำกินไม่มีได้มาฟรีๆ แต่ละผืนต้องซื้อหามาด้วยน้ำพักน้ำแรงทั้งนั้น ดินดีหรือไม่ดี ก็ที่เรา ก็ต้องรับสภาพไปทำไมกะเหรี่ยงต้องมีสิทธิพิเศษด้วย ทำไมถึงบังคับใช้กฏหมายเดียวกันทั้งประเทศไม่ได้และถ้ากะเหรี่ยงมีสิทธิพิเศษ ไทยใหญ่ ลัวะ ม้ง แม้ว ชนเผ่าต่างๆ ต้องมีสิทธิพิเศษเหมือนกะเหรี่ยงด้วยไหมและกะเหรี่ยงคืออะไร คนรุ่นใหม่เขี่ยมือถือเป็น มีบ้านอยู่ มีรถขับ ยังจะเป็นกะเหรี่ยงอยู่หรือไม่ ใครเป็นคนกำหนดว่า ใครเป็นกะเหรี่ยงหรือไม่เป็นกะเหรี่ยงแบบนี้คนเมืองอย่างผม ถ้าอยากเป็นกะเหรี่ยงบ้างได้ไหม อยากมีสิทธิพิเศษ อยากปลูกบ้านในป่ามั่ง ที่ดินอุดมสมบรูณ์ ใครก็ชอบทั้งนั้น
ช่วงนี้ออกนอกประเทศไม่ได้ ก็ทำคอนเทนต์แบบนี้ เปิดมุมมองในประเทศไทยเรานี่แหละ
เด็กๆเที่ยวบ่อย พึ่งรู้ว่าแก่งกระจาน พิเศษขนาดนี้
ถ้าเป็นมรดกเลือดจริง ทางทีมงานเถื่อน Channel น่าจะส่งเรื่องไป ที่ยูเนสโก นะครับผมว่าเขาต้องรับฟัง มากกว่ามาพูดลอยๆเทห์ๆ อย่างเดียว
คนไทยเขารู้กันทั้งประเทศไม่ต้องไปนอกประเทศหรอกครับ
@@muaurukstankamneard6408 ต้องถามดูว่า คนในประเทศ คือ คนในsocial หรือเปล่าครับ ..กลุ่มคนที่ไม่เคยยินดี อะไร ที่เกิดในรัฐบาล นี้ ขัดมันทุกอย่าง เข้าใจว่าระหว่างทาง มันอาจจะมีอะไร ทีีทำให้คนไม่พอใจ แต่เราน่าจะยินดีที่เป็นมรดกโลก และสงสารคนทำงานที่พยายามทำ มากกว่า คนที่ดิสเตรดิต มีแต่ตั้งคำถามเทห์ๆ ลอยๆ แล้วไม่พยายาม บอกว่า ถ้าเป็น เรา จะต้องทำอย่างไร หา solution ให้กับคนอื่นบ้าง
หลับตาฟังนึกว่าคุณเคน 🤣🤣🙏
รัฐเริ่มหากินแบบนี้แล้ว ช่างสรรหาผลประโยชน์จริงๆ
ไปลงพื้นที่หาข้อมูลจริงให้ครบและรอบด้านก่อน ค่อยเอาหลักฐานมาพูด จะน่าเชื่อถือมากว่านี
ต้องไปดูในพื้นที่พวกบุกรุก ทำลายป่าไปเรื่อยจนท.จับได้อ้างไม่มีที่ทำกิน จึงต้องเปิดเจรจา เอาอภิสิทธิ์อะไรมาอ้างทั้งผืนป่า นักข่าวช่องอีจันไปเห็นกับตามาแล้ว ปล.ถ้าอยู่แบบพึ่งพาเหมือนเผ่าอื่นเข้าใจได้
คนที่บุกรุกจริงมันคือพวกนายทุนกวาดซื้อที่ดินไปหาข้อมูลใหม่ เพียงลำพังชาวบ้านทำเองไม่ได้หรอก
โคตรมั่วบางข้อมูล กูขำ
มรดกเลือด อะไรวะ อยู่มาทั้งชีวิต มันก็สงบดี
มึงอยู่กับชาวบางกลอยหรอว่ะ
มีความเป็นคนเหลืออยู่ไหมอะ คนเขาอยู่มาก่อนเป็นคนชนเผ่าอยู่ตรงนั้นจู่ๆมาเอาไปแล้วบอกว่าของชาติ ไม่มีความเป็นคนเหลืออยู่ละนะถึงขนาดนั้นนะ
ชาวบางกลอยอยู่มาก่อนจะมีอุทยาน แล้วอุทยานมาสร้างก็ไล่ชาวบางกลอยออก แบบนี้ถูกต้องหรอครับ ไปหาอ่านเยอะๆ
มรดกโลกได้เงินค่าดูแลจากยูเนสโก้ ให้พวกข้าราชการมาแดก และมีการจัดการพื้นที่ให้นายทุนไปแสวงหาผลประโยชน์ คนธรรมดายากจะเข้าถึง ไม่ได้มีความภาคภูมิใจในการได้เป็นมรดกโลกเลย
พวกขวางโลกมันเยอะ เอะอะก็อ้างว่าอยู่มาก่อนๆ อยู่มาถางป่าจนจะหมดแล้ว เขาต้องขึ้นทะเบียนเป็นมรดกโลกเพื่อไม่ให้ป่ามันหายไปไงล่ะ
ผมว่าแยกคุยทีละประเด็นครับ1) ปชช. ไทย เห็นด้วยกับการขึ้นทะเบียนมรดกโลกของอุทยานแก่งกระจานไหม.. อันนี้ ถ้าเอาผมเป็นตัวแทนคนไทย ผมบอกเห็นด้วยมากๆ2) การจะขึ้นทะเบียนเป็นมรดกโลก ยอมให้มีคนอยู่ในพื้นที่ได้แค่ไหน อย่างไร3) การเป็นอยู่ของชาวบางกลอย ขัดต่อกฎเกณฑ์นั้นหรือไม่4) ถ้าไม่ขัด ก็ควรอยู่ได้ แต่ถ้าขัด ก็ไม่ควรอยู่ ง่ายๆแค่นั้น แล้วถ้าไม่สามารถหาข้อสรุปได้ ก็ไปโหวตประชามติ5) ถ้าขัด ก็ควรออกมาจากพื้นที่ 6) ทีนี้ต้องไปดูต่อ ว่าถ้านำพวกเค้าออกมาจากพื้นที่แล้ว รัฐดูแลให้การสนับสนุนคุณภาพชีวิตพวกเค้าต่ออย่างไร7) แต่ประเด็นนี้สำคัญนะ อย่าลืมว่าในขณะที่ชาวบางกลอยเรียกร้องที่ดินทำกิน ปชช. ไทยอีกหลายล้านคนก็ไม่มีที่ดินทำกินเหมือนกัน ต้องเข้ามาดิ้นรนในเมือง เช่าห้องไม่กี่ตารางเมตรอยู่ ทำงานชักหน้าไม่ถึงหลัง.. ถามว่าต่างกันตรงไหน รัฐดูแลอะไร แล้วทำไมต้องดูแลชาวบางกลอยมากกว่าพวกเขา8) แต่เอาเถอะ.. ประเด็นสำคัญอยู่ที่ตรงนี้ คือรัฐก็ไปจัดการดูแลให้เหมาะสม.. ส่วนที่ทำไปแล้วจะไม่เหมาะสมอย่างไร ก็ไปว่ากัน ไปปรับไปแก้กัน.. แต่ไม่ใช่การดึงดันจะเข้าไปในพื้นที่เดิม ที่กฎหมายห้ามเข้าแล้วคนถูกเวรคืนที่มากมายเพื่อสร้างเขื่อน สร้างถนน พวกเค้าก็ยอมเสียสละเพื่อส่วนรวม.. ผมว่าชาวบางกลอยก็เช่นกัน แต่ไม่ใช่ว่าเสียสละแล้วต้องมาถูกลดทอนคุณภาพชีวิต รัฐก็ไปดูแลเค้าให้เหมาะควรก็แล้วกันครับ
รัฐควรคืนความเป็นธรรมแก่ทุกเชื้อชาติครับ ไม่ว่าจะกะเหรี่ยงหรือคนพื้นราบ ถ้าพิสูจน์ได้ว่าอยู่ก่อนประกาศตั้งอุทยานทับซ้อนที่ทำกินของชาวบ้าน ก็ควรคืนครับ แต่คนเราบางทีคิดแต่จะอนุรักษ์โน้นนั่นนี่จนลืมเข้าใจหัวอกคนอื่น เพราะยังไงก็ไม่ใช่ปัญหาตัวเอง ลืมไปว่าในเมืองเองแทบไม่มีต้นไม้เลยทั้งที่เมื่อก่อนเคยมีอยู่เต็มเช่นกัน แต่พอถามกลับแบบนี้พากันเงียบ และจริงๆป่าไม้ยังเหลือกว้างขวางมาก(ถ้าบ้านอยู่โซนที่มีป่าไม้จะรู้) มากจริงๆเมื่อเทียบกับที่ต้องคืนความชอบธรรมให้ชาวบ้าน แต่นั่นแหละนักอนุรักษ์นิยมมักให้สิทธิป่าเหนือคนเสมอ มองแค่ว่ามนุษย์คือปรสิตไม่ควรอยู่ในป่า แต่ทำไมไม่ลองยื่นข้อเสนอร่างกฎเกณฑ์กำหนดขอบเขตดูก่อนว่าถ้าให้อยู่แล้วอะไรที่ทำได้อะไรทำไม่ได้ ทำได้แค่ไหน มากน้อยเพียงใดในพื้นที่ที่คืนให้ รัฐกับชาวบ้านช่วยกันกำหนดกรอบ ขอบเขตที่ทำกิน(ชาวบ้านก็คงยอม)ลองใช้วิธีแบบมนุษยธรรมก่อนมันไม่ได้เสียหายแถมได้หน้าจากนานาชาติด้วย.
ข้ออื่นผมเห็นด้วยนะครับ แต่ข้อ7นี้ คนที่เค้าเข้าไปอยู่ในเมืองไม่มีที่ทำกิน ? แล้วแต่ดั้งเดิมเข้าอยู่ไหน ? เค้าควรเรียกร้องในที่ทำกินแต่เดิมเค้าไม่ใช่หรือ?ชาวบ้านบางกลอยเค้าเรียกร้องที่ทำกิน เพราะพวกเค้าถูกยึดที่ทำกิน จากที่ทำกินดั้งเดิมของเค้า เค้าก็เลยเรียกร้องที่ทำกิน ในที่ๆถูกยึด ให้หาหาที่ทำกินใหม่ไม่ใช่ว่าพวกเค้าไม่มีอะไรเลย อยู่ๆก็มาเรียกร้อง ..เรื่องที่พวกเค้าควรเสียสละเพื่อประโยชน์ส่วนรวมก็ถูก ถูกครับถูกต้อง แล้วหลังจากเสียสละแล้ว คุณภาพชีวิตพวกเค้าละครับ ลูกหลานละพวกเค้าละครับ ส่วนรวมที่ว่านี้คงภูมิใจมากใช่ไหมครับ ? ตอบแทนเค้ายังไง?
มันมีความหมายมากกว่าคำว่าที่ทำกินครับ มันคือรากเหง้า คือบ้าน คือสถานที่หล่อเลี้ยงชีวิตตั้งแต่เกิดจนถูกพรากแยกจากมันไป.
