Безумный эксперимент по охлаждению ПК
Vložit
- čas přidán 23. 03. 2024
- Охлаждение процессора своими руками, кустарная водянка за место кулера
-------------------------------------------------------------------
бусти boosty.to/nitroxsenys
группа в ВК nitroxsenysofficial
телеграм t.me/T_Nitroxsenys
Моя почта nitroxsenys.x@yandex.ru - Věda a technologie
С такой системой охлаждения, можно играть в игры даже не включая компьютер :)
АХАХАХХААХАХАХ хорош крутая шутка 🤣👍
Ага! В симуляторы полётов и невесомости 🤣 Песня в тему: czcams.com/video/WeYsTmIzjkw/video.htmlsi=AvEQ9K9LEX2nFZoz
И смотреть клевые мультики...😊
А ты хорош😂
VR нового поколения
Поставите пожалуйста Лайк чтобы Nitroxsenys увидел. Нужно сделать
1. Поставить материнку вертикально, чтобы один штуцер ватерблока находился сверху другой снизу. Из верхнего будет (по идеи) выходить пар в нижний заливаться жидкость. - Посмотри оригинальное видео
2. Замени Ацетон на Аммиак или Нашатырный спирт (в Фикс-прайсе есть). Будь кране ОСТОРОЖЕН
3. Поставь резервуар после радиатора (конденсатора) пар верху жидкость с низу. Куда его поставить вопрос по идеи ниже материнки. Что залить тоже вопрос должна быть дистиллированная вода двойной перегонки. Но для начала, наверное, стоит залить Аммиак или Нашатырный спирт и поставить выше материнки.
Если посмотреть оригинальное видео у радиатора с обоих сторон небольшие резервуары там спрятано много интересного
На будущее или если будут вопросы прочитай, что такое холодильники абсорбционного типа
На далекое будущее если загоришься этой темой найти Институт с кафедрой Техника и Физика Низких Температур (или Холодильные Машины и Установки) и поговорить с деканом. Декану стенд Студенту диплом Тебе (за счет студента) контент смотри не перепутай
Выглядит збс, но с точки зрения производства проще крупную испарительную камеру сделать
Не занимайтесь хуйней,поставьте нормальную водянку😂😂
@@dan_zem Не всё так просто. Аммиак не будет конденсировать. И я забыл написать про капиллярную трубку
@@dan_zem Если интересно прочитай - Icy Ball или «Ледяной шар» - необычный холодильный агрегат, изобретенный австралийским ученым Эдвардом Халлстромом в 1923 году и запатентованный им в 1927 г. Это абсорбционный холодильник, которому для работы нужен только источник тепла и аммиачная вода
Есть ещё правило, верхняя горячая (исходящая) трубка от нагревателя (ватерблок) должна быть короче чем подходящая холодная. И чем больше разница тем будет лучше циркуляция. При этом расположение ватерблока неважно. И вобще лучше перейти на газовые сильфонные металлические трубы.
Чтобы все это бегало по кругу - нужен обратный клапан на одной из трубок
И воздуха быть не должно.
В обычных тепловых трубках кулеров нет обратных клапанов и они работают в любом положении пк.
Дело говоришь! Нитрыч вообще дуб, дубом даже в элементарной физике, которая должна быть понятна на интуитивном уровне..
@@Andrey5945 там жидкость идёт обратно к процессору благодаря капиллярному эффекту - стенки теплотрубок покрыты "фитилём" из меди
Давление с двух сторон клапана будет одинаковое, так что не сработает.
Нитро на протяжении 16 минут пытается изобрести кондиционер
Видео огонь, давно не было настоящей дичи и колхоза, надеюсь будет продолжение с работой над ошибками
Или перегнать самогон в вакууме))
@@My_little_rainbow у кратера на днях такой видик вышел
Водянка без попы, российские оверклокеры на столько суровы, что разгоняют на ацетоне))))
Ацетон для самих оверклокеров, естественно
@@Ma4ete2012я думаю он испарялся все таки не в пустоту))))))))
@@segreyd9762лучше аммиак попить
Без попы)))
@@adrenalin_721у меня попа потекла на целике, тоже ездила и ставила эксперименты по охлаждению на 3SGE
Есть самотечные жидкостные системы печного обогрева дома. Вся хитрость в подходящих к котлу трубах. Одна горячая уходит из котла вертикально вверх, жидкость нагревается и стремиться в верх. Вторая подходит в котел снизу. Горячая жидкость выходит вверх из котла и толкает холодную снизу в котел.
