MASTERCLASS - Jean-François Pignon te montre comment attirer l'intérêt du cheval
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- čas přidán 12. 04. 2022
- As-tu déjà rêvé de courir dans un pré avec un cheval qui te suit comme ton ombre ? As-tu déjà rêvé d'éveiller l'intérêt d'un cheval au point qu'il préfèrerait jouer avec toi qu'avec ses congénères ? Ce rêve, nous sommes heureux de te l'offrir dans ce chapitre de notre dernière Masterclass : Jean-François Pignon t'apprend à parler cheval !
Il t'explique et te montre comment te rendre intéressant auprès d'une jument qu'il rencontre pour la toute première fois devant les caméras de Georgette Mag 😉
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BE A BETTER RIDER 💪🏻🌿 - Sport
C’est un homme extra avec une relation très particulière avec les chevaux. Son observation des chevaux lui a permis de trouver plein de solutions pour se faire comprendre d’eux et c’est indéniable que les résultats sont là et impressionnants, bravo à lui !
Il fait quand même de sacrés bourdes qui montrent des grosses lacunes dans certains domaines, notamment les recherches scientifiques sur la dominance inter espèce, le renforcement positif, son intérêt et le langage etc.
Sa méthode part du vécu et fonctionne, mais on ne peut pas nier que les méthodes des autres fonctionnent également et peuvent pour certaines être plus éthiques. Je trouve ça dommage tout de même de ne pas lier une telle expérience à un minimum de lectures scientifiques pour une meilleure compréhension des sujets qu’il aborde ;)
Ça méthode fonctionne avec certains chevaux. Mais elle ne fonctionnera jamais avec un cheval déjà traumatisé, il ne ferait que renforcer ses traumatismes et le ferait fuir.
Il n’y a pas une seul méthode heureusement. La seule base doit être le respect du cheval avec ses instincts naturels. La méthode appliquée n’importe mais elle doit être de manière durable. Les chevaux traumatisés (par l’homme) ont une chance de le laisser derrière eux. L’amour est le savoir de l’éthologie peuvent apporter la percée. La philosophie du Horsemanship peut aider: on ne fait rien sauf de gagner une amitié.
Bonjour ! Je serais intéressée pour avoir des conseils de lecture pour en apprendre davantage sur le sujet. Sauriez-vous me renseigner ? 😊
Intéressant. ☺️ Mais qu’il explique sa méthode plutôt que de décrédibiliser le renforcement positif qu’il ne connaît et n’utilise pas. Il y a des choses très intéressantes dans ce qu’il fait et dit, mais d’autres choses qui mériteraient à être revues et enrichies avec d’autres points de vue. 🙏 Merci Jean François en tout cas, il n’y a que ceux qui ne font rien qui ne sont pas critiqués (et encore 😅). Juste je suis pour le fait que chacun prenne en fonction de ce qui lui parle et de sa sensibilité, qu’il n’y a pas de « meilleure manière » de faire, et qu’on gagnerais à ne pas se comparer mais au contraire à partager ☀️
Le clicker avec les chevaux est presque exclusivement pratiqué par des femmes. Je ne pense pas que c'est le cas avec les chiens ou dans les zoo par contre. En tout les cas il semblerait que ce ne soit pas une méthode qui plaît aux cavaliers.
Merci !! 🙏🙏🙏
@@emilieguillon-equitation421 Je ne vois pas le rapport avec le fait que ce soit quasiment que des femmes qui utilisent le clicker avec les chevaux ? Et votre source pour affirmer ça ?
Certaines personnes n'aiment en effet par le clicker parce qu'elles ont des idées arrêtées et souvent ne sont pas renseignées mais d'autres l'apprécient ^^
Ce sont deux choses différentes, cette approche est un poile plus subtil
Merci pour cette vidéo et pour l'histoire de la carotte , ce système s'étant retourné contre moi , mon cheval étant devenu complétement obsédé par les récompenses et s'agaçant si je ne lui en donne pas , j'ai commencé à faire des exercices sans bonbons et il est plus calme , plus réfléchi ...
Il suffit simplement d'apprendre à doser la récompense , savoir l'utiliser et s'adapter en fonction de votre cheval
Merci beaucoup pour cette vidéo ! C'est très instructif et ultra intéressant !
Verbal relaxant, clair, très pertinent, j'aime votre approche respectueuse
J’adore ! Vidéo super bien réalisé, et vraiment intéressante
Merci beaucoup pour cette vidéo qui fait réfléchir et nous remet en question....
