Στις φυλακές του Βόλου χρόνια πριν ο ξάδερφος μου πυροβολήθηκε όντας χρήστης ναρκωτικών και σε περίοδο βίαιης στέρησης, δεν τιμωρήθηκε κανείς ποτέ...εκτός από Ρομά υπάρχουν κι άλλα περιστατικά που ποτέ δεν φτάνουν στα αυτιά μας. Φοβερή συνέντευξη μπράβο Άρη!!!
Οταν καποιος που δεν ειναι δημοσιογραφος κανει μια συνεντευξη που ΚΑΘΕ δημοσιογραφος πρεπει να τη μελετησει ως σεμιναριο για το πώς γινεται! Μονο μπραβο, και μαλιστα πολλα!! ❤❤
η Alpha bank με το έτσι γουστάρω, ανακοίνωσε εδώ κ κάποιους μήνες χρέωση 5€/μήνα σε λογαριασμούς όψεως, που οι ελεύθεροι επαγγελματίες οφείλουν να έχουν...κ δε μιλάω για τις χρεώσεις σε εισπράξεις με POS... έτσι για την Δημητροιστορια το αναφέρω
Ασε Γιώτα,οσοι ξεχασαν ποιος ειναι ο Βαρουφάκης...θα το ξανα θυμηθουν,γιατι ως μη τυχαιος θα ξανα ερθει και θα ξανα θυμησει,μεχρι να ξανα φυγει για να ξεχαστει ωστε να ξανα επιστρεψει,τί?,οχι?καλα.....την 25η μερα....θα κατσουμε ολοι στον αξονα.....
συγχαρητήρια για αυτό το βίντεο ! μακάρι να ψηφίσει ο κόσμος μπας και δούμε επιτέλους μια αλλαγή σε αυτή τη χώρα μετά από τόσα χρόνια που να μην αφορά τον ατομικισμό και τον παρτακισμό !
Υπέρ σε τι, σε ένα κόμμα που ο αρχηγός του, όταν διατέλεσε υπουργός οικονομικών ήταν υπέρ των μνημονιων, τι άλλαξε δηλαδή αφού ακομα υπέρ της Ευρωπαϊκής ολοκλήρωσης είναι το μέρα 25 δηλαδή μνημόνια. Όσο συμπαθής και αν είναι ο κ Γρηγοριαδης σκέψου ότι ψηφίζεις και ποιο κόμμα που θέλει να συνεχίσουμε στις ίδιες μνημονιακες πολιτικές
@@paolageorgiadou8561 μάλλον δεν έχεις καταλάβει καλά. Όταν λέμε για μερα25 λέμε για αντιμνημονιακή πολιτική. Πιο ξεκάθαρη θέση δεν θα βρεις. Καλή δυναμη!!!
Φαντάζομαι έχεις να μου δείξεις ένα νομοσχέδιο που έχει προτείνει το Μερα25 ή οποιοδήποτε άλλο κόμμα αντιπολιτεύσης τα τελευταία 30 χρόνια (τόσο ζω και θυμάμαι). Αντιπολίτευση κάνεις προτείνοντας διαφορετικό τρόπο λύσεις με νούμερα και όχι με ευχολόγια και πρόοδο.
Είμαι πάρα πολύ ικανοποιημένος γιατί μας διακατέχει δημοκρατική νοοτροπία. Σε κάθε βίντεο με πολιτικό υπάρχουν πάντα πάρα πολλά σχόλια που λένε πως θέλουν να ακούσουν όλους τους πολιτικούς και μετά να κρίνουν, πως μπορεί να διαφωνούν αλλά σέβονται και είναι υπέρ του να ακούσουν και την άλλη άποψη. Ενώ σχόλια τύπου γιατί αυτόν ; Φέρε τον άλλον, φέρε εκείνον, εγώ θέλω να ακούσω το τάδε, δε με νοιαζει τι λέει αυτός, δεν τα βλέπουμε πουθενά. Όσο έχουμε δημοκρατικότητα μέσα μας και δεν μας χαρακτηρίζει ένας παιδικός ετσιθελισμός η χώρα μας θα πηγαίνει από το καλό στο καλύτερο...................................
"Αυτός ο κόσμος δεν θα αλλάξει ποτέ, καληνύχτα..." έλεγε ο Μάνος "Ένας άλλος κόσμος είναι εφικτός" φώναζε ο Κάρλος "Με λύκου δόντι και με λιονταριού προβιά" έλεγε ο Μάνος Η ελπίδα αγνοεί την εμπειρία.
