ドン・クリーク「情報だけが足りなかった」を聞いて本当に足りなかったものを的確に言い当てる読者の反応集【ワンピース反応集】
Vložit
- čas přidán 5. 09. 2024
- このチャンネルではワンピースの読者の反応をまとめて紹介しております！
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■引用元■
・ONE PIECE
(C)尾田栄ー郎／集英社・フジテレビ・東映アニメ一ション
one-piece.com/...
#ワンピース反応集
#ワンピース反応
#ワンピース
#イーストブルー
#ドンクリーク
#ワンピース当時の反応
クリークのだいたい序盤のこういうキャラにありがちな
敗北→「部下が弱かった」「相手が妙な力を使った」と他責になる所を「情報が足りなかった」って自分の非を認めてる所は凄いと思う
ミホークの斬撃を「何かの能力」とか言ってる時点でかなり怪しいけどなぁ…
極論、情報に関してはその場その時で奪うなり聞き出すなりすればいい話
クリークがやるべきだったのは、まず「悪魔の実というだけでは説明できない事象」と直面した経験値を活かす事
それすらせずにヒィコラ帰ってきて、ミホークの剣術を「何かの能力」と決めつけて思考停止してる時点で、クリークはたかが知れてる
@@user-ub3ho2yr3b そもそも今でこそ悪魔の実だったり素の怪物オンパレードだけど、あのタイミングであんな規模の攻撃されて常識がそもそもとして違うから仕方なくね。
クリークそのものが身体能力十分怪物なのに、見た目は自分より貧弱そうで自分より破壊力あるなんて予想できもしないやろ。悪魔の実なんて珍しいし、実力でやってるより悪魔の実の能力って考えることはおかしくないだろ。
@@user-ub3ho2yr3bそりゃ新世界突入前やったら、世界には無能力者で剣一本でガレオン船をぶった斬れる化け物がいるというのを信じられないやろうからな。特にミホークの剣技なら悪魔の実だと思っても仕方ないて。ゾロが井の中の蛙に例えられとったけど、ゼフを除いたあの場にいた全員がミホークからしたら井の中の蛙やったということや。
@@user-ub3ho2yr3bよく考えてください。大艦隊をおもちゃみたいな小舟一つと飾りみたいな剣だけで壊滅させるなんて、前半の海からしたら能力者と考える以外あり得ないんですよ…
情報足りなかったって言ってたやつが圧倒的な力にねじ伏せられるのが海賊の世界
ねじ伏せられてたか？サンジいなかったら海に沈んだままで終わりだったから勝負は引き分けだったと思うが、、、（そもそもあの時点でサンジはクルーですらないので外部第三者に助けられた形だし、、）
@@nakamura2geki
ミホークのことでしょ
@@user-xj1yb5wk4p ミホークだとしたらそれはそうやな
まぁ、「七武海の戦闘力のレベル」という「情報」が足りていないのは事実やな。
@@syusuii 悪魔の実なしで人類があそこまで到達できるって情報が無かったからなｗ
「弱ェと言われてとりみだす奴ァ 自分で弱ェと認めてる証拠だ」
「強ェ弱ェは結果が決めるのさ おれがいるんだ ギャーギャー騒ぐんじゃねェよ」
と言う格好良すぎる名言を残した男
コレは覇王の器ですわ
なんて統率力だ…
セリフはそこそこカッコイイのあるよね
最終的にギャーギャー騒いで部下に腹パンされたのはナイショ
エースも見習って欲しかった精神
あんだけミホークに追われてそれまでも無傷だったんだぞパールさん
言われてみればばぁちゃんの知恵袋だけで新世界行けたバルトロメオ軍団まじですげぇな
おばあちゃんポーネグリフ読めそう
@@とーゆ
