#4 Microbiote, Lignine, C/N, faim d’azote,… Interactions MO / SOL | Série L’agronomie du péquenaud
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- čas přidán 8. 06. 2024
- Cette présentation s’inscrit dans une suite logique de videos. Vous ne pourrez tirer de conclusion pour vos pratiques qu'après avoir visionné l’intégralité des épisodes de la série, dans l’ordre.
L’objectif est d’identifier les leviers d’action pour cultiver de manière durable.
Pour me soutenir dans la création de vidéos, il vous suffit de commenter, partager, mettre un pouce et vous abonner !
Et pour ceux qui le souhaitent et dont les finances le permettent : fr.tipeee.com/agriculture-viv...
Pour vous y retrouver :
00:00 Intro
00:20 Un sol cultivé n’est pas « naturel »
02:43 Rendement ? intensif ? productivité ? Vilain capitaliste !
04:00 Cellulose et Lignine
05:43 La microbiologie des sols, ce nouveau monde
07:08 À chaque sol son microbiote
07:52 La matière organique apportée influence le microbiote des sols
09:08 Le microbiote influence la dégradation des matières organiques
11:02 Le rapport C/N de la matière organique
13:58 Comprendre la « faim d’azote »
18:29 Elle a cassé le potager de papi !
26:32 Ne pas dépasser les limites. Ni dans un sens, ni dans l’autre !
À la prochaine ! - Jak na to + styl
Je suis un grand -père et un péquenaud qui loue les algorithmes de m'avoir fait découvrir votre chaîne CZcams. Elle correspond à 100% à mes attentes et mes aspirations, par son extrême qualité, et par vos qualités de pédagogue. Je suis très heureux de retourner sur les bancs de l'école, pour découvrir, appréhender et comprendre, tout ce m'est utile pour bien gérer mon potager.
Après avoir expérimenté quelques principes de la permaculture, par curiosité intellectuelle, je suis vite revenu à ce que mon grand-père m'avait transmis il y a une soixantaine d'années.
Et ma production a plus que doublé...
Je ne doute pas que grâce aux savoirs et connaissances que vous partagez avec talent, je serai plus heureux encore d'avoir de beaux légumes et en quantité.
Merci infiniment, et longue vie à vous et votre chaîne.
Bien cordialement.
Merci pour votre commentaire.
Si vous êtes vous même grand-père, c'est que votre grand-père a connu un monde bien différent (au moins dans sa jeunesse). Un monde quasiment sans pétrole. Alors je vais vous révéler un secret : votre grand-père a fait partie de la dernière génération de vrais permaculteurs du pays !
“Les jardiniers sont des etres opportunistes” => j’adore
Hyper interessant … merci !
Sauvons nos champignons
@ bonjour à vous !!
Nous attendons avec grande impatience la vidéo terminale de la série ! Bon courage au travail des champs! Et encore merci car cet Hiver et ce printemps nous avons beaucoup travaillé suivant vos conseils (je fais généralement un petit mixe entre vous et Olivier du potager d'Olivier !)
Une rencontre entre vous deux serait certainement passionnante à suivre!
Encore merci pour tout!
Bon printemps
@@carolinechardonnet2337 Bonjour,
La vidéo suivante sera postée un peu plus tard que prévu, certainement en juin. Le temps manque un peu en ce moment.
@ merci !!! On va donc patienter encore un petit peu...
Bon courage et à très vite, profitez bien de ces journées agréables pour jardiner !!
J'avais vulgairement parler de steak haché qui ne servirait à rien pour un nourrisson. En voulant faire le parallèle qu'un apport de M.O est inefficace s'il n'y a pas le sol en dessous pour le valoriser, le dévorer.
Je suis heureux de voir que tu appuies cette importance de liaison sol/ M.O
Et quoi qu'il en soit, on comprend qu'on ne comprend pas encore grand chose 😅. Merci une nouvelle fois.
C'est la particularité de l'agriculture : ça fait 15000 ans qu'on ne comprend rien mais on fait quand même 😅
@ 😅😅
Clair et concis. Merci 🤝
Ps: Je ne comprends pas pourquoi cette chaîne n'est pas plus mise en avant par l'algorithme.
Du BTP😂🤣 j'adore t'écouter !!! J'aime ton approche et ta pédagogie, d'ailleurs tes vidéos au champ me manques+++
Idem les vidéo me manque je me perfectionne grâce à lui
Merci c'est si rare et pourtant si sage d'entendre ca, derriere tout le populisme bio malheureusement bien trop souvent meublé de dogmatisme et autres croyances populaires sans fondements
Chaque médaille à son revers et la nature n'est pas toujours amicale. Ceci dit, je trouve votre approche raisonnable et j'apprécie ce que vous faites au champ.
