Darum lassen wir Mörder laufen | Herr Anwalt
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- čas přidán 21. 08. 2024
- Mutmaßlicher Mörder bleibt frei - Der Fall Frederike von Möhlmann | Herr Anwalt
Die damals Ermordete heißt Frederike von Möhlmann. Der Mord ereignete sich im November 1981. Der Tatverdächtige H. wurde 1982 zwar zu lebenslanger Freiheitsstrafe verurteilt. 1983 aber freigesprochen.
Die neuen DNA-Beweise konnten 2012 zugeordnet werden.
Nun wurde H. erneut verurteilt, indem aufgrund einer neuen Gesetzeslage ein Wiederaufnahmeverfahren erfolgte.
Doch das Bundesverfassungsgericht geht von der Verfassungswidrigkeit des Gesetzes aus. Warum eigentlich?
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Dieser Rechtstipp dient lediglich zum Zwecke einer kurzen Orientierung und behandelt aus Verständnisgründen die Thematiken nicht abschließend. Zu berücksichtigen ist, dass die Lebenswirklichkeit vielfach vom Normalfall abweicht und sich ggf. dadurch die Rechtslage ändert.
Die Rechtslage kann sich im Laufe der Zeit ändern, oder sich schon geändert haben.
Kleine Anmerkung zu den Ausführungen ab Min 10:44:
Die beiden abweichenden Sondervoten der BVR Langenfeld und Müller waren nicht, weil sie die Regelung in § 362 Nr. 5 StPo für verfassungsgemäß gehalten haben. Die Entscheidung erfolgte im Ergebnis (Verfassungswidrigkeit der Regelung) einstimmig. Beide waren nur anderer Ansicht was die Abwägungsfestigkeit des Art. 103 III GG mit anderen grundrechtlich geschützten Interessen angeht.
Ansonsten ein super Video, das sehr nachvollziehbar die Grundgedanken der (mE richtigen) Entscheidung ohne zu viel juristische Feinheiten wiedergibt 😊
Danke für die Verbesserung.
Super Ausführung. Aber zum Ende des Videos bin ich doch ein wenig verwirrt 😅 ist jetzt der § 5 komplett verfassungswidrig oder nur im konkreten Fall nicht anwendbar da der § erst später eingeführt wurde?
@@HannaH-1988 Der §362 Abs. 5 StPO ist nichtig.
@@HannaH-1988 an sich beides, da _nullum crimen nulla poena sine lege_ aka Rückwirkungsverbot ebenfalls Verfassungsrang hat. da Absatz 5 aber sowieso aus dem Fenster flog, war das Rückwirkungsverbot nicht mehr wichtig
Schlussendlich tut mir der Vater leid, weil er nie sein Seelenfrieden finden wird.
Es wäre für mich unerträglich,wüsste ich der Vergewaltiger und Mörder meines Kindes liefe frei herum .....ich darf mir nicht ausmalen was ich machen würde wenn ich ihn treffen würde........
ja den hat er nie gefunden bevor er vor der neuen verurteilung gestorben ist - so gesehen kriegt er immerhin die entscheidung des bverfg nicht mehr mit
klingt dumm, ich bin 40 jahre alt, der papa hat 42 jahre gelitten und ist ohne gerechtigkeit und voller hoffnung gestorben!!! =( 15 jahre, zehn davon sitzen, ich wüsste wie ich handeln würde, nachdem dieser staat wiederholt vergewaltiger,mörder und co freispricht!!! erinnere dich, das vergewaltiger ja gut integriert sind bei uns und zack freispruch... es wird zeit, das deutschland aufsteht und sich das recht,sowie land zurückholt, wir guten werden das nächste mal als böse in den geschichtsbüchern stehen!
@@punkeismann Will gar nicht wissen wie das für die Richter auch gewesen sein muss, diese entscheidung getroffen zu haben. Aber immerhim mit diesen neuen Gesetzt schonmal etwas, das stimmt.
diese richter, menschlich gesehen eine absolute falsche entscheidung, aber so hält man für nachweislichen mord dann das türchen offen...wer weiss was alles geschieht, wo wir bauernopfer nie etwas von mitbekommen werden, machen wir uns nichts vor, geld ist macht und macht ist ekelig im charackter!!!
@@MrPetoone
Immer wieder toll, wie rational und neutral du solche Themen aufarbeitest. Rein emotional tut es mir für die Familie unendlich leid und hoffe das solche Fälle Einzelfälle bleiben. Aber das BVerfG muss neutral und logisch Argumente abwägen und die Entscheidung ist nachvollziehbar.
Vielen Dank für deine Mühe und das tolle Video! :)
Was laberst du für ein Scheiß???????? Ein Mörder und Vergewaltiger wurde freigesprochen !!!! Ich bin einfach nur sprachlos. Also sollten wir warten, dass er wieder diese Tat beginnt. Spermaspuren wurden auf diesen armen Mädchen gefunden!!!!! Also einen größeren Beweis gibt es nicht !!!!!!
Wie grauenvoll für die hinterbliebene Familie :(
Ich stimme dir zu, aber es ändert nichts an der Richtigkeit des Urteils vom Verfassungsgericht.
@@AlexxTV-DE Naja, das hat nun wirklich in keinster Weise irgendetwas mit Gerechtigkeit zutun. Ich weiß dass auch das Justizsystem diese nicht vollständig garantieren kann, aber dass der Mann nicht bestraft wird ist doch ein Armutszeugnis für den deutschen Rechtstaat.
@@AlexxTV-DE Wie herzlos und das Urteil ist nicht richtig, ein klares Fehlurteil:
Das Urteil des Bundesverfassungsgerichts betont den Grundsatz der Gerechtigkeit zugunsten der Rechtssicherheit, indem es das Mehrfachverfolgungsverbot in Art. 103 Abs. 3 GG über den Schutz vor neuen Erkenntnissen stellt. Diese Priorisierung vernachlässigt die grundlegenden Prinzipien der materiellen Gerechtigkeit und des fairen Verfahrens.