СтремиТСЯ ВВерх.
Тут система с фазовым переходом, тут как заметили выше нужен клапн, чтобы была разности давления. В общем это разное.
@@posteaspiranto6515 ну так такая система уже давно есть. называется теплотрубка. а задача была избавиться от помпы
@@posteaspiranto6515 дык какая разница, пар будет толкать жидкость и охлаждаться
@@posteaspiranto6515 ХЗ, жидкость этот клапан может и не продавить. Ведь, по идее она должа идти уже холодная самотёком
Нитро реально решил использовать ацетон и не подумал заранее, что он будет взаимодействовать с трубками и пластиком? Ну он канеш и дает... разумист не по годам. Я до такого даже не додумался, а он смог.
Реально безумный эксперимент.
Ацетон съедает и резину и пластик, так что твоя система долго не проживет.
Коллаборация нужна с мастером по ремонту холодильников, соберете с ним совместно охлад на изобутане с компрессором, температура кипения -12
о, это топ идея. Запаять трубки от компрессора прямо на водоблок. Я думаю, в этом нет проблемы для человека, который ремонтирует холодильники
по идее, должно хватить самого маленького компрессора от автомобильного холодильника или кондиционера
Это тоже холодильник - должен был быть
Классная идея! А как будем решать проблему появления конденсата на материнской плате?
@@user-rk7du3ec6y трубки доложны быть обёрнуты в теплоизолятор. А температуру водоблока не обязательно делать ниже нуля. Только я не знаю как регулировать. Ведь у компрессора 2 режима - вкл и выкл
господин, есть такая штука, физика. горячий ацетон течет вверх, холодный опускается вниз. водоблок должен стоять вертикально, горячий ацетон будет уходить через верхнюю трубку. радиатор должен стоять выше водоблока, тоже вертикально. ацетон входит в верхнюю дырку охлаждается и опускается вниз и нижняя трубка радиатора идёт к нижней дырке водоблока. типичное внутридомовое отопление без циркуляционного насоса.
А как тогда тепло трубки работают в любом положении😂
Кажется он что-то понимает. Налейте этому Господину за мой счёт!
@@PLAYERTF2 пониженное давление и фитиль внутри трубок (или специальная структура стенок трубки), которые дают жидкости возможность стекать преодолевая сопротивление подымающегося вверх газа.
@@kostyaperylov9753 ну вот нитро тоже нужно было фитиль сколхозть и радиатор взять 120ку, а тут объем слишком велик
То что предложил чел, работает в отоплении, с радиатором сжо врятли будет, там жижа скорее всего по зигзагу течет через всю площадь
Теперь ждём эксперимент, где вместо ацетона будет ртуть (ну и урановые ломы на фоне)
"Не по зову уведомления, а под ацетоном ) " - цитата Восилия. Компуктерщика, философа, бизнесмена и... опытного сомелье по альтернативным напиткам))
ЛоЛ
я умер от него
@@Orbuzzon
1. Заменить теплоноситель на этиловый спирт, в случае аварии все что тебе грозит это опъянение
2. Обязательно откачивать воздух, нужен практически вакуум(и тогда можно добиться температуры кипения 33⁰С(в итоге можно получить температуру кипения как у эфира при нормальных условиях, но эфир прекурсор и хрен знает можно ли его свободно купить)
3. Организовать движение рабочего тела.
А.установить водоблок и радиатор вертикально, водоблок низшая точка
Б.радиатор типа x flow(вход пара вверху, вывод кондесата внизу) максимальной длины (600мм думаю хватит)
В.паропровод должен быть из материала с плохой теплопроводностью или утепленым
Г.конденсатопровод должен быть максимально коротким
Надеюсь ты учтешь все пожелания и мы увидим Систему Спиртового Охлаждения Mark II. На Mark III предлагаю отказаться от вентиляторов и сделать пасивный радиатор размером с входную дверь. Mark IV добавить в контур видеокарту и блок питания и полностью избавить от подвижных частей в пк...
В топ!
Не разлагается, а пожирается трубками. Надо маслобензостойкие или металлические трубы.