@@user-dh1yq4vm7g เอาบ้านผมเลยล่ะกัน ดั้งเดิมก็ทำเกษตร พ่อถึงยุคพ่อแม่ ที่ดินได้รับแบ่งมาจากปู่ย่าตายายไม่ได้มีมากมาย ทำเกษตรต่อไปก็ไม่รอด สุดท้ายก็ขาย เปลี่ยนมาทำค้าขาย เลี้ยงลูก 5 คน ได้แค่พออยู่รอด ไม่ได้มีมรดกอะไรให้ ลูกก็ต้องเข้าเมือง ไม่มีที่ทำกิน ไม่รู้จะเรียกร้องจากไหนผมโชคดีเรียนเก่งได้ทุนก็รอดไป แต่พี่น้องที่ไม่โชคดีเท่า ก็ต้องเช่าห้องไปกี่ตารางเมตร ทำงานในเมือง พอเลี้ยงดูชีวิตกันไป ถามว่าอะไรคือวิถีชีวิตเดิม.. ไม่มี ทุกคนก็ต้องปรับตัว ดิ้นรนทั้งนั้น .. ไม่เห็นรัฐเคยมาสนใจให้ที่อยู่ที่ทำกินอะไรนี่ครับและที่ทำกินของชาวบางกลอยก็ไม่ใช่ของเค้า มันเป็นของรัฐ รัฐจะเอาคืนเพื่อประโยชน์สาธารณะ ผมว่าไม่ผิดหลักการดังนั้นประเด็นจึงอยู่ที่การดูแลคุณภาพชีวิต ไม่ใช่การดึงดันถือสิทธิ์ที่ตัวเองไม่มี ไปใช้ประโยชน์ในที่ดินที่ไม่ใช่ของตัวเองครับ
@@sippt6148 คุณโชคดีมากครับ ที่ยังได้ขายที่ดิน ยังมาตั้งร้านค้า ยังมีโอกาสได้รับการศึกษา ยังเข้าเมืองมีบัตร พูดไทยได้
Fan Club :)
ไม่สนับสนุนการบุกรุกป่า ไม่อยากให้มีการอ้างสิทธิ์ว่าอยู่กันมานานแล้วจะทำไร่บุกรุกป่ายังไงก็ได้ มันไม่น่าจะถูกต้องนะ และแอบรู้สึกว่าชนเผ่าก็ไม่ innocnet อย่างที่เราเห็น
ใช่ พวกนี้มันร้าย
เขาไม่ได้บุกรุกนะเขาเป็นชาติพันธุ์ที่อยู่มานานอยู่มาก่อนการประกาศการเป็นอุทยานแห่งชาติ ส่วนเรื่องความเลวร้ายของนิสัยคน เราว่ามันมีอยู่ใทุกสังคมบนโลกใบนี้นะ ชาวบ้านเข้าป่าไปหาของถูกจับ แต่นายทุนตัดไม้ยิงสัตว์สงวน รอด
ขอตอบครับคือมรดกเลือด เป็นคำตอบสุดท้ายครับ.....ผมมั่นใจครับ🤐
ไร่หมุนเวียนของเขามันเวียนไปแล้วไม่เวียนกลีบมา😅 เขาขึ้น ฮ.ไปไงเลยรู้ว่าหายไปไหน แค่วันเดียวนะ เพื่อนผมมันก็ทำงานอุทยาน ในสื่อนี่คนละเรื่องเลยครับ ลองไปแบบไม่ทำสื่อดูครับ แบบว่าแอบไปโดยไม่บอก ปุ๊นกันบรรเทิงจิต
ขอบคุณทุกๆ อย่างที่นำมาเสนอ นะคะจะเป็นไปได้ไหมคะ ถ้ามีคำบรรยายเป็นภาษาอังกฤษควบคู่ไปด้วยขอบคุณอีกครั้ง ค่ะ
ขอสอบถามในความไม่รู้ครับ ถ้าแก่งกระจานขึ้นมรดกโลก จะมีงบประมาณของที่ยูเนสโก้ มาให้ในแต่ละปีไหมครับ แล้วถ้าได้มาจริงๆ เงินจะตกเป็นของใคร ?? (หรือยังวนเวียนในระบบราชการไทย กินเหมือนเดิม)
ผิดหวังในตัวคุณจริงๆคุณสิงห์
เขาก็แค่เสนอข่าว คุณจะเอาอะไร ปัญหามันไม่ได้อยู่ที่ใครผิดหรือถูก แต่อยู่ที่เราจะแก้ปัญหายังไงต่างหาก
อยากให้พาไปดูรพ.สนามความเป็นจริง ความคิดเห็นของเจ้าหน้าที่หน้างานจริง
ป่ากับคนช่วยแยกกันครับ เพราะมันเหลือน้อยทุกๆวัน
จริงทุกอย่างค่ะ
สมัยก่อน ไปนอนเต๊นท์ พะเนินทุ่งบ่อยมาก ทำให้สนิทมากๆ กับเจ้าหน้าที่ ความจริงของบางกรอย มันน่าเศร้ามากๆ ครับ
เห็นแก่ไปตัวเปล่า ป่าต้องได้รับการอนุรักษ์ ให้สัตว์ป่าได้อยู่อาศัย ไม่ใช่ไปให้พวกชาวบ้านเข้าไปถางป่า ไปหลายประเทศแต่เหมือนไม่รู้อะไรเลย
เหมือนไม่ได้เรียนรู้อะไร ก็แค่คนชอบเที่ยวแบบลุยๆ
เขื่อนเขาใหญ่ ใครได้ประโยชร์ ?
รัฐแก้ปัญหาแบบเด็ดขาดแต่ไม่เบ็ดเสร็จ ยังไงชนกลุ่มน้อยกลุ่มนี้กลับไปที่เดิมไม่ได้อีกแล้ว รัฐอาจจะมองว่าควบคุมยาก ทางเดียวคือจัดหาพื้นที่ทำกินใหม่ให้ ส่งเสริมให้ปลูกพืชเศรษฐกิจที่เลี้ยงชีพได้ มีอีกหลายโมเดลที่จะแก้ปัญหากลุ่มชนนี้ ไม่อยากให้โฟกัสอยู่ที่จุดไดจุดนึง ถ้ารัฐสนใจแก้ปัญหาจริงๆก็ไม่ยาก ถ้าหากชนกลุ่มน้อยยังเดื้อดีงว่าขอพื้นที่เดิมอันนี้คิดว่ารัฐคงไม่ยอม ปัญหาก็จะคาราคาซังอยู่กันจนตายกันไปข้างนึง ซึ่งไม่ส่งผลดีกับใครทั้งนั้น
รัฐจัดให้แล้วค่ะ ชาวบ้านส่วนหนึ่งก็ย่อมรับและย้ายมาอยู่
ยังจำข่าวเฮลิคอปเตอร์ตกหลายลำ เพราะขึ้นไปจับชาวบ้านที่นี้ได้ดี มันผิดที่แนวคิดการจัดการป่าไม้บ้านเราที่ ป่าต้องบริสุทธิ์ ไม่มีคนอาศัย ซึ่งมันเป็นไปไม่ได้เลย
ผมอยากรู้จริงๆแล้วเราได้อ่ะไร.แล้วยังเป็นของไทยเหมือนเดิมมั้ย.แล้วคนที่อาศัยยุนั้นจะโดนไล่ออกมั้ย
เฉยๆ คนบางกลุ่มแค่ 10-20ราย ก็ครองพื้นที่ป่า ภูเขาทั้งลูก หลายๆลูก รวมกว่าหลายล้านไร่
ใจแผ่นดินไปยังไงเหวขนาดนั้น
ภาครัฐจะได้ตัดไม้ทำลายป่าได้คล่องๆขึ้นนะ ผมว่า
เราก็ชอบนะเพราะประเทศ.นอร์เวย์มีสิทธิมนุษยชนที่เยี่ยมมากกฎหมายก็ยอดเยี่ยมรัฐสวัสดิการก็สุดยอดประเทศก็คงอีกไม่นานพวกเราจะได้เห็นแสงสว่างที่ปลายฟ้าอีกไม่นาน
อ่าวข้อความผมหายยย ผมจะมาแก้ตัวเลขจาก "47 ใน 52 หมู่บ้านที่เห็นด้วยให้ยืนเสนอเป็นมรดกโลก" เป็น "42 ใน 52 หมู่บ้านที่เห็นด้วยให้ยืนเสนอเป็นมรดกโลก" เสียหน่อยข้อความหายเลยไม่รู้จะไปแก้อย่างไร
กระเหรี่ยงนะครับไม่ใช่ปะปากะยอ
ไม่น่ายินดีถ้ายังให้สิทธิ์คนด้วยกันไม่ได้
กราบนอร์เวย์
ปัญหาคือเมื่อก่อนเขาปลูกบ้านด้วยฟาง ตัดต้นไม้ด้วยขวาน ทำไร่ด้วยอุปกรณ์ง่ายๆ เลยไม่มีปัญหา แต่สมัยนี้เขามีความเป็นอยู่ครบแบบคนเมือง มีเลื่อยไฟฟ้า รถไถ ปุ๋ยเคมี ยาฆ่าแมลง มอเตอไซค์ ปิ๊กอัพ แต่เขาอยากใช้สิ่งเหล่านี้ในเขตอุทธายาน ป่าต้นน้ำลำธารนะครับ คุณเห็นปัญหาไหม? สิ่งที่เขาเรียกร้องมันผิดกฏหมาย การให้เขาลงมาไม่ได้ผิดรัฐธรรมนูญ เจ้าหน้าที่รัฐทำการรุนแรงต้องชดใช้เป็นตัวเงินตามความเสียหายจริงนั่นก็เหมาะสม เพราะเขาทำตามหน้าที่ (แต่ทำเกินกว่าเหตุ) เพราะชาวเขาก็ทำผิดกฏหมายก่อน และขัดขืนเจ้าหน้าที่ ส่วนอุ้มฆ่ามันเป็นอาญา ยังไม่จบเพราะถึงจับผู้ต้องสงสัยได้แต่โทษหนัก คดีใหญ่ จำเลยยังสู้ความก็ต้องสืบสวนตามพยานหลักฐานกันต่อไป
ถ้ามีความจริงใจน่าจะแก้ปัญหาได้ ถ้าอยู่ที่เดิมปรับเปลี่ยนได้มั้ยไม่ต้องรุกป่าเพิ่ม เรียนรู้การปรับปรุงดินมีน้ำมีไฟให้ กำหนดขอบเขตชัดเจนห้ามซื้อขายที่ดินไม่อย่างนั้นก็ตกเป็นของนายทุนหมดคืออนุญาตให้ทำกินและตกทอดสู่ทายาทได้ กะเหรี่ยงในทุ่งใหญ่นเรศวรก็อยู่กันได้ทำไมที่นี่มีปัญหาอะไร ถ้าให้อยู่ที่เดิมใช้ป่าหมุนเวียนครอบครัวขยายต้องตัดป่าเพิ่มไปเรื่อยๆก็น่าคิด
มันเป็นทึ่ผลิตยา ให้ใครรู้ๆ กันอยู่
อ้าวววว ตอนนี้เป็นมรดกโลกแล้ว แล้วก็เดินหน้าต่อ ดูแลรักษาซิครับ จะมีประเด็นอะไรอีก
คิดน้อยดีนะคะ
หลายประเด็นเลย
เพราะเงิน
เป็น 10 นาทีที่มีค่ามาก ไม่รู้จะขอบคุณยังไง
ผมชอบ พี่วรรณสิงห์ รายการพื้นที่ชีวิต ทั้งดำเนินรายการ ตอนให้ความเห็นและมุมมองมาก โคตรเท่ห์ แต่ตอนนี้ เหมือนไปรับชุดความคิดใหม่ แล้วเชื่อว่ามันถูกมันใช่ไปหมด สเน่ห์ของนักเดินทาง นักเรียนรู้สิ่งใหม่ ๆ หายไป ยังไงก็ยังติดตามนะครับ
ผมขอแสดงความคิดเห็นในฐานะที่ชาวเขาที่เคยอาศัยอยู่ในเขตอุทยานแห่งชาติ แห่งหนึ่งในอำเภอเมืองจังหวัดเชียงใหม่ สมัยนั้นถูกกีดกันมาก ไม่สามารถสร้างบ้านเรือนด้วยปูน กระเบื้อง ต้องสร้างด้วยหญ้าคา ไม้ไผ่เท่านั้น เราถูกกีดกันในการเข้าถึงไฟฟ้า(แม้ว่าหมู่บ้านจะอยู่ห่างจากจุดที่มีไฟฟ้าแค่4กิโลเมตรแค่นั้นเอง) มีอยู่ปีหนึ่งมีการเสนอให้หมู่บ้านของเราอพยพไปอยู่ในอำเภอที่ห่างไกลออกไป แต่ท้ายที่สุดทางวนอุทยานก็ต้องยอมแพ้และถอนเรื่องออกเพราะบรรพบุรุษของเราตั้งรกรากที่แห่งนี้มาก่อนที่จะประกาศเป็นวนอุทยาน........เมื่อปี2542 หมู่บ้านได้มีไฟฟ้าใช้และดีขึ้นเป็นลำดับแต่นั้นมา
ผมมองว่าเป็นเพราะสมัยนั้นเป็นช่วงที่ ความเสมอภาค สิทธิมนุษยชน มีมากกว่าปัจจุบัน เป็นกำลังใจให้ชาวบางกรวยครับ