@@peezy_ Das, was du schreibst, ist grober Unfug. Der Schutz vor erneuter Verfolgung bei einem Freispruch ist einer der Pfeiler der Demokratie und des Rechtsstaates. Stelle dir mal vor, du wirst unschuldig angeklagt, aber dann freigesprochen. Willst du etwa immer Angst haben, dass jemand was ausgräbt, was dich belastet, auch wenn du es nicht warst? Willst du in dieser ständigen Angst leben wollen? Ja, er ist schuldig, aber dennoch hat auch er Rechte, selbst wenn es dir nicht gefallen mag. Diese Rechte beinhalten eben dieses Instrument zum Schutz vor erneuter Verfolgung. Dir muss das nicht gefallen, ist aber dennoch richtig.
@@AlexxTV-DE bei Mord sollte es eine Ausnahme geben, genauso wie bei der Verjährung. Das kann sich für niemanden gerecht anfühlen, ein Mörder kann sich niemals sicher fühlen. Für mich auch ein klares Fehlurteil
In Deutschland wird Täterschutz leider viel zu groß geschrieben. Der Opferschutz wird dadurch extrem beschnitten. Sei es vom Gesetz oder von der Gesellschaft.
Ja und das wird immer wieder bestens bewiesen. In so vielen Fällen. Dieses Land ist einfach lächerlich.
Naja. Diese Mechanismen bzw. Gesetze und normen sind nicht aus jucks entstanden. Unsere Geschichte hat uns viel gelehrt wo wir als.sicherer Rechtsstaat eine Grenze ziehen müssen, damit unser Staat noch weiter stabil bestehen kann. Einzelne Schicksale, auch wenn das hier sehr hart ist, dürfen daran nichts ändern, da sonst die. Rechtssicherheit flöten geht.
Das Opfer in diesem Fall ist tot.
Wenn dieser Spruch "Opfer- vs Täterschutz" kommt, geht es dabei selten um das Opfer oder den Täter sondern um das blutrünstige Publikum.
@@ThomasVWorm Achso, Wiederholungstaten gibt es also nicht?
@@annasge9026 bei einer Wiederholungstat kann der Täter wieder vor Gericht gestellt werden.
Unendliche Neuanklagen darf es natürlich nicht geben, aber eine zweite Anklage unter der Voraussetzung gravierende neue Beweise zu haben sollte möglich sein. Gerade bei solch schweren Vergehen.
Absolut 👍🏼
Das sehe ich genauso, die Politik müsstet eine Änderung des Gesetzes für Kapitalverbrechen möglich machen.
Bei Gewaltverbrechen, egal ob Mord oder Vergewaltigung, gerade an minderjährigen, bin ich ganz klar für die Möglichkeit einer Wiederaufnahme und definitiv auch keine Verjährungsfrist (die es bei Vergewaltigung ja leider unverständlicherweise gibt). Bei finanziellem oder auch dem Urkundenthema sehe ich das etwas anders.
Sind Erwachsene weniger wert als Minderjährige?
@@holgerschneider2273 nein, aber Erwachsene sind mental deutlich stärker als Minderjährige. Sollten zumindest. Aber die Aussage "gerade an Minderjährigen" schließt Erwachsene auch nicht aus. Nur bei Minderjährigen finde ich das noch schlimmer und die aktuelle Gesetzeslage unterscheidet hier ja (leider im negativen für Minderjährige) auch schon.
@@holgerschneider2273 nicht unbedingt, trotzdem sind sie im besonderen Maße Schützenswert.
Ganz deiner Meinung, nur ebenso auf Erwachsene bezogen
Aber stell dir vor, du wirst zu Unrecht wegen Kindesmissbrauchs angeklagt. So ein Verfahren als Unschuldiger am Hals zu haben ist so schon schrecklich. Aber dann könntest du niemals nach einem Freispruch wissen, ob du nicht doch bald ein neues Verfahren bekommst und vielleicht im knast landest….
Danke für die Aufklärung und die Vorstellung des Falles.
Der arme Vater, er möge trotzdem in Frieden ruhen, er ist leider schon 2022 verstorben.
Kopfschütteln über solche Urteile und Wiederaufnahmen... 😑
Mord ist Mord und gehört verurteilt
Ja, ich meine wir können ja auch einfach irgendjemanden verurteilen. Beispielsweise dich. Du bist zwar Unschuldig, aber Mord gehört verurteilt und du bist grad da. Nein, Nur wenn der Staat in einem fairen Verfahren darlegen kann, das man der Mörder ist sollte man verurteilt werden. Alles andere führt zu Anarchie.
Nur wenn's nahgewiesen werden kann. 🤷♀
@@mav999mav Das hat die Staatsanwaltschaft damals schon mal gedacht.
Danke für diese ausführliche Erklärung. Das erfordert von Ermittlern und Staatsanwaltschaft große Sorgfalt in der Vorbereitung von solchen Prozessen, um Schuldige nicht davon kommen zu lassen. Ich muss zugeben, dass für eine Nichtjuristin wie mich dieses Urteil ungerecht scheint. Mir tun die Angehörigen dieser jungen Frau leid, die so lange für eine gerechte Bestrafung des vermeintlichen Täters gekämpft haben.
Wenn der Satz": Man sieht sich 2x im Leben!" tatsächlich stimmen sollte.....: Hat der Täter Töchter......🙄😎🙊🙉🙈
@@chrisbode2027 Selbstjustiz und Gleiches mit Gleichem vergelten?
Zumal die Tochter des Tatverdächtigen in etwa so viel mit der Tat zu tun hat wie du.
Nicht nur für Schuldige sondern auch für Fehlverurteilungen Unschuldige sollte diese Sorgfaltspflicht gelten. Oder im Allgemeinen Gesprochen für alle Angeklagten.
Gruß
Spatz
Heftiges Thema... aber vielen Dank für die Einblicke und verständlichen Ausführungen in die Rechtslage.
Der Fehler liegt an dem Verfahren damals, hätte man das Verfahren eingestellt und auf Grund der neuen Beweise heute wieder aufgenommen wäre der Täter heute nicht davon gekommen. Und ich glaube auch das vor der Änderung der StPO wenn der Gesetzgeber daran festhalten will das Grundgesetz geändert werden muss. Und dann hat man das nächste Problem im Gesetz gibt es kein Urteil der einen Freispruch in Klassen unterteilt. Denn der Staat muss dem Täter die Tat nachweisen nicht umgekehrt.