Можно и на дистилляте собрать вполне. Будет самотеком двигаться, без фазового перехода. Вход в радиатор выше выхода, вход в вб ниже выхода. Трубки максимально вертикально.
Когда маска оправдана и по назначению
Не по назначению. От органики не противоаэрозольный фильтр нужен, а с адсорбентом, то бишь с углем. Обычный противогаз крч.
На оверклокерсе была статья на эту тему лет 8 назад. Там вполне все удачно было на спирте вроде
Для проведения такого теста был нужен компьютерщик Василий.доску нужно было на ребро ставить, чтоб один фитинг был выше другого.тогда типа по одной трубке будет пар уходить ,а по другой конденсат поступать.ну и контур нужен открытый , чтоб парами ФПС в глазах поаышать😊
Нужна именно циркуляция теплоносителя, когда по одной трубке пар будет уходить, по второй притекать конденсат. Использовать, например, термосифонный эффект. А так просто растет давление и кипение замедляется. Так же хорошо бы откачивать воздух, т.к. при снижении давления точка кипения снижается.
Как я ждал эту рубрику
Спасибо
За рубежом: "Мы сделали мега надрыв, супер-пупер прорыв...". В тоже время наши кулибины: "Пф, давно была эта идея, но руки не доходили, так уж и быть, выделю время". Спустя 10 мин: "Готово"
Но работает как говно.
Лучше всего в этом плане я вспонинаю слова профессора своего по оптике как делали зеркало аналог Хаббла до Хаббла.
Гордо заявлял что сделали и все работало. Спросил где оно применялось, нигде на испытаниях на усталость лопнуло больше не делали.
На самом деле можно и обычной дистиллированной водой охлаждать без насоса, если сделать трубки разного диаметра. Горячая вода будет подниматься вверх по более широкой и засасывать холодную по более тонкой. Так работает отопление в частном доме без насоса, для лучшей циркуляции ещё можно так называемую «петлю разгона» сделать.
Да и нужен расширитель стоб по петле разгона не пытался пртотекать пар вдавленый. Тоесть поверхность газобразующая должна быть больше чем ввод иначе будет кипеть везде и противоход будет замедлять поток продолжая разгон набора температуры замедляя конденсацию
Эксперимент крутой, требуем доработки!
Сконденсированный ацетон не возвращался к процессору скорее всего потому, что блок вентиляторов стоял горизонтально, всё оставалось в нём. Если его установить с уклоном, чтобы конденсат стекал к ОДНОЙ трубке, то по ней должен будет стекать жидкий ацетон, а по второй-подниматься пары. Также, чтобы выгнать воздух, можно запустить систему с отсоединённым шлангом зажать его конец, дождаться, пока ацетон закипит, его пар вытеснит воздух из второй трубки и блока вентиляторов, и только потом замкнуть систему. Правда это лучше сделать на балконе или улице, чтоб не завонять помещение)
Комментарий от химика
1. Ацетон при кипение не разлагается. В лаборатории ацетон можно часами испарять и конденсировать в стеклянной установке (см. кипячение с обратным холодильником), потери ацетона незначительны и только за счет его улетание в месте с воздухом.
2. Ацетон впитался в материал трубки (см. набухание полимеров), из-за этого произошло существенное изменение прочности трубок.
3. В системе слишком много воздуха. Для того что бы ацетон добрался до радиатора необходимо поддерживать в нем атмосферное давление (или вакуум, но вакуум уменьшит температуры кипения ацетона и его будет сложнее сконденсировать). В радиаторе с противоположной стороне от трубок необходимо сделать отверстие.
Ну наконец-то! Соскучался по таким видосам
Красавчик, очень нравится подобные эксперименты смотреть))
До конца ждал что автор повернётся радиатор вертикально, дабы разграничить жидкую и газообразную стороны. Ведь по закону физики жидкость падает в низ, а пар подымается в верх.
Краткое описание. Нитро надышался ацетоном и играет в stray.
Круто и безумно! Делай больше таких безумных видосов
Красаукчик, Nitrox замарочился и запилил годный видос.
Больше безумных экспериментов, Нитро, у тебя это хорошо получается!
За это мы и любим канал Нитроксенуса, безумные эксперименты без каких либо выводов!
Вот ради таких видео мы и смотрим этот канал !
Да, это тот контент, который я ждал
Красава, снимай дальше, очень интересно тебя смотреть
Следующие эксперименты нужны с автомобильным радиаторами и насосами 😁😁😁👍👍👍
Жду вторую часть, доработанную!