Με γεια (με υγειά! οπως είναι κανονικά) το καινούργιο στουντιο (κακα τα ψέματα τα ντοσιε απο πίσω σου μου λείπουν). Πολύ καλή η συνέντευξη keep it up! είμαι ξεκάθαρα ΥΠΕΡ!
Μωρε συμπαθητικος ο Κλεων αλλα ποσο θα δικαιολογουμε ακομα κατι που σαπιζει και θα νομιζουμε οτι μπορουμε να το φτιασιδωσουμε με λιγες αλλαγουλες; ενταξει... Πολλη αυταπατη 😕
Η πρόοδος είναι κατά την γνώμη μου πιο προβληματικός και ελεύθερος σε ερμηνεία όρος ακόμη και από τον παραδοσιακό χωρισμό σε αριστερά- δεξιά. Οποιαδήποτε αλλαγή μπορεί να βαφτιστεί πρόοδος από μια οπτική. Για αυτόν που έχει π.χ. ως αξία την παραγωγικότητα, τον πλούτο και την τεχνολογική ανάπτυξη η κατάργηση των εργατικών δικαιωμάτων είναι πρόοδος. Για τον δεξιό πλούσιο πρόοδος μπορεί επίσης να είναι η εμπορευματοποίηση δημοσίων αγαθών και η μετατροπή κάθε πράγματος σε εμπόρευμα προς όφελος της επιχειρηματικής δραστηριότητας.
τόνισε όμως ότι η πρόοδος στην οποία αναφέρεται βασίζεται σε συγκεκριμένες αρχές πχ μαρξιστικές οπότε δεν μιλάμε για μία αόριστη πρόοδο αλλά ούτε για τις συγκεκριμένες οπτικές που αναφέρετε .
Στη πραγματικότητα προβληματική είναι η ερμηνεία, όχι αυτός καθαυτός ο όρος. Όταν αναφερόμαστε σε αντικειμενικούς όρους που αφορούν ένα σύνολο δεν τους ερμηνεύουμε με γνώμονα την ατομικότητα ή τις εξαιρέσεις. Πρόοδος είναι μια εξέλικτική πορεία που κατά κανόνα αναδιαμορφώνει την κοινωνία με θετικά αποτελέσματα για όλους (ή έστω για τους συντριπτικά περισσότερους). Προφανώς και κάθε αντικείμενο μπορεί να αναλυθεί σε τέτοιο βαθμό που να προκύψει μια φαινομενική ανακολουθία. Όμως η ανακολουθία δεν αφορά τον ίδιο τον όρο αλλά την ερμηνεία του. Το παράδειγμά σου είναι απόλυτα εύστοχο. Καταδεικνύει την διάσταση της υποκειμενικής αντίληψης. Ο χ θεωρεί πως Π= α. Ο ψ θεωρεί πως Π= β. Η διάσταση αφορά την οπτική μεταξύ χ και ψ άρα το α ≠ β όχι το Π(πρόοδος). Και ο χ και ο ψ είναι υπερ του Π γιατί αυτό είναι αντικειμενικά θετικό, το ζητούμενο. Απλά στις δημοκρατίες υποστηρίζεται η ελευθερία απόψεων και επικρατεί η πλειοψηφούσα ως (στατιστικά) λογικά ορθότερη. Άρα Π= ν1 όταν ν1+ν2+ν3...ν' = Σ και ν1>ν2, ν1>ν3 κοκ. Όσο μεγαλύτερο το Σ τόσο πιθανότερο το ν1 να είναι ακριβές. Έτσι αν ρωτήσουμε δυο ανθρώπους τι είναι α ; υπάρχει περίπτωση να έχουμε δυο απαντήσεις : α=* κ α=^. Σε αυτή την περίπτωση έχουμε 50% πιθανότητες η σωστότερη απάντηση να είναι μια εκ των δυο αλλά καμιά ιδέα για το ποια απ' τις δυο μπορεί να είναι. Όταν όμως ερωτηθούν εκατομμύρια άνθρωποι τότε οι πιθανότητες ορθότητας της πλειοψηφούσας απάντησης είναι υπερπολλαπλάσια περισσότερες. Μιας και δεν έχουμε ανάμεσά μας καμιά αυθεντία να μας πει τι να κάνουμε (επειδή τις αφήσαμε στον Μεσαίωνα) καθένας μας έχει το δικαίωμα να επιλέγει ελεύθερα ( δε κόστισε πολύ αυτό, λίγες σελίδες ιστορίας βαμμένης με αίμα μόνο...) και τελικά αποδεχόμαστε όπως προσυμφωνήσαμε την επικρατέστερη άποψη. Υγ. Τώρα αν ο χ τελικά επιμένει να έχει διαφορετική αντίληψη για την Πρόοδο από τους υπόλοιπους δε σημαίνει πως υπάρχει διχογνωμία περί προόδου, αλλά πως ο χ υπούλως, πλαγίως, εμμέσως και υπογείως τίθεται εν κρυπτώ ενάντια της προόδου, την επιβουλεύεται και την υποσκάπτει προσποιούμενος τον υπέρμαχό της, ενώ στην πραγματικότητα προσπαθεί να τη διαβάλλει αλλοτριώνοντάς την.