ของผมอยู่โคราชไม่เคยเจอปัญหาแบบนี้เลยอาจเป็นเพราะหลายชนเผ่าหรือเปล่าแล้วอีกอย่างทางเราก็ค่อนข้างเป็นสังคมเมืองย้ายถิ่นฐานเข้าหาเมืองตลอดหลังยุค ชาติชาย ชุญหวัญเป็นนายกคนไหลลงจากเขาหรือย้ายอยู่ชายเขาแถบปากช่องเข้าทำงานเป็นสังคมเมืองย่าผมเคยเลยให้ฟังสมัยก่อนพากันอยู่บนเขาเผาแต่ป่าตัดแต่ไม้จนภููเขามันโล้นอะเสือสมิงยังโดนล่าพอนายกชาติชายเข้ากระจายอำนาจรัฐไปทั่วทำให้คนรู้จักรัฐความรู้และเศรฐกิจกฏหมายมีเลือกตั้งผู้ใหญ่บ้านพอวัตถุนิยมคนก็เห้อกันคนก็ลือกันว่าลงไปข้างล่างแล้วมีแต่พวกรวยๆก็พากันย้ายลงไปอีกอย่างทางผมคงไม่ใช่ชนเผ่าการย้ายฐิ่นฐานเป็นเรื่องปกติมันก็ไม่เป็นปัญหาต่อรัฐลงมาทำมาหากินข้างล่างตอนนั้นเขาใหญ่ก็แทบพังพินาศแล้วเพราะล่าแต่สัตว์เผาแต่ป่าลงมาที่ราบก็นี้แหละรัฐตอนนั้นไม่ได้ควบคุมที่ดินไปถางป่าเอาฟรีเลยไม่กำหนดว่าควรมีคนละเท่าไรมันเลยกลายเป็นคนถางมากได้มากถางน้อยได้น้อยแต่ชนเผ่าเขาจะมีวัฒนธรรมของเขาซึ่งจะเปลื่ยนตัวเองช้ามากมันทำให้ยากมายเซ็ตไม่ค่อยจะเปลื่ยนหรือเปลื่ยนยากมาก
ชาวบ้านอยู่มานานกลับไล่ไม่ให้อยู่ แต่พวกเหี้ยมาสร้างตำหนักบนดอยกลับไม่มีใครค้าน
สมัยก่อน เหตุผลมันไม่เหมือนกันนะครับ อยากจะถามว่าทำอะไรให้บ้านเมืองบ้าง นอกจากวิจาร์นแบบไม่คิด
ขออนุญาตขัดmoodนะครับ บางกลอยคับที่มีปัญหาไม่ใช่บางกรวย
นอร์เวย์ 🇳🇴 ประเทศนี้โครตfocus เรื่องมนุษยธรรม ชอบมากครับ
เราอยู่นอร์เวย์มาสามปีรู้สึกแบบนั้นจริงๆ มันมีความรู้สึกสบายใจที่อยู่ที่นี่ค่ะ 🇧🇻
Australia กับ Spain กลับเห็นชอบให้ขึ้นทะเบียนเป็นมรดกโลกนะครับ
@@kots7397 พี่ใหญ่อย่างจีนเป็นประธานอยู่ ไม่กล้าหือหรอกค่ะ
@@partperbillian5468 ประธานเสนอให้แต่ละประเทศพิจารณาแล้วนะครับว่าจะเลือนหรือโหวตต่อหลังจากที่ประเทศนอรเวย์เสนอให้เลื่อนการพิจารณาออกไป ถ้าบอกไม่มีประเทศไหนกล้าหือ ทำไมนอรเวย์ถึงกล้าหือแค่ประเทศเดียวครับ อ้างอิงจาก czcams.com/video/TAW9Ip0YUOU/video.html (ประมาณนาทีที่ 1.40.00 ขึ้นไป)
ใช่สิเพราะในอดีตพวกไวกิ้งปล้นฆ่าและแย่งชิงผู้อื่นมาเยอะจนรู้สึกตัวได้เมื่อตัวเองถูกไล่ล่า หมายความว่าชาวนอร์เวย์ได้บรรลุธรรมแล้วอย่างแท้จริง
นึกถึง คุณบิลลี่เลยคะ เรื่องเงียบไปเลย สงสารภรรยาและลูกเขามากๆ
เมื่อก่อนการทำไร่ของชาวบ้านอาจจะเป็นไร่เล็กๆ ย้ายไปย้ายมา แต่เมื่อความเจริญและนายทุนเข้าไปการทำไร่เล็กก็อาจจะไม่หยุดแค่นั้น อยู่ตรงนั้นก็อาจถูกสงสัยเรื่องการหาเงินด้วยวิธีผิดกม. ต่างๆ นาเนื่องจากก็เป็นพื้นที่ชายแดนด้วย อาจจะมีกลุ่มผลประโยชน์การนำชาวบ้านมาทำบัตรประชาชน อันนี้คือเรื่องร้ายๆ ที่เคยได้ยินมา อาจจะเป็นข้อมูลด้านเดียว แต่มันก็คือคนละด้านกับคุณสิงห์
เป็นกำลังใจให้ชาวบ้าน ด้วยครับ
งั้นพี่น้องม้งจังหวัดตากก็อ้างได้เหมือนกันหมดสิครับ ถ้าชาวบ้านที่บางกลอยกลับไปทำกินที่เดิมได้ เพราะชาวบ้านเค้าก็อยู่มาก่อนทั้งนั้น เพราะหลักฐานภาพถ่ายดาวเทียมมันก็มี
อย่าลืมว่า ถ้าป่ามันไม่หาย มันไม่ถูกบุกรุก กรมป่าไม้ในอดีตเค้าไม่ประกาศอุทยานหรือเขตรักษาพันธุ์เป็นป่าอนุรักษ์หรอกครับ บางส่วนของชาวบ้านที่ต้องอพยพออกก็เพราะบางชาติพันธุ์มีลักษณะการใช้ที่ดินป่าที่มันสิ้นเปลืองจริงๆ ชาวบ้าน3-4พัน ที่ทำกินเกือบ50kไร่ (อันนี้เคสที่ทุ่งใหญ่) ฉะนั้นมันก็ต้องอพยพออกเพื่อรักษาป่าไว้
แต่...ยังมีชุมชนอีกหลายกลุ่มที่รัฐไม่ได้ดำเนินการอพยพ เพราะมองว่าเป็นชุมชนที่มีวิถีชีวิตที่เป็นมิตรกับผืนป่า เช่นพี่น้องปกากะญอ เพราะมีการทำไร่หมุนเวียน ปล่อยให้ป่าบางส่วนคืนสภาพ มีการปลูกพืชผสมผสาน ทั้งยังไม่มีการใช้สารเคมี ดังนั้นอดีตไม่แปลกที่เราสามารถปล่อยให้พี่น้องบางกลุ่มชาติพันธุ์อาศัยอยู่ในป่าได้
แต่ปัจจุบันวิถีชีวิตแต่ละบ้าน มันก็เริ่มเปลี่ยนไงครับ อิทธิพลการขยายตัวของประชากร การรับเทคโนโลยีมากขึ้น ความต้องการพัฒนาต่างๆ รวมถึงพอคนมากขึ้น ไร่หมุนเวียนมันก็เริ่มจะไม่พอแล้ว หรือไม่ตอบโจทย์แล้ว ดังนั้นก็ไม่แปลกที่ความต้องการใช้พื้นที่จะมากขึ้น แต่อย่าลืมว่าป่า...มันมีเท่าเดิมนะครับ
การเป็นมรดกโลก ความหมายเชิงอนุรักษ์อาจเข้มข้นขึ้น แต่ไม่ได้หมายความว่าชาวบ้านจะอยู่ไม่ได้ เรายังใช้ระเบียบ และข้อกฏหมายตัวเดิม ซึ่งปัจจุบัน ม.64พรบ.อุทยาน เค้าก็เปิดโอกาสให้ชาวบ้านได้มาแจ้งสิทธิเพื่อทำการขอรังวัดที่ดิน ตามแนวทางแก้ไขปัญหาที่ดินฯ ของกรมอุทยาน ซึ่งมันก็จะมีเกณฑ์พิจารณาตามความเหมาะสม
และแน่นอนมันดำเนินการทั้งประเทศ ดังนั้นเกณฑ์บางข้ออาจสร้างความไม่พอใจให้กับกลุ่มชนชาติพันธุ์บางกลุ่ม อย่างเช่น พื้นที่ทำกินชาวบ้านต้องเป็นพื้นที่ที่ทำกินต่อเนื่อง (ไร่หมุนเวียนไม่ถือเป็นที่ดินทำกินต่อเนื่อง เพราะบางที่มีการปล่อยทิ้งไว้นานเกินจนสภาพแทบจะเป็นป่าสมบูรณ์แล้ว ดังนั้นไร่บางผืนมันก็ไม่สมควรกลับไปทำ) หรือ พื้นที่ที่จะรังวัด ไม่ควรอยู่ไกลหรือกระโดดไปไกลจากหมู่บ้าน โดยให้เจ้าหน้าที่หาพื้นที่แปลงอื่นบริเวณใกล้หมู่บ้านทดแทนให้ เพราะจะเกิดความยากลำบากในการดูแลของ จนท. หรือเกิดความเสี่ยงต่อการถูกล่าของสัตว์ป่า หรือ ที่ดินที่จะรังวัดต้องไม่เป็นพื้นที่ป่าต้นน้ำ ชั้น1a ซึ่งที่ตรงใจแผ่นดินมันไปอยู่ในเกณฑ์หรือเคสพวกนี้พอดี
ก็แค่ความเห็นของเจ้าหน้าที่รัฐคนนึงที่ทำงานร่วมกับคนชาติพันธุ์มา 5 ปี ... บางครั้งคนเรามักอ้างถึงสิทธิ สิทธิต่างๆ แต่... รู้รึป่าว ว่าเมื่อคุณอ้างถึงสิทธิ คุณก็ควรรู้จัก"หน้าที่" ในการเป็นประชาชนคนไทยด้วย
มองได้หลายมุมมากนะ ถ้าให้กลับเข้าไปแล้วสร้างผลกระทบกับป๋าละ? มนุษย์ไม่สามารถทนกับความไม่เจริญได้นานหรอกเดี๋ยวก็ต้องเรียกร้องสิทธิเพิ่ม ลองหาที่ใหม่ที่ตอบโจทย์ทั้งสองฝั่งดูอีกทีก็น่าจะดีถ้าที่เดิมมันแย่จริงๆ ไม่สามารถทำมาหากินได้ แต่ถ้าอยู่ร่วมกันกับป่าได้จริงก็ดี ต้องคิดให้มากๆ
การจะกลับไปมันทำไม่ได้หรอก เพราะถือว่าเป็นการกระทำที่ผิดกฎหมายไปแล้ว แต่การดูแลคุณภาพชีวิตต่างหากที่รัฐต้องทำ กรมอุทยานบอกว่าแจกที่ดินไปแล้ว มีหน่วยงานด้านอาชีพเข้าไปแล้ว เหมือนพอให้เขาออกมาก็จบไม่ได้สนใจแล้ว แต่ในความเป็นจริง สภาพดินที่แจกให้น่ะ ทำกินได้หรือปล่าว หน่วยงานที่บอกว่าดูแลคุณภาพชีวิตน่ะคือหน่วยไหน ระบบสาธารณูปโภคขั้นพื้นฐานมีครบไหม การแก้ปัญหาเรื่องชาวบางกลอยผมว่าไม่ยากนะ เพียงแต่รัฐจริงใจแค่ไหนเท่านั้นเอง ถ้าที่ใหม่ดีกว่าที่เก่าไม่มีใครหรอกครับอยากกลับไปหาที่เก่า
- คุณเคยเห็นแผนที่ป่าที่บอกว่า หมุนเวียนจริงๆรึเปล่าครับ หรือพูดตามตำราอย่างเดียว การบุกรุกพื้นที่ป่าที่คุณบอกคือใจแผ่นดินไปเรื่อยๆก็ทำลายป่าทำลายธรรมชาติ และทำลายต้นน้ำสำคัญที่สุดของจังหวัดเพชรบุรีอะครับ ถ้าให้ทำไปเรื่อยๆ น้ำไม่มี ป่าไม่มี สิทธิของคนที่ไม่ได้เป็นคนทำลายป่าคือตรงไหนเหรอครับ หรือก็ก้มหน้ารับกรรมไปถึงวันไหนก็ไปโทษอุทยานเอาว่า ทำไมไม่ดูแลแบบนี้รึเปล่าครับ ?
- คุณภาพชีวิตที่ดีของพวกเขาแบบเดิมคือการบุกรุกป่าไปเรื่อยๆ เนื้อที่เหลือเฟือเพราะป่าทั้งป่า เขาสามารถทำอะไรก็ได้ ใช่ไหมครับ
- ที่คุณเพิ่งพูดไปเมื่อไม่กี่คลิปก่อนว่าให้การดูแลธรรมชาติเป็นเรื่องของทุกคนให้เป็นเรื่องปกติไม่ใช่เหรอครับ อย่างงี้เรียกมาตรฐานไม่เท่ากันรึเปล่าครับ ? คนพวกนี้ทำลายป่าตรงไหนก็ได้ในอุทยานได้ เพราะเป็นชนพื้นเมือง ?
- แล้วอย่างการมาบอกการจัดสรรที่ดินไม่เท่าเทียมกัน ทำไมคนในหมู่บ้านกันเองถึงไม่คุยกันเองเหรอครับ มาโทษเจ้าหน้าที่แทนง่ายๆดีกว่างี้ใช่ไหมครับ ?
- อีกอย่างนี่คือการให้ที่อยู่ไม่ใช่เหรอครับ การพาลงมา ไม่ใช่ไล่แล้วก็ไปอยู่ตรงไหนก็ไป ?
จริง ถ้าปล่อยไว้คนมันก็ต้องขยายขึ้นเรื่อยๆ ก็ต้องตัดเพิ่มมากขึ้น
พูดได้ถูกใจ ชาวบ้านทำอะไรก็น่าสงสารไปหมดแต่หารู้ไม่ว่าเหลี่ยมแม่งเยอะ
ไร่เลื่อนลอยกับไร่หมุนเวียนนี่เหมือนกันไหม แล้วชุมชนนี้ ในอนาคตจะคงประชากรอยู่แค่ หกร้อยกว่าตนเช่นนี้หรือครับ จะไม่ขยายพื้นที่ทำกินเพิ่มตามจำนวนประชากรใช่หรือไม่ ????
