ТОНИ НЕ СЧАСТЛИВ С ПЕППЕР И ВОТ ПОЧЕМУ
Vložit
- čas přidán 23. 08. 2024
- Еще один видосик с Бусти! Тоже решила его сюда добавить) пополнить так сказать коллекцию разборов чужих отношений (потому что своих нет ахахах)
Спасибо всем за просмотры лайки и комменты, вы такие у меня золотые!
Ирония в том, что в комиксах Тони и Пеппер вместе недолго.
Муж Пеппер - это Хэппи, телохрантель Тони Старка.
Главная идея видео озвучена в самом начале: автору видео не нравится Пеппер Поттс. Многие аргументы подстроены под эту мысль, как, например, моменты психов Пеппер. Автор не стесняется откровенно послать Пеппер просто уже исходя из эмоциональной неприязни. Возьмём концовку ЖЧ2: у Пеппер стади нервы, она находилась в состоянии аффекта/истерики, пережив огромный стресс, поэтому её слова были не всерьёз. В Мстители: Финал Пеппер приняла выбор Тони, да она долгое время сопротивлялась его геройской деятельности, ну а какая девушка будет спокойно относиться к тому, что её МЧ постоянно будет изрезан, избит, с поломанными костями с психическими травмами после каждой крупной битвы? Стоит её осуждать за желание жить спокойно? Но когда Тони умер, Пеппер не закатила истерику, она поняла и приняла его выбор спасти всех ценой своей жизни
Я тоже долгое время не понимал пару Пеппер и Тони, но по-сути они прекрасно друг-друга дополняют, Тони нужен кто-то постоянный, к кому он сможет вернуться домой, с кем будет покой и уют, где он возьмёт силы и мотивацию ради новых подвигов. + противоположности притягиваются в химии и сексе.
Насколько Тони травмирован? В каждом фильме по-разному да и в разные моменты фильмов у него разное ментальное и психическое состояние, однако большинство людей имеют травмы и комплексы с детства.
Вопрос игры в роли сына и матери спорный, но Тони - гений и герой, ему нужно свершать грандиозные планы, но ресурсы для этого берутся из дел компании, поэтому ему нужна Пеппер, которая прикрывает ему спину. Какие-то ссоры и мелкие склоки это может быть неважны, так как они могут быть или решены или забыты. Да, это не очень похоже на доверительные отношения, но многие люди так живут и если мелкие перепалки остаются такими, то для них это просто фон. Кстати говоря, Пеппер высказывает и своё недовольство, хочет обсудить с Тони его паранойю и увлечение костюмами в ЖЧ3. Так делают в доверительных отношениях, говорят, если что-то не нравится и пытаются обсудить. Пеппер не просила делать её директором компании в ЖЧ 2, почему она должна быть благодарна? Но вместо импульсивного ухода она изучает возможности новой должности и принимает взвешенное решение. В ЖЧ 3 пробуждение от марка 42 тоже напугало и ввело в состояние аффекта, не надо воспринимать слова на эмоциях за чистую монету. Разрыв Тони и Пеппер не специальный сюжетный ход, дело в актрисе и деньгах, а сценаристы попытались обыграть.
Момент с Киллианом я тоже не понял
Короче, Тони и Пеппер это история про принятие, постепенное, про взаимодополнение, но к сожалению подростковое кино не ставит акцент на драме, иначе потеряет прибыль
Подошли бы отношения Тони с другой супергероиней? Возможно. Можно было бы раскрыть персонажа Пеппер? Да, можно было бы
Да, согласна с видео. По сути, Тони затеял игру со временем, что бы его дочка не исчезла. Она искренне его любит таким, какой он есть. Ей нравится, что он делает и какой он, и они искренне и по детски признаются друг дру в любви. Перед остальными, Тони чувствует себя виноватым или обязанным. Тони комфортней всего с детьми, наверное в душе он не смог до конца вырасти. Он потерял родителей в детве, ему достались деньги и разработки отца и Тони начал делать оружие, но в душе ему не нравилось, что его изобретениями убивают людей и он по "детски" решил стать супер героем, со всеми своими возможностями.
Я так согласна с названием видео!! Мне всегда казалось, что отношения Тони и Пеппер жутко притянуты за уши и высосаны из пальца сценаристами :(
Пеппер может быть и хорошая подруга для Тони, но между ними нет абсолютно никакой химии.
А вообще я была бы рада увидеть больше роликов по вселенной Марвел! Там столько персонажей и пар можно разобрать.
Это точно.
Не плюсую, а умножаю.
Нарциссы с низкой самооценкой это в приицнпе норма, так что ничего удивительного, что Тони такой)
Не совсем согласна с тем ,что Пеппер на столько плохая.
Тони из-за своих проблем все же не жо конца со всеми открыт. Даже Роуди и Хэппи не знаю глубоко его,хотя они являются близкими людьми для него. У Пеппер тоже есть характер и довольно упрямый,а при столкновинии таких характеров происходят постоянные стычки.
В войне бесконечности Тони оставляет именно Пеппер послание,что доказывает,что он ее любит. А так же он назвал свою дочь именно в честь дяди Пеппер.
А уйти Пеппер не могла,так как все же чувства не давали ей этого сделать,как бы она не хотела,ее тянуло к Тони.
Уж простите,но я Тони вижу только с ней
Интересно вышло. Мне нравится Тони как персонаж, к Пеппер отношусь нейтрально. Их отношения всегда принимала как данность и пропускала мимо, ибо они были просто тухленькие. Оба не умеют слушать и понимать друг друга и оба не хотят начинать. И если о Тони мы знаем много, то Пеппер как типикал женщина из сенена, просто есть что-бы быть красивой функцией рядом с гг, так что воспринимать ее как полноценного персонажа сложно, от чего и пара в целом картонная.
Какие пары вам еще бы хотелось разобрать в квм? Очень интересно будет посмотреть ваше мнение о них и о других персонажах в целом.