自分の駄菓子屋の常連で顔なじみなだけで別に気にかけてる訳でもなく、聞かれた事にテキトーに答えてるだけで、まともなアドバイスはしてないってSBSに書いてなかったっけ？
@@syusuii おう
@@syusuii
それで新世界まで行けたって、もう天運ありすぎない…？
実際情報があったら
情報さえあれば行ける
なんて事思わなかったはずやな
ゼフの航海日誌には覇気の情報あるだろうしバラティエの件が上手くいってたら数は多いクリーク海賊団が補強されてワンチャンあった可能性はあると思う
うーん、どうだろうなあ...覇気の情報は知れてもそれを自分達も扱えるようになるには誰かから教えてもらわないといけないし
@@user-vd7nx8ev5q少なくとも無駄死にする確率は確実に下がる
ミホーク的には「たまには無双ゲーでもやるか」程度の気分だったんだろうな
もしくは蟻の行列を発見して一匹ずつ潰す子供みたいな感じかも。
農家が草刈りを始めたというわけか
ルフィ：クリークにやられる
サンジ：ギンにやられる
ゼフ：ギンにやられる
クリーク：ギンにやられる
ギン：クリークにやられる(復活する)
パール：ギンにやられる
ギンがやりたい放題すぎるんよｗ
これは鬼神
ギンってまた会おうみたいな事言ってたから
いつか登場するかと思いきや今の今まで出てないんだよなあ
再登場で通り名が鬼人から鬼神に真剣してたらアツい
極限の飢餓状態からメシ食ってすぐの戦いでルフィと渡り合ってたんだからグランドラインに入るだけの実力は十分あっただろ。他の猛者もグランドラインで揉まれて成長するんだし
少なくとも強化イベント無しのルフィがW7まで行ってるから、クリークも無強化でその辺りまでは行けると思われる。
バロックワークスと戦ってもクロコダイル以外には勝ちそうなんだよな。
@@glass8maxiダズは無理じゃね？
@@dino705ダズの斬撃だとおそらくクリークの鎧は突破できない、
一方、クリークの大戦争での爆撃がダズに効くかは微妙。多分効かない。
早々にクリークが鉄の網でダズを捕まえてMH5撃ちこむしかない。
@@tonton009
ルフィたちと同じルートなら、リトルガーデンで詰むだろう。
オオロンブスの船団が上手くいけたのにクリークの船団はダメだったのは本当に運の差だよなぁ(初手ミホークは不運の極みすぎる)
シャボンディでMH5で天竜人皆殺しにするクリークニキ好き
想像したらなんか笑えてくるやつだなｗ
「下々民と同じ空気を吸いたくない」という理由で普段からメット被ってる天竜人にMH5効かないんじゃ…
@@user-ol2dq7wq2x 覇王色を纏ったうっとおしいわあ！の弾幕射撃で、ヘルメット叩き割るから問題ない
そしてあっという間に大将に瞬殺されると
暇つぶしに選んだのはクリーク艦隊が屈強だったからじゃなくて数が無駄に多かったからやろ
プチプチもいっぱい潰せたほうが気持ち良いし
艦隊をプチプチ扱いか・・・。
・・・待てよ、それってつまりバギーは無限プチプチってこと！？
まぁバギーも楽しそうに細切れにしてるし…
ある意味、情報が足りんかったのは間違いないと思う。
世界を知らなすぎた、という意味で。
情報が足りていない＝知識が無い＝己の実力が計れていないからデカいことが言えている
の3段活用
情報ったって仮に手に入れた航海日誌に「ヒマ潰しに海賊船を斬る七武海がいるから気をつけよう」って書いてあってもどうしようもなくない？
2:38の下のコマ見る限りミホークはクリークの事以前から知ってたっぽいよな
襲ったのも追いかけたのも「ここまでやられても懲りずにいられるのか」という興味からだと思われるが
とはいえ「暇つぶしとはいえ我ながら何やってんだろ」と思ってたから不機嫌ぽかったのかも