Meines Erachtens wäre die einzige Möglichkeit eine Modifikation des 103 GG, das Bundesverfassungsgericht konnte gestern eigentlich nur so entscheiden, weil die Auslegung der Gesetzeshistorie es einfach nicht anders hergibt. Und selbst die Änderung kann noch am Bundesverfassungsgericht scheitern, weil die Begründung des gestrigen Urteils explizit auf Art. 1 Grundgesetz abstellt („kein Angeklagter darf Objekt eines Verfahrens durch den Staat werden“). Art.1 Grundgesetz ist abwägungsfest (Stichwort Urteil zum Luftverkehrssicherheitsgesetz). Eine Änderung wird daher sehr schwierig werden….
Das geht nicht. Man kann ein Verfahren einfach mal so einstellen um es dann später irgendwann mal wieder aufzunehmen. Niemand darf länger wie nötig in ein Strafverfahren eingebunden sein und Jedermann hat Anrecht auf ein Urteil innert angemessener Frist.
@@johannestobler1552 Gemeint ist ein Einstellung nach 170 Abs.2 StPO, wenn ohne hinreichende Beweislage keine Anklage in Frage kommt. Der Beschuldigte wird über die Einstellung schriftlich benachrichtigt.
Im Fall Möhlmann war die Beweislage wohl mittelprächtig, so dass es zur Anklage reichte, im ersten Urteil hielt die Schwurgerichtskammer die Beweislage für eine Verurteilung als ausreichend. Die zweite Schwurgerichtskammer, die nach der erfolgreichen Revision des Angeklagten sich mit dem Fall beschäftigte, sah die Beweislage etwas anders und sprach wegen der nicht zureichenden Beweise frei.
Eine Einstellung wegen § 170 Abs. 2 StPO ist kein Verfahrenshindernis später.
Das bedeutet, dass es auch nicht zu einem Verfahren gekommen war.
Auch die Freisprüche in Klassen aufzuteilen ist auch finde ich nicht gut.
Erst jetzt verstehe ich warum solche Sachverhalte so gehandhabt werden. Danke für die gut verständliche und tatsächlich (für mich) zufriedenstellende Erklärung 👍✌️
Danke für dieses Video. Du zeigst immer wieder gut auf, dass Recht eben rational ist!
Ich würde sagen, der Rechtsprozess ist eher eine Sache der Güterabwägung, wie auch eben in diesem Fall, was mit Rationalität nicht unbedingt vereinbar ist. Man kann sich natürlich auch grundsätzlich fragen, wie rational ein Geschäft ist, dass auf der positiven Annahme des freien Willens des Menschen basiert.
Ja, das bringt es gut auf den Punkt@@gkdresden
Ich finde die fünfte Ausnahme gerechtfertigt, wenn die Hürde zur Wiederaufnahme des Verfahrens sehr hoch ist. Das bedeutet, das die Wiederaufnahme des Verfahrens mit den neuen Beweisen eine 99,9999 Chance hat, den Täter zu verurteilen. Damit würden auch nicht tausende Verfahren neu gestartet werden (vllt am Anfang wenn die Ausnahme eingeführt wird), weil die Hürde so hoch ist. Heißt also, es reicht nicht, wenn aufeinmal ein Video auftaucht, wo man die Schuhe vom Täter sieht und dann dadurch ein neues Verfahren eröffnet werden soll. Ich komme nicht aus den Berufszweig um einschätzen zu können, was "hohe Hürde" für den Paragraphen heißen soll, dass müssen schlauere Menschen entscheiden.
1 - 99,9999% Chance mal 82 Mio. Deutsche: 82 Personen. Also 81 Unschuldige. Das reicht mir noch nicht!
Ich verstehe auch nicht warum man das nicht auf 2 Mal begrenzen kann und ein zweites Verfahren nur eben unter äußerst stark belastenden Beweisen aufgenommen werden darf in eben schwerwiegenden Fällen, wie sie auch im Video aufgezählt wurden.
@@Tri-Technologyweil man dann zwei Freisprüche benötigen würde, um vollständige Rechtsicherheit zu erlangen. Man kann ja auch nicht zwei Mal in Berufung gehen.
@@TheBRainXstorming Das ist ein guter Punkt. Ist wirklich schwierig dabei die richtige Entscheidung zu treffen. Aber auf der einen Seite ist die Justiz und auf der anderen Seite die Öffentlichkeit und die wird gerade in diesem Fall nicht mehr an die Unschuld des mutmaßlichen Täters glauben, was manchmal eine härtere Bestrafung darstellt als eine Geld- oder Freiheitsstrafe.
@@Tri-Technology ich weiß. Diese Entscheidung ist schwierig und klingt erstmal Falsch. Aber besser heute einen Mörder frei laufen lassen, als Tür und Tor für einen potentiellen Unrechtsstaat von morgen zu öffnen.
Richtig informatives und spannendes Video. Bitte mehr davon.
NEIN, ich möchte nicht über morde reden und sehen, wo ich aufgewachsen bin, lieber schwachsinniges, aber mord und co gehört weg aus den menschen,lieber vollidioten, wie mordgeschichten, aber morde bitte generell auf der welt nicht!!!
Sehr gute Zusammenfassung, wie immer
Danke für das Lob!
@@HerrAnwalt mag deinen Bart
@@Luca___________welcher bart? 🤔
Du hast es verstanden@@Luwis1337 😁
Tolle Erklärung, starkes Video. Bin wirklich hin und hergerissen, tendiere aber zu einer Wiederaufnahme bei starken Beweisen wie in diesem Fall.
Vielen Dank! Das war eine sehr anschauliche Einordnung des Themas.
Absurd, einfach nur absurd.
Meine erste Intuition wäre bei neuen Beweisen ein neues Verfahren zu eröffnen….aber jetzt nach Deinem Video plus Erklärung wird’s echt schwieriger. Ich muss nochmal nachdenken. 💭 🤨 🤔
Lost
Einfach traurig das Recht nicht gleich gerechtigkeit ist
Recht wird von Menschen gesprochen. Und dabei landen dann auch Unschuldige im Gefängnis. Menschen machen Fehler, gerade, wenn die Aufgabe so ungemein schwierig ist.