Моя любимая пара Ванда/Вижн (была любимой еще до сериала), интересно узнать ваше мнение о них, даже в пару слов)
Мне в этих отношениях не нравится то, что они никогда не чувствовались равными. Они как были в стиле начальник/помощница, так и остались.
Хоть Старк и позволял Пеппер критиковать его и выдавать ему вдохновляющие пинки, все равно чувствуется, что он это только позволяет. Хоть он и временами спрашивал разрешения и вроде бы не плевал на мнение Пеппер, но по факту чаще всего он все равно делал то, что хотел. Даже тогда когда понимал, что Пеппер будет против. Он делал по-своему, а потом просто извинялся.
По факту, Пеппер ни разу не смогла его ни в чем переубедить, он ни разу к ней не прислушался и не согласился с ее мнением. Он позволял ей высказываться, но не более того. Какого-либо серьезного влияния на его жизнь у нее не было. И всякие повышения, должности, роли, которыми Старк осыпал Пеппер, все равно не чувствуются гарантией ее важного места в его жизни. Как назначил директором, так и уволить можно, как выделил долю в компании, так и забрать можно, как женился, так и развестись можно. Все эти жесты выглядят нарочитыми, будто Тони отчаянно хочет доказать и себе, и Пеппер, что она ему важна, но чем больше старается, тем менее убедительным это выглядит. Он пытается придать ее фигуре вес, и проблема в том, что у Пеппер нет ничего своего. У нее нет никакой роли в сюжете не связанной с Тони. Она его секретарша, его директорша, его девушка, его жена, мать его ребенка. В какой момент ни ткни Пеппер всегда кто-то для Тони, а своей жизни у нее и нет. При этом Старк самостоятельный персонаж, выкинь из фильмов сцены с Пеппер и в его действиях поменяется немногое. Меня бесит не Пеппер, на нее сложно злиться, так как на деле это не цельный персонаж, а всего лишь функция. Меня бесит, что ей так и не дали развития и полноценной личности.
Марвел в целом отвратительно показывает любовные линии, на фоне других пар Тони/Пеппер выглядят идеалом просто потому что их больше показывают. Пеппер во многих фильмах появлялась рядом со Старком, поэтому у зрителей хотя бы было время привыкнуть и поверить в них. Это не Тор, который влюбился за пару дней (прям Зачарованная какая-то), это не также сошедшиеся за неделю Оса с Муравьем, это не Наташа с Брюсом (которых нам просто в лоб кинули в Эре Альтрона, а потом сделали вид, что этого не было). У меня разве что к Пегги и Стиву претензий нет, в первом фильме их взаимоотношения были нормальными хотя бы, хотя в дальнейшем как по мне их было слишком мало, но да ладно. В любом случае, то что на фоне других Тони и Пеппер смотрятся хорошо, не делает их отношения хорошими.
9:25 У нарциссов как раз таки низкая самооценка, и они компенсируют ее тем что принижают других на своем фоне, и да, отношения Тони с отцом - классическое развитие нарциссического характера
Очень понравилось видео. Теперь мне нужно что Вы сделали полный разбор личности Тони Старка
Несколько однобокое видео. Так-то в отношениях есть двое. А тут Пеппер прям демон какой-то, хотя, на секундочку, Тони не сахар. Он инфантильный, уверенный, что ему все сойдет с рук, ставит во главу угла только свои интересы, зачастую забивая на мнение близких.
А тут он подается как нежная пусечка, которую все обижают, нет он зачастую тот еще кретин.
Чем больше я смотрю тебя тем больше я в восторге, понимая что есть человек что так сильно разделяет мои взгляды❤
Твой разбор открыл мне глаза.Столько раз пересматривал фильмы про ЖЧ, но никогда отношения Пеппер и Тони так глубоко не анализировал.Теперь ещё раз убедился, что супергероиские фильмы не так просты как кажутся. Спасибо за интересный контент. Отличная работа🙏🏻
P.s. Подписку оформил 😊
Спасибо!!!
Требую ролик про отношения Баки и Стива (сукуба дружеские)
ДА
Ахахпх дружеские не смогу))) я Шиперю их
@@user-ms6yv9rd1m если честно я тож
@@user-ms6yv9rd1mдааааа, я тоже люто их шипперю! 😊
@@user-ms6yv9rd1m Что вы делаете??? ЧТО ВЫ ТВОРИТЕ????!!!! Боже мой за что, о господи за что, господи я горю, господи!!!!
Ура! Я думала что я одна чувствую какуюто фальш в их отношениях. Спасибо большое за разбор.❤
Хотелось бы ещё видео по квм о других персонажах.
Никогда не понимала почему они вместе.
Было бы круто увидеть ваш разбор на фанатские рейтинги с Тони. Тони и Питер, Тони и Стив.
Тони и Питер моя любовь. Только чшшш🤫
@@user-ms6yv9rd1mОсуждаю… Боже, Питеру же пятнадцать…
@@AllenCrownedClownСолидарна с вами. Они никак не могут быть парой (это педо*илия), любовь у них основана на динамике отца и сына.
Хотя шипперы все разные. Во пейринг Торки (Тор и Локи) тоже самое затрагивает, даже если Локи некровный брат Тора. Он все ещё остаётся приемным сиблингом Тора, выросший с ним с детства. Динамика старшего и младшего брата, все дела. Но инцест дело семейное 🤦🏻🤷🏻
@@xzz-i3y Некоторые пейринги ставят меня просто в ступор и у меня один единственный вопрос к некоторым шиперам: почему?
@@AllenCrownedClown Понятия не имею. Так скажем вкусы у всех разные на подобные вещи, будто педо или инцест, словно это норма. Границы опускаются и стираются. Тупо либо из-за химии, либо из-за визуальной эстетики классно смотрящихся вместе персов. Тот же Тони и Питер, в фанартах которых Паучок выглядит как невинная куколка подросток для зрелого богатого мужчины, и называет его "Мистер Старк".
Мне не очень нравилось, что их отношения, как гармошка, сошлось-разошлось. Не люблю такое, вы или вместе или в розь, а эти кружения вокруг да около, нет.