" Il ne sera jamais trop tard pour tenter de bien faire tant qu'il y aura sur Terre un arbre, une bête et un homme "
Marguerite Yourcenar,
( 1903- 1987 )
Bonjour, bravo d avoir choisi CZcams pour partager avec nous votre passion. Moi aussi je suis un ingénieur de 53 ans et j ai toujours rêvé de vivre à la campagne. J ai trouvé un terrain à vendre de 1 hectares, a une de mon domicile à Marrakech, au Maroc, il y a de l eau dans le sous sol, je vais l acheter et un fois en retraite j irais m installé.
Des infos sérieuses, c'est appréciable. J' aime bien ce que vous faites au champ aussi. Merci.
C'est comme une série, il te tarde de voir la suite !!!
Merci pour vos vidéos.
J'avais vu en BPREA toutes les notions évoquées dans cette série de vidéos jusqu'à que tu parles du microbiote du sol. C'était très intéressant, merci !
Formidable vidéo. Très raisonnable et pédagogue. FELICITATIONSSS
Très intéressant, comme toujours. J'ai souvent entendu ou lu les notions de ratio carbone / azote, mais c'est la première fois que le lien avec le microbiote est exposé aussi clairement. Et en conséquence de cela, les risques de baisse de fertilité qui peuvent découler d'un changement brutal de "nourriture" du sol... Heureusement que j'y vais doucement dans mes évolutions (foin vers broyat, mais encore souvent un mélange des deux, toujours complété d'urine)... Ce serait dommage de foirer sa saison à cause de ça !
Le plus important, c'est de comprendre qu'on favorise certains microbes du sols au détriment d'autres par le choix de la ration qu'on apporte. A partir de là, chacun peut tester différents apports et corriger s'il le faut.
Dans mon exemple, c'est un broyat que j'imagine très ligneux, très tannique et contenant beaucoup de terpènes.
Mais si un broyat se rapproche d'un vrai BRF (réalisé avec des jeunes rameaux), ça se passe beaucoup mieux. Certains affirment même qu'un vrai BRF contiendrait moins de lignine que de la paille de céréale (mais je n'ai pas trouvé de chiffres). De plus, la richesse en azote et autres minéraux est très importante pour un BRF. Le microbiote entretenu avec du BRF semble plutôt bien "équilibré".
Mais plus le broyat s'éloigne du BRF, plus on risque de s'orienter vers le scénario que j'ai imaginé.
J'ai lu avec plaisir et intérêt toute la série et maintenant j'attends avec impatience la prochaine vidéo. Bravo, c'est sympa de nous faire profiter de ton expérience et de ce que tu as appris. Je suis un papi jardinier et je viens de découvrir, enfin, le mécanisme des sols. Merci.
Merci pour cette série de cours, le plus dur dans un projet de résilience, c'est de ne pas ce rate.
première vidéo " théorique " ou tu m'apporte un peu de neuf ( à mon niveau ) super pédagogie . merci , bonne continuation et joyeuse Pâques à toi et t'a famille
Merci
En tant qu'éleveur de brebis, tu sais que le microbiote ruminal s'adapte à la ration. Le microbiote qui mange du foin n'est pas le même que celui qui mange de l'herbe (d'où les périodes de transition). C'est le même principe. En fait, tu n'as rien appris, tu le savais déjà 😅
@ je pensais surtout au différent type d'humus formé pour une même MO en fonction du type de sol et de roche mère . Je ne pensais pas qu'il pouvait y avoir tant de différence à ce niveau ;)
Merci pour toutes ces videos, d'une qualité rare, qui s'appuient sur des années d'expériences et aussi, on dirait, sur un compréhension vraiment efficace et synthétique. Il y a des sujets que vous n'abordez pas et qui sont au centre des partisans de la "culture sur sol vivant" : j'aurais adoré que vous y apportiez un peu de votre esprit de synthèse, parce que pour moi c'est encore flou. Je pense aux bactéries fixatrices d'azotes, (les libres, pas les symbiotes des légumineuses, elles c'est facile) - aux conditions qui favorisent leur développement, et au rôle des mychorizations pour le transport des minéraux jusqu'aux racines. Prétendument les deux gros atouts d'un sol non ou peu travaillé.