@@momaymimi
- การทำไร่หมุนเวียนคือ การทำไร่หรือปลูกในพื้นที่พื้นที่เดียวนะครับ โดยการหมุนเวียนเปลี่ยนชนิดของสิ่งที่ปลูกไปเรื่อยๆตามฤดูกาล เพื่อให้เหมาะสมกับช่วงเวลาและเป็นการฟื้นฟูดินไปในตัว
- ส่วนการทำไร่เลื่อนลอย คือ ตรงตัวเลยครับ เลื่อนลอยไปเรื่อยๆ พอทำกินเสร็จ 1 พื้นที่ก็ไปหาพื้นที่ใหม่ ส่วนพื้นที่เก่าก็ปล่อยให้มันเสียไปเรื่อยๆ
การเผาถางป่าไม่ใช่เหมือนเผาถางหญ้าในพื้นที่ทำกินปกตินะครับ มันต้องตัดต้นไม้ที่มีอายุมากๆออกไป ดังนั้นมันไม่มีทางที่จะอนุรักษ์เพื่อให้มันกลับมาสมบูรณ์ภายใน 7-8 ปี ตามที่ในคลิปนี้กล่าวอ้างหรอกครับ ต้นไม้ในป่าใหญ่ๆ มีอายุไม่ต่ำกว่า 30 ปีแน่นอน (อันนี้ผมก็อยากถามคุณเจ้าของคลิปนี้นะครับ ว่าอนุรักษ์ยังไงให้กลับมาเหมือนเดิมได้เหรอครับ ต้องใช้เวลากี่ปีครับ)
บอกกันว่าอนุรักษ์แต่การบุกรุกป่าของชาวบ้าน เมื่อต้นปีที่ผ่านมา มีการบุกรุกเผาถางเพื่อใช้พื้นที่ในป่า จำนวน 100 กว่าไร่นะครับ มีการสร้างบ้านเป็นหลักแหล่งครบ พื้นป่าจำนวน 100 กว่าไร่ที่ถูกทำลายไปในปีนี้ ต้องใช้เวลากี่ปีถึงจะกลับมาเป็นป่าเหมือนเดิมเหรอครับ
การบุกรุกเพิ่มเติมจำนวน 100 กว่าไร่ แต่มีประชากรอยู่แค่ 600 กว่าคน คือ 1 ครอบครัวได้กี่ไร่เหรอครับ แล้วสามารถบุกรุกป่าไปได้เรื่อยๆ ตามที่แถลงการณ์ของชาวบ้านที่ออกมาจากบ้านทะลุฟ้านั่นอะ ขนาดพวกเรากันเองพื้นที่ 1 ไร่ยังต้องหาเงินเพื่อไปซื้อ ไปสร้างกันตั้งเท่าไหร่ แต่คนพวกนี้มีสิทธิทำอะไรก็ได้กับป่า หรือมีพื้นที่ทำกินเท่าไหร่ก็ได้ โดยไม่ต้องเสียเงินสักบาทเหรอครับ (นี่คือความเท่าเทียมใช่ไหมครับ ????)
- เหมือนกรณีที่น่านที่กลายเป็นเขาหัวโล้นที่เห็นๆกันเมื่อหลายปีที่ผ่านมา การปลูกให้มันกลับมาเป็นเหมือนเดิม ต้องใช้เวลาอาจจะเกินอายุพวกเราไปแล้วก็ได้นะครับ
ถ้าเขาทำลายป่าไม้อย่างเดียวจริง แก่งกระจานป่าหมดไปแล้ว รู้จักขบวนการตัดไม้แบบถูกกฎหมายไหม ไล่คนพื้นเมืองออก ตัดสบายๆ
ชอบช่องนี้มาก #สิงห์วรรณสิงห์ เถื่อน travel ดูกี่รอบก็ไม่เบื่อ😁🏆👍😆😍
ชาวบางกลอยอยู่ตรงนั้นก่อนที่จะมีประกาศว่าพื้นที่ตรงนั้นเป็นอุทยาน ถ้ามองจากมุมนี้จะบอกว่าเค้าบุกรุกป่า เผาทำลายป่าไปเลยก็คงไม่ใช่มั้ย มันดูมีผลประโยชน์แอบแฝงอยู่ กับชาวบ้านกลุ่มเล็ก ๆ พยายามทำทุกทางที่จะกำจัด แต่พวกลักลอบล่าสัตว์จับได้คาหนังคาเขาแต่เงินหนาสุดท้ายก็ไม่ได้รับผิดอะไรเลย
บางกลอยนะใช่ และตอนนี้ก็ยังอยู่ แต่ใจแผ่นดินมันพื้นที่บุกรุก สิง พูดมั่วไม่รู้จริง
@@thararugnam357 เขาอยู่ใจแผ่นดินมาก่อนมีกฎหมาย พอมีกฎหมายแล้วก็ย้ายพวกเขาออกมาบางกลอยล่าง แต่รัฐกลับดูแลการทำมาหากินให้เขามีคุณภาพชีวิตที่เทียบเท่าหรือดีกว่าเดิมไม่ได้ เขาจึงย้ายกลับเพื่ออย่างน้อยจะได้มีชีวิตตามวิถีเดิม จึงกลายเป็นขัดกฎหมายบุกรุก ตอนท้ายๆคลิปก็บอกอยู่อย่างชัดเจนครบถ้วน ดูเหมือนว่า? ฟังครบหรือเปล่า? เข้าใจประเด็นหรือไม่? ก่อนว่าใครมั่วๆ
@ashuna bB ศาลยังไปสร้างบ้านบนตีนเขาในอุทยานได้เจ้านายสร้างบ้านบนยอดเขาได้ นักการเมืองนักธุรกิจใหญ่ครอบครองที่ป่าได้ แต่ชาวบ้านทำไม่ได้ ไทยมันก็แดนกะลาแบบนี้แหละครับ
น่าตกใจที่โหวดยอมรับกันหมด เหลือแค่นอเวย์
เป็นหน่วยงานระดับโลก แต่กลับละเลยการถกเถียงเรื่องสิทธิมนุษยชนก่อนลงมติ
ที่น่าตกใจกว่าคือ สิง ยังไม่รู้ว่าใจแผ่นดินคือพื้นที่บุกรุก ไม่ใช่พื้นที่อยู่ดั้งเดิม แบะไปอยู่จริวไม่ได้หรอกไม่มีถนน ไม่มีอะไร เดินป่าเกือบ 2 วันกว่าจะถึง เค้สใหมาอยู่ในบางกลอยนะดีแล้ว
มีภาพถ่ายทางดาวเทียมยืนยันว่า จากการที่ชาวบางกลอยทำไร่เลื่อนลอยนั้น แสดงแสดงให้เห็นว่าพื้นที่ป่ามันหายไป
ถ้าไม่ทำอะไรสักอย่าง
จะเหมือนพื้นที่อื่น ที่เอาไม่อยู่
เหลือแต่เขาหัวโล้น เป็นป่าข้าวโพดนะครับ
เพราะคนในพื้นที่มีมากขึ้น ใช้ที่ดินเพื่อผลิตมากขึ้นทุกวัน
รู้ลึกรู้จริงต้องรายการนี้เลยครับ คุณภาพระดับประเทศจริงๆ 🙏🙏🙏😀😀😀
เท่าที่ฟังไม่ลึก
ตื้นเขิน อ่านเอาจาก paper ไม่ได้สัมผัสของจริง
เนี้ยนะลึก
ไม่ได้ลึกเลยครับ ถ้าทำเรื่องขออนุญาตวิจัยหรือถ่ายทำเดินเข้าในพื้นที่จริง ผมว่าได้เห็นมุมนึงแน่ๆ
อนุรักษ์พันธ์ุสัตว์ไว้เพื่อให้เศรษฐีและนายพล เข้าไปล่าสัตว์เล่นๆ
ขอบคุณจ้า
รัฐไทยไปเปลี่ยนแปลงวิถีชีวิตชาวพื้นเมือง พอชาวพื้นเมืองมีตัวแทนออกมาเรียกร้อง รัฐไทยก็ไปเก็บเขา
RIP บิลลี่ พอละจี
เขามีเรื่องยุคแม้วนะคนนี้น่ะ
@@Pnt2885 ยุคไหนไม่สนใจครับ อยู่ๆไปริดรอนสิทธิมนุษยชนขนาดนั้น ผิดคือผิด
@@BankyVengeance1998 สิทธิมนุษยชนดูด้วย ทำลายสิ่งแวดล้อม ป่าคือปอดและแหล่งน้ำของส่วนรวม ถางป่าเอาไปคนละ 10 ไร่ รวม 100 ไร่ ต้นไม้อายุกี่สิบกี่ร้อนปี ไปทำแบบนร้ประเทศไหนเขาก็ไม่อนุญาต รัฐจัดสรรที่อยู่ที่ทำกินให้แล้วไม่ไปเพราะโลภอยากได้ป่า ได้ล่าสัตว์ จะเอาพื้นที่เท่าไหร่ก็ได้ แบบนี้เห็นแก่ตัว สิงคโปร์ถ้าจะตัดต้นไม้ 1 ต้นต้องคิดเป็นมูลค่าที่ต้องจ่าย เพราะตัดไปแล้วต้องใช้เวลากี่สิบหรือร้อยกว่าจะโตสูงใหญ่ได้ขนาดนี้
ให้คนเห็นแก่ตัวถางป่า เพิ่งถางใหม่ๆ เลย
เดี๋ยวฝนตกน้ำท่วม อย่าโทษใครนะ เชียร์กันนัก
@@Pnt2885 ในตัวเมืองปล่อยของเสียในอากาศในพื้นในน้ำ คุณอธิบายให้ผมฟังหน่อยสิจะต้องแก้ไขยัง เม้นต์เห็นแก่ตัวนะสำหรับคนอยู่ดอย
@@Pnt2885 WTF!!!?🖕🏽
สงสารก็สงสารแหละนะคะ แต่นี่ก็เชื่อว่าชาวบ้านก็คงไม่ธรรมดา … เห็นเคสห้วยขาแข้งที่มีการอพยพลงมานานแล้ว เวลามีการจับลักลอบล่าสัตว์ป่า ส่วนใหญ่ก็เป็นคนที่เคยอยู่ในพื้นที่ อาชีพพรานป่าที่สืบทอดมารุ่นต่อรุ่นมันอยู่ในสายเลือด ลงมาอยู่ข้างล่างที่รัฐจัดสรรให้แล้วแต่ก็ยังเข้าไปหากินกับป่า
คนจนไม่สามารถเดินเข้าป่าได้ แต่คนมีอำนาจ เข้าไปยิงเสือดำเป็นว่าเล่น
ก็โดนคดี คดียังไม่สิ้นสุด ต้องโดนจำคุก แต่สู้คดีกันอยู่
@@Pnt2885 ก็แค่ลากเวลา สุดท้ายก็หลุด ตามสเต็ปคนมีเงิน
ล่าสุดวราวุธ ศิลปอาชารัฐมนตรีบอกประเทศไทยไม่มีชนพื้นเมือง จ้าาาาาาาาาาาาาาาาา🙄 อยากรู้ประวัติการศึกษามาก ได้ตำแหน่งมาได้ไง
ตำแหน่งมาเพราะโควต้า โหวดให้ ปายุดเป็นนายก น่ะค่ะ เลยเป็นแบบนี้
มีเส้น
ว่างๆก็มาเดินดูแลป่าแก่งกระจานกับเจ้าหน้าที่พิทักษ์ป่าซักทริปนึงนะครับ อาจจะเข้าใจอะไรได้ดีขึ้น ผมคนแก่งกระจานครับ รู้ดีครับว่าอะไรคืออะไร
แล้วความจริงคืออะไรคะ อยากรู้ค่ะ
ความจริงคือรัฐให้ที่ดินทำกินแล้ว ชาวบางกลอยบ้างส่วนพอใจอยู่ในที่จัดสรรให้ใหม่ อีกส่วนอยากเข้าไปอยู่แบบเดิม ถางป่าทำไร่ ปลูกกัญชา ขายรายได้ดีครับ ในป่ามันอิสระ ไม่มีกฏเกณฑ์
@@ThunThun238 ความจริงแล้วก็คือฆ่าแม่ช้างเอาลูกช้าง ฆ่ากระทิงเอาเขา คนไทยก็สงสารนึกว่าอดอยากเอาเสื้อผ้าดีๆไปให้ ใส่ทีนึงก็ทิ้งเลย คนไทยที่อยู่ในเขตอุทยานก็มีครับ ป่าละอู ป่าเด็ง ห้วยโสก พุพลูฯลฯ เจ้าหน้าที่บอก อยู่ตรงนี้นะ อยู่แค่นี้นะอย่ารุกป่าไปอีก เค๊าก็อยู่กันได้ ปลูกทุเรียน มะม่วง ขนุน พืชผักเลี้ยงชีพกันมาได้ ไม่เห็นเค๊าจะเรื่องมากเรียกร้องโน่น นี่นั่น มาดูกับตาดีกว่าครับ อย่าเชื่อไอ้พวกสื่อทั้งหลายมากนัก
เขาไปสำรวจเพื้นที่ก่อนเขียนก็ดี ครับ เห็นด้วย
@@user-uu4gw1le7j พี่อย่าเอาความจริงมาพูดซิคับ บางคนเค้านั่งเทียนเขียนและพูด
พี่สิงห์น่าจะเข้าพื้นที่ไปสัมผัสและดูการทำงานของเจ้าหน้าที่ป่าไม้ว่าเข้าดูแลและพิทักษ์ป่ายังไงบ้าง เป็นไปได้อยากเห็นพี่เดินป่าไปกับบรรดาพี่เจ้าหน้าที่เลยค่ะแล้วมาเผยแพร่ และสุดท้ายพี่ก็ตีแพร่วิถีชีวิตของชาวบางกลอยเลยค่ะว่าเป็นยังไง อยากเห็นค่ะว่าเขาอยู่กับป่าธรรมชาติยังไง เอาเปรียบธรรมชาติหรือสัตว์ป่าไหม หรือเขาโดนเจ้าหน้ารังแกอยู่ฝ่ายเดียว แล้วก็พูดถึงเรื่องสิทธิมนุษยชนที่พี่ต้องการเล่า แต่อย่าลืมเล่าสิทธิ์ของการมีชีวิตของสัตว์ป่าและพื้นทึ่อาศัยของเขาด้วยนะค่ะ ปล. เอาให้เห็นสองด้านเลยค่ะ จากคนที่รักป่าและสัตว์ป่า รวมถึงคนไทยด้วยกันค่ะ
ผมว่าเขา ไม่ไปหรอกครับ พูดง่ายกว่า ไม่ต้องลงไปเก็บข้อมูลภาคสนาม อ่านเอา แล้วตั้งคำถามเอา ให้คนในกลุ่มเขาเชื่อตาม
เห็นด้วยๆ
ผมก็อยากรู้ข้อมูลจริงของทั้งสองฝ่าย
แบบข้อมูลตรงๆ ปัญหาจริงเลยครับ
เป็น 10 นาทีที่ทำให้เข้าใจเรื่องนี้มากขึ้น เห็นข่าวม๊อบเซฟบางกลอย เราก็ยังไม่ค่อยเข้าใจว่ามีอะไรเกิดขึ้น วันนี้เข้าใจมากขึ้น ขอบคุณคุณสิงห์นะ ที่อธิบายได้สั้นและเข้าใจง่าย ฟังแล้วกังวลจริงๆ และเห็นถึงความกังวลในใบหน้าคุณสิงห์เช่นกัน
บางกลอยมีบางกลอยล่างกับบางกลอยบน ในพื้นที่อุทยาน(มรดกโลกในปัจจุบัน).