「あり得ないがあり得ない」海に行くにあたってそれなりの経験を東の海で積んで常識に縛られているのは普通にデバフ
これ、俺の思ってた事がそのまま言語化されてたわ
ミホークのあの斬撃を「有り得ない‼︎悪魔の実の能力だ‼︎」とするのは、あの海だと単なる思考停止でしかないのよね
@@fgo-gt3tq
素で巨大船ぶった斬るなんて最早、新世界ではさして凄い事じゃないからな(笑)
あんな武器だけに頼った戦いでは到底生き残れない。
@user-tm8cl8hy6d
しかもその最強の剣士ミホークを差し置いて「最強生物」とか言われるカイドウや、全盛期ならそれよりやばかったであろう白ひげが居る訳だからなぁ…
@@user-ub3ho2yr3b
ぶっちゃけロビン1人でクリーク海賊艦隊なんて簡単に壊滅出来るんじゃないか？(笑)
それどころかゼウス手に入れた今のナミでも余裕だと思うよ(笑)
シキも大艦隊だったけど幹部達や船長が強かったから名を挙げてたわけで、あの海で一番必要なのは強さだと思う。
1番の不幸は序盤懸賞金1000万代の時点で35億の鷹の目に追っかけ回された事やろうな、しかも本人は遊び感覚でそれが合法と言う理不尽。
ルフィと比較するとクリークは運が無さすぎたっていう印象
ルフィも運が無ければローグタウンで死んでたもしくはスモーカーに捕まってたしグランドライン入れず終わってた可能性高い
首領クリークのセリフよく見てみると、割と語彙力高い言葉使ってるなと思う。
一般以上の頭脳はありそう。
騙し討ちする上での必須技能やし納得感はある
運も実力の内ってのは勿論あるんだろうけど、実力以上に悪目立ちしちゃったのが一番の原因だと思うなぁ
サンジより強いギン、実質ルフィに勝ったクリーク、ダイヤモンドジョズの下位互換のパールさん、潤沢な装備に毒ガスも使う狡猾な精神性
ポテンシャルはあった……はず
覇気と運が全てを凌駕する
グランドライン入ってすぐ王下七武海の
組織と戦闘になったり、ルフィたちも割と
不運なのに結局それがひとつなぎの大秘宝
の入手に必須イベントだったりするから
運＋強さだよね
クリークは雑兵をまとめる組織力に長けてたせいで、純然たる力へのステフリが足りなかった感じ。
武装に頼ってた部分もあるとはいえ東の海勢では1番ルフィとまともに戦えてた気がするけどね
てか勝ってたし
クリークは超人的な消化能力と吸収能力だけはあると思うよ
その点クロはまだCP9入りすれば活躍できそうな潜在能力と強者感あるよね…
六式全部使えないし頑張ってネロと同レベルじゃない？
3:53 キッド海賊団じゃねーかそれ
モルガンズと連絡を取り合った所で
彼がワンピースを手に入れるコトは限りなく不可能
クリークに関わらず東の海編のキャラが再登場したらインフレに合わせる為にとんでもない強化されてそう
最新話かその1話前でクリーク&ギン&パールちらっと出てたから、少なくとも新世界でやって行けるレベルにまで引き上げられてる
実際ワンピ世界の海賊ガンガン命落としてるだろうし生きてるだけでもかなり凄いんやろうなとは思う。
グランドラインが実質的なトーナメントのような役割をしてて
奥へ行けば行くほど残ってる海賊は強いという設定は
上手く作ったもんだなと思う。
この世界でモブ引き連れるのなんて食費かかるだけで無駄
このスレをクリークが見てたらボロクソ言われ過ぎててきっと泣いてる
でも、運が無かったとか運を活かす実力が無かったとか、本人が薄々感じてるであろうことをチクチク言われてる感じだから
泣くというよりイライラしてそう
そうだね、自分を含めた一味がグランドラインのレベルには全く及ばないって情報が足りてなかったね…