Жесть, неожиданно прекрасное видео из рекомендаций! Благодарю за разбор)
Интересное видео. Я даже полностью согласен про то, что их отношения высосаны из пальца, как и у Брюса с Наташей, между ними не чувствуется химия. В меня конечно же могут полететь тапки, но, даже у Женщины-Халк и Сорвиголовы химии в десятки раз больше чем у выше перечисленных персонажей. Давайте ещё ролики по Марвел, там столько персонажей. И каждый по-своему уникален.
Иногда кажется что Пеппер вышла замуж за Тони по расчету что бы ей досталась его бизнес, по этому родила от него ребёнка и легко приняла его см*рть
кто тоже пойдет рожать от нелюбимого ради бизнеса ставьте лайк
@@yhl0p люди готовы за мизерные суммы любить нелюбимых(алименты вошли в чат). что говорить в вопросе о миллиардерах, олигархах и подобных людей с большим достатком. самый яркий пример - Патриция Реджани, которая уничтожила целую семью владевшую брендом "gucci", чтобы тупо иметь больше власти над бизнесом этой семьи
Круто. Давайте ещё видео по КВМ!
Видео крутое❤. Дальше выскажу свое мнение
Мне кажется авторка изначально намного более позитивно относится к Тони, чем к Пепер. И это очень слышно по обзору. То есть Тони просто выбрал самый безопасный вариант, а Пепер вину навязыет
Я согласна с тем, что они не подходят друг другу. Про то что Тони не счастлив? Так если бы он не завёл семью, а занимался дальше супер геройскими делами, то он бы тоже был бы не счастлив (потому что половина людей все ещё исчезла)
В той же ситуации с кошмарами Тони. Когда ты просыпаешься и видишь огромную железку над собой. Я бы тоже психанула
Я не оправдываю Пепер, но авторка сильно красит её в чёрный цвет, выбеляя при этом Тони
Не отрицаю, мне как и любому человеку сложно остаться полностью непредвзятой)
Но я не считаю, что Тони святой. Ответственность за отношения в из паре на двоих лежит, тут вы правы. Тони например, также не прислушивается к Пеппер и не пытается узнать ее.
Я не люблю даже не Пеппер, а сценаристов которые выставляют их связь как великую любовь.
@@user-ms6yv9rd1m спасибо, что пояснили
Я тоже думаю что сценаристы наложали слегка. Это видно по тому что нам не показывают как они сошлись например
Видимо просто работает клише, что у героя должен быть какой то очаг (а в финале ещё это может добавить драматизма + отцы с дочками это довольно давний тренд)
Тони Старк закоренелый холостяк.
У меня есть свой ТОП 3 пар в КВМ (К Тони и Пеппер я отношусь нейтрально): 3) Звёздный Лорд и Гамора:Эти двое являются любимой парочкой многих и это не просто так. Их отношения имеют свою историю развития,они действительно оказывают заметное влияние влияние друг на друга и их отношения на мой скромный взгляд являются одними из самых реалистичных в КВМ.И если кажется что после СГ3 их отношения закончены то лично я считаю что у них впереди ещё много интересного,ведь не для того эта прекрасная пара появилась чтоб вот так вот погибнуть. 2) Небула и Ракета: Хоть они официально и не пара,но мне всегда казалось что между ними что-то есть (за 5 лет между ними могло многое произойти;))). Они та самая пара которые циничны и холодны с окружающими,но с друг другом могут быть собой и показывать не только сильные но и слабые стороны.И если кто-то считает эту парочку странной из-за того что они разных видов,то в КВМ это не первый такой случай (те же Звёздный Лорд и Гамора). Если же кто-то скажет что это чистой воды зоофилия,то тут не всё так просто ведь Ракета разумное существо и если бы у них были отношения,то с солгласия обоих. Так что тут всё ок😉. 1) Проксима Миднайт и Корвус Глэйв (если кто не знает это дети Таноса,по-сути брат и сестра Гаморы и Небулы,если что то тут никакого инцест,ведь у них нет кровного родства😉). Эта парочка уникальный случай (Злодеии со здороывми отношениями-не каждый день такое видишь🙃) Меня эта парочка привлекает тем что является очень сбалансированой (никакой черезмерной драммы,никакой приторности,слащавости) Вобщем красота🥰❤. И самый (по моему мнению) главный фактор в копилку их пары: Представляете ли вы Корвуса с кем-то кроме Проксимы или наоборот. Лично я нет😅
Гамора и звёздный лорд лучшие 💗💗💗
Мне кажется вы слишком предвзяты к Пеппер, перекладывая на нее всю ответственность за эти отношения. Ведь если Тони так не доверяет ей и вообще ее не любит, почему продолжил с ней встречаться? Почему поцеловал ее, когда она сама хотела расстаться? Как я поняла из видео, Тони сам проявлял инициативу, при этом даже не удосужившись узнать ее получше. Оправдывать такое поведение взрослого человека его травмами… ну такое себе. Он миллиардер и мог бы давно нанять себе психотерапевта
Я жёский фанат Марвел
Я могу по кадрам сказать какой фильм идёт
О чём в этой сцене говорят и помню сюжеты всех фильмов наизусть
(Ну на человеческом уровне)
Но вот рассуждения в плане романтических отношений проходили мимо меня стороной
Я просто принимал это как факт что они вместе
Хочу сказать вам спасибо, потому что вы открыли для меня нечто новое в моей любимой вселенной, новый взгляд на "сюжет" отношений Тони и Пеппер
Мне очень понравился этот видос, и надеюсь, что вам есть что ещё рассказать))
После стольких мусорных проектов 4-5 фаз и крайне редкой годноты оттуда тяжело как-то оставаться фанатом марвел
@@sneqniizver ну тут ты прав
Но кто сказал что фанат марвел, обязан быть фанатом 4-5 фазы))
@@sneqniizver это как с Наруто
Можно быть его абсолютным фанатом, и все вместе ненавидеть Боруто)))
@@samteg5727 да просто хотелось выговориться.