จะเอาบางกลอย(ที่มันเป็นประเด็น)มาเป็นมรดกโลกหรือจะเอาแก่งกระจานเป็นมรดกโลกดีล่ะ?
ผมตามเรื่องสัตว์ป่าหายากมานาน ตั้งแต่แรดพันธุ์ไทย จระเข้น้ำจืดพันธุ์แก่งกระจาน..มันหายไปเพราะอะไร?
กินอยู่กับป่า(ซุปเปอร์มาเก็ต)ไม่รู้จักสร้างเสริมรักษา..กินป่ากินของป่าแต่อ้างพื้นที่ทำนาหมุนเวียน..มันใช่เหตุผลไหม?
ผมสงสัย แรดพันธุ์ไทย มีด้วยเหรอครับ
@@skarinwon5234 /อายุกี่ขวบแล้วล่ะไอ้หนู..เรียนอยู่ที่ไหน ชั้นอะไร ครูใหญ่ชื่ออะไร เรียนจบจากที่ไหน ถึงไม่รู้จักกระซู่?
แรด แก่งกระจานเป็นพันธุ์เล็ก พบเห็นยากมาก เป็นสัตว์ป่าหายาก..นานหลายสิบปีมาแล้ว เคยมีผู้พบเห็นและถ่ายภาพไว้ได้ พบอยู่ตัวเดียว(ด้วยธรรมชาติเป็นสัตว์สันโดษชอบอยู่ตัวเดียวลำพัง)
@@zombie9794 พอดีกระซู่ที่ผมรู้จัก เขาเรียกว่าแรดสุมาตรา อ่าครับ และแรดอีกชนิดที่พบในไทยเหมือนกันก็คือแรดชวา
ซึ่งผมก็ไม่เคยได้ยินใครพูดถึงกระซู่พันธุ์ไทยหรือแรดแก่งกระจานเลยครับ ถ้านกกระเรียน ละอง ละมั่ง พันธุ์ไทยก็ว่าไปอย่าง
น่าเสียดายนะครับอุตส่าห์ตามเรื่องสัตว์ป่าเมืองไทยมานาน
@@skarinwon5234 /แล้วทำไมต้องแรดชวา สุมาตรา อินโดนีเซีย (ซึ่งก็หายากเหมือนกัน)ด้วยเล่า..พบที่ป่าแก่งกระจานไง🤔😸
@@skarinwon5234 มีครับ
ให้เข้าอยู่ที่เดิม สร้าง เป็นที่ท่องเที่ยวทาง ธรรมชาติ ในหมู่บ้าน อำนาจเต็มมือใช้ให้ถูกก็เกิดประโยชชน์
อยากรู้ข้อมูลอยู่พอดี ขอบคุณค่ะ
สัตว์ป่าและต้นไม้เป็นเหยื่อบนพื้นฐานผลประโยชย์ของมนุษย์..บางคนอยู่แต่ในห้องแอร์วิพากวิจาณไปต่างๆนาๆ..
ให้มันจบเถอะคับ...ไม่ต้องเอาลงขยี้ไปมันก็ไม่มีประโยชย์(ผมอยู่ที่แก่งกระจานมาก่อนคัป)
อยากรอดต้องปรับตัว นี้คือหลักธรรมชาติ เรื่องจริงช่างโหดร้าย
มันต้องลงไปดูด้วยตัวเอง ลงลึกไปถึงข้อมูลจริงๆ ไม่ใช่แค่ฟังจากใครบอกเล่ามา
ชาวบ้านที่เรียกร้อง คือ เขาต้องการที่เพิ่มซึ่งปัจจุบัน ชาวบ้านเหล่านั้น คือได้รับการจัดสรร พื้นที่ทำกินเยอะกว่า พวกเราอีกนะครับ จริงๆ คือต้องลงพื้นที่จริงๆ
@@pawatisthai ได้ยินมาอย่างนั้นเหมือนกันครับ
@@cantoyut คือผมได้ลงพื้นที่เลยได้เห็นว่าจริงๆเป็นยังไง ตอนเเรกผมก็เซฟบางกลอย
@@pawatisthai พื้นที่จริงเป็นยังไงบ้างครับ เป็นหินทำกินไม่ได้เเบบที่เขาอ้างรึป่าวผมไม่ได้ลงพื้นที่จริงๆเลยไม่ทราบ
@@potae_weerapat4210 มันมีทั้งที่เป็นหินแบบที่เขาอ้าง เเละเป็นพื้นที่ทำกินแบบทำกินได้เลยครับ ผมนั่งรถขึ้นไปใช้เวลาประมาณ 2 ชม. ซึ่งด้านบนเอง ก็มีการขึ้นไปพัฒนามีทั้งโรงเรียน ทั้งไฟฟ้า แทบจะครบหมดเเล้ว วัยรุ่นบางกลอยบางคนยังนั่งดูหนังผ่านอินเตอร์เน็ตเลยครับ ชาวบ้านที่เรียกร้องจริงๆ มีประมาณ 2-3 % ครับ ซึ่งมีข้อหนึ่งที่ผมเห็นด้วยกับพี่สิงห์ คือ เขาน่าจะไม่ถนัดในการใช้วิถีชีวิต แบบอยู่กับที่ น่าจะถนัดกับการทำไร่แบบที่พี่สิงห์บอก เลยมีประเด็นกันครับ เเต่ยืนยันว่าข้างบน สะดวกสบาย ในระดับนึงเลยครับ
ทำไมต้องเอาแค่คนกลุ่มเล็กๆมาใช้เป็นข้ออ้างขัดขวางผลประโยชน์ของประเทศชาติด้วย
หรือจะให้คนกลุ่มเล็กๆนี้เติบโต ขยายครอบครัวรุกกินพื้นป่าไปเรื่อยๆไม่มีกำหนด อยู่ก่อนได้ก่อน
ทำอะไรก็ได้ จะบอกว่าวิธีชีวิตคนพื้นเมืองเหล่านี้เมือร้อยปีก่อน ยังคงเหมือนเดิมจนถึงตอนนี้ ?
555คนกลุ่มเล็กๆเป็นข้ออ้างขัดขวางผลประโยชน์ปทช. ลองเป็นบ้านตะเองจะพูดเเบบนี้หรือเปล่านะ
ขอบคุณสำหรับข้อมูลค่ะ
ชัดเจนมากครับ เป็นกำลังใจให้ครับ
เรื่องยาเสพติดไม่พูดถึงด้วยละครับยังมีเรื่องราวอีกเยอะนะครับบ้านบางกลอย
น่าหวั่นใจว่า ผู้ที่ต้องการมรดก ไม่อยากให้ชาวบ้านไปเห็นอะไรต่ออะไรที่หมกเม็ดเอาไว้ในนั้นสะมากกว่า
ไรฝิ่นไง
พอเป็นอุทยาน ยิ่งจะเข้าออกเพื่อไปหมกเม็ดไว้ง่ายกว่าเดิม🤫
จริงครับ เหมือนหลายๆที่
ถ้าเขาอยู่แบบที่สิงว่าจริงๆ เช่นทำไร่หมุนเวียน กินอาหารที่ทำขึ่นเองหาเอง ทำไมเราจะไม่ยอมรับ เราอยากให้อยู่ร่วมกันอย่างดีด้วย เมื่อbackgroundต่างกัน เราจะเข้าใจต่างกัน ทีมเราก็ขึ้นไปฉีดวัคซีนให้เขา ดูแลลูกหลานของเขา ประชากรที่เราคุมไม่ได้ คุณภาพการดูแลประชากรในพื้นที่เขาทำยาก เพราะเขาต้องการทำคลอดเอง เด็กคลอดตาย เด็กขาดวัคซีน เด็กขาดโปรตีน การศึกษาที่พ่อแม่ไม่ส่งเสริมเด็กให้ได้เรียน ให้เข้าป่า ล่าสัตว์ ทำไร่
แต่สิ่งที่เขาต้องการจริงๆ โดยห้ามมีเครือข่ายข้างนอกมาแอบแฝงจริงๆคืออะไร?
