【ひろゆき】レペゼン論破王でホスト界の軍神イツキがひろゆきに勝負を挑む！
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- čas přidán 21. 09. 2022
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奇跡のコラボ！ひろゆきと軍神一希がディベート対決。
業界を背負って戦う軍神一希が論破王ひろゆきを遂に追い込む！？
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ひろゆきの論点ずらしに的確な返答した軍神の勝ち
論点を逸らしてるのは軍神なんだよなぁ。
そもそも恋愛商法ありきの業界、あることによって世の中へのメリットはない。
軍神はアフターがないとウソを言ってしまった
軍神
ひろゆきに対して強www
凄すぎやろ
これは軍神だろ
普通に考えて論点のズラしと
それを正当にみせるのは上手いんだよな。
こりゃ軍神さんの勝ちだと思うな
ひろゆきはほんとに論点をずらして徹底的に戻させないテクニックがすごい
テクニックがあるって認めてんじゃん
逆にディベートで主観で話さないって難すぎやろw
@@dp1413
そりゃ、意見を述べているのだから主観に決まっているとでている
論点は違法か違法じゃないかだから論点ズレてないと思うが。
ひろゆきさんが、思い込みしてなければまともになったかもしれませんよね！
冒頭から〜だと思う、〜だろうって言ってたので、、
軍神はほんと賢いやつやな
行政書士宅建持ってるらしいですね
賢く無いでしょ😂
正論を言われた途端に話をはぐらかしてるやん
それな、ひろゆきに結構対抗してる、
でも軍神さんって犯罪者プロデュースしちゃったよね、薬してたし、詐欺やらせたし
ホストやりながら他の企業の社長もやってるからな
レペゼンは審査員としての役割果たしてないな
5分じゃいっぱい主張した方が有利だよね。軍神さん言いたいこといっぱいあっただろうに、ひろゆきに最後さすがだって伝えてて…。やっぱりすごい人だなって思う。
話を割り込みすぎてた時点でひろゆきの負けだなこんなの
反論できなくて論点すり替えても追い詰められて 4:27 この辺でキレてる時点でひろゆきの負けだ
@@pyuinghbhi7840それな
@@user-bs5jt5vj7xだよね。たくさん主張した方が有利に見えてるだけで納得のいく主張してるのは軍神さんな気がする。被せて話すことによって多少相手をイライラさせて収拾がつかないようにしてるだけ的な。
審査員の頭もなかったら勝負にならんね
軍神さんはやっぱり賢いね
いやだからさそうなのよ。
どう考えてもひろゆきの負けなのよ。
審査員がひろゆきに忖度してて非常に残念でした。
審査員がひろゆきに忖度したんじゃなくて、本当に雰囲気に飲まれただけに見える。軍神の言う通り最初にひろゆきは違法な部分があるからホスト業界自体無くなればいいという主張だったのに、軍神が男女が好き同士で合意での行為なら違法ではない、店でいくら以上使ったから枕すると決められていないと言ってる＝違法ではないという話なのに、どんどん論点ずらししてタイムオーバーに持ち込んだだけだよね。審査員が正しく判定できる頭を持ってないから面白くないね、ましで。
ジャッジ側が頭悪いと面白くないよな、
軍神めちゃテキパキ言ってて流石w
軍神頭いいよね本当に性格もいい
ひろゆきは論点ズラして正論言ってるっぽく見せるのが上手い
言葉に詰まったくらいで判断するのうける笑
軍神さんは正しいです！ひろゆきさん何か無理矢理感が半端ない
どう考えてもこれは軍神の勝ちでした。。。
どう考えてもひろゆきだろ
@@user-gd7fl3hh5j論点を理解出来ない低脳な人はどっちが勝ってるか理解出来ないよね😂
ひろゆきの勝ちに見えてるんだね😅君には
僕も軍神さんの勝ちやと思いましたね。
なんかひろゆきさんの論点がよくわからない、、
ひろゆきの話ってホストが存在した方がいいかわるいかに対してのアンサーじゃないよな、、、
それってどう考えてもじゃなくてあなたの感想ですよね?（お目目パチパチ
いや軍神だろ！ひろゆきの割って話するのもしっかり話聞いてしっかり返す。相当賢いな、さすがや
それな
レペゼンも適当な事言い過ぎ