Der Gerechtigkeit kann man nur versuchen nahe zu kommen.
Man sollte es mehr würdigen, dass das oft genug gut gelingt. Eine defizitorientierte Sichtweise lässt die Dinge immer schlechter aussehen, als sie tatsächlich sind.
@@ThomasVWorm du laberst ordentlich viel Mist
@@MashGolzinger du bist einfach nur denkfaul.
Erinnert mich voll an den Film "Das perfekte Verbrechen". finally konnte der Täter da erneut angeklagt werden, weil sich die angeklagte Tat geändert hatte.
Auch in Frankreich haben wir ein vergleichbar Fall. Es handelt um Affaire Jacques Maire in die achtzigjährigen. Fast die gleichen Probleme in diesem Thema stellen uns vor. In die beiden Fällen können wir sagen, dass Richter in irgendeinem Land kein Hellseher sind.
Sie machen eine gute Arbeit und bis Bald für eine Andere Video.
So oder so: Am Ende keine Gerechtigkeit für Frederike....
Under der Täter hat niemals eine Strafe für einen MORD bekommen....
einen lieben kommi bekommst dazu, respekt,, das du dir passende kleidung ausgesucht hast für dies video, das zeigt auch von dir sehr viel respekt zu dieser sache =( alles gute herr anwalt ;-)
Der Fall ist wirklich furchtbar. Meine Eltern haben damals nur drei Häuser weiter von der Familie gewohnt und alles hautnah mitbekommen. Meine Mama hat mir davon erzählt als ich alt genug war und mir gesagt das ich niemals trampen soll und egal was passiert.
oha
Ein sehr wichtiges und schwieriges Thema, worüber viel öfter berichtet werden sollte. Wäre gut, wenn ihr noch ein Video über den Fall und dem leider immer noch freien Täter "Ismet H" machen könntet, der auch zu unerklärlichen Vermögen kam. Es gibt eine Petition auf Change hierzu die vllt. helfen könnte den Täter doch noch anklagen zu können.
Ich finde es furchtbar, dass es diesen Fall so gibt. Aber die Alternative wäre noch deutlich schlimmer. Super Video, sehr sachlich an dieses emotionale Thema herangeführt.
Recht ungleich Gerechtigkeit
Mein gesunder Menschenverstand würde erst einmal für eine erneute Anklage sprechen, aber wenn man sich mehr damit beschäftigt kann die Entscheidung des BVerfG nachvollzogen werden.
Und damit begünstigt man die Wiederholungstat,wie viele Messerstecher und Vergewaltiger sollen noxh die Freiheit genießen dürfen?-Aber der Steuersünder darf 5 Jahre in den Knast(es sei denn er ("scholzt'")
in keinster weise, wenn es neue technologien gibt, die es eindeutig beweisen, aber auch hier kann der staat wie so oft eingreiffen und menschen mit macht spielen wohl gern... ich wünsche dem täter die schlimmste und schmerzhafteste strafe, die es je geben könnte!!! aus tiefstem ♥
Und was daran? Die Abwägung also die 4 anderen Nummern sind länger drin als der 5 daher gültig. Das ist eine Begründung aus der Schule du darfst nicht mitmachen weil Thomas ist länger mein Freund. Das BVerfG hat komplett die Entwicklung der Kriminaltechnik außer Betracht gelassen. Wenn Täter zweifelsfrei per dna identifiziert werden können. Mal zum Hinweis, die dna war von Spermaspuren, kann er sicher erklären wie die dahin gekommen sind.
@@spiedernet Was ist ein eindeutiger Beweis ? - DNA ? - der Staat muss dann immer noch beweisen das der Geschlechtsverkehr erzwungen wurde. Die DNA alleine reicht nicht.
@@spiedernet❤❤❤❤
Danke, so denke ich auch.
Extrem interessantes und gut gemachtes Video 🙏🏻
Danke für das Video.
Wie hättest du entschieden? Wäre cool wenn du am Ende auch eine persönliche Stellungnahme gehalten hättest. 😊
Danke fürs spannende Video im Voraus ❤
Als ich das im Radio gehört habe, konnte ich nur mit dem Kopf schütteln. Aber durch deine Erklärung kann ich es jetzt nachvollziehen, warum so entschieden wurde.
99% aller nachrichten sind im kern so
Vielen Dank für die umfassende Kommentierung 😊
Ich kann beide Seiten nachvollziehen. Ein Kompromiss wäre vielleicht, dass man, sollten neuen Beweise bei "schweren" Straftaten auftauchen, diese bei einem Wiederstraffälligwerden (also gleicher oder ähnlicher Strafbestand) wieder mit berücksichtig werden könnten. 🤔
Wäre es möglich, das Grundgesetz anzupassen, so dass ein ähnlicher Absatz 5) verabschiedet werden kann?
Mit entsprechender 2/3 Mehrheit ließe sich der Artikel vermutlich schon etwas aushöhlen. Dann könntest du die Vorschrift aber genauso gut ganz streichen. Praktisch sinnvoll wäre das ohnehin nicht, denn Art. 6 EMRK gewährt das Recht auf ein faires Verfahren. Dazu gehört auch, nach rechtskräftigem Urteil nicht nochmal für dieselbe Sache angeklagt zu werden. Im Falle einer weiten GG Änderung könnte die verurteilte Person dann ggf eine Verletzung des Rechts aus Art. 6 EMRK beim Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte geltend machen.
Außerdem basieren Rechtssicherheit und Rückwirkungsverbot auch auf dem Rechtsstaatsprinzip aus Art. 20 GG, Art. 103 GG konkretisiert das eher nur. Art. 20 GG darf allerdings nicht geändert werden, sodass eine solche Änderung selbst ohne EU-Einfluss schwer vorstellbar ist.
Artikel 1 und 20 würden dies verbieten. Es gilt Menschenwürde und Rechtsstaat.