คือการอยู่ป่ารักษาชนเผ่าเดิมจริงๆใช้ไหม ลูกหลานผลิตมากขึ้นในป่า อาหารในป่าจะหมดหรือไม่ และคนจะอยู่กับป่าได้จริงๆใช่ไหม ถ้าคนไม่เบียดป่า ยินดีให้เขาอยู่
อย่าลืมบอกว่าตอนเขาเอาออกมาเขาจ่ายเงินให้แล้ว แถมหาที่อยู่ให้แล้ว พอเงินหมดก็กลับ/ปทำลายป่า ฝากคุณน้องพูดให้หมดครับ
อยากให้คุณสิงห์ช่วยแชร์ข่าวที่จีนกักเก็บทรัพยากรไว้จนระบบธรรมชาติในประเทศจีนนั้นไม่ปกติมาอัพเดตสักคลิบทีนะคะ เพราะคิดว่าบ้านเราจะได้รับผลกระทบจากเหตุการณ์พวกนี้เต็มๆ โดยเฉพาะน้ำโขง
มันไม่ใช่นโยบายอนุรักษ์ป่าผิดแต่ผิดที่ข้าราชการที่นำไปปฏิบัติ เพราะประเทศไทยอุดมไปด้วยข้าราชการเลว เรียกเก็บเงิน แสวงหาผลประโยชน์ และบางครั้งชาวบ้านเองก็โดนบุคคลภายนอกส่งเสริมให้กระทำความผิดผลเพื่อประโยชน์เพราะในป่ามีสิ่งของมีค่ามากมาย
การทำงานที่ไม่จริงใจ นโยบายที่ไม่ต่อเนื่อง พอทำงานจริงก็คอยแต่หาผลประโยชน์ ระบบราชการที่มีแต่กรอบทำให้ความคิดคับแคบ ปัญหาลักษณะนี้ยังอยู่กับเราไปอีกนานครับ
ว่างๆ ช่วยทำคลิป ทำไม อช ในไทยถึงชอบตัดต้นไม้เกลี่ยพื้นให้ราบทำลานกางเต็นท์ กว้างๆไม่มีต้นไม้สักต้น กลางวันร้อนมาก โดยเฉพาะที่แก่งกระจาน
น่าจะเพราะอำนวยความสะดวกรับนักท่องเที่ยวมั้งครับ ผมคนเพชรตอนไปแก่งก็ร้อนตับแตกตรงลานกางเต็นท์ ต้องเข้าไปแถวต้นน้ำแทน ไปแคมป์แถวนั้นสงบร่มรื่นมาก
สงสัยเกรงเรื่องความปลอดภัยมั้ง เผื่อฝนตก เกิดลมพายุ กิ่งไม้หัก ต้นไม้ล้มทับเต้นท์ อันตรายอาจบาดเจ็บหรือเสียชีวิตได้ ลานกางเต้นท์ส่วนมากเลยจึงเป็นที่โล่งไม่มีต้นไม้
อช ใหนหรอครับ
@@TheJopopable ถ้า อช ของเราจะทำแนวถนนซอยสอดแทรกไปตามป่า แล้วสอดแทรกลานกางเต็นท์เล็กๆ ที่มี โต๊ะที่นั่งcamping เป็นชุดๆไปในแต่ละพื้นที่ จนท คงต้องทำงานหนักขึ้นในการควบคุมดูแล มันคงเป็นแค่ความฝัน คือเห็น อช ในต่างประเทศทำแบบนี้ครับ
โดยส่วนตัวคิดว่าน่าจะเพราะความปลอดภัยของนทท.เองค่ะ เพราะอยู่ในบริเวณที่เป็นแหล่งนันทนาการ ถ้าเกิดมีเหตุการณ์ต้นไม้หักทับคงรับผิดชอบชีวิตคนไม่ไหว
ไม่เห็นด้วยกับการให้ชาวบ้านกลับไปทำกินในอุทยานครับ
ถ้ารัฐเวรคืนพื้นที่ไม่ได้ ก็ไม่ต้องทำอะไรกันแล้วครับ ถนน ทางด่วน โรงไฟฟ้า สะพาน เขื่อน มหาวิทยาลัย รถไฟฟ้า etc. ล้วนแล้วแต่ต้องมีการเวรคืนที่ทั้งนั้น ต้องมีคนเสียสละ
ถ้าทุกคนเรียกร้องสิทธิว่าอยู่มาก่อนหมด พวกเราก็ จะไม่มีน้ำ ไม่มีไฟฟ้า ไม่มีถนน ไม่มี รพ.รัฐ ไม่มีความเจริญ
พื้นที่ป่ากับพื้นที่ในเมืองแยกแยะด้วย ป่า
รูปปก หน้าเหมือนเฉินหลง ตอนหนุ่มเลย
ไม่ได้มีความรู้เยอะนะครับ
แต่สงสัย คนเมืองยังถูกเวนคืนที่ดิน เพื่อสร้างถนนหรือสิ่งต่างๆได้
แล้วคนที่อยู่ในป่ารัฐจัดการให้เค้าย้ายอยู่นอกป่าไม่ได้หรอ?
การเวนคืนที่ดินของคนในเมือง รัฐจะคำนวณมูลค่าและจ่ายเงินให้ค่ะ แต่กับคนบนดอย รัฐไม่มีมาตรการรองรับอะไรเลย ทำงานให้มันผ่านไปวันต่อวัน และคนบนดอย คนชนเผ่าคือคนที่ต้องรับกรรม ทั้งๆที่เค้าอยู่ของเค้า ทำมาหากินกับไร่ บ้านไม่ต้องเช่า ข้าวไม่ต้องซื้อ ผักก้ปลูกเอง ถ้าอยากกินเนื้อก้คือซื้อแค่เนื้อ เครื่องปรุงมีแค่ พริก เกลือ ผงชูรส จะให้ลงมาอยู่ในเมืองที่ทุกอย่างคือค่าใช้จ่ายแลกกับค่าแรงอันน้อยนิดคิดว่าพอมั้ยคะ? แต่ถ้าลงมาอยู่ในเมือง รัฐทำบัตรปชช.ให้พวกเค้าหรือยัง? พวกเค้ามีสิทธิเข้าถึงสวัสดิการต่างๆของรัฐได้มากน้อยแค่ไหน? ถ้าลงมาในเมืองแล้ว เค้ามีงานอะไรรองรับ ค่าแรงขั้นต่ำ 300/วัน คุณคิดว่ามันจะพอจริงๆหรอคะ? แล้วมีกี่คนกันที่จะได้300/วันจริงๆ เอาจริงๆ ถ้าจะแก้ ต้องแก้ที่โครงสร้างของประเทศ เพราะประเทศไทยระบบโครงสร้างมันพังเละเทะมาก ค่าแรงสวนทางกับค่าครองชีพ ภาษีที่จ่ายไปไม่ได้ใช้ให้มาดูแลปชช. รัฐบาลทุกรัฐบาลควรจะหาแนวทางแก้ไขในเรื่องของค่าแรงได้แล้ว ญี่ปุ่นค่าแรง300/ชม. แล้วดูรายได้ของคนไทย เห็นแล้วสงสารคนไทยจริงๆค่ะ
@@user-jy3ow5cn4v อ่านความเห็นมามีคนพื้นที่บอกหลายคนนะ คนนอกพื้รที่ไปลงพื้นที่ก็ที่ ที่บอกว่ารัฐจัดสรรที่ดินทำกินให้ใหม่ มีสาธารณูปโภค ร.ร. ร.พ.รองรับ แต่ที่ไม่พอใจคือ ถ้ารุกป่าจะตัดตวงอะไรเท่าไหร่ก็ได้ จะถางพื้นที่ใหญ่เท่าไหร่ก็ได้ ทำลายป่าแหล่วต้นนำ ป่าไทยเหลือน้อยมา ซ้ำเติมให้เกิดภัยธรรมชาติ
แบบนี้จะจบอย่างไรต้องรอติดตามต่อไปค่ะ...ขอบคุณคุณสิงห์ค่ะ
พี่ไปมาทั่วโลกแล้วมาถ่ายทอดได้ ขอให้เรื่องนี้พี่ไปแก่งกระจานแล้วมาถ่ายทอดนะครับพี่ดูพี่นั่งพูดแล้วยังไม่อินขอรับไม่เห็นภาพ
กลุ่มชนหรือกลุ่มตัดไม้ครับ
การทำไร่เลือนลอยไม่มีทางไม่ตัดไม้หรอกครับหายไปเป็นที่กี่ไร่ก้อไม่รู้
การตัดไม้มาจากคนเมืองค่ะ ไม้ใช่คนท้องที่
@@psacclose9823 แน่ใจหรอครับ
@@tnsci7131 หมุนเวียนกับเลื่อนลอยไม่เหมือนกันนะ ขก.พิมพ์หาอ่านดู
เรื่องการตัดไม้ที่จับได้ก็มีแต่แรงงาน แล้วแรงงานเนียะ ได้ค่าแรง 150-300 บาท ไม่เกินนี้หรอกครับ พวกเค้าไม่มีปัญญาส่งออกไม้ หรือเคลียร์ใครได้หรอกครับ เห้ย! อยากรุ้จริงๆว่าพวกบิ๊กๆกับแรงงานใครคือต้นเหตุ
ไม่สนว่าใครมาก่อนมาหลัง ถ้าตัดทำลายไปเรื่อยๆ ก็ถือว่าไม่มีประโยชน์ แล้วทำไมชนกลุ่มอื่น ทางภาคอื่น ถึงถูกจำกัด ไม่ให้ใช้พื้นที่ที่เรียกว่าป่าชุมชน ไม่สามารถแพ่วถางแล้วมาทำไร่เลื่อนลอยได้เลย แล้วแบบนี้สิทธิของคนภาคอื่นคืออะไร? เท่าเทียมหรือไม่ ผมจะไม่อะไรเลยถ้าคนในบ้านกลางป่านั่นไม่แพ่วถางป่าเพิ่ม ..เรียกร้องให้ลดโลกร้อนอยู่ทุกวันๆ แต่เรื่องแบบนี้กลับมองไปอีกแบบนึง..ไม่ได้บอกว่าอยากให้ออกจากพื้นที่ แต่ห้ามไม่ให้แพ่วถางเพิ่ม เพราะ มันเป็นการสร้างโอกาสให้นายทุนเข้าไปหาผลประโยชน์ สุดท้ายก็เอาไม่อยู่.
อะไรที่เป็นผลดีต่อประเทศไทย 3 กีบมันแย้งหมดละ
พวกนี้ขวางทุกอย่างที่ไทยได้ประโยชน์
ผมมองในมุมนี้นะครับ ทำไมรัฐไม่ provide อะไรให้เขาเลยของหรือมรดกเขาก็อยู่บนนั้น ให้เขามาข้างล่างก้อน่าจะหาอาชีพให้เงินสนับสนุนเขาตั้งตัวเพราะที่ ที่เขามาไม่เหมือนกับที่ที่เราอยู่อ่ะ ข้างบนไม่มีเงินก็หาอะไรยิงไก่ยิงนกกินได้ มาอยู่ในเมืองป่าคอนกรีตแบบนี้คงยากอ่ะครับ
ทำไมคนในพื้นที่แสดงความเห็นว่ามีตัดสรรแล้ว ทำเป็นหมู่บ้านและแบ่งที่ทำกินให้ มีสาธาราณูปโภค ชาวบ้านส่วนใหญ่ยอมรับข้อเสนอกัน ทำไมยังมีอีกส่วนเอาแต่ใจได้ เจาตัดต้นไม้ใหญ่ธรรมชาติที่ใช้เวลาหลายสิบปีหรืออาจร้อยปี คุณมั้ยบางประเทศการตัดต้นไม้ใหญ่ต้องคิดมูลค่าความเสียหายเป็นเงินด้วยและเลี่ยงที่จะไม่ตัด นี่ชาวบ้านกลุ่มนี้ตัดเป็นว่าเล่นเลย
ยึดต้นน้ำได้ ปลายน้ำก็ตายหมดน่ะครับ หมุ่บ้านไมได่้มีหมู่บ้านเดียว มองมุมกว้าง จากคนเคยค้าขายกับคนเพชร นั่งฟังเค้าพูดก้ฟัง2ข้างผิดทั้งคู่แหละครับ ผมฟังหูไว้หูครับ แต่คุณสิงห์พูดได้ดีครับ อันนี้ไม่รุ้อันไหนจริงอันไหนหลอกครับ เพราะเราไมไ่ด้อยู่พิ้นที่นั้น ซึ่งก็สงสารคนที่มาก่อนอุทยานครับ
ชอบครับ
คิดถึงเถื่อนทาเวลลลลล
ในฐานะคนที่เกิดและมีบ้านติดกับที่ทำการอุทยาน..ยินดีที่ขึ้นทะเบียนสำเร็จ ไม่อย่างนั้นป่าคงไม่เหลือ
ที่คุณอยู่ก็เคยเป็นป่าแต่ถูกทำลายหมดแล้ว
มีแต่นักวิชาการ...เก่งทุกคน,555
เอาอีกพี่ ละเอียดและย่อยมาดีมาก ตั้งคำถามได้ดีมาก #saveบางกลอย
ทำไมหลายมาตรฐานจังคับ?? เวลาวิจารณ์คนอื่นบอกหลายมาตรฐาน ทำไมเรื่องนี้ถึงไม่เข้าใจ???? หรือพูดแต่เรื่องที่ตัวเองคิดได้ฝั่งเดียว แล้วพยายามหาเหตุผลเข้าข้างตัวเอง??
- ตัวคุณเองรู้อยู่แล้วเกี่ยวกับกฏหมายอุทยาน ฉะนั้น ถ้าคุณจะเอาเรื่องสิทธิมาเป็นข้อยกเว้น งั้นทุกที่ คุณจะใช้มาตรฐานเหมือนกันมั้ยคับ? คนก็บุกรุกได้ ใช้เงื่อนไขเดียวกันได้
- ส่วนมรดกโลก เขาพิจรณาความสมบูรณ์ของป่าคับ ไม่เกี่ยวกับว่าขึ้นทะเบียนเพื่อจะขับไล่คนออกจากป่า เพราะตรงนั้น เขาทำผิดกฏหมาอยู่แล้ว!!!!
- คุณมีข้อมูลเรื่องผลกระทบของชาวกะเหรี่ยงที่อาศัยอยู่ในพื้นที่รึเปล่าคับ? หรือนั่งเทียนวิจารณ์เพื่อ
สุดท้ายนะคับ อย่าใช้คำว่า รัฐไทย เลยคับ มันดูไร้การศึกษานะคับ ประเทศไทยเป็นเอกราช ไม่เคยเป็นเมืองขึ้นใคร เป็น Country ครับ ไม่ใช่ State ไม่ใช่มณฑลคับ!!.....ประเทศไทย พูดได้เต็มปากมากกว่าประเทศอื่นๆ ทั่วโลกครับว่า คือ "ประเทศไทย" หรือ "ราชอาณาจักรไทย " นะคับ
ถ้าเรื่องพื้นฐานแค่นี้ยังพูดไม่ถูก กฏหมายไม่เข้าใจ ไม่มีมาตรฐานที่จะเอามากำหนดกฏเกณฑ์ในการวิเคราะห์ มันจะไปพูดเรื่องอื่นๆ ลำบากอยู่นะคับ คนที่เขามีความรู้ เขาดูออกคับ (ขนาดผม งูๆ ปลาๆ ยังฟังแล้วตลก!!)
