東京メトロ有楽町線とJR京葉線はなぜ新木場駅で直通運転しないのか？【ゆっくり解説】
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- čas přidán 8. 09. 2024
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#鉄道 #交通 #ゆっくり解説
そろそろりんかい線と関係をなんとかした方がいいと思う。羽田空港まで行くんだし
東京駅乗り入れといってもほぼ有楽町だからなぁ……(公認で乗り換えできるし)
地下改札内通路で繋ぎ東京駅から有楽町駅へ徒歩連絡可能にして欲しい。
直通も何も有楽町線と京葉線は線路が繋がっていないでしょ。京葉線と線路が繋がっているのはりんかい線だから、取り上げるならりんかい線でしょ。
ゆうらく
有楽町線ならLaviewだろ。
そもそも繋がってない。
駅単位で接続してる＝繋がってるなら渋谷新宿池袋とかはどうなるんだ。
りんかい線はjrが買い取るらしいからインフラ的には線路は繋がっているし問題なし、
羽田延伸時にJRりんかい線になり直通運転すると思います。
りんかい線は京葉線もしくは埼京線に路線名を変更するかもしれませんね。
りんかい線はJR東が買収するニュースがあって、決定したのですか⁉️
JR「快速減便して本数増やします」
→全く増えてなくて辛い。
特に昼間1本乗り遅れると10分以上待つこともざらとか…もう少し増やしてほしいなあ。
りんかい線と京葉線のが繋がったらデカいよなぁ。羽田から直通になるし。
新宿からディズニーランドまで乗り換えなしに。
羽田から直通？？
京葉線の三鷹延伸計画、立川案もありましたけど、何れにせよ実現化させるには東京駅を出発した後、有楽町線と南北線を交わし、新宿線と丸ノ内線と小田急線を交わさないと新宿に入れません。小田急線以外は平行で通る箇所が多いのです。シールド工法で造ったにせよ新宿駅は東京駅同様に遠くなるでしょう。荻窪までは丸ノ内線と一緒です。三鷹も地上に出ることは不可能です。ここまでの距離をシールド工法で造ると工事費が膨大になります。また実際に立川まで複々線化が実現出来るならば緩行線が優先されると思われます。これによって中央線快速の朝ラッシュの混雑も多少は改善されると思われます。
豊洲新線も建設決まったし、乗り入れしたらますます小竹向原駅がやばくなる。毎日ダイヤ乱れる。。
有楽町・副都心線が更にカオスになって、どこか一ヶ所が終わったら埼玉から神奈川から、千葉まで影響が及びそう
ただJR東的には、有楽町線に直通したら埼京川越線のライバルである東武東上線の利便性を上げちゃうことになるから、りんかい線に乗り入れてた方が旨味があるね
絶対にないやろ🤣
もし出来たら小竹向原駅がどえらい事になるで🤣
同じA線の行き先に、
元町・中華街、湘南台、蘇我が同居する超カオスダイヤが出来上がる…。
数年後に豊洲新線経由の住吉とか押上、南栗橋、久喜行とかもできたら小竹向原がカオスになる。。
@@user-bp8ql7bv5oなんか住吉より北には行かないらしい
流石にダイヤが終わる
@@JOBITAKI
確かに。
スカイツリーライン側も日比谷、半蔵門乗り入れてるのに有楽町線まで来たらダイヤすぐ乱れる。。
名鉄の名古屋駅みたいになりそうな笑
まぁ考えてみたら、京葉線と有楽町線の直通運転は、無いと思いますし、京葉線だって羽田アクセス線の事もありますし、そうなりますと有楽町線の場合は、舞浜まで2駅分まで延伸させるかもしくは、京葉線と東西線の間を通って延伸させた方が良いのではと思う
ロッテファンの俺、海浜幕張駅の紹介の時にzozoマリンスタジアムを入れてくれて感涙😢
海浜幕張と分かる建造物がマリンスタジアムしか無いからね。
オフィスビルやメッセじゃ海浜幕張って分からんもんｗ
車両の規格が違うよね。
地下鉄車の全幅は2800mmだが、京葉線の車両は同2950mm。
地下鉄のトンネルの建築限界に抵触するおそれがあるそうで、相互直通させるなら
京葉線の車両を地下鉄車の規格に合わせる必要があると思う。
JR東日本「E233系2000番台を京葉カラーにして走らせるわ」