軍神はひろゆきさんの話に遮らないようにちゃんと話終わるの待ってから話し始めてて、かっこよかった！
それに私は軍神が勝ちだと思った笑
ふぉいまだ頭いいと思ってたのにこれひろゆきなんか笑
審査員がまともに審査できてなくて草
出来てるだろ
@@E-vl6zvお前頭湧いてんのか？😮😮
@@E-vl6zv覚醒剤やってるだろ？
そもそも軍神って人青汁王子が何千万も売掛させて脅迫して回収してるグループの人だよねw
@@user-uc5xb6ul3i 世間のうわさに乗せられるタイプかよお前
軍神は賢いというか冷静さが異常
軍神が話そうとしてるところにかぶせて話させないようにするのが上手い
もう議論の元もこうもないじゃんw
ひろゆきの論点のすり替えがひどいですね。
軍神さんが言っている「お店から出たらプライベートなので性的行為が発生してもそこに店側は関与はできない」が全てだと思いました。
他業種でも気が合えばそう言ったことも発生する可能性は大いにありますし。
その発言に対してひろゆきはまともな反論ができてなくて、屁理屈みたいなことしか言わないから、軍神さんも対応に困ってしまって、一応ひろゆきを立てるために控えめな対応に徹してるだけって感じだな
リアルでこんなやりとりがあったら「何言ってんだおまえ？」ってスルーされるだろな
まぁ俺も軍神の方に分があったかなとは思うけど、ひろゆきの言ってることは「お店でお金を使うことがその後のアフター(プライベートな場)で性行為に繋がってるなら売春の斡旋場みたいになってるんじゃないの？」ってことじゃない。
@SA-yq7jy
その言い分自体がガバガバというか、
極端な例だとコンビニ店員と客との関係でも売春の斡旋が成立してしまう可能性も少なからずあるわけで、
ホストだけが駄目だという理屈としては不十分なんだよな
もちろんひろゆきの言い分が正しい可能性もなくはないけど、客観的な観点に乏しいというか、ひろゆきの感想にしかなってないのが痛い
@@user-fi1oc5mn2nひろゆきも言ってるけど、割合の話しなんよな。ホストの方がコンビニや他の職種よりも多くて金額と性的行為の相関関係あるなら問題なんじゃねーのっていう。
@@madyou7562
その割合というのが、具体的な根拠が示されてなくて、ひろゆきの感想にしかなってないのが痛い
もちろん客観的なイメージとしてはホストのほうが多そうではあるけど、
あくまで「多そう」っていう言い掛かりのレベルを出てなくて、これだけで論破するのは厳しい
かといって軍神もこれに関してはちゃんと反論できてなかったし、ちゃんと下調べしてればひろゆきが勝ってた可能性はあるし、着眼点は悪くないんだが、
ちょっと理論武装が足りてなかったというか、
いつもの揚げ足取りだけで勝てるような議題じゃなかったのがひろゆきに不利に働いたと思う
お題が軍神に不利なんじゃないかと
世論の偏見をひろゆきは言ってるだけであって、軍神が真っ直ぐに勝負しているように感じた
ひろゆきが圧倒的不利やろ爆笑
自分で選んだお題で自分でサイド選んでこんな有利なことないだろ
どう考えても現状ホストは存在してんだから不利でしかないやろ笑
@@user-od9sg5xd9sひろゆきっずきっしょお前頭湧いてる
まず違法なお店が多いって話を根拠なくして、その持ってきたデータ？？？がお金多く払ったお客さんとはみんなやったりしてますよね？？？？の時点で負けだと思う。
そのお金で体が買えるのかも本当か怪しいし、仮にする事はあっても、それはホスト側の個人のプライベートな決定、裁量であって、言ってみれば、自分もやりたいと思うかどうか。
金払ったら絶対にやらないといけない、ってのがない時点で、違法ではない。
その時点で、ひろゆきさんの負けだと思う。
軍神の言語能力高すぎる。弁護士になったら最強だろ
弁護士は論破すりゃ勝つものじゃないぞ
こんなに頭悪い奴久々にみたwやばw
事案に対して司法観点の組み合わせと判例の項目を引っ張り出して構築する能力だからな。言語力で有能な弁護士になれるわけない
ドラマの見過ぎ
論破と立証を同じにするのアホ丸出しだよなぁ
銀太くんが「何言ってんだろう？」みたいな態度がウケるwww
ちょっと噛み合って無いてか、時間が足らないからもっと見たかった
判定する人間こそ正しい知識を得て欲しい。最高裁で裁判長の代わりに園児をたてるようなもんだと思った。