Bonjour, peut on visionner les autres séances de cette masterclass sur votre chaîne ? Merci
Sur une autre chaîne youtube, il était montré une infime partie de l’un de ses stages. Quelques secondes m’ont suffi pour couper la vidéo. Il mentionnait le therme de domination sur le cheval, nous ne sommes vraiment plus rendus là. Et surtout, il donne un violent coup de stick sur la ganache du cheval qui rentre un peu dans sa bulle. Si j’avais été la propriétaire de ce cheval, j’aurais fait un énorme scandal et le stage ce serait arrêté là. Je préfère l’approche de son frère.
Le monde du cheval est loin d'être découvert complètement. C'est le commencement. Et ceux qui disent on ne peut pas réinventer la roue, ils ont tort. Le but de Jean-François c'est le "dressage", l'apparition en manège en manière de se faire assez intéressant pour que les chevaux lui suivent. Est-ce qu'il joue le rôle du dominant ou d'un copain, un guide à qui on peut avoir confiance? Les chevaux en liberté n'ont que le lien de confiance. Rien d'autre. Le dressage pour un numéro de cirque, c'est autre chose. Des répétitions innombrables, de la perfection où l'individu doit se soumettre à l'ensemble. Une position dominante de l'entraineur. Et les chevaux de Jean-François? Ils gardent leurs individualités, si j'ai bien compris et c'est ça qui fait la difference. On n'a pas des esclaves sans personnalité comme on le voit surtout dans le domaine du sport équin de nos jours, le dressage.
Dear Friends,
Could someone make an English translation, subtitles to this video?
I would love to understand what he is talking about .
Thank you 🙏
Allez vérifier l'expérience et le travail qu'exécute ce monsieur avec ses chevaux en liberté avant de partir dans des explications improbables ! Merci pour ce partage 😉
On peut faire de la liberté avec des chevaux en résignation acquise, l’expérience ne fait pas tout, on peut aussi avoir passé 40 ans à faire n’importe quoi, c’est un argument fallacieux ;)
Cheval qui travaille en liberté ne veux pas forcément dire cheval heureux et bien dans sa tête….
@@maelie35 Mais ce n’est pas le cas ici? arrêtez un peu de prétendre savoir mieux que tout le monde, ce monsieur est réputé dans son domaine et c’est prouvé notamment dans cette vidéo 🤷♀️
@@tchoupi8230 et? c’est pas le cas ici ptdrrr
@@olgawle Je ne prétends pas TOUT savoir mieux que tout le monde, mais sur les éléments que je reprends je sais qu'il a tord ;)
Waw.
Bonjour, moi je donne les carottes apres la séance de travail, ça lui fait plaisir et il ne me demande pas pendant les exercices.
Il sont ou les chapitres 1 et 2
🥰🥰
Monsieur Pignon si vous souhaitez vous mettre à jour sur les données scientifiques que l'on a aujourd'hui en éthologie équine vous apprendrez que la hiérarchie interespece n'existe pas , il ne faut ni parler de dominance ni de hiérarchie
Et moi j'ai perdu de l'argent et du temps à son stage pour entendre parler de dieu et de dominance. 😂 Et aussi apprendre qu'une bonne claque dans le flanc, c'est pour dire bonjour 😅
@@leschevauxdelasource4316 Mamaaa ! je suis désolée pour vous :(
"As-tu déjà rêvé d'éveiller l'intérêt d'un cheval au point qu'il préfèrerait jouer avec toi qu'avec ses congénères ?"
Qu'il préfèrerait... Ce mot implique que le cheval a le choix... Or ici, il ne l'a pas. Ce que fait concrètement Jean-François Pignon c'est faire comprendre à cette jument qu'elle ne sera pas tranquille tant qu'elle ne lui accordera pas son attention. Elle n'a pas son mot à dire.
Il peut enrober sa méthode de jolis mots, ça reste du renforcement négatif : inconfort (je te fais bouger, je te chasse, je te fais réagir tant que tu ne me regardes pas) et puis confort (indifférence quand tu m'accorde ton attention).
Qu'est-ce que vous recherchez dans vos relations avec les chevaux ? Même si vous avez trop de fierté pour remettre votre approche en question ici, posez-vous la question pour vous-même, au plus profond de vous.
Personnellement, j'utilise souvent le renforcement négatif avec mon cheval, mais c'est parce que je ne sais pas encore très bien comment faire autrement. J'ai conscience des limites de cet outil et je voudrais pouvoir faire mieux que ça, aller plus loin dans la création d'une relation où le cheval a son mot à dire. Où il a le droit de me dire non. Et que lorsque ça arrive, je l'accepterai simplement, sans l'emmerder jusqu'à ce qu'il finisse par me dire oui, parce qu'il n'a pas d'autre solution pour avoir la paix. En tout cas lorsque notre sécurité à tous les deux n'est pas en jeu.