Je n'aborde pas ce volet de la vie des sols car je ne le maitrise pas. D'ailleurs, personne aujourd'hui ne peut prétendre le maitriser.
C'est bel et bien prouvé que les plantes (y compris les plantes cultivées, à quelques exceptions près) établissent des liaisons avec les champignons du sol pour s'alimenter. Là-dessus, pas de problème. Cependant, on ne peut pas tout extrapoler et tout simplifier comme le font certains. Ce n'est pas parce qu'on met quelque chose en évidence dans un pot de fleur en labo que ça se passe de la même manière en conditions réelles. Ce n'est pas non plus parce qu'on met en évidence quelque chose sur des arbres en forêt que ça se passe de la même manière pour du blé... Bref, c'est une science nouvelle et je me garderais bien d'en parler.
Cependant, c'est évident que plus on favorise les champignons (sol peu perturbé mais quand même bien oxygéné, amendements organiques, etc. ) plus les mycorhyzes joueront un rôle important pour les plantes. Mes pratiques vont plutôt dans ce sens.
Concernant les bactéries libres fixatrices d'azote, l'Histoire nous montre qu'on ne peut pas compter que sur elles pour avoir des systèmes agricoles performants. C'est avec l'arrivée des légumineuses dans les rotations (17-18eme siècles) que les rendements agricoles ont fait un premier bon en avant. Or, ces bactéries libres existaient déjà dans les sols agricoles.
Si on veut travailler sans engrais de synthèse, les légumineuses, les arbres, les prairies et l'élevage sont essentiels pour ré-orienter l'azote vers les parcelles productives. Les bactéries libres, si elles doivent être présentes dans ces parcelles, trouveront leur place toutes seules et apporteront un plus (ou pas).
Dans tous les cas, ces bactéries ont besoin de ressources carbonées pour vivre. En apportant de la MO à C/N pas trop faible, on les favorise.
@Merci beaucoup pour cette réponse détaillée ! Apport de matière suffisement carbonnée et rotation des légumineuses ça reste des valeurs sûres :)
Ouahhhhhh .... j'ai eu l'impression de revenir longtemps en arrière et de me retrouver sur les bancs de la Fac .... avec le prof tout en bas ! Chapeau bas. C'est complexe ... on finit par se dire "mince, mais qu'est-ce qu'il faut faire alors pour avoir un "bon" sol ..... mais c'est super bien expliqué.
Merci beaucoup pour tes vidéos ♥♥. Je ne m'en lasse plus, beaucoup d'analyses, de bon sens, de faits scientifiques, et finalement d'amour de la vie sous toutes ses formes. Vraiment....merci d'exister. C'est avec des gens comme toi et d'autres (olivier, damien, antoine, xavier et beaucoup d'autres), que l'on arrivera peut-être à s'en sortir.
J'en profite pour une petite précision par rapport au cercle dont tu parles à 24:15 lorsque le potager de papi est modifié. On parle généralement de "boucle de rétroaction positive": un phénomène est déclenché et les conséquences de ce phénomènes amplifient le phénomène lui-même. Question de vocabulaire, ce n'est pas très important.
♥♥Merci encore!!
Félicitations❤
🎉
Bonjour et merci pour ces explications qui apportent des réponses aux phénomènes que j'avais du mal à saisir.
Merci pour ces vidéos qui poussent à la réflexion.. dans le bon sens , cela se fait rare sur CZcams.
Et les exemple "au hasard " sont excellent 😂
Hâte de voir la suite ainsi que les prochaines vidéos au jardin
je me suis obligé a regarder ces vidéos pour vs remercier de vs occuper si bien de mon jardin et après les avoir digérer elles sont hyper intéressantes et très compréhensible mon jardin vs remercie et moi je parle de votre chaine a tout le monde preuve a l appuis j ai 4 beaux rangs de carottes les premières depuis 5 ans merci
J’ai passé un bon moment , très instructif .
Bon boulot, merci pour ce partage de connaissances, et surtout de modération.
Merci pour votre vidéo et plus généralement pour cette superbe série de vidéos ! C'est époustouflant de voir que le sol a son propre microbiote, je ne comprennais pas trop l'usage qu'on pouvait avoir des thés de compost mais avec vos explications j'image qu'ils s'utilisent pour améliorer/modifier la "flore intestinale" du sol, un peu comme nos probiotiques.
Il me semble que les "thés de compost" sont surtout des solutions riches en minéraux (pour nourrir les plantes) issus de la minéralisation des matières organiques compostées. Il y a forcément des microorganisme présents dedans mais rien n'indique que ces microbes issus du tas de compost soient les mêmes que ceux du sol ! Le tas de compost est un "système" à part entière avec ses propres paramètres et son propre microbiote.