Изредка от них выходит действительно что-то хорошее, те же стражи 3, нет пути домой, лунный рыцарь, люди икс 97. Но остальное ... просто пиздец
@@sneqniizver как тебя понимаю
У меня в моменте просто выгорание от Марвел произошло, из-за чего я где-то полгода к Марвел не возвращался
За отсылку на ПЛИО-респект!
Очень скучаю по вашим видео. Фандомы не важны, вас интересно слушать
господи да😢😢, наконец то хоть кто-то об этом сказал, полностью согласна с вами
Это мое личное мнение, но тезис "любовь - это принятие" слишком поверхностный и никогда не будет соответствовать реальности. Ты же не скажешь своему парню: "Вау я принимаю твою депрессию и алкоголизм, конечно, р*жь себе вены, потому что тебя н*силовал отчим! Ты такой, какой есть, я принимаю тебя!" Нет, ты постараешься помочь своему любимому человеку. Потому что люди склонны вредить себе из-за боли, что испытали в прошлом. И они сами не знают, как с этим справиться. Также ты не примешь лжеца и манипулятора, который делает из себя жертву, а тебя злодеем. Нет, это полная лажа. Любовь это принятие - это удобная присказка для абьюзеров, старайтесь так не говорить. Вы не должны принимать то, что вам не нравится и тем более вредит. И не должны воспитывать партнера тоже. Да, разводов сейчас стало больше. Зато меньше травмированных насилием детей. Так что любите в первую очередь себя, несите ответственность за свои слова и поступки, не совершайте преступлений и будьте честными в отношениях❤
Еще странно считать депрессию и панички Тони ответственностью Пеппер. Причем тут она? Второй момент: Тони спрашивал у нее разрешения потому что они ЖЕНАТЫ. Не знаю, такое ощущение, что у автора мало жизненного опыта? Тони ЗНАЛ, что может умереть. Он сам видел кучу смертей во время миссий. А у него сейчас жена и ребенок. Лицо у Пеппер безэмоциональное? Люди по разному переживают скорбь, господи, это же все знают. Максимально тупой тейк. Они оба ЗНАЛИ что Тони может умереть. В общем, Пеппер живой человек со своими тараканами, страхами и желаниями. Почему то все загоны Тони воспринимаются как святое сокровище, а Пеппер - как нытье и капризы. Это либо мизогиния, либо банально маленький опыт в жизни у автора.
Ну так Пеппер за все эти фильмы сколько раз помогла Тони ? Чуть что, сразу закатывала скандал и грозилась уйти от него, а когда отношения между ними плюс минус налаживались, все еще пыталась Тони переделать и навязать тому, что костюмы это плохо. Хотя сколько раз они выручали обоих из критических ситуаций
А я бы подметила так. Страх потерять любимого человека может вызвать разную реакцию. Реакция Пеппер была дистанцироваться, как собственно и у Тони, это его натура. Химия между ними в фильмах чувствуется, просто если оставить чистый разум и психологию, то мы видим 2х людей со страхами и внутренними проблемами. В принципе как и в жизни миллионов людей. Просто в этой истории с самого начала присутствует множество факторов, из-за чего мы не можем увидеть гармоничные и спокойные отношения.
Я так рада, что случайно наткнулась на твой канал. Каждый день жду новое видео, пересматриваю старые. Спасибо тебе за твои видео, они поднимают настроение на весь день❤❤❤❤❤❤
Ваши видео такие тёплые и интересные, спасибо, что делаете их❤❤
Тони нужна мамка, которая бы давала ему пендалей. Пеппер хочется давать пендалей, даже если она иногда отрицает сей факт. Не вижу ничего страшного в этом, так как Тони не какой нибудь разгельдяй без работы, амбиций и совести, как обычно бывает в подобных парах. Он работает, заботится о семье, да и о всем мире впринципе. А Пеппер и на место его поставит, и побудет для него личным супер героем.
Их отношения-троп "Она не такая как все", Тони сильно впечатлился Пеппер после травмы и поэтому не успел её узнать. Надеюсь они наверстали упущенное позже.
Это довольно интересный ролик... Мне понравилось :>
Я согласна с тем, что они не счастливы в отношениях друг с другом. Это видео отлично всё раскладывает по полочкам, хороший анализ. Не могу сказать, что когда либо серьёзно задумывалась об этих отношениях, но меня они всегда напрягали. Когда смотришь на них вместе, это вызывает диссонанс. Я никогда не воспринимала их пару серьёзно, ведь сразу видно поверхностность их взаимоотношений.
7:21 куда, куда?хаха😂
туда, куда надо)
На мой взгляд, очень сложно полноценно анализировать их отношения, так как фильмы, собственно, не о них. Даже Железные человеки. Зрители имеют только какие-то «ключи», разложенные автором, и просто по-разному их воспринимают. Мне всегда нравились Пепперони (что бы кто не говорил про этот пейринг, но название у него 11/10, ну правда))), но меня заинтересовал формат Вашего видео, потому что всегда интересно посмотреть с другой стороны - вдруг очки-сердечки не пропускают гнильцу и токсичность. Вы меня не переубедили, и я вас тоже пытаться не буду, так как все мы уже выбрали свои пути, а любовь к Старкеру (как и к колоритной пицце) - это навсегда. Но всё-таки защитить «своих» хочется)
Во-первых, наверное, сама формулировка видно странная, мол Тони не счастлив, а Пеппер в шоколаде купается. Точно нет, она и вне отношений от него натерпелась (могла уйти, да, но не сделала этого, можно списать на деньги, но по фильмам видна привязанность героев, которая их долгое время скрепляла) и после. Всё-таки Тони Старк только на первый взгляд мужчина мечты - так-то у него проблем и закидонов достаточно. Поэтому нельзя рассматривать их отношения как жертва-манипулятор. Тогда уж оба виноваты.