ミホークと速攻エンカウントしなければなんやかんや生き延びて2年前のシャボンディ諸島でロー、キッドと並んでルフィと共に海軍迎撃してたかもしれないじゃん！
いや、情報を知ったうえで出直す判断もあるんじゃねえの
情報足りなかったのも事実なのは確か
けど、やっぱり一番足りなかったのは本当に悪運だと思う
瀕死になった手持ちはそのまま死亡扱いになる世界線のポケモンで、
1番道路に強制戦闘ザシアン(Lv.89)が居るようなもん
詰んでる
ロジャー処刑時に居合わせたシャンクス、バギー、ミホーク、ドフラミンゴ、クロコダイル達とだいだい年代が同じで七武海や四皇になった面子を見てるとクリークてマジで何もしてないし何を見てきたんだて感じ
デカい組織だけど恐怖政治のせいか優秀な人が全然いない（or粛正済）なの現代の日本企業でもよくあることやね
数が多いだけって言うけど最悪の世代でNo.2がちゃんと強いのキッドロールフィくたらいだろ
他の最悪の世代は船長のワンマンチームでシャボンディまで行けてんだから、サンジクラスのギンを従える
クリークなら最悪の世代には入れたと思う
キッドローにしてもNo.3以下は正直対四皇じゃ戦力になってないしなぁ
パールさんも新世界ならダイヤモンドジョズレベルまで成長してるだろうしな
ルフィが確実に強くなった描写あるのシャボンディ諸島後の修行後だからグランドライン前半の楽園であるなら普通に無双できそうな気がする。
グランドライン前半のルフィの旅で確実にドン・クリークより強いのってクロコダイル、エネル、青雉、モリアぐらいだと思う・・・結構いるな。
ルッチもな。
そんな強くねーだろ
作中でも個人ならアーロンのが強いって言われてるしせいぜいオフィサーエージェントクラスじゃね
グランドライン入る前でも確実にクリークより強いのおるやろ
クリークも超人的な怪力だけど、その自慢の怪力もアーロンには劣るし、スモーカーのロギアには対応できない
新世界までは確実に行けたでしょ
HP0でも立ち上がったんだから＝ルフィに勝っていたとも言える
ロビン仲間にできたのはむしろ豪運だろ。ポーネグリフ読まなきゃラフテルまで行けないんだし
情報が足りなかったってのは事実だよね
それが無かったから自分が全く通用しないことの認識すらできていなかったというだけで
いやマンガだから主人公は苦難のあと幸運が訪れるのが設定だし悪役は悪運が降ってくる設定
身体能力とか武装とか実力はあったと思う。
問題はグランドラインに入って進んでいけるメンタルと運だよね。
幹部層がギンとパールがトップクラスだし、数は居ても実力となるとって感じなのかもね。
航海士や医者、船大工など艦隊率いるなら戦闘要員以外を潤沢にすれば良かったんだろうけど、クリークの性格からしてその辺のポジションほとんど乗せてなさそう。
ギンって当時のサンジより強いからボンクレークラスではあるはず。
足りないのはどう考えても力なんだよなあ、ああ頭も足りなかったか
力と頭に関してはそこら辺は誰でもワンピースとか大きな夢を持って行くわけだから最初は誰だってクリークみたいな勢いで行くもんだと思うよ、グランドラインで揉まれてだんだんと経験値を積んでいけばグランドラインでもしっかりとやっていけると思うよ。いきなりミホークに遭遇したのが運の尽き。
覚悟も足りてないですね
無傷でグランドラインから帰った赫足のゼフ本当すごい
運があるからまだ生きてるんだぞ
ちゃんと情報が手に入れば自分が無知だった事を知れて東の海にいるんじゃないかな
「能力者は能力ごとに個別に対処するのが基本です」「海楼石なら能力を無効化できます。但し手に入りにくい上に加工が難しいです」「自然系は覇気が使えないとほぼ勝てません」「ミホークの斬撃は悪魔の実の能力ではありません」