Excellent, un grand merci pour ce partage de connaissances indispensables au jardinier !
Merci très intéressant et surtout super bien expliqué. Merci
Un joli exemple bravo à l’agriculture vivrière 👌👍
Très intéressant, merci
Merci encore pour tous les leçons vraiment au top l'Agriculture Vivriére
Ce n''est pas vraiment une "leçon", mais un moyen de partager des pistes de réflexions !
Merci pour ton partage 🙂
Génial
Trop bien !
Salut, "la petite fille vegan qui apporte du broyat et qui n*que le potager du pépé", je t'adore, ne change rien.
Vidéo très intéressante as usual, ici j'ai apporté 10cm de compost de broyat sur un sol très pauvre pour agrandir mon potager, j'espère que je n'ai pas tout flingué, je verrai cet été, ahaha.
On ne voit pas ce que tu notes sur le tableau, pourtant je regarde sur la TV.
@ bientôt, NoOne. ✌️
Salut,
Tu as apporté du compost et non un produit brut. Le C/N est déjà plus faible. Il n'y aura pas de problème. De plus, dans mon histoire, j'imagine un broyat très ligneux, très riche en tanins et en terpènes. C'était une petite histoire pour comprendre que ce qu'on apporte au potager impacte la vie du sol, son évolution et la nutrition des plantes.
Par contre, j'espère que ton sol était déjà bien vivant (donc riche en azote) car si tu n'as apporté que du compost de déchets verts, il pourrait manquer un peu d'azote à tes légumes qui sont des plantes très gourmandes ! Les maraichers "en sol vivant" qui utilisent beaucoup de broyat utilisent également beaucoup de fumiers ! (du moins, lorsqu'ils veulent produire quelque chose).
Du contenu de très grande qualité, encore une fois merci de partager vos connaissances. L'idée de tourner des vidéos techniques était une idée de génie.
Serait-il possible de traiter de la question des virus au potager dans le futur?
Bonnes Pâques.
Merci
Les virus des sols ou les virus des plantes ?
Concernant les virus des sols, c'est une sujet très peu étudié par les microbiologistes pour l'instant.
Pour les virus des plantes, je ne m'y connais pas suffisamment pour en parler.
@ Mon intérêt se porte surtout sur les phytovirus des plantes et les solutions pour les combattre. J'imagine que des plantes bien nourries ont plus de chance de résister aux attaques mais est-ce suffisant?
Bravo
Merci
salut , j'ai nicker le potager du pépé , j'ai adorer !
Je me demandais, mais on parle rarement de quelle quantité d'azote est contenue dans un matériaux. Par exemple la tonte de pelouse a un C/N de 10, et le fumier de 25, mais quelle proportion de la masse totale cela représente ? Pour un kilo de tontes et un kilo de fumier, quelle masse totale d'azote ? Ou peut-être est-ce que les masses des autres éléments que le C et le N sont négligeables dans un matériaux organique ?
Et puis le "elle est vegan, personne n'est parfait" c'est magnifique, ce petit tacle, je partage votre avis également là dessus...
On peut trouver la teneur en azote de la tonte ou d'un fumier en fouillant sur internet. Le problème, c'est que le fumier d'une ferme n'aura pas la même teneur en azote (ni le même C/N par ailleurs) que le fumier d'une autre ferme, car les vaches mangent différemment, la litière est gérée différemment, etc.. Idem pour de la tonte : tout dépend de ce qu'on tond ! Donc les chiffres qu'on trouvera seront très très approximatifs.
Les autres éléments que le C ou le N ne sont pas négligeables. Le C et le N sont devenus des références car ce sont vraiment deux éléments autour desquels la vie s'organise.
Très intéressant, mais tellement complexe, contrairement à ce qu'on pourrait penser.
Très intéressant comme série de vidéo (ça fait 9 mois que la dernière vidéo est sorti, il y en aura d'autre ?
("Elle est vegan, personne n'est parfait" peut être pas la meilleure chose a dire actuellement ^^' )
Oui, il y a au moins une dernière vidéo à venir sur l'intérêt du fumier. Mais je ne sais pas encore quand je vais pouvoir la filmer. Normalement avant la fin de l'été !
Rien de simple donc, c’est une vraie science , et pour un petit jardinier amateur favoriser un peu de tout plutôt qu’un seul intrant. Fumier de cheval ou autre une valeur sûre si j’ai bien compris.