Als Privatperson wäre ich um jeden Preis dafür eindeutige Beweise zuzulassen und den Täter zu verurteilen. Aus der Perspektive des Staates ist es wichtiger die Rechtstaatlichkeit zu wahren da es deutlich mehr Vorteile für die Mehrheit der Bevölkerung hat und somit "gerechter" ist. Als Anwalt würde ich vermutlich nach Paragraphen suchen die den Täter trotzdem hinter Gitter bringen können, wenn nicht wegen Mordes verurteilen, dann wegen Todschlags, zum Beispiel.
Ist halt wieder ein anderes Verbrechen im Endeffekt
Man kann ihn dann auch nicht wegen Totschlag anklagen. Der Täter darf nicht wegen der selben prozessualen Tat erneut angeklagt werden und eine prozessuale Tat bedeutet ein einheitlicher natürlicher Lebensablauf. Also gerade nicht der juristische Tatbestand, sondern er darf nicht wegen der gleichen „Geschichte“ erneut verfolgt werden.
Todschlag wäre unsinnig, denn das ist schon verjährt. wenn sich der mutmaßliche Täter hier und jetzt zu einem Geständnis zu Todschlag hinreißen lassen würde, käme es zwear zum Prozess, aber am Ende ist wieder nix gewonnen.
Ich finde diese Entscheidung absolut gemein und und ungerecht!
in dem fall hat das wohl nichts mit gerechtigkeit, sonndern nur mit recht zu tun :(
Man hat also die Bestrafung solcher Einzelfälle vernächlässigt um die Funktion des Rechsystems zu gewährleisten. Auf der einen Seite verstehe ich das. Auf der anderen Seite fühlt es sich für mich als Nicht-Jurist schon irgendwie komisch an jemanden in so einem Fall nicht erneut anklagen zu können zumal eine erneute Anklage auch nur bei einer sehr schwerwiegenden neuen Beweislast (was auch immer das dann konkret heißt) möglich ist. Wahrscheinlich werde ich jetzt die nächsten 3 Tage mit mir selbst diskutieren was ich für richtig halte das Video noch 2 mal schauen und am Ende werde ich immer noch keine Antwort haben.
Trotzdem aber mein tiefstes Mitgefühl für die Familie.
Sehr gutes Video und top erklärt 👍
Wäre bei Thema nicht eine Lösung: Das man Verfahren wieder aufnehmen kann, dies aber begrenzt ist (z.b. 2 mal).
Und das auch nur wie in dem Video beschrieben wenn Neue Beweise vorliegen (z.b. neue Methoden die zur damaligen Zeit nicht gab) Beispiele DNA Test (gab es früher auch nicht). Wäre eigentlich ein Kompromiss wo man auch Rechtsicherheit hat (Man muss sich gut überlegen und erst genügend Beweise sammeln bevor man anklagt).
Super Video. Zeigt aber halt eben auch, dass Recht nicht immer gerecht ist. Der wahre Täter sollte meiner Meinung nach halt auch nie Seelenfrieden finden.
So ein langes video um auf die zwei Hauptpunkte zu kommen, welche ich zu Beginn im kopf hatte.
Wenn es so geschrieben steht... deswegen finde ich es wichtig, jedes bisschen Tinte für ein neues Gesetz mehrfach zu prüfen bevor es aufs Papier kommt... Eine fortschrittliche Gesellschaft definiert sich ja nicht über die Menge der Paragrafen, die es braucht um alles zu regeln sondern durch jeden, der nicht mehr nötig ist. Gibt es genügend Fälle in Vergangenheit und Zukunft die eine Erweiterung des ohnehin und offensichtlich sehr komplexen Regelwerks befürworten? "Wenn auch nur ein Täter damit verurteilt werden kann" mag tatsächlich für manche nicht dringend klingen. Es wird immer spektakuläre und Kopfschüttel-Urteile geben, die Unverständnis auslösen - und vermeintlich ungerecht sind.
Trauriges Einzelschicksal, keine Frage..
Ein sehr starker Kommentar.
Seeehr spannendes Thema...
Ich habe es aus eigenen Erfahrungen erlebt,dass man sich relativ gut vor Strafen schützen kann,solange der Anwalt gut ist-Ich persönlich,habe eine starke Kritik,da bei diesem Fall keine Strafe erfolgt ist-Wäre es mein Kind, hätte ich keinen Frieden mehr gefunden&das auf Grund dieses Gesetzes...
Danke für die fantastische Erklärung.
Mich würde mehr interessieren wie du das siehst schön gekennzeichnet als eigene Meinung.
Danke für die tolle Erklärung
Die arme Schwester
Starkes Video Bro 👊🏽 ❤
was ist denn mit StGB §1, bzw. mit seinem Grundgedanken, dass der Gesetzgeber nicht die Möglichkeit hat im Nachhinein Straftaten zu bestrafen. Also mir geht es gedanklich darum, dass, selbst wenn sie nicht als verfassungswidrig gewertet worden wäre, diese Änderung doch bloß für zukünftige Fälle angewandt werden können sollte.
Man mag das als Ungerecht empfinden, aber Rechtssicherheit ist ein sehr hohes Gut. Gerechtigkeit hat auch nicht immer mit Recht zu tun.
Wie stellt sich denn der umgekehrte Fall da? Jemand wird aufgrund eine "Indizienkette" rechtskräftig verurteilt. Dann stellt man Fest die "Indizienkette" kann auch völlig anders bewertet werden und man hätte den Angeklagten auch freisprechen können. Kann man ein solches Verfahren nach Rechtskraft des Urteils auch wieder aufnehmen?
Wiederaufnahme zugunsten des Verurteilten ist ein ganz anderes paar Schuhe mit deutlich niedrigeren Hürden.
Rechtssicherheit hat der Typ doch nur, weil er in den 60ern auf seinem eşek aus Anatolien hergeritten ist. Da wo er herkommt, hätte man ihm dafür schon längst den Sack abgeschnitten.
@@PM-ty2yr Wobei das auch schon nicht ohne ist und sich fast unmöglich gestaltet. Ich denke da nur an den Fall Mollath.
Also das Erscheinen von neuen Beweisen, worum es ja hier geht, genügt dafür jedenfalls unstreitig gem. § 359 Nr. 5 StPO.@@icetwo
Ich kann selbstverständlich nur für mich sprechen, jedoch wäre ich ernsthaft in Versuchung es mit Selbstjustiz zu erledigen, ob der Richter dann dnädig mit der Strafe ist aufgrund der Umstände kann ich nicht sagen, aber damit leben zu wissen wer es war könnte ich auch nicht
Mit Leuten, die Selbstjustiz begehen, habe ich kein Mitleid.