Во-вторых, про роли: да, они безусловно были. Положение «мамочки и сына» присутствовали, но это было скорее до начала их основной любовной ветки. Пеппер изначально платили, чтобы она пинала Старка. Тони не пять, он самостоятельная единица, которая «невсегда слушается маму». Потому что не должен. И она не его мама. В её отношении к нему присутствует забота, но это же не плоха, да? Желание уберечь его от супергеройства нередко приводило к конфликтам, но это ведь именно забота о жизни и здоровье любимого человека, а не «я не принимаю тебя и то, что тебе важно». Тони косвенно намекает Стиву, что именно из-за этого произошёл их разрыв - он не мог остановиться, а она не может жить с человеком, каждый день которого может стать последним. Они не молоды, хочется стабильности, тогда Тони не мог этого дать. Если бы не любила, пустила бы всё на самотёк, Тони сам в той же сцене упомянул, что сочетать геройство и спокойствие - сложно Он, как Вы сказали, делает это, потому что нашёл себя, а она не вправе его удерживать собой. Что, собственно, в тот момент делать и не стала. Плюс, на Пеппер огромная компания, они оба постоянно на нервах, а тут ещё и столько опасностей.
Да, Тони выбрал Пеппер (и она его тоже выбрала, это важно), потому что она была рядом, но большую роль здесь играет и доверие. Не надо же ему было начинать мутить с кем-то далёким для него, Вы сами сказали, что доверие ему тяжело даётся. Не думаю, что их любовь родилась из чувства вины Старка. Это глубокая привязанность, растущая с годами. Почему же между ними нет принятия друг друга? Они бы столько не проработали вместе, а просто переспали как-нибудь и разбежались. Думаю, и года работы в такой компании хватило бы для Поттс, чтобы найти другую достойную работы, а они вместе явно дольше. Пеппер как ни крути ближе для него, чем Стив, Питер или, например, Наташа, любая другая женщина, с годами они настроились на комфортную волну общения, стали друзьями (это видно в их первой совместной сцене), а крепкая дружба (не только подчинённая - работодатель) вполне могла перерасти в нечто большее. Особенно после травмирующих событий в жизни Тони - у него тогда на многое открылись глаза.
В-третьих, не бывает идеальных отношений без ссор. Нам же не показывали медовый месяц Старков или их конфетно-букетный период. Сами фильмы не показывали простые моменты в жизни мстителей, это не были приключения на даче Бартонов, например) Я уже писала, что у этих двоих разногласия возникали на супергеройской почве, а значит проблемы у мстителей = вероятность ссор из-за этого возрастает. Потому что растёт опасность и волнение. Во второй части ЖЧ Тони вообще разом переложил всю свою ответственность в виде компании на Поттс, а это явно тот ещё стресс, учитывая, что это решение не всем пришлось по душе. Не хочу обелять её, но она правда сильная, её поддержка не показана прямыми сценами, но она чувствуется, видно, как Тони за неё держится.
Про то, что он ничего о ней не знает: логично, он же такой инфантильный ребёнок. Был до Афганистана. Он не только о Пеппер ничего не знал. И не слушал - жил, как хотел. Просьбы Роуди тоже часто игнорировал, хотя с ним было легче - мужики всё-таки) А договорённость про подарок и клубника вообще отдельные мелочи, которые хорошо раскрывают отношение Тони к Пеппер: первое было сделано, как желание угодить Поттс в день рождение. Тони не жмотяра, но запомнить дату праздника помощницы для гения слишком тяжело, поэтому пусть поздравляет себя от его имени, как хочет. Ему необязательно знать, что он ей «купил», важно, что он разрешил дарить ей от себя ЧТО УГОДНО. Щедро и доверительно, вряд ли он ко всем своим девочкам так относился) Про клубнику, в силу опять же своей инфантильности, он услышал только частично: он упомянул, что ЗНАЕТ, что ей нравится эта ягода, просто не дослушал, почему она к ней неравнодушна. Поэтому это скорее мило, не знаю) По-настоящему они узнают друг друга позже, когда начинают встречаться -что логично, зачем так досконально изучать человека, который просто на тебя работает? Многие пары по-настоящему узнают друг друга много позже, в этом смысл отношений. Тони упоминает, что она слишком хорошо его знает, даже слова договаривает.
Про паничку: а как она должна была интересоваться? «Хей, милый, ты случайно не страдаешь паническими атаками?» Ну, это странный вопрос. Не заметила она всего этого по банальной причине: она спит, видимо, очень крепко после рабочего дня. Да и Старк похож на человека, который до последнего будет говорить, что «всё нормально». И он не оправдывается перед ней в той сцене, когда Пеппер получила кролика, а наоборот - раскрывается наконец-то. Он хочет быть сильным для неё (и вообще), поэтому до последнего терпит и молчит. А она на работе, не следит за ним 24/7.
В сцене на дне рождении они не ругаются, это скорее разговор пьяного и тихого трезвого, а ссора там с Роуди. И он никому о болезни не рассказал, даже своему другу. Так что же, он вообще никому не доверяет или он просто не хотел никого напрягать? Не хотел волновать ту же Пеппер, поэтому и ДОВЕРИЛ свою компанию - она в надёжных руках, а её хозяйка далеко и не жалеет его. Пусть лучше злится на него, чем волнуется, я это так видела (опять же, мы все разные и видим этих героев по-разному). Пеппер не груба во второй части, а на нервах. И не без причины, Старк круто обставил ситуацию, чтобы она не заметила его медленного увядания.
Почему же она или он не ушли? Откинем вариант про высокую зарплату и то, что Тони слишком привык к ней, что больше ни на кого не переключился - это поверхностно. Разойтись они пытались, но потом снова сошлись, видимо, привязанность и любовь всё же взяли верх. И расставание, и соединение проходило за кадром, поэтому судить о плюсах и минусах сложно. Даже если у них присутствует в отношениях созависимость, она для них комфортна. Любовь часто об этом, вопрос только о вреде друг другу. У них не идеальные отношения, но они им дороги, поэтому они вместе столько лет и работали, и жили. Оба втянулись, оба плавают в этом. И почему никто не верит в их любовь? Потому что они в камеру не сказали «я люблю тебя»? Они делали это многими другими жестами: от клубники и кролика до уютного разговора в финале перед путешествием за камнями. Они сложные персонажи и стоят друг друга с их индивидуальными неидеальными отношениями)
Спасибо, что сказали, что поцелуй Киллиона - это не измена, а то ну это как-то совсем притянуто. Никакие границы Тони не были затронуты, уж простите. Так можно сказать, что Тони изменял Пеппер, когда тусил с Питером. Смешно.