有無の問題を有だとわかったら比率の問題に持ち込むのが得意技です
「あると思うんですよね」は不明確すぎる。相関があるという証拠にはならない。終始軍神の勝ち。
でもそれに決め手となる否定も出来てないのも事実。
@@mr.5571
お金を落としてる客には接客として時間をかける時間が長くなるわけだから、単純接触回数的に見て好意を持つ確率が高いとも言える
太客→一緒に時間が長く好意を抱きやすい→行為
太客→お金落とす→やっとく
なのかは太客と行為の確率の相関ではわからない
相関があるということは因果関係があるということじゃないから、指摘されたとて反論するに値しない
これ、判定としてどうなんだろう
ひろゆきさんが主張したいことがあって、所々一希さんが説明しようとしても被せているし、そもそも話してる論点がズレてることにこの短時間で判定する事でもなさそう。あんまり気にしてもない気がするけれど。
根本的にひろゆきとレペゼンメンバー巻き込んでる軍神の勝ちだよ。
ヤバい、軍神好きすぎるから嬉しい。早く動画上げてくれええええ
勉強になりますいろんな意味で！
ひろゆきさんは常に違法性がつきまとうホスト業界の存在意義を問いかける形で「ホスト業界が存在しない方がいい」立場を主張している。それに対し軍神さんはホスト業界の合法性を主張して防御に徹したため議論が進まず「ホスト業界が存在した方がいい」ことには一切触れられていなかったので、ひろゆきさんの勝利が妥当かな。
軍神さんの考えるホスト業界が存在した方がいい理由も聞きたかったです。そしてそれに対するひろゆきさんの主張も聞きたかったです。ホスト業界が存在した方が理由、何だろう・・・
存在しない方がいいという主張への反論は必ずしもした方が良い理由にはならないやろ
業界のPRとして出てるのは確実に成功してる。ちょこっとワンチャン匂わせて負けるのが敵作らない正解な業界やん。
夜のお店の話題、ひろゆきの苦手分野なのではｗ
軍神は頭が非常にいいので、ホスト業界からステップアップしてほしい
元々めちゃくちゃすごい経歴があってのホスト業界に来た人ですよ
フィリピンのスラム街も経験して並大抵の生き方してないから見解の幅と度胸が違う
軍神やろおこれは。
一般人の思ってる事をひろゆきが言ってたけど(笑)
お互いが納得しての行為だから需要と供給で成立してるのかと、、、
流石、軍神(笑)
お二人とも、素晴らしい👏
軍神の方が強いけど、ディベートを仕事にしてるひろゆきを勝たして空気読む感じがいいな！
軍神は接待上手いからな🔥
二人ともかっこよかった
これ、今まで見たひろゆきのディベートの中でも一番酷いと思った。
論点ずらしを通り越して、なんの話してんの？って言いたくなるレベル。
ひろゆきって、そんな感じだよ。DOTAMAとディベートした時も。知らない事に関しては。
十分グレーゾーンで稼いでる業界ってことはわかったけどね
@@user-fs5dm9mx4wこのディベートの内容だけではそんな判断は出来ない
@@user-if4in5ox8f いや違法とされてる行為を店外のことは本人達にまかせてますで済ませてんのはグレーでしょ
TERUが大好きな人にしか見えない軍神ww
軍神のバックがMステに見えて来たwww
普通にひろゆきだと会話にならないから呂布カルマと軍神で見たいわ
軍神好きやわ。
これはひろゆきがホスト知らなすぎる
ホスト業界責めるなら、売掛とか罰金とか、個人事業主でしかキャスト雇ってないこと責めるべき
おっしゃる通り。
それに対しての軍神さんの意見聞きたかったなぁ
だけど、確か軍神さんのホストグループは売掛やめて、今していなかった気がする。
レペゼンに審査員させんなwwww
そもそもレペゼンが審査員として適切じゃないの笑う
これは軍神すごいかっこよ
ひろゆきの論点ずらしに的確な返答した軍神の勝ちかと思ったけど、審査員はそんなことないんやな。納得いかなかったわ
みんな適当だよな
審査員がまず頭悪いから
そこに気付いてないんですよ！！
論点がズレすぎて返答に困ってる軍神さんを見て「押されてる」と勘違いしてるだけですね。
ホストに対する偏見持ってるからじゃない？
毎回思うけど、どこらへんが論点ずらしなの？？
ふわっとした批判する人ばっかだよね
まあひろゆきも言えないことばかりだからな。言語縛りがある。
はっきりいってホストなんて社会的底辺や不適合者が集まるような場所なんだから消えていいに決まってる