有楽町線と直通するには、システムの修正や統一が大変だぞ。まだりんかい線相手の方が、修正の規模が少なく済む。
@user-me7mh2rl8c さらに言えば相互直通になるのなら常磐緩行線みたいに地下鉄直通専用設計の車両を導入しなければならない。新車導入は労働千葉は断固反対するし(かつ当時の国鉄は赤字だったし仮に民営化後に直通運転することになったとしても国鉄時代の負債をある程度背負っているから新たに地下鉄直通車両を開発できる余裕はない)、かといって他路線から転属といっても103系1000番台を転属させるとなると逆に東武・西武どころか営団すら猛反対する(『電力食い虫は断固お断り！しかもお宅は千代田線を(排熱問題で203系に置き換えてまで)出禁にしたのにうちの古くとも主回路チョッパ制御の有楽町線に乗り入れるのはお断り！！』)。今となっては副都心線関連がカオスすぎることを考えると京葉線と直通運転しなくて正解やったな。
@@user-ue2nl2dm4r 車輌の製作も一筋縄では済まないですね。非常口つけたり。
@@user-ue2nl2dm4r そう考えると前面に非常口のない車両を導入できる総武快速・横須賀線や京葉線のトンネル径は太めなんですね。どちらも特急列車が出入りする路線だからでしょうけど
もしも直通運転したらどうなるのかを想像してしまう。
有楽町線経由の府中本町行きとか（無茶）
秋津から新秋津へ電車で行けるようになるね。
東武直通なら朝霞台・北朝霞で、西武直通なら秋津・新秋津で戻ってくる(白目)
つながってるのはむしろりんかい線…
京葉線〜りんかい線で中央線三鷹乗り入れの計画もかつてあったから見方を変えれば多摩地区〜京葉(舞浜・幕張など)を乗換なしも可能に見えたが…
三鷹延伸は地下京葉からそのまま左に曲がりつつ西進して伸ばす計画だったはずだが
三鷹乗り入れは東京地下からそのまま延ばして新宿経由で三鷹。
東京〜新宿〜三鷹は中央線と別線。
有楽町線の北側が西武池袋線と東武東上線と相互乗り入れしているので今以上にカオスになりそうです。
上総一ノ宮～小川町の快速～快速急行、安房鴨川～西武秩父のわかしお～ちちぶを妄想してしまう
あと、千葉マリン～西武ドームの直通も走らせられそう
需要は無いだろうけどロマンだねえ
りんかい線にも有楽町線にも直通すれば便利そうだけど東京行きが少なくなっちまうな
たしか有楽町線のレールと京葉線のレールって繫がっていないだろ?りんかい線ならともかく、有楽町はレール繋げられないハズ。
池袋や永田町に繋がるのはいい事だが 線路容量に余裕が無さそう。
少し前に新木場〜池袋の区間便を新設したけどガラガラで即廃止したくらいだから、少なくとも有楽町線線内の容量的には全然増やせる。
問題は豊住線との兼ね合いと単純に需要の問題…
もしつながっていたら地下鉄直通専用の車両が必要にりそう。
京葉線の東京駅は名前変えたほうがいいよ!
地上ホームに遠すぎる!
初見の人は不安になるレベル！
武蔵野線沿線民で千葉市方面への通勤利用者としては、蘇我までの直通が欲しいと思っている笑
総武線からの乗り換えは、ほぼ毎回、南船橋止まりばかりでウンザリしてる。
直通したら、秋津から新秋津まで、歩かなくても電車で行けるかもね。
飯能発有楽町線京葉線武蔵野線直通、府中本町行きに乗れば、乗り換え無しで西国分寺とか行けるようになるねっ
@user-uh3yn1jw9c 逆に時間かかるが。てか武蔵野線は8両編成だから仮に京葉線と有楽町線と直通運転しても直通するわけない(そもそも有楽町線は1983年7月以降全列車10両編成で仮に直通運転するとしても京葉線の旅客化時期的にこれより後になったかもしれんから無理)。
@@user-ue2nl2dm4r さん
歩けば10分の乗り換えが、電車で行ったら何時間かかるんだろう？って感じの遠回りですよね。
いや俺は面白いと思った
@@fictitious_japan さん
オラは非鉄だから、ア木だなぁ。と思いました。
電車に自我が有ったら、秘密の扉を使って、ショートカットしてサボるヤツ出て来そうだし。
その前に総武線快速を新宿直通にして頂きたい。
そのまま大月まで行っても良いし、需要はあるはずなのにな。
横須賀線直通運転を分離して新宿まで走らせろと?