Lebenslänglich und Abfahrt. Wo kommen wir denn da hin, wenn man meint das Recht selbst in die Hand zu nehmen? Zum Glück gibts da bei mord auch keinen Spielraum.
Dann landest du selbst im Knast, man muss nicht immer auf dicke Hose machen - es ist eine rechtliche Patt-Situation und gäbe es besagte neue Beweise nicht, hätte man nie davon gehört.
Ist es nicht so, dass das zur Tatzeit geltende Recht entscheidend ist?
Was hilft es da wenn das Gesetz 30 Jahre später geändert wird ...
Es tut mir für die Familie leid, dass der Täter nie geschnappt wurde
Mord verjährt nicht! Die Opfer haben auch lebenslänglich!!!
Es ist mir vollkommen unverständlich wie Vergewaltigung verjähren kann!
Wäre es nicht eine Option das man besonders schwere Straftaten erneut anklagen kann wenn neue Beweise aufkommen die den Täter sicher belasten? Bspw eine Überwachungskamera eines Geschäfts die erst Jahre später bemerkt wird. Ein Mörder, Vergewaltiger oder Kriegsverbrecher zerstört Leben, da fände ich es schon gerecht eine einmalige zweite Chance zu haben diesen zu verurteilen.
Wie genau so ein 100% Beweis aussieht kann ich natürlich nicht sagen, dazu fehlt mir das Wissen, ist aber schließlich auch nur eine Idee :)
Klar, die Idee ist gut, allerdings ist unser Rechtssystem so komplex, dass dort nicht einfach vermerkt werden kann, dass "im Falle eines schweren Mordes ein zweites Verfahren eröffnet werden darf".
Es müssen fragen wie:
- Welche Art von (neuen) Beweisen müssen vorliegen, damit das Verfahren erneut eröffnet werden kann.
- Was passiert, wenn der Verdächtige dann doch "nachweislich" nicht der Täter ist? Erneute Anklage, erneute Gerichtsverhandlung, psychische Belastung etc.
- vielleicht fällt innerhalb des Prozesses auf, dass die Beweise dann - warum auch immer - doch nicht gewertet werden können. Dann wäre ja auch die erneute Anklage nicht rechtens.
- uvm.
geklärt werden und dann entsprechend in Gesetzestexte umgewandelt und verabschiedet werden.
Viele unschuldig Angeklagte könnten dadurch auch Probleme bekommen, wenn Jahre später zufällig härtere Beweise gefunden werden. Für die muss es einen Schutz geben, dass sie nach Unschuldsspruch auch damit rechnen können, damit nicht mehr belästigt zu werden und nicht jahrelang mit Gedanken an eine mögliche Falschverurteilung bestraft zu werden.
Oh Simpson wurde ja im Strafprozess freigesprochen und dann im Zivilprozess trotzdem schuldig gesprochen, oder? Die Möglichkeit in solchen Situationen einen zivilen Schadensersatz oder eine art „sühne“ einzuklagen könnte doch möglicherweise eine Möglichkeit zur Bestrafung schaffen. Würde mich natürlich sehr interessieren wie das aus Sicht eines Juristen klingt.
Der zivilrechtliche Klageweg wurde durch dasselbe "Gesetz zur Herstellung materieller Gerechtigkeit" ebenfalls eröffnet. Das ist übrigens durch das BVerfG hier nicht mit für Verfassungswidrig erklärt worden.
Ich persönlich halte schon die vier Ausnahmeregelungen zu "ne bis in idem" etwas an den Haaren herbei gezogen. Der Rechtsfrieden ist ein sehr hohes Gut. Strafklageverbrauch GEGEN eine Person sollte endgültig sein, in jedem Fall.
Ein Freigesprochener brauch ja grundsätzlich keine Angst haben das jede Woche ein neues Verfahren kommt bzw solange er unschuldig ist wäre die Angst ja erstmal unbegründet. Angst haben muss nur der wahre Täter dass er erwischt wird
Man könnte das mit der Wiederaufnahme ja auch beschrenken und sagen, dass eine Wiederaufnahme bei eindeutigen Hinweisen (welche das sein sollen wurde im Video ja schon ausführlich erklärt) nur ein Mal möglich ist und dieses Urteil ist dann endgültig. Damit würde man das Vertrauen auf einen Freispruch nicht genzlich brechen. Und zu den anderen Punkten: die finde ich doch etwas weit her geholt. Irgendwo muss man halt die Grenze ziehen und die ist dann halt so wie festgelegt (da machen sich Richter ja auch turecht mehr als genug Gedanken drum). Aber gerade in der heutigen Zeit, wo wir in der Gerichtsmedizin etc. so viele andere Möglichkeiten haben als damals (siehe allein DNA), wäre eine Änderung des Gesetzes zur Anpassung auf diese Neuerungen ja auch nicht so weit hergeholt und würde nicht unbegründet aus dem Nichts kommen.
Man sollte nicht zu technikgläubig sein. Eine DNA allein beweist nichts. Man muss schon plausibel begründen können, warum sie Beweiskraft hat.
Und dann passt man das auf 2x 3x etc. an das ist eben keine Lösung die vereinbar mit dem Grundgesetz scheint
Ich verstehe dass ein Freispruch rechtsgültig sein soll. Aber da gehört richtig ermittelt. Ich bezweifle nämlich dass jemand sowas nur einmal macht. Der hat bestimmt noch mehr Dreck am Stecken. Und wenn man eine andere Tat aufdeckt kann er wenigstens dafür angeklagt werden.