Мне кажется можно будет поставить в трубки обратные клапаны, чтобы чтобы заставить жидкость циркулировать. Ну типо чтобы когда в трубках ацетон расширялся он шол только в трубку№1 (в трубке№2 обратный клапон), а при конденсации водяных паров в низ они шли только через трубку №2 и таким образом жидкость циркулировала
Хоть кто-то годноту снимает, спасибо!!!
Только проснулся,а у Нитро видос,спасибо за контент к чаепитию ❤️
Не п в в ц
Больше безумных экспериментов, Доктор Нитроксенус! 🤪
Нитро, ранее, лет 7 назад, кто-то где-то предлагал сделать водяное охлаждение из башенного кулера. Было два варианта. 1 - кулер стоит на процессоре, вода проходит через тепловые трубки башни, гоняется помпой во внешний радиатор и обратно. 2 - кулер стоит на процессоре. Башня находится в ёмкости с водой, которая гоняется помпой к внешнему радиатору и обратно. Идеи для экспериментов.
Ну наконец-то что-то стоящее от техноблогеров, где PC-expert, где Vik-on?, вообще толковых видео почти нет, а в особенности безумных экспериментов, спасибо посмотрел с удовольствием
Лайк 👍🏻
Нитро брат посоветуй 6600xt или 4060 ? В 2024 году
Использовать огнеопасные жидкости для охлаждения...это прорыв!👍за 10 мин до включения вызываем пожарную охрану,чтоб точно успели,ну и включать комп рекомендую сразу в костюме ТОК😀удачи в экспериментах)))
Ребзи, это же безумные ЭКСПЕРИМЕНТЫ! Как эксперимент на мой взгляд удался. Хочу еще безумия! 🤪
Уникальный контент! Прям фишка канала :)
Спасибо!
Как же я люблю такие эксперименты👍. Думаю что, если поставить радиатор вертикально, то будет лучше циркуляция в очень старый машин тоже не было помпы, как и в некоторых системах отопления дома с батареями, водой, но без помпы
В холодильниках применяли аммиак, в кондеях фреон, но я бы предлжил совсем по хардкору, ртуть.
Судя по показаниям тепловизора теплый поток шел только по крайней трубке. Возможно из-за конструктивных особенностей ватерблока жидкости легче протекать в 1 направлении (центральный вход, а боковой - вход)
Как же я соскучился по безумным экпериментам. Это было круто. А не работало с ацетон как верно заметил коментатор выше, это остуствие обратноых клапанов на радиаторе. Клапан нужен для создания движущей силы, т.е. систмема будет разделена на две области повышенного давления со стороны кипящего водоблока и зоны пониженного давления в области конденсации ацетона. Перепад давления и состаст движущую силу что и будет перекачивать тепло от водоблока к радиатору, как это и работает в кондиционерах с фреоном и матестрево разгона с фреоновой системоц охлаждения, как например Zombie568 с Hwbot.
🔥 Неуклонно больше безумия, отличный вышел эксперимент!
интересная задумка, скоро патент на изобретение)) Давай продолжение этого ролика, мне интересно было, думаю многим людям тоже). Возможно нужно сделать что-то типа двойного контура - в одном контуре ацетон, в другом более холодная жидкость и лучшая среда передачи тепла (например сжиженный аммиак или диоксид углерода ). Можно попробовать начать просто с обратного холодильника.
Классное видео, продолжай в том же духе
Посмотрел только половину...Лайк поставил...давай ещё безумных компьютерных экспериментов!!!! ААА!!! АМАМААМ!!!!!
Ну что за баловство,Нитрыч!
Попроси Восилия,соберет тебе охлад с ртутной начинкой - вот это будет по нашему!