→こういう核心的な情報知ってたとしても対処できるか？
「東の海の常識に囚われてる時点で、対処するには何もかも力不足」ということすら知らない状態やし仕方ない。
「情報を仕入れる→対策を考える→実行計画の準備→再突入」の流れは変わらない…ただ対策と準備の期間がクリークの想像以上に長くなるというだけの話。
情報も大事だけど、尋常じゃない程の運・優秀な部下・急速に強くなる敵のインフレについていける力と成長速度も必要
ミホークが興味を持ちそうな将来性のある剣士がいれば艦隊潰されなかったんでしょうけどね
ギンが剣士だったら可能性はないこともなかったかも
どの道そいつ覚醒させる為に試しに艦隊潰しそう
クリーク舐められがちだけど
ルフィといい勝負するクリークとサンジと互角以上に戦うギンがいれば、グランドライン前半までなら割と良いところまでいけるやろ
情報知ったら…あんたグランドライン入れんやないか😂
シンプルに"強さ"が足りなかったんだろうなぁ
偉大なる航路に向かう覚悟もあるし
メンタルも強い
自らを慕う部下もあんなにいるし
どんな手段を使っても目的を叶えようとする執念もあって海賊らしいんだけど、結局ミホークの一振りで潰されてしまうという現実……
どのみちあれだけの大船団なら
ミホークに見つからずともいずれ
どこかの海賊団に潰されてそうだし……
だから次出てくるときには
ベラミーみたいに"真の強さ"みたいなものを身に付けといて欲しいんだ……
いや強さは十分あったよ
サンジを圧倒できる幹部が2人にルフィ相手にタイマンで実質勝利する船長
そもそもミホークに狙われて壊滅しない海賊団の方が稀だよ
オヤビンにまとめて吸収されてりゃオヤビンの強運込みで世界一の海上船隊組めたかもしれない
騙し討ちのクリークとかいう情けない異名の小者、オヤビンが仲間に加えるとは思えないのよな…
クリークはデービーバックファイト受けた後でだまし討ち仕掛けるタイプだぞ
まず覇気覚えてから出直してきて下さいってところか
逆に運だけでのし上がっていくのがバギー
ログポース自体、グランドライン以外の海では手に入れるのが
難しいと言われていたからな。
その存在を知らずにグランドラインを
航海しようとした時点で
ヤバいだろ。
クリークはデカい図体に長い槍、海賊艦隊を率いてると白ヒゲのコスプレ感が強いんだよな。多分その所為でミホークの怒りを買ったんだと思う。
結局己自身の鍛錬が足りなかったって話なんだよね...情報集めはそれからでもいいわけで
まあでも「運さえよかったら俺も今頃グランドラインでブイブイ言わせてたのになぁ」とか言い出すよりはよっぽどマシだと思う
グランドライン入口まで暇つぶしに来た鷹の目がやっぱおかしい
駄菓子屋のばあちゃん実は海賊王のクルー説
一個一個の事象で言えばどれも超低確率のレアイベントには違いないんだろうけど、
グランドラインを踏破するからには何かしらのイレギュラーな事態に遭遇しない方がおかしいから、
幸運だから行けたってのはあれど、不運だから行けなかったという言い訳は通用しないよね。
四皇クラスの鷹の目に追いかけ回されるのはいくらなんでもレベチだろ
麦わらの一味でも壊滅してたよ
＞ラーメンの油集めるような振る舞いwwwwwwwwww
無駄に数が多いせいで暇つぶしに追いかけ回されるって可哀想で草
作中で明言されてたかは覚えてないけど、偉大なる航路を離脱しようと思えば基本的にはカームベルトを抜ける以外に方法は無い筈だからあの化け物海域を抜け出したって事よな？
一概に運が無いとも言い切れなさそうなんよな。
ただ1つ惜しむらくは運!!それのみが俺には足りなかった!!