มีความพยายามในการแก้ไขร่วมกันคับ ตามลิงค์ แต่มันต้องมีข้อตกลงในรายละเอียด ไม่ใช่จะเอาแต่ใจพวกตัวเองคับ!!
www.bangkokbiznews.com/news/detail/931729
ครับ ไม่ใช่ คับ พิมพ์ก็ผิดๆถูกๆ😑😑 ด่าคนอื่นไร้การศึกษาแต่ตัวเองแค่คำง่ายๆยังพิมพ์ผิด ตลก!
ตามนั้นครับเป๊ะเลย ยังไม่นับ พอได้โฉนดก็ขายให้นายทุนหนุนหลังคอยไล่ซื้อที่ ปัญหาเรื่องดินแดนทับซ้อน คนสองสัญชาติฯลฯ เยอะจนไม่อาจยกดค่ประเด็นใดมาต้ดสินทั้งหมดได้
**ใช้คำว่ารัฐไทย บ่งปอกทัศนคติที่มีต่อชาติ ซึ่งผมเคารพในความคิดครับ ส่วนเรื่องอื่นเก็บไว้ในใจ**
ประเทศไม่เคยเป็นเมืองขึ้น แล้วสนธิสัญญาเบาว์ริงคืออะไร5555
เส้นเขตแบ่งประเทศ กฎหมาย เขตอนุรักษ์ รัฐ
ที่เราเห็น
มันเกิดหลังวิถีชีวิตคนนะคับ มันเหมือนสมมุติมีกฏหมายโลกมีกฎหมายแบ่งเขตว่าดินแดนแถบๆไทยคืออุทยานคนต้องย้ายออกให้หมดต้องไปจับคนออกมาเดี๋ยวตัดไม้ทำลายป่าทั้งๆที่คนเขาเคยอยู่มาอ่ะเขาเกิดมาก็อยู่แบบนี้แล้วให้ทำไง อย่าลืมสิ กฎหมาย รัฐชาติ มันแค่กฎเกณฑ์ในจิตนาการเรื่องสมมุติของคนเท่านั้น
@@bock3012 555555 ไม่รุ้จักสนธิสัญญาการทำข้อตกลงในสมัยก่อน?? 555555
เอาป่าคืนมาไม่เอาต่างด้าวถือครองเขาจะเอาที่ทำกินครอบครัวละ100ไร่พอหมด 2-3ปีมันก็จะเอาอีก100ไร่
ติดตามครับ ชัดเจน ขอให้ตีแผ่แบบนี้แหละครับ เอาประเด็นมาว่ากันตรงๆ
หนูชอบพี่ค่ะเป็นผู้ชายที่ฉลาดมาก
ขอบคุณมากนะครับพี่สิงห์ ที่มาบอกเล่าเรื่องราวเหล่านี้ให้ฟัง
เกิดเป็นคน ก็ต้องปรับตัวด้วยกันทั้งนั้น ไม่ว่าจะเป็นคนเมือง หรือคนบ้านป่า
คนรุ่นพ่อรุ่นแม่ผม ที่ดินทำกินไม่มีได้มาฟรีๆ แต่ละผืนต้องซื้อหามาด้วยน้ำพักน้ำแรงทั้งนั้น ดินดีหรือไม่ดี ก็ที่เรา ก็ต้องรับสภาพไป
ทำไมกะเหรี่ยงต้องมีสิทธิพิเศษด้วย ทำไมถึงบังคับใช้กฏหมายเดียวกันทั้งประเทศไม่ได้
และถ้ากะเหรี่ยงมีสิทธิพิเศษ ไทยใหญ่ ลัวะ ม้ง แม้ว ชนเผ่าต่างๆ ต้องมีสิทธิพิเศษเหมือนกะเหรี่ยงด้วยไหม
และกะเหรี่ยงคืออะไร คนรุ่นใหม่เขี่ยมือถือเป็น มีบ้านอยู่ มีรถขับ ยังจะเป็นกะเหรี่ยงอยู่หรือไม่ ใครเป็นคนกำหนดว่า ใครเป็นกะเหรี่ยงหรือไม่เป็นกะเหรี่ยง
แบบนี้คนเมืองอย่างผม ถ้าอยากเป็นกะเหรี่ยงบ้างได้ไหม อยากมีสิทธิพิเศษ อยากปลูกบ้านในป่ามั่ง ที่ดินอุดมสมบรูณ์ ใครก็ชอบทั้งนั้น
ช่วงนี้ออกนอกประเทศไม่ได้ ก็ทำคอนเทนต์แบบนี้ เปิดมุมมองในประเทศไทยเรานี่แหละ
เด็กๆเที่ยวบ่อย พึ่งรู้ว่าแก่งกระจาน พิเศษขนาดนี้
ถ้าเป็นมรดกเลือดจริง ทางทีมงานเถื่อน Channel น่าจะส่งเรื่องไป ที่ยูเนสโก นะครับผมว่าเขาต้องรับฟัง มากกว่ามาพูดลอยๆเทห์ๆ อย่างเดียว
คนไทยเขารู้กันทั้งประเทศไม่ต้องไปนอกประเทศหรอกครับ
@@muaurukstankamneard6408 ต้องถามดูว่า คนในประเทศ คือ คนในsocial หรือเปล่าครับ ..กลุ่มคนที่ไม่เคยยินดี อะไร ที่เกิดในรัฐบาล นี้ ขัดมันทุกอย่าง
เข้าใจว่าระหว่างทาง มันอาจจะมีอะไร ทีีทำให้คนไม่พอใจ
แต่เราน่าจะยินดีที่เป็นมรดกโลก และสงสารคนทำงานที่พยายามทำ
มากกว่า คนที่ดิสเตรดิต มีแต่ตั้งคำถามเทห์ๆ ลอยๆ แล้วไม่พยายาม บอกว่า ถ้าเป็น เรา จะต้องทำอย่างไร หา solution ให้กับคนอื่นบ้าง
หลับตาฟังนึกว่าคุณเคน 🤣🤣🙏
รัฐเริ่มหากินแบบนี้แล้ว ช่างสรรหาผลประโยชน์จริงๆ
ไปลงพื้นที่หาข้อมูลจริงให้ครบและรอบด้านก่อน ค่อยเอาหลักฐานมาพูด
จะน่าเชื่อถือมากว่านี
ต้องไปดูในพื้นที่พวกบุกรุก ทำลายป่าไปเรื่อยจนท.จับได้อ้างไม่มีที่ทำกิน จึงต้องเปิดเจรจา เอาอภิสิทธิ์อะไรมาอ้างทั้งผืนป่า นักข่าวช่องอีจันไปเห็นกับตามาแล้ว
ปล.ถ้าอยู่แบบพึ่งพาเหมือนเผ่าอื่นเข้าใจได้
คนที่บุกรุกจริงมันคือพวกนายทุนกวาดซื้อที่ดินไปหาข้อมูลใหม่ เพียงลำพังชาวบ้านทำเองไม่ได้หรอก
โคตรมั่วบางข้อมูล กูขำ
มรดกเลือด อะไรวะ อยู่มาทั้งชีวิต มันก็สงบดี
มึงอยู่กับชาวบางกลอยหรอว่ะ
มีความเป็นคนเหลืออยู่ไหมอะ คนเขาอยู่มาก่อนเป็นคนชนเผ่าอยู่ตรงนั้นจู่ๆมาเอาไปแล้วบอกว่าของชาติ ไม่มีความเป็นคนเหลืออยู่ละนะถึงขนาดนั้นนะ
ชาวบางกลอยอยู่มาก่อนจะมีอุทยาน แล้วอุทยานมาสร้างก็ไล่ชาวบางกลอยออก แบบนี้ถูกต้องหรอครับ ไปหาอ่านเยอะๆ
มรดกโลกได้เงินค่าดูแลจากยูเนสโก้ ให้พวกข้าราชการมาแดก และมีการจัดการพื้นที่ให้นายทุนไปแสวงหาผลประโยชน์ คนธรรมดายากจะเข้าถึง ไม่ได้มีความภาคภูมิใจในการได้เป็นมรดกโลกเลย
พวกขวางโลกมันเยอะ เอะอะก็อ้างว่าอยู่มาก่อนๆ อยู่มาถางป่าจนจะหมดแล้ว เขาต้องขึ้นทะเบียนเป็นมรดกโลกเพื่อไม่ให้ป่ามันหายไปไงล่ะ
ผมว่าแยกคุยทีละประเด็นครับ
1) ปชช. ไทย เห็นด้วยกับการขึ้นทะเบียนมรดกโลกของอุทยานแก่งกระจานไหม.. อันนี้ ถ้าเอาผมเป็นตัวแทนคนไทย ผมบอกเห็นด้วยมากๆ
2) การจะขึ้นทะเบียนเป็นมรดกโลก ยอมให้มีคนอยู่ในพื้นที่ได้แค่ไหน อย่างไร
3) การเป็นอยู่ของชาวบางกลอย ขัดต่อกฎเกณฑ์นั้นหรือไม่
4) ถ้าไม่ขัด ก็ควรอยู่ได้ แต่ถ้าขัด ก็ไม่ควรอยู่ ง่ายๆแค่นั้น แล้วถ้าไม่สามารถหาข้อสรุปได้ ก็ไปโหวตประชามติ
5) ถ้าขัด ก็ควรออกมาจากพื้นที่
6) ทีนี้ต้องไปดูต่อ ว่าถ้านำพวกเค้าออกมาจากพื้นที่แล้ว รัฐดูแลให้การสนับสนุนคุณภาพชีวิตพวกเค้าต่ออย่างไร
7) แต่ประเด็นนี้สำคัญนะ อย่าลืมว่าในขณะที่ชาวบางกลอยเรียกร้องที่ดินทำกิน ปชช. ไทยอีกหลายล้านคนก็ไม่มีที่ดินทำกินเหมือนกัน ต้องเข้ามาดิ้นรนในเมือง เช่าห้องไม่กี่ตารางเมตรอยู่ ทำงานชักหน้าไม่ถึงหลัง.. ถามว่าต่างกันตรงไหน รัฐดูแลอะไร แล้วทำไมต้องดูแลชาวบางกลอยมากกว่าพวกเขา
8) แต่เอาเถอะ.. ประเด็นสำคัญอยู่ที่ตรงนี้ คือรัฐก็ไปจัดการดูแลให้เหมาะสม.. ส่วนที่ทำไปแล้วจะไม่เหมาะสมอย่างไร ก็ไปว่ากัน ไปปรับไปแก้กัน.. แต่ไม่ใช่การดึงดันจะเข้าไปในพื้นที่เดิม ที่กฎหมายห้ามเข้าแล้ว
คนถูกเวรคืนที่มากมายเพื่อสร้างเขื่อน สร้างถนน พวกเค้าก็ยอมเสียสละเพื่อส่วนรวม.. ผมว่าชาวบางกลอยก็เช่นกัน แต่ไม่ใช่ว่าเสียสละแล้วต้องมาถูกลดทอนคุณภาพชีวิต รัฐก็ไปดูแลเค้าให้เหมาะควรก็แล้วกันครับ
รัฐควรคืนความเป็นธรรมแก่ทุกเชื้อชาติครับ ไม่ว่าจะกะเหรี่ยงหรือคนพื้นราบ ถ้าพิสูจน์ได้ว่าอยู่ก่อนประกาศตั้งอุทยานทับซ้อนที่ทำกินของชาวบ้าน ก็ควรคืนครับ แต่คนเราบางทีคิดแต่จะอนุรักษ์โน้นนั่นนี่จนลืมเข้าใจหัวอกคนอื่น เพราะยังไงก็ไม่ใช่ปัญหาตัวเอง ลืมไปว่าในเมืองเองแทบไม่มีต้นไม้เลยทั้งที่เมื่อก่อนเคยมีอยู่เต็มเช่นกัน แต่พอถามกลับแบบนี้พากันเงียบ และจริงๆป่าไม้ยังเหลือกว้างขวางมาก(ถ้าบ้านอยู่โซนที่มีป่าไม้จะรู้) มากจริงๆเมื่อเทียบกับที่ต้องคืนความชอบธรรมให้ชาวบ้าน แต่นั่นแหละนักอนุรักษ์นิยมมักให้สิทธิป่าเหนือคนเสมอ มองแค่ว่ามนุษย์คือปรสิตไม่ควรอยู่ในป่า แต่ทำไมไม่ลองยื่นข้อเสนอร่างกฎเกณฑ์กำหนดขอบเขตดูก่อนว่าถ้าให้อยู่แล้วอะไรที่ทำได้อะไรทำไม่ได้ ทำได้แค่ไหน มากน้อยเพียงใดในพื้นที่ที่คืนให้ รัฐกับชาวบ้านช่วยกันกำหนดกรอบ ขอบเขตที่ทำกิน(ชาวบ้านก็คงยอม)ลองใช้วิธีแบบมนุษยธรรมก่อนมันไม่ได้เสียหายแถมได้หน้าจากนานาชาติด้วย.