1. Надо расширительную емкость
2. Надо небольшой но вакуум (тем же шприцом)
3. Радиатор ставить на бок чтобы горячее вверх поднималось, холодное вниз опускалось, да и ацетона больше
4. Водоблок нужно ставить одной трубкой вниз (от нижней точки радиатора, и сама трубка должна небольшую петлю внизу иметь заполненную жидкостью
Сейчас в бутылках с ацетоном продается "Жидкость Ацетон", смесь уайтспирита сольвента и не более 30% ацетона.Чистый ацетон в этой стране запрещен с 2019 года как прекурсор для изготовления наркотических веществ и попадает под УК РФ Статья(ст. 228.3, 228.4 УК РФ)
Хах! Как будто от сольвента с уайт спиритом заторчать нельзя. Хотя, я конеш не эксперт и не гурман)
@@Polypodiophyta_Pteridium гугли что есть прекурсор.И да клей Момент в 2000 году и клей Момент образца 2024 года это абсолютно разные составы,😂,а торчи они знаешь ли и от зажигалок торчат
Не гоните, ацетон ограничен а не запрещен. Чистый хч и осч в большинстве хим.магов продают по паспорту. Вместе с лук, толуолом и прочими (запрещенными) веществами.
Вопрос в цене. Хч ацетон, 1л у нас в магазине 550 руб. Качественный техн. в строймагазине будет стоить 250 р. Но качественный техн еще найди в каких строймагах продают. Но в целом обычно >90% ацетона в любом "строймагазинном" ацике присутствует.
Я про РФ если что*
Откачать воздух при помощи велосипедного насоса доработанного обратными клапанами, и поменять ацетон на эфир😂
@@nikolaibogucharski1921 и шланги слипнутся от низкого давления как только преодолеется предел прочности их стенок. Нужно жёсткие трубки ставить, из акрила, если хочется наблюдать за процессом или из металла, тогда и давление можно больше снижать, что понизит температуру кипения и можно даже обычный спирт заливать.
О, старый добрый Нитро по которому я скучал
Тот самый контент за который все мы и любим Нитроксенуса)
будь там осторожен! С компрессором надо было пропустить сжатый воздух через радиатор, а потом через запаяный штуцер с калиброванным отверстием подключить на вотерблок. Но не сильно верится всё же что этого будет достаточно.
Было прикольно, спасибо! Надо было собрать трёхсекционный радиатор по типу "Вавилонская Башня". 🙂
Систему охлаждения поместить в холодильник и запустить игрульки или стресс-тест и посмотреть насколько охладится процессор.Была идея кста системный блок ставить на неотапливаемую лоджию/балкон предварительно просверлив отверстия для видеокабеля.
Нужно как в тепловых трубках ставить в трубку фитиль, который даст возможность жидкости стекать обратно. Без него жидкость не может стекать, газ своим давлением блокирует её вверху. Вместо шлангов имеет смысл ставить жёсткие трубки из акрила (ацетон, вроде бы, нейтрален к ним) без сгибов - материнка под радиатором.
Збс что ты сказал поставить лайк, а то я чуть было не забыл. Всегда только лайк под любым твоим видосом.
Одна трубка горячее потому, что она работает как выход горячего ацетона, а вторая, холоднее которая должна работать как слив уже охлажденного конденсата. Физика сама решает какая трубка будет горячее исходя из принципа меньшего сопротивления ну или большего нагрева одной из трубок.
Это из-за формы водоблока. Без клапана нет перепад давления во всех трубках одинаковое давления горячего ацетона. Он испаряется и без конденсации.
Лучше сделать охлаждение с помпой, большим количеством радиаторов, но без вентиляторов. Это реально полезный эксперимент
Оооо да, больше такого контента!)
Прикольно, лайк 👍
Подскажите пожалуйста название трека в видео? (Видео - шик. Ксенус, ты крут)
Изобретение башенного кулера под действием ацетона со вкусом клубники
Одна трубка греется сильнее потому что контур пытается начать работать по кругу, то есть с одной стороны испаряться, заводя газ в радиатор, и этот газ должен выталкивать сконденсированную жидкость обратно. Но в данном виде это почти не работает, так как сопротивление газу с каждой из трубок одинаковое. А нужно сделать так, чтобы для газа и жидкости сопротивления были разными, допустим в кондиционерах это делают при помощи капилляра. Без него можно попробовать хоть как-то этот процесс организовать поворотом компонентов и заполнением контура так, чтобы уровень жидкости в радиаторе и водоблоке доходил до середины водоблока и нижняя трубка и половина радиатора балы заполнена жидкой фазой, а верхняя половина - газообразной. И испарения будут уходить по одной трубке в радиатор, и соприкасающаяся с радиатором жидкая фаза всегда будет температуры кипения. Вообще я видел рабочий вариантой такой системы, правда на медных трубках. Ребята из компании мегахолод, которые делали мне фреонный контур для двухкаскадной системы фреон-пельте для себя для цехового компа сделали циклическую систему без помпы. Сейчас точно не вспомню, но там либо i7 3700, либо i7 4700 стоит. Вообще - могу поискать их контакты, где-нибудь мне напиши, если это интересно. Они какое-то время думали над тем чтобы продавать такое для ПК, но как-то к моменту их рекламы, когда я дошёл до выпуска видео с фреон/пельтье установкой - какого-то вразумительного финального для продажи варианта у них не получилось и в итоге, особего интереса к разработке проявлено не было.