成田エクスプレスを見れば面倒だと分からんのか。
両国(総武線)に、そんな余裕ないよ
夕方1時間に1本京葉線の10両編成で東京から西船橋までいく列車があるぞ
有楽町線を新木場駅から東へ延ばして西船橋か船橋へつなぎ、東西線の緩和に繋げてほしいよ。
神奈川県から新木場駅迄1本で行けるようになって欲しい
全部埼玉県迄しか行けなくて寂しいし
新木場発は埼玉西部や東京市町村にしか行けないから寂しいな
通勤快速や快速が無くなったせいで、その間にあった各駅が座れなくなってしまいました。
それよりりんかい線と京葉線繋げて欲しいわ・・・
有楽町線又はりんかい線が京葉線に乗り入れを行なって欲しいが
京葉線はJR東、千葉支社管轄なので100%無理だと思う！
埼玉の埼京線と千葉の京葉線を比較すると
やはり千葉支社の京葉線は洗車も無く、綺麗ではない😢
有楽町線又はりんかい線の乗り入れは
JR東と千葉民間企業のOLC、銀行等や京葉線沿線の市、県の投資が必要と思う😮
先々は羽田空港へ延伸されたら利便性がよくなり、夢の国や幕張メッセ等に国内外から多くの来客が増え千葉の経済効果も期待できると思う！！
千葉〜三鷹までなら、総武線各駅と東西線の西船橋〜中野のルートがある。
JRが本気で京葉線を三鷹まで繋いだら、東京メトロはどうするんだろうか…
有楽町線直通すれば池袋のホテルに泊まって行けますね。有楽町線舞浜まで地下ホームでシーとランドの出口作った方がいいです
JR京葉線とメトロ有楽町線を直通させるなら、同じJR同士で互いに東京駅で終着となっている中央線と相互直通できた方が合理的だよね⁉️
よって、中央線は新幹線ホーム増設によるホームを高架化するよりも、地下用地がどうなっているか不明ですが、思いきって神田を出たら地下化にして、東京駅で地下ホームにして、そこから直角にカーブして京葉線と直通した方が良かったところではないでしょうかねぇ⁉️
これが実現できれば、現在の京葉線東京駅は有楽町駅にして乗り換えできるようにするのが、いいと思います‼️
両線の車両限界が違うから運行の為の保安装置などを両用にしても直通は物理的にできない。京葉線に使っている車両は拡幅車両で横幅が2950mmあるが、有楽町線と副都心線の車両限界は拡幅車両でも2880mm(日比谷線、南北線、半蔵門線豊洲以南は2800mm、千代田線は2870mmなど)だから京葉線から有楽町線に入ることができない。相鉄線が東急線直通に合わせて車体幅が狭い車両を作ったように京葉線の側が車体幅が狭い車両を作らないと相互直通はできない(プラットホームと電車の床部分の横幅も気になる)。それとトンネルの関係から貫通扉を先頭と最後尾につけないとダメだろう。車両の高さの問題もあるからJRの中距離電車のグリーン車や特急で使われる二階建て車両は厳しそう。
りんかい線とも直通した方がいい気がしますね。そしたら蘇我～新木場～大崎～大宮～(川越)が出来たり、蘇我～新木場～大崎(スイッチバック)～武蔵小杉～羽沢～海老名・湘南台
その他 武蔵小杉まで同じ～横浜～大船～(逗子)がありますね。
りんかい線は大崎〜池袋間で湘南新宿ラインとも線路を共用しているので、蘇我〜新木場〜赤羽〜浦和〜大宮〜籠原・小金井〜(高崎・新前橋・宇都宮)というルートも妄想可能ですね。
南側は大崎スイッチバック〜品鶴線〜戸塚まで逗子ルートと同様で、そこから東海道線を平塚・小田原・熱海まで結ぶルートも考えられます。