Κατά την ταπεινή μου γνώμη, το επιχείρημα του Κλέωνα περί κληρωτών είναι ελλιπές. Προφανώς στέκει το γεγονός πώς μεγαλύτερος αριθμός ανθρώπων μπορεί να "βγάζει" καλύτερες αποφάσεις, όμως αυτό εμπεριέχει δύο παγίδες. Η πρώτη είναι πως εάν δεν υπάρχει ικανή μόρφωση και παιδεία, το κοινό εύκολα γίνεται όχλος καθώς μπορεί να επηρεαστεί από το πως παρουσιάζονται τα γεγονότα και οι ειδήσεις. Και σε μία χώρα με την δική μας ελευθερία ΜΜΕ, αυτό είναι άκρως επικίνδυνο. Η δεύτερη είναι ότι για να έχουμε τα επιθυμητά αποτελέσματα, χρειαζόμαστε αρκετά μεγάλο αριθμό ανθρώπων. Και δυστυχώς αυτός δεν είναι 10 ή 20, ικανοί δηλαδή να χωρέσουν σε μια αίθουσα παρέα με άλλους 10 εκλεγμένους. Τρανό παράδειγμα και των δύο είναι οι ένορκες δίκες στις ΗΠΑ όπου πολύ συχνά (τις περισσότερες φορές δηλαδή) όπου τα στοιχεία μιας δίκης δεν είναι οφθαλμοφανή και χρειάζονται κρίση και νηφαλιότητα, τα αποτελέσματα τείνουν να συνάδουν με αυτό που θέλει ο όχλος. Σε αυτό το κομμάτι προφανώς εμπλέκονται και τα κατάλοιπα στερεοτύπων που έχουν οι άνθρωποι στο μυαλό τους και το κατά πόσο τους επηρεάζει συναισθηματικά η υπόθεση (κλασσικές περιπτώσεις αφροαμερικάνων σε Νότιες πολιτείες που καταδικάζονται σε δεκαετίες φυλάκισης με ελλιπή στοιχεία και βρίσκουν το δίκιο τους σε εφετεία αρκετά χρόνια μετά). Υπάρχουν κάποια τεχνολογικά βήματα που μας επιτρέπουν να κοιτάμε σε αυτή την κατεύθυνση (πχ κρυπτογραφημένες τηλεδιασκέψεις που χωράνε μεγάλο αριθμό ανθρώπων ή μοντέλα ΑΙ που κάνουν την τυχαία επιλογή πιο αντικειμενική) όμως δυστυχώς βρίσκονται ακόμα σε πρώιμα στάδια και επηρεάζονται πολύ από τον ανθρώπινο παράγοντα. Οι δικαστικοί βρίσκονται στην θέση τους, ακριβώς γιατί πρέπει να απέχουν από την συναισθηματική φόρτιση της κοινωνίας και δυστυχώς (σύμφωνα με τα άνωθεν επιχειρήματα μου) αυτό είναι το καλύτερο που μπορούμε να κάνουμε μέχρι στιγμής. Σε έναν ιδανικό κόσμο η άμεση δημοκρατία θα έχει εγκαθιδρυθεί, όλοι μας θα έχουμε δικαίωμα να επηρεάζουμε άμεσα αποφάσεις που μας αφορούν, ΑΛΛΑ θα έχουμε και την ωριμότητα να ξέρουμε από ποιες αποφάσεις οφείλουμε να απέχουμε διότι είτε δεν έχουμε τις απαραίτητες γνώσεις (πχ αποφάσεις που αφορούν το περιβάλλον) είτε δεν μπορούμε να είμαστε αντικειμενικοί (είμαστε κοντά με τον θύτη ή το θύμα μιας ποινικής υπόθεσης). Συγγνώμη για το σεντόνι :D
38:30 "μα με συγχωρείτε, δεν φταίω εγώ αν όλες οι κοινωνικές ομάδες τάσσονται υπέρ του ναι" για την ακρίβεια, για να ακολουθήσει αφοπλιστική σχετική διευκρίνηση και παραπονάκι...