В моменте панической атаки - а кто бы на её месте не испугался? Не у всех есть навыки психолога, чтобы быстро сориентироваться, они оба в шоке, а не только Тони, не принижаем её чувства. Идти к рандомному челу? Разве не её уход хуже бы сказался? Или так бы она показала, что любит его? Необычно. Ну и разве желание защитить от разрушения или саморазрушения - это не любовь? Пеппер не ставила ультиматумы, а наоборот хотела помочь, избавив Тони от того, что его убивает. Жест Старка в конце третьего ЖЧ - это завершение ветки о разрушении, он хочет попробовать пожить не без части себя, а без саморазрушения. Это выбор даже не в пользу Пеппер, а в пользу себя, но хороший. А костюмы он делать не перестанет, это очевидно - он уничтожил лишь те, что делал в период своей депрессии и страха.
Вряд ли Пеппер нравится жить в постоянном стрессе, она в третьем ЖЧ наоборот пыталась от этого избавиться. Собственно, поэтому и уходила - они посмотрели, какого это, жить порознь. Видимо, не для них.
Не поняла, почему в Войне бесконечности им не о чем поговорить. У них мало совместных сцен (буквально одна), но они обсуждают предстоящий ужин и ребёнка - это разве пустой звук? А дальше речь идёт космосе, камнях и Таносе. Фильм не об их отношениях. И здесь она опять пытается его уберечь, а не не принимает. Кто бы выбрал жизнь на пороховой бочке? Можно снова сказать, что, почему же Пеппер теперь не ушла. Ну, не знаю, наверное, потому что они друг друга любят)
И семью Тони завёл не из-за отсутствия веры в себя и самобичевании. Они ещё до полёта в космос поженились (кольцо вообще с 2008 у Хэппи было), о ребёнке тоже говорили раннее. Или Тони прорицатель, который знал, что скоро половин человечества исчезнет и надо срочно делать новых?) Он сам говорит мстителям, что это его второй шанс - он выжил, он может хоть что-то. Да, провалился, но все провалились. Синица ли это в руке? Он же уже давно с Пеппер, так что это не связанные вещи, на мой взгляд. Да, он не мог ничего исправить, но ведь никто не мог. Старк хотел помочь, подтолкнули его к этому приход мстителей и фото Питера. Появилась надежда исправить содеянное. А у жены он не отпрашивается, а просит благословения и не на «игру на улице», а на опаснейшую миссию, после которой он может не вернуться, они оба это понимают. И пеппер понимает желание своего мужа помочь, поэтому мама отпустила)) Раньше он мог со своей жизнью творить что угодно (поэтому они до замужества и Морган расходились), теперь у него есть якоря и ответственность. Это не аналогичные ситуации.
На похоронах Пеппер сильная, перед почти умирающим Тони она не плачет (плачет только при мёртвом), видит, что он сейчас умрёт, но всё равно подбадривает. МЫ всё преодолеем, а не Я позабочусь о Морган. Это ли не про любовь? Ну а тот факт, что она появилась в костюме на битве - знак доверия. Наоборот, она приняла его и хочет помочь, быть рядом в такой момент.
Итак, я постаралась пройтись по всем Вашим тезисам, ситуации одни и те же, но видим мы их по-разному. Никого не хотела обидеть)
Очень хорошо знаю киновселенную ЖЧ и абсолютно с вами согласна 👍🏼
@@LilyIilies👍🏼👍🏼👍🏼
Тогда кто может быть хорошой половинкой для Тони?😢
Очевидно Паркер 👁️👄👁️
@@user-en3je5nu5u Ну учитывая большую разницу в возрасте... Имхо, но они буквально по многим причинам не могут быть парой. У них чисто отношения наставника-подопечного, отца-сына.
Вообще сложно сказать кто может быть хорошей половинкой для Тони... Его часто шипперят к примеру со Стренджем из-за химии... Хотя у них была лёгкая напряжёнка в Войне Бесконечности.
Да много его с кем шипперят, а вот если действительно кто для него может быть хорошей половинкой... Очень сложно сказать даже несмотря на все пейринги 🤷🏻
@@user-en3je5nu5uПаркер? Особенно зная что ему 15? Мне кажется у шипперов тоже должны быть границы,потому что это откровенный пед*-шип. Плюс к этому,напротяжении всех фильмов, взаимоотношения у них чисто наставнические,как отец и сын. Где вы там романтические отношения увидели,до сих пор понять не могу
Может Стив? Они достаточно были вместе. Если честно, их пару можно разобрать как пару Наруто и Саске. Вроде друзья, но и могли бы быть чем то большим.
Это было просто охеренно! Душевно. Спасибо вам за разъяснения.
Люблю больше Тони/Нат)
Некогда не понимала как вообще сошлась эта пара. Ещё будет интересно если разберёшь пару Стива Роджерса и Пегги тоже мама и сын не понимаю как они сошлись, как по мне было бы интересней если бы Стив был с Наташей. Между ними прям чувствовалась химия, хотя может это из-за того что актеры знакомы.
Обожаю Вас и ваши видео 😍 Вы такая комфортная 🤍
Пеппер манипулятор и сломленный Тони... Не люблю их пару. А вот Старкеры лучшие 😌
Фу, нет. Питер совсем ребенок, хоть мне и не нравиться их пара с МДжей
Старкер… блеять я знаю что это плохо , но…🥵
@@user-ms6yv9rd1m 🤝🤩
Отношения Тони с Пеппер настолько никакие, что по этому пейрингу даже фанфиков практически нет. То есть указывают то их как пару часто, но зачастую все их взаимодействие сводится к тому, что Пеппер раз в несколько глав вечером приходит с работы и происходят идиллистический ужин или просмотр кино, а затем она исчезает из повествования еще глав на 5-10. Авторам просто нечего описывать между ними. Оттого и обилие работ по безумным пейрингам Тони/Стив и Тони/Питер.