Oui, le fumier d'herbivore apporte des éléments que n'apporteront pas forcement les débris végétaux. En général les plus beaux jardins sont obtenus avec "un peu de tout" avec toujours un minimum de fumier.
Le potager de Lunas a du bien ecouter 😀
Il me semble que "le potager de lunas" possède une assez grande propriété avec du gazon à couper ainsi que des petits élevages produisant du fumier. Du coup, son sol de potager ne digère pas uniquement du broyat. Ça m'étonnerait qu'il se débarrasse de son gazon et de son fumier en déchèterie ! Ainsi, son sol reçoit une ration équilibrée.
Toujours aussi passionnant et instructif ! A la fin de ta vidéo je me suis dit : Çà, c'est important !
Merci !
Ça fait 3 ans que je fais beaucoup d apports de matières organiques très carbonées ds mon potager suite à des articles et vidéos que j'ai lus et visionnées . J'ai obtenu assez rapidement de très bons résultats, mais je comprends maintenant, que d une certaine manière, j'ai eu de la chance, car jamais je n avais entendu parler du microbiote et de la nécessité de son adaptation aux apports fournis. C'est le hasard de mes sources d' approvisionnement qui a fait que j ai fait des apports très variés ( gazon, broyat, paille , foin , fumier ) et donc plus ou moins équilibrés . Au fil de mes recherches sur CZcams pour appréhender les subtilités de la vie du sol et du fonctionnement d un potager il y a des vidéos qui m'ont fait beaucoup avancer dans la compréhension de ces principes et règles de base de la fertilité. Celle ci en fait partie .
Au début , j'ai tiqué quand tu as dit qu'en terme de biomasse produite la forêt n'était pas la plus performante. J étais persuadé du contraire avec certainement l idée sous jacente que la nature fait forcément mieux que l homme . Et bien tu as raison . J ai fait des recherches et effectivement certaines cultures très spécifiques : miscanthus sinensis ( 37 tonnes de matières sèches à l'ha), betterave ( 21,5 t de m.s.) sorgho ( 28 t. m.s, .maïs fourrager ( 12,5 t ms.) dépassent en production de matières sèches à l'hectare celle d une forêt en zone tempérée ( moyenne de 10 à20 tonnes selon les essences ).En France, la plus productive est l acacia ( comme par hasard une fabacée qui fixe l azote de l'air à l'aide bactéries) .
Et le coup de la jardinière végane qui ne "mange" pas de fumier et qui a niqué ainsi la fertilité du potager du pépé il n y avait que toi pour imaginer çà 🤣😂🤣
C'était "à peine" caricatural et provocateur de le faire mais ça a le mérite d être explicite et de marquer les esprits pour comprendre l incidence du microbiote.
Bon allez je vais mettre mes macro-bottes pour aller chercher du fumier et nourrir mes micro-potes 😉
Concernant les rendements des terres agricoles, tu peux ajouter au rendement de la culture principale celui des inter-cultures capables de produire 4 à 9 T de matière sèche à l'hectare !
Mais n'oublions pas une chose: les Humains ont placé leurs terres cultivées sur les meilleurs sols ! On a laissé les plus mauvais aux forêts. En même temps, on aurait été bête de faire l'inverse. Mais c'est aussi pourquoi il faut soigner les sols cultivés !
Il me fallait quelqu'un d'entêté et d'un peu radical pour mon histoire, quoi de mieux qu'une vegane ? 😅
@
Eh oui bien sûr ! Il faut aussi compter les intercultures puisque pour la forêt il s agit d une production annuelle !
Concernant " la végane" tu aurais pu ajouter que comme beaucoup de personnes qui veulent toujours être à la pointe des "nouvelles tendances" elle achète des E.M. ( Efficient Micro Organisms ) pour faire du bokashi qu elle epand sur son potager . Sauf qu on ne sait pas d où viennent ces E.M. et si ça se trouve , ils ne sont pas du tout adaptés à son sol et ses cultures. Donc elle a potentiellement nique 2 fois le potager de pépé....
Je précise cependant que je n'ai rien contre les ...Méganes, au contraire même. J aime les gens engagés qui mettre en pratique leurs convictions . Ce que je n aime pas ce sont les personnes qui veulent imposer à tous leurs convictions , leurs diktats
Coucou pourra tu nous faire une vidéos sur les différents humus stp ? Ça me semble hyper intéressant et important pour nos sol dans la durée
C'est très compliqué de faire une vidéo sur l'humus de manière générale. En fonction du domaine de la science dans lequel on se trouve (pédologie, agronomie ou chimie organique) on peut aborder l'humus différemment. Les scientifiques ne sont pas tous d'accord sur leurs formations (qui sont multiples) ni sur leur manière de se lier à la partie minérale du sol.