ひろゆきのヤバいところって、ひろゆき本人が間違って認識してることをさも事実のように語るところ。実際にあったことだけど、前提として○○とは△△です、と言っている△△がまったく違うもの、完全に間違っているのにそれを事実のように語っていた。不動の設定をいきなり間違えているのに詳しいような知ってる体で語るところが物凄く厄介なんよ。
虚言癖とちょっと似てるんだよね
ビジネスと違って”何かあって”欲しくて大金つかう業界だもんね
そもそもひろゆきホストがどんなものかも知らないのに議論にならないでしょ
バイアスで草
いや、なってるやん
10回動画見直してこい
軍神さすが 頭の回転早い
ふぉいは軍神に入れると思ったけどな、やっぱ本質をみれないか....😅
ディベートを仕事にしてるひろゆきに入れてあげたんだと思う！
普通に見たら軍神の圧勝なのにみんなひろゆきに入れてるのはそういう事だと思う！
ね、ふぉいはまだまともかと思ってたけどやっぱダメだったか、、
ディベート仕事にしてるから入れてあげるとかだと今後もひろゆき全勝で番組成り立たないけどな笑
本質見れてないのはお前らだよw
@@KG-tu1zd ガイジ😅
ふぉいのリアコきて草
軍神さんの勝ちに一票🎉
もはや、裁判官必要になるだろwww
もはやどうでもいい事まで論破しようとするひろゆき
どうでもいい事でディベートするように頼まれてんだから当たり前だろ
「圧倒的すぎて水槽の泡見てました」とかこういうアホが判定してる意味がわからん
その発言を間に受けてるキミィww
ここまで、ひろゆきさんに対抗できる人いないなと感じました笑
冒頭からめちゃくちゃで草
さすがホストやな、口うますぎ
全てのホストとホスト肯定派の女子を敵に回しただろうけど、まあ、ひろゆきにとっては何の関心も興味もなく、どーでも良いこと。私は軍神応援してるよ。
全てのホストが軍神と同じやり方ではない。
痛客の密着とかあるから悪いイメージが世間から消えないと思う。
ひろゆきさんが最後に言った言葉に納得した。
これは軍神の勝ちやろー
やっぱプロのしゃべりはすげえな
ただの雰囲気でひろゆきになってて草
すご、軍神さんすごい！
軍神がんばったね
店から出たら店側の責任ではないんだよ、自由恋愛だしお互いが了承してるから違法ではないんですよ。
熱い戦いだったので、再戦の機会があれば嬉しいです😊🔥
ほんまそれな、それで存在せん方が良いと思っとる男なら風俗行くなよな
そうなんだけど、ハニートラップという女側が無理矢理やられました訴えます、って言えば、性的暴行になるんだよね
@@user-sq8go4tq8kその辺はちゃんと証拠ないと起訴出来ないよ
@@kabukicholcolleもっと違う論点にしましょう😂 軍神さん、元ビジネスマン、そして経営者だし、ひろゆきは何も知らないからそのあたり含めて、お題を立てた方が楽しいです。
あとは、ホスト業界有無でも性の話ではなく、社会的存在価値の方に焦点をあてた討論の方が良いかな
審査員バカすぎて笑う どう見ても軍神の勝ちすぎる
お世辞じゃね？とりあえずひろゆきの方が有名だから褒めておくかという感じ。
現場の空気がひろゆきを選ぶ暗黙の了解になってそう。
ターン制にしてほしいなあｗ時間経過だとひろゆきだけが一方的に発言してた気がするｗ
ひろゆきよいしょしすぎだろ😂
ひろゆきの後半の主張がよく分からなかった
軍神さんご自身でチョメチョメのマニュアル作成して講話しちゃってるからなー(笑)
店外は「自由恋愛」ですから
軍神の勝ち｡ひろゆきの違法ですか？に対して､軍神は合法ですという論拠が正しく伝えられている｡ディベート慣れしてるか､してないかので表面的な空気で采配されたな｡
レペゼンがひろゆきに媚びてるだけやな
枕をして警察に行ったら違法に、、、ってならんだろ
ないと思うが売春行為の可能性があると言いたかったんだろ
@@2n459
女性がホストに行くためのお金を、たちんぼ等の個人売春で稼いでいる点を論点にした方が良かった
その場合、売春防止法違反なのでホストが存在しない方が良いに繋がるはず
実際たちんぼのほとんどはホストに入れこんでる女だしね
売春行為という見方もできるよ
ひろゆき追い詰められるとキレてくるよな
4:27 ここ追い詰められて声色がちょっとキレてるよな😂
@@pyuinghbhi7840 そこそこ!