クリーク今出てきたら億超えてそう
むしろミホークに目を付けられるのは、不運の中でも幸運の部類なんじゃないかな
壊滅よりも酷い結果なんて、新世界じゃざらでしょ
グランドライン前半の話だからね。よし、グランドライン行くか！➞ミホークとこんにちは は流石に運がない
グランドライン入ってすぐミホークにエンカウントするって今の新世界の実力者でも突破できるやつそうそういなそうw
トップ層じゃないと無理や笑
ほんとそれだよな
キッドやローですら余裕で壊滅させられるレベル
的確なダメ出しの嵐www
バルトロメオ、バグ過ぎるだろ
情報は正しいけど、情報封鎖しているのは作者だし。。。
最初のほうのクリークがルフィに破れるってあるけど最後ギンにやられたよね
毒ガスも決まってたらわからなかったしギンが悪い
大物感と小物感が同居する珍しいキャラ
鷹の目にD・ンクリークと勘違いされてた説すこ
ルフィはグランドラインで海賊を始めなくて良かったのが1番の幸運だよね
序盤の敵だからしょうがないとはいえ弱すぎるの問題すぎる
弱すぎるか、、？サンジいなかったらルフィ海に沈んだままだったから引き分けてるんだが、、、
グランドラインの猛者と比べすぎ。
クリークの武器と肉体はかなり人並み外れてるから、グランドライン渡る水準には達してる。
イーストブルー編読んでないのバレバレで草
エアプ恥ずかしいぞ
”運命”やね
クリークの声赤犬と同じなんだよな
だからクリークが赤犬としてよみがえったとかってに妄想してる
正直グランドライン前半程度ならやってけると思うよ
クリークの一味全員餓死寸前だった事を忘れてはいけない
ミホークとかルフィじゃなくても他の奴らにやられていたよこんな奴ら
七武海ミホーク（四皇船長級）
「情報知ってたら」って言うけど十分知ってたら海に出る必要なく遊んで暮らせるよなぁ
どういうこと？
@@NemousBird
ナミの航海の知識＋黒ひげ並みの世界の知識とか持ってたら皆が求めるでしょ
(目立ったら天竜人に殺されそう)
@@user.indian140
具体的にどうやって金稼ぐんや
情報知ってるだけで遊んで暮らせるわけねぇだろ
強いやつから情報奪われて終わりだよ
@@NemousBird 政府組織に入るかクソ鳥の会社入るかしたらいいぞ
ワンピースが実在するのかとかどんな宝なのかを聞いた結果要らねってなったり？
情報が足りてればもう少しいけそうだけどなクリーク
ミホーク暇じゃなければ一撃で艦隊沈められて終わってたからな。
ミホークと遭遇したのは運悪いけど、暇だったのが不幸中の幸である意味運良かった。
ベラミーとかロシオがリトルガーデンの1年耐えてるのがずっと謎です
７本のルートが全て一直線というわけじゃないからなー
ミホークに勝てるんなら大将でもタイマンなら勝てそう。
あと足りない情報は覇気だな
暇潰しで50隻の艦隊を潰した上に追いかけてくる農家のおじさん
リアルタイムで読んでたときこの言い訳を観て「前情報が無いなんて当たり前じゃん？アホかコイツw」って呆れた記憶があるわ。
後にマグマグの実を食って海軍大将になる男
確かにクリークの艦隊なんて覇王色で全滅やろな
麦わらもナミ消えたら完全に詰みだろうし懸賞金爆上げして狙わせた方が効果ありそうなんだよな
知らなかったというのは自分がフィジカル不足なことを認めたくないだけなよ
それよか、よく大船団でグランドラインへ行けたなと・・・
その時点でかなりドン・クリークって凄いと思うけど？
そこには触れてはダメなの？
グランドラインに辿り着いた時にはすでに一隻と思った方が良いのかな？
最強の剣豪でも船一つくらいじゃ暇つぶしにもならんし、大艦隊なんてあったら切りたくもなるわなって