C'est typiquement ce genre de sujet où plus on creuse, plus on se documente, et plus on se rend compte qu'on n'y comprend rien 😅.
Au final, "l'humus" est quelque chose de difficile à vulgariser.
@ c'est dingue qu'on en sache si peu en tous cas tes vidéos sont des mines d'or merci
Et pas sûr que l'on puisse un jour connaître la totalité des espèces (champignons et autres). En effet, les découvertes se sont fortement accélérées en même temps que l'énergie abondante et pas chère. Alors, dans un monde en contrainte énergétique, je vous laisse deviner la suite...
Bonjour,
J'avais une question aux niveau des changements de microbiotes de notre sol lors de la modification de la MO apportée. Mon père étant agriculteur dans le grand est en sol argilo-calcaire. Si depuis le début de sa carrière ( 24 ans ) il apporte de la MO sous forme de fumier de bovin par échange paille fumier ( donc rapport cellulose/lignine bien équilibré ) et récemment (5 ans+/-) il apporte de temps en temps un compost (venant de Flandre par camion ). Ma question en viens ici, il a pour projet de passer en full compost sur toute son exploitation. Le microbiote du sol habitué à la décomposition du fumier depuis longtemps va t-il être fortement impacté ?
Bonne journée
Merci pour cette vidéo.
Se pose la question aussi. Par quoi relancer un potager abandonné.
Je viens de récupérer un terrain avec un sol potager laissé à l'abandon depuis quelques années. J'ai fait rentrer du fumier début avril au moment où je suis devenu propriétaire. Maintenant est-ce qu'il faut que j'aille vers du composte de déchets verts ou plutôt de l'engrais naturel au regard de l'histoire de mon sol. Mystère ^^
Du fumier ira très bien pour l'entretien de la fertilité du potager. Si vous avez accès à du compost de déchets verts facilement, c'est intéressant comme paillage car normalement il a chauffé et ne contient plus de graines de mauvaises herbes. En fin de saison, au moment de l'apport de fumier, il peut être réintégrer au sol en surface.
Si j'avais une plateforme de compostage dans le coin, j'irais me servir ! Mais ce n'est pas le cas... 😢
Merci pour cette super vidéo. Juste une petite question : tu conseilles la grelinette pour aèrer le sol?
La grelinette c'est très bien pour aérer le sol. Sachant qu'une simple fourche-bêche suffit si on n'a pas une surface trop grande.
Et on ne la passe que si nécessaire ! Au lancement d'un potager, c'est souvent avant chaque culture. Mais, au fur et à mesure de l'évolution du potager, si les apports de MO sont suffisants et que la biologie qui s'installe travaille bien, le passage de grelinette peut se faire une fois tous les deux ans (ou même moins).
@ merci beaucoup pour votre réponse. Je vais suivre vos conseils.🙏
Merci , pourrais tu nous parler des différents types d'humus et de leurs création . Pour l'inplantation d'un verger vois tu un intérêt à l'ajout de substrat micoryser trichoderma ou Glomus ? Merci de ton travail
C'est très compliqué de faire une vidéo sur l'humus de manière générale. En fonction du domaine de la science dans lequel on se trouve (pédologie, agronomie ou chimie organique) on peut aborder l'humus différemment. Et ce n'est pas quelque chose d'hyper clair pour l'instant.
Je ne sais pas si ça sert à grand chose d'apporter des mycorhizes potentiellement déjà présentes dans ton sol ou sur les racines de tes jeunes plants... Si tu plantes des essences locales, il n'y a pas de raison de rajouter des mycorhizes.
J'ai planté plus d'un millier d'arbres dans ma vie et je n'ai pas ajouté de poudre de perlimpinpin. Pourtant, les échecs se comptent à peine sur deux mains.
Bonjour, merci infiniment pour les vidéos. Pouvez-vous nous citer les sources de vos dires ?
Concernant la microbiologie des sols, je vous conseille le livre de Marc-Andre Selosse : "L'origine du monde Une histoire naturelle du sol"
Rien à voir avec cette vidéo, mais je recherche la vidéo ou vous nous montrez comment réaliser la mini serre qui est devant votre habitation !? Merci
Je montre simplement des photos de la construction à 16min26 dans cette vidéo czcams.com/video/TOaWTtluW5E/video.html
Si on a fortement amende son sol en matiere organiques diverses, dont de la paille, y a t il moyen de corriger le tir pour eviter le faim d azote, en versant regulierement au cours de l ete de l urine et du purin d ortie ?