9:40 dann soll der (vermeintliche) Täter die gefundene DNA Spur von ihm erklären, plausibel natürlich
_nemo tenetur se ipsum accusare_ ist ebenfalls ein Rechtsgrundsatz und nein er muss deshalb gar nix; weder aussagen noch überhaupt die Wahrheit sagen.
wo ist der Bart ? :(
Sie hat einfach die beste Zeit der Menscheit verpasst
Unser Rechtssystem ist so bescheuert
Dieses Urteil könnte unser Rechtssystem verändern. Wenn ein Richter über eine Strafsache entscheidet, weiß er, dass ein ungerechtes Urteil aufgehoben werden kann und ein ungerechtfertigter Freispruch für immer gültig ist. Das bedeutet, dass es im Zweifelsfall besser ist, sich auf die Seite des Staatsanwalts zu stellen als auf die des Rechtsanwalts. Der Anwalt hat immer noch eine Chance, aber der Staatsanwalt nicht. Es ist auch eine "Büchse der Pandora", die besser geschlossen bleiben sollte.
Wegen Mord ja... Sonst nicht... So einfach...
Art. 103 GG spricht von allgemeinen Strafgesetzen; macht es einen Unterschied, dass Mord in den besonderen Teil des StGBs fällt?
Ich bin gerade bei Minute 8,
Wieso darf man dann in allen anderen Fällen das Verfahren wieder aufnehmen? Das wäre doch genau so verfassungsfeindlich?
Selbstjustiz ist da die einzig richtige Entscheidung.
Dann können wir ja die Rechtsprechung komplett einstellen und jeder richtet den, den er gerade möchte. Das wird sicher eine gerechte Welt.
Würde das aber nichz bedeuten, dass das Grundgesetz diesen Paragrafen komplett aushebeln würde? Weil man ja trotzdem zweimal angeklagt werden würde. Wenn man das Verfahren beeinflusst, macht das Sinn, aber wenn der angeklagte danach die in ein paar Jahren zugibt, wäre es doch theoretisch dasselbe sein?
Ne die anderen Ausnahmen aus 362 StPO sind i.O. Die bleiben so
Ich sehe halt auch die Gefahr, dass wenn trotz der Beweise kein verfahren möglich ist die Chance auf Selbstjustiz steigt was auch nicht im Sinne des Erfinders ist. Dann wird am ende der zB der Vater für Selbstjustiz bestraft aber der ursprüngliche Täter kommt davon.
Sie haben die wundertastisch schönsten Augen °-°
Für genau solche Menschen brauchen wir einen John Kramer 🙄
Ich habe einen Bug wo JEDES Video 3 Millionen Likes hat.
Glückwunsch zu 3 Millionen Likes, Herr Anwalt
Ich sehr beide Seiten nun anders. Danke für die objektive Darstellung der unterschiedlichen Sichtweisen.
Ich hoffe dass die Ereignisse dazu geführt haben dass der Angeklagte jetzt ein normales Leben führt und seine Freiheit nicht ausnutzt.
Ich hoffe dass der Angeklagte jede Sekunde in Angst davor lebt dass jeden Augenblick jemand mit einer Schrotflinte durch die Tür kommt
wozu sollte es denn sein das mord nicht verjährt wenn man später nicht weiter ermitteln darf?
da muss das Gericht gleich richtig arbeiten.
Die Verjährung spielt eine Rolle, wenn man nicht schon einmal verurteilt wurde.
Junge es sind hier 2/3 bots und 1/3 normale kommentare
Oder vielleicht noch mehr bots
Nö-ich bin kein Bot!!!!
ich auch nicht... aber das hast du überall momentan, nur man kommt auch nicht so schnell gegen an, hier sind bisher relativ wenige dabei, das geht auch ganz anders leider...
@@pragerrattler5529
@@pragerrattler5529 ich habe auch nicht gesagt dass du ein bot bist sondern viele anderen
@@Sbhidbljhsbhojsvsgjlvd woran erkennst du einen Bot,?- also ich würde das nicht so schnell merken......
@@pragerrattler5529 ekelhafte Profilbilder und Kommentare die nicht zum Theme passen
Wenn eine immer und immer wieder Anklage möglich ist, würde dies ja auch bedeuten, daß die Ermittlungsbehörden nicht wirklich genau ermitteln. brauchen, denn wenn es einen Freispruch gibt, kann ja mal näher ermittelt werden. Und das immer und immer wieder, bis man den Beschuldigten endlich "hinter Gittern" hat.
Es geht doch überhaupt nicht um "unendliche Neuanklagen". Es gibt Voraussetzungen für eine Neuanklage, die in den allermeisten Fällen verhindern dass ein Freigesprochener erneut angeklagt wird und in einigen wenigen Fällen zweimal, aber in der Praxis wohl nie öfters.
@@Delibro Es geht nicht darum was getan wird, sondern was möglich ist oder sein kann. Alles, was mehr als eine Anklage zuläßt verwässert das Rechtssystem.
@@Sensibelchen Deine Meinung.
Aus meiner Sicht wenn Recht ( Gesetz ) , dann sicher, fair und richt ( recht ) ig. Es ist meiner Beobachtung schon mehrmals vorgekommen, dass Menschen für etwas zur Rechenschaft gezogen wurden, dass sie gar nicht begangen haben. Bei einem Freispruch und ständiger Unsicherheit erneut angeklagt und verurteilt zu werden, würde ich kaputt gehen. Nicht die Wirklichkeit nur meine Sicht / Perspektive auf sie. :-) LG Daniel
Also ganz ehrlich würd ich nicht lange überlegen hätte ich auch gesagt ins Gefängnis
Aber nicht ohne grund machen das Richter
Abwägen und überlegen
Wie du schon erwähnt hast wo wäre die grenze wann ist schluss
Ich sage es mal so: Wenn es meine Tochter oder Frau wäre, bei der man DNS eines Mannes in der Leistengegend gefunden hat, dessen Namen, Adresse und Gesicht ich kenne, wäre mir relativ egal, ob er verurteilt wird.
Das Bundesverfassungsgericht hat es sich nicht leicht gemacht, aber die richtige Entscheidung getroffen. Im Einzelfall vielleicht merkwürdig, aber im Großen und Ganzen kann es nur so geregelt werden.
Das Gesetz war einfach offensichtlich ein Verstoß gegen 'ne bis in idem', einfach schlecht gemacht. Hätte man da hohe Hürden reingeschrieben und explizit geregelt, dass z.B. die Beweise schon im ersten Prozess vorhanden waren, aber erst durch den technischen Fortschritt auswertbar wurden. Dann wär es vielleicht durchgegangen.