Κι εγώ υπέρ είμαι, υπέρ του να φέρεις τον Καζάκη. Δες όμως πρώτα την κουβέντα που έκανε με τον Πανούση, για να βάλεις ψηλά τον πήχη. Είσαι ωραίος Αριστοτέλη, αλλά στο τέλος κουρεύουν τον γαμπρό.
Ο Κλεωνας, ειναι ενας ανθρωπος τον οποιο, χωρις να τον γνωριζω προσωπικα, τον συμπαθω ιδιαιτερα. Ειναι περιττο να αναφερω πως ειμαι απολυτα ταυτισμενος με τις αποψεις του. Δεν το κρυβω πως φοβηθηκα γι αυτον πολλες φορες, με αφορμη οσα εχει πει κατα καιρους απο το βημα της βουλης, αναφερομενος ονομαστικα σε διαχρονικα εγκληματα ολιγαρχων. Ευχομαι, η ενασχοληση του με την πολιτικη σε μια τοσο προβληματικη χωρα, να μην τον αναγκασει να επαναλαβει την ατακα "το σκατο ντ' εφαγα" απο την σειρα "Τυχη Βουνο" στην οποια πρωταγωνιστουσε. Υ.Γ.: Εναλλακτικος τιτλος του συγκεκριμενου επεισοδιου: "Τα διδυμα"😉
.....Όπως ας πουμε με την δικαιοσύνη.... Την γράφουμε όλοι σωστά αλλά δεν εφαρμόζεται... Γενικά είναι καλό να ασχοληθουμε με την ουσία και όχι την ορθογραφία... Ευχαριστώ🙏💕🙏💕
7.500 υγειονομικοί σε αναστολή ήταν αόρατοι για τα κανάλια, τα κόμματα, την Αριστερά. Αν προοδευτικός αυτοπροσδιορίζεταιι όποιος νοιάζεται για τον συνάνθρωπο, χάσατε αυτό το δικαίωμα. Πανηγυρικά!
Κανε και μια συνεντευξη με τον Δημητρη Καζακη τον προεδρο του Επαμ. Ψαξτο λιγο και θα δεις οτι αξιζει. Ας δει και κατι διαφορετικο ο κοσμος απο αυτα που ηδη προβαλλει η τηλεοραση
...το θέμα είναι ΣΤΗΝ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ να τον δει, για "κάτι διαφορετικό". Διότι ο Καζάκης εδώ και σχεδόν 15 χρόνια έχει σχεδόν καθημερινή παρουσία στο CZcams και δεν υπάρχει περίπτωση να μην ξέρει την "διαφορετικότητά" του κάποιος που μπαίνει ΥΤ και φυσικά ο Ρήγας δεν έχει δα εκατομμύρια θεάσεις σε κάθε του βίντεο, για να πεις ότι συγκεκριμένα αυτός "πρέπει" να πάρει συνέντευξη του Καζάκη....Και τέλος, ο Καζάκης "καλά τα λέει",,,,αλλά υπό ποιο κόμμα; Ξέρεις ΑΛΛΟΝ από το ΕΠΑΜ που ν' "αξίζει"...; (...απ΄την άλλη θα μου πεις ξέρεις και κανέναν ακόμη κι απ' τα μεγάλα κόμματα...............Τέλος πάντων....). Κατά τ' άλλα, τα παραπάνω δεν σημαίνουν ότι διαφωνώ να του ζητήσει συνέντευξη, αν θέλει, αν και πολύ φοβάμαι ότι ο Καζάκης δεν είναι παρά ένας "λαγός" που ποιος ξέρει από πού,,,τα παίρνει για να υπάρχει εδώ και μια 15ετία με ποιος ξέρει ποιον σκοπό, από την στιγμή που δεν φαίνεται να επαγγέλεται κάτι πέρα από τις συνεχείς παρουσίες του σε "2α ΜΜΕ". Αλλά και πάλι από την άλλη, καλύτερα να μένανε εκτός Βουλής ΟΛΑ τα γνωστά κοπρόσκυλα και να γέμιζε έστω από πολλούς "μικρούς"......