Oui, de l'urine ou du purin d'ortie devraient atténuer la faim d'azote (voir l'annuler si apportés en quantité suffisante).
Mais s'il y a des choses azotées dans les autres "matières organiques diverses" apportées à votre sol, il n'y aura pas forcément de faim d'azote à cause de la paille.
Du coup je me pose une question, dans une forêt il y a beaucoup de lignine, ça veut dire qu'on a beaucoup de "mauvais humus" ? Pourtant les forêt sont fertile non ?
Les forêts sont fertiles mais cette fertilité n'est pas celle recherchée dans un "sol agricole". C'est pourquoi je précise bien qu'un sol agricole est une création humaine, pour une utilisation humaine et que ça n'existe pas sans l'Homme. Même si les principes de fonctionnement des sols sont les mêmes pour une forêt et un sol agricole (cycle des minéraux, etc..), dans le détail, la vie des sols n'y est pas tout à fait la même et le résultat non plus. Une forêt est un endroit où on trouve des plantes sauvages pérennes, qui poussent lentement, à enracinement puissant (en gros des arbres). Dans une terre agricole, on y fait pousser des plantes annuelles sélectionnées, à forte production et à faible enracinement. Le sol agricole doit avoir une dynamique de vie plus intense. Le travail des bactéries reste prépondérant dans un sol agricole (même si l'agriculture moderne a été trop loin et qu'il n'y a plus assez de champignons). Dans un sol forestier, ce sont surtout les champignons qui travaillent car le bois et les feuilles mortes sont difficiles à digérer (tanins, taux élevé de lignine, etc..). Il n'y a pas de "mauvais" ou "bon humus", mais un contexte à respecter pour ce qu'on souhaite obtenir.
Pour faire simple : "Si j'élève un dauphin, je lui donne du poisson car son système digestif (et son microbiote) y est adapté. Si j'élève un canari, je lui donne des graines." C'est pareil pour les sols. Si je veux une forêt, je favorise un microbiote adapté qui créera par la force des choses un certain type d'humus et une dynamique de sol favorable aux arbres. Si je veux un potager, j'entretiens un cortège de microbes favorables à la pousse des légumes.
La notion "d'humus" est en réalité dépassée. Il faut plutôt parler de dynamique de sol et essayer de comprendre ce concept. Aujourd'hui, le mot "humus" représente en réalité les molécules organiques qui sont le résultat de centaines voir milliers de recombinaisons par le vivant et qu'on n'arrive pas à identifier ! A l'origine, "Humus" désignait la terre fertile. Puis une fois qu'on s'est penché sur les sols, on a désigné la partie organique (terre noire) "Humus", puis avec l'apparition des microscopes et de l'évolution des connaissances, une crotte de cloporte qui auparavant aurait été qualifiée d'Humus est devenue une simple crotte de cloporte. Aujourd'hui "l'humus" désigne les molécules organiques dont on ne connaît pas vraiment l'origine car il y a eu trop de "recombinaisons".
Il faut juste comprendre que dans nos sols agricoles, on veut beaucoup de ces recombinaisons, donc beaucoup de "vie" !
@ Alors déjà merci pour ce temps pris pour me répondre avec ce grand et précis commentaire.
Sans vouloir abuser, j'ai encore une interrogation par rapport aux forêt. Je me suis baladé récemment en forêt pour observer la terre, je me disais que j'allais voir une terre meuble légère, cette fameuse texture de couscous.
hé bien pas du tout, j'étais étonné de voir une terre très compacte, très argileuse.
Du coup je me demande si c'est en rapport avec, encore une fois (en partie), cette histoire de décomposition du bois et qui produirais (si je ne me trompe pas de mot par rapport a ce que vous avez dit) des acides fulviques et non des acides humiques qui ferait que les complexe argilo-humique ne se produisent pas ?
@@maximilienfaure1068 Il faut déjà garder à l’esprit qu’un "sol forestier" n’est pas le même partout. La qualité d’un sol dépend énormément de sa texture d’origine (liée à la roche-mère et aux éventuels apports éoliens, alluvions etc..). C’est encore plus vrai pour un sol « naturel » (non cultivé) comme celui de la forêt.