Ждём ещё безумных экспериментов, тема не раскрыта
Радует что Нитро не дегралировал как Сталкаш. Который остановился в развитии канала в 2015 году.
Нужно было поставить разнонаправленные клапаны на каждую из трубок. Чтобы ацетон мог подниматься по одной а опускаться по второй трубке, давление газов толкало бы его по системе, тогда бы это все возможно работало.
Видео 12 из 10.
Скорее всего одна трубка идёт змейкой через радиатор и на вторую приходит по прямой - соответсвенно там где прямая тепло радиатор рассеивает меньше - вот и разница температур.
Так-же думается мне что конденсации не происходит т.к. от процессора идёт перегретый пар, который конденсирующийся в радиаторе ацетон снова испаряет. Как результат - растёт температура, растёт давление, падает эффективность системы охлаждения (получается самая горячая точка не внутри радиатора, на входе в него - где перегретый пар отдает часть энергии внутреннему который к середине радиатора уже холодный, но еще пар). Плюс уклон радиатора маловат и даже жидкий ацетон течет медленно и стоит в радиаторе. Выглядит как будто идея с жесткими трубками, поставленным на ребро радиатором уже может дать эффект, а с обратным клапаном и вертикально поставленным ватерблоком (чтобы одна трубка была выше, вторая ниже и клапан не позволял пару в нижнюю трубку идти) - может дать хороший результат)
Все видео нитро просто сидит в пустой комнате и разговаривает в ковер на стене
Качество картинки на высоте , эксперимент интересный
конечно хотим еще безумных экспериментов
Нитро из радиомонтажника и сборщика превратился в Уолтер Вайта и начал химичить.
ещё могу посоветовать поставить радиатор боком чтобы конденсат стекал по 1 трубке а во 2 шли только пары, ну и обратный клапан на холодную трубку установить.
очень хотелось бы увидеть эксперимент, где процессор охлаждается радиатором от холодильника
Воздух от компрессора идёт горячий, так как при сжатии воздух нагревается. Нужно было уже сжатым воздухом (из баллоничка) охлаждать, при расширении он охлаждается. Можно было бы охладить проц до минусовых температур :)
Безумные тесты безумного Нитрича 😂
Топ контент!
Отрицательный результат, тоже результат. Интересные эксперименты.
Интересный экспериментик))
Самый простой аналог фреонки- теплотрубка. И главное - именно радиатор.
Правильно подметили ниже про замену рабочего тела и расположение радиатора таким образом, чтобы вход был сверху, а выход снизу. См. термосифонное охлаждение. Такое долго использовалось на авто и до сих пор встречается на мотор-генераторах и помпах
Это то, за что мы любим Нитроксенуса))
Шайтан-машина 😅😂а пахнэ як 😅😊👍💪🔥
Нитро есть хорошая идея. Возможно таких систем даже ещё не существует, но эффективность у нее будет очень высокая. Градирня, у нас такие были на работе. Там смысл что вода капает и ее обдувает вентилятор, вода при входе горячая а выходит прохладная.
Ацетон!?-В водянку!? - Совсем поехал!
Можете помочь есть ли смысл брать rtx 3060 к i3 10100
о, наконец то видос, где маска жизненно важна нитре)
В системе есть серьезная недоработка - на одной трубке должен быть обратный клапан, чтобы задать направление испарения/возврата конденсата в одну сторону.
😅15:28 - "Чего не сделаешь ради - безумия !" (c) Nitroxsenys
Думаю что цитаты Нитроксенус рано или поздно встанут в один ряд с цитатами великих философов и учёных ))))
*Да с такой маской пари ацетона не страшни)) половина ацетона википила половину Винюхав)*
Я уже говорил что мы любим безумие)
Старый добрый нитро вернулся