Воу воу. Я только неделю назад пересмотрел первую часть. И не задумывался будто что-то не так.
Просто взяли и базово прошлись по части отношении. Уважение.
Я бы хотел спросить у вас, с вами можно как-то связаться? Хочу предложить одну вещь по вашему каналу. Думаю вам может быть интересно.
Сделай плиз обзор на фд Alien Stage,Он очень тебе понравится. Он создан для твоих разборов. Обязательно глянь))😍
Ура!!! Новое видео 🎉
Спасибо за разбор💜
Хм...😏 Кино-вселенная Марвел:) Полностью понимаю Любу, хотя я не прям чтобы хэйтер этой пары, но любовью прям к ним не горю - ну есть они для меня и есть, в общем нейтральное отношение к пейрингу. А вот к другому шипу с Тони я очень-очень хорошо отношусь, я про Айронфрост(Тони/Локи)-Им уж точно было бы о чём поговорить как недолюбленным детишкам, ищущих эту любовь, но ищущих её по разному: Тони герой и у него мамочка Пеппер, а Локи "злодей" в поисках рабов(ну и мантии-невидимки от Тора, за очередной нанесённый хаос и N-ую фальшивую смерть😂👍).
Мне так нравится как ты мыслишь
9:35 Тони как раз таки нарцисс. В психологии это человек который внутреннюю неуверенность и низкую самооценку скрывает за эгоистичным поведением. Ну еще он эгоцентрик, но это в связке идет
А еще у актрисы Пеппер настолько неприятное поведение было, что ее в гражданку даже не позвали
Я вас обожаю❤
Спасибо за видео!
то то меня при просмотре их совместных сцен все не покидало чувство, что между ними будто нет никакой химии и связи
🗿🗿🗿Ого 😂не обращал внимание на эту пару, на таком уровне было интересно.
Здравствуйте дорогой автор.
Я заметила, что сегодня ( или вчера) удалили 4 видео по наруто
( Разбор отношений наруто и Саске, ремейк первого видео, фф по шипу и если бы саске был девушкой)
Можно ли их как то перевыложить на Ютуб?
Или можно их выпустить на бусти? ( Если не выложили)
Заранее спасибо)
Изменено: можно ссылку на бусти?
Еще удалили видео по Крошу и Ёжику, видимо из-за закона
@@sheldoncooper7575
Да, точно!
А я думаю что ещё удалили😅
По моему ещё удалили про копатыча и лосяша и пина вроде?
А так это да, по закону 😑😮💨
Спасибо за видос 👍
Здравствуйте! мне бы хотелось на вашу картину позади взглянуть, она так манит меня уже давно. где увидеть мне её?
Созависимые отношения значит?
Мой пукан горит уже с самого начала видео.
Я не согласна с тем, что чтобы быть счастливой - нужна любовь. Потому что есть дохера людей, которые живут своей счастливой жизнью и без романтической любви. И им норм. И это нормально. Не всем для счастья нужна любовь.
Также не согласна с тем, что любовь - это принятие. По такой логике женщины должны принять и простить своих мужей-алкоголиков-наркоманов-абьюзеров-инфантилов и далее по списку. Никто не должен принять нас со всеми нашими недостатками. Особенно если наши недостатки вредят им.
А также никто не должен принять человека априори, если человек своими действиями вредит не только другим людям, но и самому себе. Допустим у него рпп и он оказывается от еды. Должны ли мы принять его в таком случае, ибо это любовь? Сказать: "да, можешь не кушать, ибо я понимаю и принимаю тебя любым". Нет конечно
И еще где в фильмах Марвел сказано или показано, что Тони решил встречаться с Пеппен из чувства вины? Это уже какие-то личные фантазии автора видео.
И в смысле Пеппер должна быть подстилкой для Тони, быть ему мамой, любовницей, психотерапевтом, а всё потому что Тони дал ей крутую должность и спас ее. Типа поэтому она не должна и вякать даже в сторону Тони. Это же абсурд. Они в отношениях. Естественно, что если ей что-то не нравится, она будет говорить ему об этом тем или иным способом. Да, она не идеальна. Но и Тони тоже как бы не ангел. Он часто та еще заноза в заднице. Вообще не понимаю, почему автор видео перекладывает все косяки в отношениях Тони-Пеппер только на Пеппер. Она что, единственная в этих отношениях? Она встречается сама с собой? Нет. Тони тоже присутствует в этих отношениях. И в косяках их отношений он также несет ответственность. Он не милая булочка, которую гнобит и обижает злая тетя Пеппер. Он взрослый мужик. И строит свои отношения как умеет. И Пеппер тоже строит свои отношения как умеет. Хватит взваливать всю ответственность на Пеппер!
"Не люблю я Пеппер, как вы поняли" - автор видео.
Ну вот и весь ответ, почему вы вините в их отношениях только Пеппер 🤦🤷
@@Alex_Kwon
Давайте по пунктам.
Первое , да , мне не нравится персонаж Пеппер, но при этом я не говорила что Тони ангел. Проблемы в отношениях лежат на обоих партнерах.
Во вторых, про принятие. Чтобы человеку измениться( как в ваших примерах с рпп или выпивкой) он должен САМ принять это решение. Любое другое вмешательство (жена уговорила и тд) не приведёт ни к чему хорошему. Принятие означает не забить на «пагубные стороны» партнёра, а помочь ему разобраться, почему он это делает. Либо вообще не продолжать отношения, если тебя это беспокоит. В случае с Пеппер и Тони как раз происходит манипуляция «или я или твои костюмы». Я неоднократно упоминала в ролике, что для Тони Быть железным человеком- смысл жизни. И отказаться от этого ради другого даже близкого человека- будет значит отказаться от важной части себя. Тут Пеппер по хорошему либо принять эту часть нужно , либо расставаться, если ей это приносит столько боли.