りんかい線・京葉線のホーム有効長の関係で編成が基本編成のみの10連(グリーン車🍀2輌込み)に限定されますが…。😅
物理的に可能だけど、りんかい線の運賃が取れなくなるんだよね。
もうりんかい線JRにしちゃえ()
［このお話はフィクションです］
これでいて真相が、
運用の歴史の関係でシステムが
無駄に複雑（雑に言うとプログラムリストの消失）なため
下手に更新すると某銀行状態となるのが明らか。
だけど、このままでは今後の
新車両導入での速度向上対応などにおいて
ダイヤと車両の管理が出来なくなるので
システム総入れ替えの準備に着手。
更新の影響による想定外の
トラブル発生時の被害を低減させるため
快速系統の運用を中断する選択となった。
あくまでフィクションです。
もともと京葉線の計画は、別の路線で計画されていたものが何故か「貨物線」で計画されていた同線が旅客化されたんですよね。
有楽町線の海浜ニュータウン延伸も、東京8号線（小竹向原〜新木場が有楽町線）の新木場以東は、当時の営団で計画されていたかどうかも微妙です。
JR有楽町駅の京橋口で京葉線乗換といえばそのまま出て東京フォーラムの地下を通って京葉線に乗換ができるし東京駅で乗換えるより歩く時間は短いかも。
そっちよりりんかい線を京葉線と直通させる方が現実的じゃないかな
かなりの大回りな環状鉄道網が構築されるし、りんかい線がほぼJRグループみたいなもんだから問題なないだろうし
そもそも京葉線のE233系とケヨ34は貫通扉がないし拡幅車体だからメトロのトンネルくぐれないからね。武蔵野線に至っては8両編成。どうやっても無理やろ😢
京葉線と有楽町線は考えた事無かったよ。Laviewならまだ直通運転の可能性あるぞ！
@@user-ue2nl2dm4r 貫通扉あるぞ。地下鉄乗り入れも検討しているみたいだし、それってレッドアローの事では?
@user-hx7wz4yt9w 悪い、見間違えて失礼。
特急メトロラビュー 西武秩父〜北千住
そもそも線路が繋がって無いし生い立ちが違うから無理だよね。
りんかい線とは繋がってるけど、JR東日本の子会社にして直通すべきだと思います。
東京メトロ有楽町線小竹向原駅から西武有楽町線練馬駅🚉経由で西武池袋線飯能駅🚉まで相互乗り入れ運転をしています。１９８３年１０月１日に小竹向原ー新桜台間で西武有楽町線が開業して地下鉄🚇有楽町線と相互乗り入れ運転開始され、１９９４１２月７日に新桜台ー練馬間が延伸開業して直通運転区間が西武池袋線,豊島線および都営地下鉄大江戸線と接続する練馬駅🚉まで延伸され更に１９９８年３月２６日から練馬駅🚉から先西武池袋線飯能駅🚉まで相互乗り入れ運転区間が延伸されました。
理由は東京メトロが他と既に直通してるし、京葉線には特にメリットないからでは？
又したらしたで相鉄みたいにカオスなダイヤになる（笑）
川越から蘇我まで列車一本かぁ、まあ・・・無いよな😅
京葉線と直通運転してないお蔭で、有楽町線辰巳・豊洲・月島からの都心上り方面の電車は、ラッシュ時でもかなり空いている。座れることもしばしば。
豊洲のオフィスに来る人で下り方面は結構満員電車だけどね…駅自体は混雑している。
有楽町線支線開通したら豊洲から新木場はまあ減便だな
東京メトロ有楽町線とJR京葉線良き
ゆっくり鉄道博物館最高
通りすがりの ディズニー教徒有楽町線民の勝手感想を恐縮ですが、
直通は素敵だと思いますが、それだとネズミの国帰りに 新木場で座れなくなってしまう気がするので、
有楽町線さんには、このまま