Dass man nicht nach Jahrzehnten irgendwelche neuen Beweise bringen kann hätte dem Gesetzgeber gleich klar sein müssen. Sogar Schnarchnase Steinmeier hatte verfassungsrechtliche 'Bedenken' als er das Gesetz unterschrieben hat. (Was er gar nicht erst hätte tun sollen.)
Genau so ist es. Es wird immer wieder einzelne Fälle geben, in denen das Ergebnis unbefriedigend und ungerecht erscheint. Das gehört auf gewisse Weise zum Leben und zeigt außerdem, dass sich das Recht nicht nach individuellem Belieben verbiegen und zum gerade gewünschten Ergebnis formen lässt.
Den Hintergrund kenn ich. Den hatte der Schulfotograf in der 9. Klasse auch immer dabei.
Warum wird der Artikel hier ganz anders ausgelegt, als sein Wortlaut ist? Dort ist ja nur von Bestrafung, nicht von Verurteilung die Rede? Für mich nicht nachvollziehbar.
Ich vermute hier liegt der Teufel im Detail. Auch wenn im Wort Verurteilung das Urteil enthalten ist, meint Verurteilung im juristischen Sinne nicht eine abschließende Bewertung die sowohl positiv als auch negativ sein kann. Ich denke im deutschen Rechtssystem ist eine Verurteilung immer mit einer Strafe verbunden und sei sie auch noch so gering. Das Ausbleiben einer Strafe ist also der Freispruch, andernfalls würde man öfter den Satz "Er wurde zur Freiheit verurteilt" lesen.
Ich stimme dennoch zu, denn in dem oben liegenden Fall kann man dennoch sagen dass es keine Verurteilung gab, lediglich ein Urteil (den Freispruch). Ich denke also dass die Aussage von Herrn Anwalt durchaus korrekt ist, dass die doppelte Verurteilung vom GG ausgeschlossen wird (Und das ist auch gut so, andernfalls gäbe es keine Rehabilitation von Straftätern). Diese liegt hier jedoch nicht vor, ganz im Gegenteil auf diese wurde Zugunsten des Freispruchs verzichtet.
Außerdem denke ich dass in diesem besonderen Fall berücksichtigt werden sollte das DNA Spuren auf der UNTERWÄSCHE der Frau nicht zufällig entstanden sein können. Daher ist hier die besondere Schwere der Beweislast im Einzelfall zu berücksichtigen. Ich würde das GG also in diesem Falle so interpretieren dass sich die Gesellschaft in Form der Gerichtsbarkeit durchaus ein zweites Urteil erlauben darf, jedoch keine zweite Verurteilung. Denn was einmal verurteilt wurde kann nur gesühnt aber nicht erneut bestraft werden.
@@FirstZenturio die Verfassungsrichter sahen das aber anscheinend nicht so. Was wie gesagt für mich nicht nachvollziehbar ist.
Täter verurteilen einfach
Ich erinnere mich an die Zeit, in der zwei Jahre lang aufs Grundgesetz gepfiffen wurde.
Das entspricht nicht den Tatsachen.
Gerecht ist, was für alle gilt. Wenn man sich solche Recht für sich wünscht, muss man sie auch anderen gönnen.
Und dann wundert man sich über Selbstjustiz
Wir benötigen Rechtssicherheit
UUhhh, eine schöne Aufgabe für eine Jura-Prüfung. :) Sehr spannend!
Wie ich das sehe. Wer gegen das Grundgesetz verstößt, (hier Vergewaltigung und Mord) hat kein Recht sich auf das Grundgesetzt zu berufen!
Es ist traurig, dass hier nicht die Gerechtigkeit gesiegt hat, sondern das formelle Gesetz.
Dabei ist die Schuld des Täters zu 100% bewiesen. Echte Reue hat er auch nicht gezeigt!
Ich persönlich würde gern mein ganzes Leben "bangen, ob ich nochmal einen Prozess erdulden muss", wenn im Gegenzug Mörder ihre gerechte Strafe bekommen. Wenn ich unschuldig bin, ist die Wahrscheinlichkeit ja auch sehr hoch dass ich dann wieder freigesprochen werde, denn wir leben in Europa, nicht in einem Entwicklungsland in dem vielleicht Urteile eher 50-50 ausgehen. Und wenn ich schuldig bin, dann gehört es mir dass ich wenigstens einen zweiten Prozess erdulden muss, wenn ich schon im Ersten nicht verurteilt wurde.
Und es sagt ja niemand, dass wir plötzlich jede Woche einen neuen Prozess erwarten müssten. Schließlich gibt es klare Voraussetzungen (neue Beweise, hohe Wahrscheinlichkeit einer Verurteilung), wann wieder ein Prozess eröffnet werden darf. Solche Argumentationen sind vor allem polemisch, nicht sachlich.
Alle reiten immer auf der "großen Gefahr" rum, dass wir dann alle nie unseren Rechtsfrieden finden würden - Wer von uns musste denn überhaupt schon einmal ein Verfahren wegen Mordverdacht usw. erdulden? Allein das sind ja unter 1 % der Bevölkerung, also nur die betrifft es überhaupt, und von denen nur die, bei denen neue sehr belastende Beweise gefunden werden. Und auch die müssen nur ein zweites Verfahren durchlaufen, natürlich ist das nicht schön, aber im Vergleich dazu umgebracht worden zu sein oder eine Tochter/Ehemann... verloren zu haben ist das ja wohl ein Witz.
Würde mich mal interessieren, was passiert, wenn jemand wegen Mordes wegen Mängel an Beweisen freigesprochen wird und zwei bis drei Jahre später ein Video mit dem Mord aufgefunden wird.
Wenn auf dem Video zweifelsfrei der Täter erkannt wird, dann wird der Täter auch zur Rechenschaft gezogen.
Im Prinzip wäre das ja das gleiche wie der im Video geschilderte Fall und der Täter dürfte nach aktueller Rechtsprechung NICHT erneut angeklagt werde, da er bereits rechtskräftig freigesprochen wurde. Egal wie eindeutig die neuen Beweise sind
@@holgerschneider2273 nein, das bleibt straffrei
Wo ist dein bart?
Kommt wieder!