Тоже самое относится и к Тони, ведь если его что-то не устраивает он также мог об этом сказать. Например : «да, я железный человек, я буду рисковать собой и ты можешь подвергнуться опасности рядом со мной. При этом я сделаю все чтобы защитить тебя. Но я не хочу отказываться от этой части своей жизни, она очень важна для меня»
3. Про важность любви в нашей жизни. Тут вы правы, это сугубо мое мнение. Но даже если исключить романтичную сферу, любовь и принятие нужна человеку, так как мы все социальные животные. Если человеку совершенно хорошо в полном одиночестве- это по мне признак психического расстройства.
здраствуйте, а вы случаем не удаляли никаких своих видео? такое ощущение, будто раньше их было больше
Видео про слэш скрыты из-за гомофобных законов рф
@@crovely чёрт( печально(
Здравствуйте! как можно с вами связаться? у меня есть предложение о сотрудничестве
Очень жаль, что людоедские законы рф задушили даже этот прекрасный канал 😔
Я просто обожаю этих любителей Старка. Чтобы не произошло, он не виноват, вы что? Он же просто маленький травмированный мальчик! Ну уж нет, Тони взрослый человек и сам в силе отвечать за свои поступки. Не любишь Пеппер? Так расстанься. Конечно, нет. Ему очень удобно находиться в этих отношениях. Чтобы не произошло, чтобы не случилось(имеются ввиду дела компании или бытовые вопросы) Пеппер все решит. Вы все правильно сказали. Пеппер просто мамочка для Тони, она и простирает, и возглавит компанию, если нужно, даже если она этого не хочет. Тони не любит Пеппер, ему вообще ничего, кроме его супергеройства и не нужно. А она, наоборот, очень его любит и вся её неприязнь к костюмам Тони только из-за того, что она очень переживала. Она просто, как любой адекватный человек, желала, чтобы её любимый был в целости и сохранности. В отношениях всегда виноваты двоя, но вы в своём видео просто выставили монстром Пеппер, а Старка ангелочком. И как вы выразились, вечные "истерики" Пеппер были не просто так, а на фоне переживаний за любимого человека. Она бы хотела ему помочь с теми же паническими атаками, но он никогда ей ничего не рассказывал. И что вы прикажите Пеппер делать? Докапываться до победного? Вот это реально как то не очень.
В «Войне Бесконечности» хоть Пеппер и приняла супергеройство Тони, она всё ещё желала стабильности, тем более при разговорах о детях. Для Старка дети- это просто развлекушечка. Зачал и пошёл дальше геройствовать. А что прикажете делать Пеппер? Растить ребёнка, как мать одиночка, ещё при этом управлять огромной компанией? А если бы Тони погиб, чтобы она делала тогда? Поэтому Пеппер и согласилась завести ребёнка, только когда Тони отказался от геройства. Вы не можете винить Пеппер за то, что она желала стабильности и спокойствия. На похоронах же она больше испытавала облегчение от того, что всё это закончилось. Что не она, не Тони больше не будут мучаться.
И какой же итог из всего этого? Тони не нужны были не какие отношения, ему нужен был психолог, чтобы, наконец, проработать свои детские травмы и перестать портить жизнь людям вокруг.
Почти во всё с вами я согласна, кроме того, что дети (их дочь точнее) для Тони это просто развлечение. Давно смотрела фильмы, но помню, что его отношения с дочерью были по моему мнению самыми крепкими, которые вообще были у Тони с кем либо. Как мужичина в патриархальном мире, он рили может (опять таки, давно смотрела(( меньше усилий вкладывал в воспитании ребёнка чем мать, но всё равно, я не думаю, что в дочери он находил лишь развлечение))
2:24 Keep роли роли роли роли eeee
вывод прост: не связывайтесь с плохими женщинами
Извините а не могли бы вы поближе показать картину на заднем фоне с Наруто и Саске
Железных человеков ???
Человеков ???
Автор похожа внешне на ютубера по кс:го Banany
Логичьно
Согласен. Мне никогда особо не нравилась Пеппер, да и их отношения с Тони тоже не очень.
😎Ты Учиха?
Бредовое замешательство 👽⛪👉🏼🤔?👈🏼🕌🐬 Вы чево таварите Серики совсем крыша потекла
Скажу тебе одно желаю тебе эксцентричного и самовлюбленного нарцисса, чтобы ты поняла что с такими вообще жить не легко.
Автор просто гений Ана забыла что Тони и Пепер 5 лет были счастливой парой и что у них есть дочь
Слова акторов Тони и Пепер
"Тони очень очень любит Пепер и их любовь взаимно"
Как таковой любви между ними не было показано. И то, что у них появилась дочь - не доказательство. Да, старк любит свою дочь, это было показано. Но к пеппер?... И чувству пеппер к тони тоже сомнительны. Ей хочется идеальную версию тони, а тони - угодить ей. Но в итоге не угождает и умолчивает/врет. И какой-то примерительный поцелуй не разрешает проблему в их отношениях. А они есть и их много.
И актеры связаны с франшизой контрактом. Не будут они чернить сценаристов и копаться в своих сценах. Еще подрежут и в следующем фильме либо контракт не дадут, либо время экранное сократят. Тож не аргумент
@@user-ee4nu3zc8h даааа💜
Если бы она любила его, то попыталась бы отговорить от опасной затеи с возвращением в прошлое
Очень интересно. Вынужден согласиться. Но скажу, как мужчина, есть одно большое НО: попытка переделать мужчину, вынос ему мозга, нежелание думать о проблемах мужчины и даже предположить об их существовании, внушение ему чувства вины, в то же время улыбки и заигрывания с другими мужиками на стороне + вера в собственную непогрешимость и вообще нелогичное поведение в целом - это то, что в наше время свойственно абсолютному большинству женщин. Просто иногда, как у Пеппер, это разбавлено неким интеллектом и деловитостью, но сути не меняет.
ВЫ СНЯЛИ ВИДЕО И ПРО МАРВЕЛ.. Я В РАЮ.
А куда делись видео про наруто и саске?