新木場始発神体制🚇Ⓜ💡💡の維持をしていただきとうございます！👮
そういえばマリンドリームってどうしてなくなっちゃったの昔おじいちゃんおばあちゃんとよく乗ったのに。話が脱線してすいません
新木場駅や八丁堀駅の需要が土曜休日も増したのと臨海副都心地区へのアクセス向上だと思います。
福岡の筑肥線が地下鉄との重複区間を廃止したのとは真逆の対応ですな。
保安設備が、地下鉄、東急、東武、西武、相鉄線のグループとJr の保安機器を全部載せて、線路を繋げる、ダイヤの調整をして初めて、直通運転が、可能です。但しダイヤ乱れ😢収集つかない、調整が色んな会社に、なる
京葉線と有楽町線が直通すると
拝島→東京→新木場→小竹向原→所沢→小平→拝島
一周が楽にできる！
前置きが長過ぎるこの動画
有楽町線は豊洲駅はコミケに行くための路線。
東京駅で京葉線に乗り換えするアホはいないんで新木場は大事
でも直通はしなくていい
京王線が実質橋本-習志野線なインパクトは大きいし、横浜市営が浦和美園直通なインパクトも大きい
そういうの頭いい人が必死に考えての直通なんで、なんでも直通がいいわけじゃない
理論的には小田原-盛岡直通も余裕な小田急、青森まで行きますか?
実際「同じホーム乗り換え」は実現してる
直通の一番の意義は座れたら座りっぱなしの優越感
ふつーに座れるなら直通でなくてもok
そもそも京葉線が新宿まで延伸してくれれば、有楽町線もりんかい線も直通期待しないですむんだが。
東西線に「木場駅」があるが「新木場駅」とは当然立地が離れているろ？
東上線の直通、全て有楽町線に変更して欲しい。東横線が遅延する原因を減らしたいので。西武も必要ないし副都心線もたまに乗っても新宿三丁目より先には行かない。
りんかい線だって、京葉線とレールが繋がっているにも関わらず、直通運転しないだろう。
京葉線とりんかい線直通させても遠回り過ぎるんだよなぁ…
何で大江戸線を豊洲に通さなかった？だぜ😊
絶対やらないでしょう。有楽町線はただでさえダイヤが常時乱れているのに、京葉線と繋げてダイヤ乱れのリスクをさらに増やすのなんて正直まともな思考回路ありますかって聞きたくなるわ。
乗換え駅で八丁堀駅のことも忘れないで上げて下さい･･･････・ﾟ(´；ω；｀)
日比谷線への乗り換えが便利なんだよなぁ😅
A3出口から少し歩けば浅草線宝町駅ですね。
はよ、坂東市（茨城)に有楽町線を延伸してくれ
野田市までならできるが、岩井だと電流の関係で厳しいですね。
東武鉄道の柏～野田市の混雑を見ると有楽町線の延伸は妥当でしょうね。
@@user-gp3yu1ru5n 伊勢崎線とつくばエクスプレスの混雑緩和にもなりますね。松伏近辺なら1本になるから。
この前、柏～野田市を利用（朝)したけど、かなりの混雑だった。
沿線は住宅地が多く学校も多かった。有楽町線が野田市まで延伸しても赤字にはならないと思います。
りんかい線と京葉線…回送で直通してる噂も。
新浦安の乗換客は乗車人員に含まれないよ
京葉線は不便だからもう使わないな。総武線1択
総武線パンク待った無し。
京成線と都営新宿線の利用客が増える。
そもそも地下鉄に乗り入れてるJR線なんてあったっけ？
@bashiny あるぞ。常磐緩行線と中央・総武緩行線(三鷹〜中野間、西船橋〜津田沼間(平日朝夕限定)のみ)
こんにちは😃
へめれのへせけとれのへむせとのむへけれへのめせれけと
理由ハヨ！(● ˃̶͈̀ロ˂̶͈́)੭ꠥ⁾⁾
繋げるな
線路幅や高低差で工事可否がかわるの解らない中学生が作った動画？