ข้ออื่นผมเห็นด้วยนะครับ
แต่ข้อ7นี้ คนที่เค้าเข้าไปอยู่ในเมืองไม่มีที่ทำกิน ? แล้วแต่ดั้งเดิมเข้าอยู่ไหน ?
เค้าควรเรียกร้องในที่ทำกินแต่เดิมเค้าไม่ใช่หรือ?
ชาวบ้านบางกลอยเค้าเรียกร้องที่ทำกิน
เพราะพวกเค้าถูกยึดที่ทำกิน จากที่ทำกินดั้งเดิมของเค้า เค้าก็เลยเรียกร้องที่ทำกิน ในที่ๆถูกยึด ให้หาหาที่ทำกินใหม่
ไม่ใช่ว่าพวกเค้าไม่มีอะไรเลย อยู่ๆก็มาเรียกร้อง ..
เรื่องที่พวกเค้าควรเสียสละเพื่อประโยชน์ส่วนรวมก็ถูก ถูกครับถูกต้อง
แล้วหลังจากเสียสละแล้ว คุณภาพชีวิตพวกเค้าละครับ ลูกหลานละพวกเค้าละครับ ส่วนรวมที่ว่านี้คงภูมิใจมากใช่ไหมครับ ? ตอบแทนเค้ายังไง?
มันมีความหมายมากกว่าคำว่าที่ทำกินครับ มันคือรากเหง้า คือบ้าน คือสถานที่หล่อเลี้ยงชีวิตตั้งแต่เกิดจนถูกพรากแยกจากมันไป.
@@user-dh1yq4vm7g เอาบ้านผมเลยล่ะกัน ดั้งเดิมก็ทำเกษตร พ่อถึงยุคพ่อแม่ ที่ดินได้รับแบ่งมาจากปู่ย่าตายายไม่ได้มีมากมาย ทำเกษตรต่อไปก็ไม่รอด สุดท้ายก็ขาย เปลี่ยนมาทำค้าขาย เลี้ยงลูก 5 คน ได้แค่พออยู่รอด ไม่ได้มีมรดกอะไรให้ ลูกก็ต้องเข้าเมือง ไม่มีที่ทำกิน ไม่รู้จะเรียกร้องจากไหน
ผมโชคดีเรียนเก่งได้ทุนก็รอดไป แต่พี่น้องที่ไม่โชคดีเท่า ก็ต้องเช่าห้องไปกี่ตารางเมตร ทำงานในเมือง พอเลี้ยงดูชีวิตกันไป
ถามว่าอะไรคือวิถีชีวิตเดิม.. ไม่มี ทุกคนก็ต้องปรับตัว ดิ้นรนทั้งนั้น .. ไม่เห็นรัฐเคยมาสนใจให้ที่อยู่ที่ทำกินอะไรนี่ครับ
และที่ทำกินของชาวบางกลอยก็ไม่ใช่ของเค้า มันเป็นของรัฐ รัฐจะเอาคืนเพื่อประโยชน์สาธารณะ ผมว่าไม่ผิดหลักการ
ดังนั้นประเด็นจึงอยู่ที่การดูแลคุณภาพชีวิต ไม่ใช่การดึงดันถือสิทธิ์ที่ตัวเองไม่มี ไปใช้ประโยชน์ในที่ดินที่ไม่ใช่ของตัวเองครับ
@@sippt6148 คุณโชคดีมากครับ ที่ยังได้ขายที่ดิน ยังมาตั้งร้านค้า ยังมีโอกาสได้รับการศึกษา ยังเข้าเมืองมีบัตร พูดไทยได้
Fan Club :)
ไม่สนับสนุนการบุกรุกป่า ไม่อยากให้มีการอ้างสิทธิ์ว่าอยู่กันมานานแล้วจะทำไร่บุกรุกป่ายังไงก็ได้ มันไม่น่าจะถูกต้องนะ และแอบรู้สึกว่าชนเผ่าก็ไม่ innocnet อย่างที่เราเห็น
ใช่ พวกนี้มันร้าย
เขาไม่ได้บุกรุกนะเขาเป็นชาติพันธุ์ที่อยู่มานานอยู่มาก่อนการประกาศการเป็นอุทยานแห่งชาติ ส่วนเรื่องความเลวร้ายของนิสัยคน เราว่ามันมีอยู่ใทุกสังคมบนโลกใบนี้นะ ชาวบ้านเข้าป่าไปหาของถูกจับ แต่นายทุนตัดไม้ยิงสัตว์สงวน รอด
ขอตอบครับคือมรดกเลือด เป็นคำตอบสุดท้ายครับ.....ผมมั่นใจครับ🤐
ไร่หมุนเวียนของเขามันเวียนไปแล้วไม่เวียนกลีบมา😅 เขาขึ้น ฮ.ไปไงเลยรู้ว่าหายไปไหน แค่วันเดียวนะ เพื่อนผมมันก็ทำงานอุทยาน ในสื่อนี่คนละเรื่องเลยครับ ลองไปแบบไม่ทำสื่อดูครับ แบบว่าแอบไปโดยไม่บอก ปุ๊นกันบรรเทิงจิต
ขอบคุณทุกๆ อย่างที่นำมาเสนอ นะคะ
จะเป็นไปได้ไหมคะ ถ้ามีคำบรรยายเป็นภาษาอังกฤษควบคู่ไปด้วย
ขอบคุณอีกครั้ง ค่ะ
ขอสอบถามในความไม่รู้ครับ ถ้าแก่งกระจานขึ้นมรดกโลก จะมีงบประมาณของที่ยูเนสโก้ มาให้ในแต่ละปีไหมครับ แล้วถ้าได้มาจริงๆ เงินจะตกเป็นของใคร ?? (หรือยังวนเวียนในระบบราชการไทย กินเหมือนเดิม)
ผิดหวังในตัวคุณจริงๆคุณสิงห์
เขาก็แค่เสนอข่าว คุณจะเอาอะไร ปัญหามันไม่ได้อยู่ที่ใครผิดหรือถูก แต่อยู่ที่เราจะแก้ปัญหายังไงต่างหาก
อยากให้พาไปดูรพ.สนามความเป็นจริง ความคิดเห็นของเจ้าหน้าที่หน้างานจริง
ป่ากับคนช่วยแยกกันครับ เพราะมันเหลือน้อยทุกๆวัน
จริงทุกอย่างค่ะ
สมัยก่อน ไปนอนเต๊นท์ พะเนินทุ่งบ่อยมาก ทำให้สนิทมากๆ กับเจ้าหน้าที่ ความจริงของบางกรอย มันน่าเศร้ามากๆ ครับ
เห็นแก่ไปตัวเปล่า ป่าต้องได้รับการอนุรักษ์ ให้สัตว์ป่าได้อยู่อาศัย ไม่ใช่ไปให้พวกชาวบ้านเข้าไปถางป่า ไปหลายประเทศแต่เหมือนไม่รู้อะไรเลย
เหมือนไม่ได้เรียนรู้อะไร ก็แค่คนชอบเที่ยวแบบลุยๆ
เขื่อนเขาใหญ่ ใครได้ประโยชร์ ?
รัฐแก้ปัญหาแบบเด็ดขาดแต่ไม่เบ็ดเสร็จ ยังไงชนกลุ่มน้อยกลุ่มนี้กลับไปที่เดิมไม่ได้อีกแล้ว รัฐอาจจะมองว่าควบคุมยาก ทางเดียวคือจัดหาพื้นที่ทำกินใหม่ให้ ส่งเสริมให้ปลูกพืชเศรษฐกิจที่เลี้ยงชีพได้ มีอีกหลายโมเดลที่จะแก้ปัญหากลุ่มชนนี้ ไม่อยากให้โฟกัสอยู่ที่จุดไดจุดนึง ถ้ารัฐสนใจแก้ปัญหาจริงๆก็ไม่ยาก ถ้าหากชนกลุ่มน้อยยังเดื้อดีงว่าขอพื้นที่เดิมอันนี้คิดว่ารัฐคงไม่ยอม ปัญหาก็จะคาราคาซังอยู่กันจนตายกันไปข้างนึง ซึ่งไม่ส่งผลดีกับใครทั้งนั้น
รัฐจัดให้แล้วค่ะ ชาวบ้านส่วนหนึ่งก็ย่อมรับและย้ายมาอยู่
ยังจำข่าวเฮลิคอปเตอร์ตกหลายลำ เพราะขึ้นไปจับชาวบ้านที่นี้ได้ดี มันผิดที่แนวคิดการจัดการป่าไม้บ้านเราที่ ป่าต้องบริสุทธิ์ ไม่มีคนอาศัย ซึ่งมันเป็นไปไม่ได้เลย
ผมอยากรู้จริงๆแล้วเราได้อ่ะไร.แล้วยังเป็นของไทยเหมือนเดิมมั้ย.
แล้วคนที่อาศัยยุนั้นจะโดนไล่ออกมั้ย
เฉยๆ คนบางกลุ่มแค่ 10-20ราย ก็ครองพื้นที่ป่า ภูเขาทั้งลูก หลายๆลูก รวมกว่าหลายล้านไร่
ใจแผ่นดินไปยังไงเหวขนาดนั้น
ภาครัฐจะได้ตัดไม้ทำลายป่าได้คล่องๆขึ้นนะ ผมว่า
เราก็ชอบนะเพราะประเทศ.นอร์เวย์มีสิทธิมนุษยชนที่เยี่ยมมากกฎหมายก็ยอดเยี่ยมรัฐสวัสดิการก็สุดยอดประเทศก็คงอีกไม่นานพวกเราจะได้เห็นแสงสว่างที่ปลายฟ้าอีกไม่นาน
อ่าวข้อความผมหายยย ผมจะมาแก้ตัวเลขจาก "47 ใน 52 หมู่บ้านที่เห็นด้วยให้ยืนเสนอเป็นมรดกโลก" เป็น "42 ใน 52 หมู่บ้านที่เห็นด้วยให้ยืนเสนอเป็นมรดกโลก" เสียหน่อยข้อความหายเลยไม่รู้จะไปแก้อย่างไร
กระเหรี่ยงนะครับไม่ใช่ปะปากะยอ
ไม่น่ายินดีถ้ายังให้สิทธิ์คนด้วยกันไม่ได้
กราบนอร์เวย์
ปัญหาคือเมื่อก่อนเขาปลูกบ้านด้วยฟาง ตัดต้นไม้ด้วยขวาน ทำไร่ด้วยอุปกรณ์ง่ายๆ เลยไม่มีปัญหา แต่สมัยนี้เขามีความเป็นอยู่ครบแบบคนเมือง มีเลื่อยไฟฟ้า รถไถ ปุ๋ยเคมี ยาฆ่าแมลง มอเตอไซค์ ปิ๊กอัพ แต่เขาอยากใช้สิ่งเหล่านี้ในเขตอุทธายาน ป่าต้นน้ำลำธารนะครับ คุณเห็นปัญหาไหม? สิ่งที่เขาเรียกร้องมันผิดกฏหมาย การให้เขาลงมาไม่ได้ผิดรัฐธรรมนูญ เจ้าหน้าที่รัฐทำการรุนแรงต้องชดใช้เป็นตัวเงินตามความเสียหายจริงนั่นก็เหมาะสม เพราะเขาทำตามหน้าที่ (แต่ทำเกินกว่าเหตุ) เพราะชาวเขาก็ทำผิดกฏหมายก่อน และขัดขืนเจ้าหน้าที่ ส่วนอุ้มฆ่ามันเป็นอาญา ยังไม่จบเพราะถึงจับผู้ต้องสงสัยได้แต่โทษหนัก คดีใหญ่ จำเลยยังสู้ความก็ต้องสืบสวนตามพยานหลักฐานกันต่อไป
ถ้ามีความจริงใจน่าจะแก้ปัญหาได้ ถ้าอยู่ที่เดิมปรับเปลี่ยนได้มั้ยไม่ต้องรุกป่าเพิ่ม เรียนรู้การปรับปรุงดินมีน้ำมีไฟให้ กำหนดขอบเขตชัดเจนห้ามซื้อขายที่ดินไม่อย่างนั้นก็ตกเป็นของนายทุนหมดคืออนุญาตให้ทำกินและตกทอดสู่ทายาทได้ กะเหรี่ยงในทุ่งใหญ่นเรศวรก็อยู่กันได้ทำไมที่นี่มีปัญหาอะไร ถ้าให้อยู่ที่เดิมใช้ป่าหมุนเวียนครอบครัวขยายต้องตัดป่าเพิ่มไปเรื่อยๆก็น่าคิด
มันเป็นทึ่ผลิตยา ให้ใครรู้ๆ กันอยู่
อ้าวววว ตอนนี้เป็นมรดกโลกแล้ว แล้วก็เดินหน้าต่อ ดูแลรักษาซิครับ จะมีประเด็นอะไรอีก
คิดน้อยดีนะคะ
หลายประเด็นเลย
เพราะเงิน
เป็น 10 นาทีที่มีค่ามาก ไม่รู้จะขอบคุณยังไง