Nous leur devons bien ça. Nous les avons arrachés à leur liberté pour les contraindre à vivre dans des conditions qui ne respectent souvent pas leurs besoins fondamentaux. Nous nous devons de faire tout notre possible pour que leur vie avec nous soit la plus agréable possible. Et le renforcement négatif, dans cette optique, a pour moi clairement ses limites.
Raconte n'importe quoi sur le renforcement positif... Vaut mieux s'abstenir de parler plutôt que dire des inepties pareilles ! le renforcement positif n'utilise JAMAIS l'inconfort ! Il compte sur l'initiative du cheval et l'amène à réussir ce qu'on lui demande ! A aucun moment on ne fait fuir le cheval ou on le met dans l'inconfort !
Enfin ! Merci pour cette rectification essentielle
@@voyageusesuisse7541 avec "plaisir". M'agace un poil de voir le R+ tourner en ridicule par un gars qui n'a aucun respect de ses bourricots mais qui est pourtant d'une notoriété mondiale. Je l'attends de pieds fermes pour aller saluer Geronimo, mulet traumatisé par l'humain, en allant l'emmerder en lui tapant le cul... Soit on se renseigne et on comprend le principe du renforcement positif soit on s'abstient de grand discours...
Y a t’il seulement une vérité scientifique dans cette vidéo ?
Ce qui est risible c’est de se dire dominant, et de croire que le cheval est suffisamment bête pour croire que le cheval nous prend pour un autre cheval … on est pas dominant vis à vis d’un cheval, et les chevaux entre eux n’ont pas que des interactions de cet ordre là…
Et renseignez vous sur le R+ sincèrement…
La science n’explique pas tout 😉
@@raveen6766 certes, mais ce qui est dit dans la vidéo est en totale contradiction avec des choses vérifiées maintes fois… et les termes employés ne sont pas utilisés selon leur définition.
Type le renforcement positif N’UTILISE PAS d’aversif (appelé inconfort dans la vidéo), c’est de l’ignorance totale que de prétendre le contraire…
Merci ! Enfin un commentaire sensé.
Les chevaux peuvent reconnaître dans les hommes quelqu’un de dominant ou comme son leader, donc non ce n’est pas stupide
@@olgawle Non ... Non c'est tout, on est pas un cheval, le terme dominance et leadership est mal employé c'est tout. Renseignez vous sur l'éthologie et revenez après
Jean François :tu devrais commencer à apprendre le chinois :
Dommage de présenter ça comme si c'était la voix de la vérité, il a ses opinions et sa façon de faire qui manquent peut être d'ailleurs de logique scientifique, c'est bien d'avoir son expérience et d'observer les chevaux mais c'est bien aussi d'avoir des connaissances solides en éthologie. Il n'a pas l'air d'avoir compris le but du R+ qui a largement fait ses preuves, et qui est loin d'être contraire à la nature/le langage du cheval, il serait également temps d'en finir avec la notion de dominance inter espèces qui n'existe pas, la dominance c'est quand on a accès à une ressource en premier, je ne crois pas qu'il y ait de ressources en jeu ?
Les chevaux ne sont pas idiots et savent faire la différence entre humains et chevaux.
Mise à part ça, il a une façon d'être et de faire particulière, qui peut être intéressante, mais qui a ses défauts et qui je pense serait trop stressante pour certains chevaux. Aucune méthode n'est parfaite après tout.
Mais bien sûr que ça existe, notamment chez les chevaux ??? Et les chevaux peuvent reconnaître en un homme un leader ou un dominant, ne fais pas semblant d’être aussi idiot svp
@@olgawle Si vous vous permettez de me contredire je suppose que vous avez des sources fiables ? Parce que des ressentis ou expériences personnelles n’ont rien de fiable. Ce n’est que dans vos têtes que la dominance entre un cheval et humain existe. Le cheval peut vous voir comme quelqu’un dont il a peur et à qui il a intérêt à obéir, ou bien quelqu’un qui est agréable et en répondant à ses demandes reçoit quelque chose d’agréable. M’enfin aucun humain n’est dans la tête des chevaux on ne pourra que supposer ce qu’ils pensent.
Non mais quel gros nul, c’est grave de montrer ça à des personnes qui n’ont pas le recul face à un soit disant grand nom du monde du cheval. Ridicule. C’est pas parce qu’on s’appelle Pignon qu’on est juste avec les chevaux et visiblement qu’on les connaît.
@@elodie7235 un sacré nombre madame, je vous invite à vivre en 2022 dans le monde du cheval et à ouvrir vos yeux et vos oreilles