@@pyuinghbhi7840瞬きがめっちゃ増える😂
ひろゆきが鳩が豆鉄砲食らったような顔したときは、、、論点ずらしを上手く切り返されて不利な状況になる可能性を感じ始めた瞬間！
これ審査側にホストも入れんと不利やろ
軍神だよこれは
論点ズレすぎてるのになんでひろゆきになるのかわからないw
審査員がポンコツやからな
絶対空気読んでる。社長の顔がひきつってる笑
ディベートを仕事にしてるひろゆきへの配慮よ！
ひろゆきが反論させないタイミングで言い終わる形にした
軍神のホストに対する熱い気持ちは伝わるし理論なら犯罪じゃない違法じゃないって言えるけどやっぱりホストは顧客が幸せになれないビジネスだと思う。
ひろゆきめちゃくちゃで草
あのひろゆきがどうでもいいことの論点しか問えていない😮そこしか勝ち目ないと思ったからなのか。
軍神さんもひろゆきも天才やな
ひろゆきの言ってる、仕事の延長と切り離せてないってところは納得できる けど軍神のディベート力も高いし会話がうまいね
ひろゆきの負けだわ 軍神の圧勝
これひろゆきからしてわけわからん対決させられて草
ひろゆきに負けた体をとりつつ、きちんとホストのネガティヴな面を否定できて軍神ホクホクだな
論点ずらし以前に会話しきらんちゃろうな、ひろゆき。
話せんぜ。ってなるw
ホスト業界がいるかいらないかのディベートですよね？
ひろゆきがずっと論点がズレてる話をしてて、何をもって勝ちとしたのか分からなかった。
他の会社に比べて法的にグレーゾーンだからない方がいいという主張じゃないの？
@@user-eg4qt7en6t
店の外での話は違法ではないですし、グレーとも思わないです。
いくら使ったからするしないの話もグレーだと思わないです。
そもそもどの法に抵触しそうなのか分かりません。
女性が承認欲求満たしたくて行ってるのだと思っていて、そういった人達向けにホストクラブはあった方がいいんじゃないかなと思います。
ズレてなくね。
結局は捲し立てた方が勝ちになるんだな。
論点は存在のアリかナシかだったはずだが。
軍神のCZcams見ててひろゆきのサムネに釣られてみたら最初のシーンで「ガラの悪いチンピラ風の奴ホストだ」とDJ社長映ったらレペゼンだったwww
なんつう企画をwww
軍神に1票！
圧倒的にぐんじんの勝利やん
ジンジンみたいに言うなww
ミリタリーやん
ひろゆき焦ってるから手の動作とか仕草が大きくなってるのきゃわたんやん笑笑
会話や論争の点から言うと軍神さんの方が的確、ひろゆきさんは相手の粗を探しに必死な印象。
ただ、ホストのメリットを何も触れてないのが弱いと思った。
ひろゆきさんの攻撃にただ守り続けて攻撃側にまわれてないため、ひろゆきさんが一方的に攻めて終わった構図になってる。
軍神圧倒的な勝ってるだろ！
完全にホストに負けてて草