Il faut aussi bien comprendre que dans un pays comme la France, les sols laissés aux forêts ne sont pas les meilleurs (trop caillouteux, trop argileux, argiles de mauvaise qualité, trop en pente, trop rocheux, trop superficiels, etc…).
Ensuite oui, c’est ce qu’on retrouve en forêt. Une accumulation de matière organique que certains qualifient même de « MO fossile ». C’est de la matière qui est transformée très lentement et de manière « incomplète » ( à cause des tanins, du taux de lignine, de la micro-faune spécifique, etc…). La matière organique n’y est pas aussi bien intégrée au sol comme elle l’est dans un bon sol agricole.
On trouve des acides fulviques et humiques partout mais, en effet, les acides fulviques sont plutôt le fruit du travail des champignons sur les tanins et ne se lient pas à l’argile du sol. Du coup, le complexe argilo-humique est moins présent en forêt que dans un sol agricole correctement cultivé (à qualité et taux d’argile égales).
@ Ok le "sol forestier" n'est pas le même partout et dépend de la roche mère, mais quand la terre directement à la surface (sous les feuilles et brindilles) est de l'argile c'est quand même étonnant de pas avoir avant une plus ou moins fine couche de terre un peu plus souple je trouve... ça va un peu contre ce que j'ai l'impression de savoir ^^
En tout cas merci pour les vidéos et les réponses ! C'est vraiment captivant :)
C'est intéressant mais j'aine plutôt les vidéos pratique que tu montres!! ;)
Moi aussi ! On y reviendra.
Il me reste à réaliser 2 vidéos devant le tableau pour clôturer ma série. 😅
Bonjour, j'attends toujours 😀
Y a pas de (solution) miracle mais 'est vrai qu'un système cyclique avec production et apport de fumier a l'air de vraiment combler la plupart des besoins et de répondre à la plupart des problèmes...
Non, en effet, pas de solution miracle. Beaucoup ne veulent pas l'entendre mais l'agriculture restera "imparfaite".
D'ailleurs, on verra les limites du fumier dans la prochaine vidéo. Ça reste une fuite potentielle d'azote à l'échelle du système de production.
Que penser alors des techniques armageddon type ferme de cagnole ? J'ai l'impression que ça devient presque du hors sol, dans le sens où cet apport de MO devient un substrat à part entière du sol. Mais pourtant ils ont l'air d'avoir un réel rendement de matière sèche, enfin je crois... L'important dans le sol comme au dessus c'est la biodiversité !!!
Je ne comprends pas trop la finalité des apports massifs. Ce sont plutôt des expériences agronomiques.
😶
"Elle est vegan, personne n'est parfait."
Tu cherches les problèmes à t'attaquer à cette religion 😂
Un vegan qui regarderait cette série de vidéos ne peut pas être une mauvaise personne 😅 Elle saura esquisser un sourire ! 😁
Donc on sair qu'un apport regulier de fumier fonctionne bien, mais on a aucune idee si ca peut fonctionner avec un amendement qui aurait un C/N plus bas ou plus haut
Il ne faut pas oublier que le C/N n'est qu'un indicateur !
Tout comme pour notre alimentation il existe le ratio nutritionnel glucides/lipides/protéines. Or ça ne me viendrait pas à l’idée de gérer mon alimentation uniquement par cet indicateur ! On peut mesurer la quantité parfaite de coquillettes, de beurre et de jambon pour obtenir le ratio parfait pour notre organisme mais on sait tous que si ce plat devient le plat unique et quotidien on va avoir des problèmes !
Aussi, la réflexion qui consiste à se demander "comment favoriser la vie du sol en contentant le maximum d'espèces appartenant à des règnes différents" (bactéries, champignons, insectes) me semble plus pertinente ! Or le C/N n'indique pas la diversité des molécules organiques présentes dans la ration qu'on donne à un sol.
Ok. Le point étant alors, vu que le fumier est passé au travers d'un animal, il est dans doute plus riche en bactéries qu'un broyat d'arbres... Ce serait chouette d'avoir une réponse précise à ce sujet donc je suis en recherche. Amender avec un peu de tout.. alors je préfèrerais me cantoner au crottin de cheval à disposition.
J'ai étalé du broyat de feuillu sur une partie de mon "nouveau" potager l'autre jour, c'est superbe, mais j'espère ne pas m'être tirer une balle dans le pied.
En tous cas merci pour ces vidéos j'apprends (nous) énormément!!
Pardon ce n'était pas votre point sur les bactéries mais plus sur la composition de la matière - mea culpa.