Νιώθετε καλύτερα όταν διορθώνετε κάποιον δημόσια; Ανώτεροι ας πούμε; Αλήθεια πως νιώθετε; Η μικροπρέπεια και η αγένεια στο μεγαλείο της. Δεν είναι κακό να διορθώνεις κάποιον, απλώς το κάνεις με ιδιωτικό μήνυμα!
Greeconomics+ zaraleakstv+saraka+ nefeli meg+ Ρήγας+ tripment Είναι αυτά τα κανάλια που πρέπει να δούμε για να καταλάβουμε τη να διαλέξουμε Να πω εδω είναι η πρώτη φορά που ψηφίζω συνιδιτα και δυσκολεύομαι πραγματικά όσο και να ψάχνω Ελπίζω κάποιος πιο έμπειρος στο άθλημα να δεί αυτά τα κανάλια και να του είναι πιο εύκολο.
Συμφωνώ στο οικονομικό τους πρόγραμμα, αλλά στα υπόλοιπα θέματα, σε ό,τι με αφορά, ΑΠΟ και ΚΛΕίονται! Εθνικά θέματα, Μεταναστευτικό, Εξορύξεις, Λοατκι.
@@Procrustes7 Περιττό το γρεκίκλις σχόλιό σου, αφού εκτός του πρώτου ενικού, ανέφερα: _"σε ό,τι με αφορά"_ Επειδή αναφέρεσαι όμως στην γενικότερη κοινή γνώμη, σου υπενθυμίζω ότι το '19 το ΜέΡΑ25 έλαβε 194.576 ψήφους, με εγγεγραμμένους 9.984.934. Και επειδή μαντεύω ότι στην αριθμητική Δημοτικού τα πας χειρότερα από την ορθογραφία Δημοτικού, σου λέω ότι αυτό, σημαίνει ποσοστό 1,95% Αρα δεν είναι _"aparadexta ΜΟΝΟ gia mena"_ αλλά και για το 98,05% των ψηφοφόρων. ¯\_(ツ)_/¯
@@Z1BABOUINOS Καλά εντάξει είσαι γελοίος δεν παίζεσαι , πρώτα από όλα οι εκλογές στο 19 είχαν περίπου 48% αποχή , το μέρα δημιουργήθηκε το 2018 και χωρίς καμία προβολή πήρε 3,44%. Για τις εξορύξεις που οι μόνοι που θα κερδίσουν είναι πετρελαιάδες οι Έλληνες και η Ελλάδα δεν θα πάρει τίποτα αλλά και θα έχει καταστροφικά αποτελέσματα στο περιβάλλον. Ολόκληρη ΕΕ στρέφεται στις ανανεώσιμες πηγές και αυτό είναι το πρόγραμμα του μερα25. Τώρα για τα ανθρώπινα δικαιώματα Ποιος είσαι εσύ και κάποιοι σαν εσένα δήθεν πατριώτες που θα κατά πατήσετε τα ανθρώπινα δικαιώματα Μπες λίγο στη θέση του μετανάστη που ήρθε από μία χώρα που γίνεται πόλεμος εξαιτίας της δυσης. Εμείς σαν Έλληνες δεν έχουμε μετανάστευση? δεν ντρέπεσαι που τα λες αυτά
Το χρώμα του δέρματος δεν έχει καμία σημασία. Ειτε ξανθός Ουκρανός, είτε μαύρος Αφρικάνος, εξακολουθεί να καλύπτει όλα του τα έξοδα από εσένα. Σου υπενθυμίζω ότι ο Ελληνας που θα βρεθεί σε κατάσταση αστεγίας, ανεργίας ή και λιμοκτονίας, νομίμως! κιόλας, δεν τυγχάνει *καμία* απ'αυτές τις προστασίες. Ούτε καν των "τριών ζεστών γευμάτων ημερισίως". Μισή μπαγιάτικη μερίδα θα πάρεις από το Δήμο ή την εκκλησία, και ΑΝ. Υποχρεούσαι μάλιστα να πληρώσεις (με απειλή επιβολής βαρύτατου προστίμου από την ΕΕ), όντως de facto χρεωκοπημένος. Δανείζεσαι δηλαδή επιπλέον ΚΑΙ γι'αυτό, με το έτσι θέλω ...των δανειστών σου. Ούτε λοιπόν το χρώμα παίζει ρόλο, ούτε η τάξη σου. - Οσο για τα περί κρεβατιού, ποτέ και κανείς δεν ασχοληθηκε με το τι κάνεις στο "κρεβάτι" σου. Εσύ διαλαλείς τι κάνεις στο κρεβάτι σου και βάση αυτού ζητάς επιπλέον δικαιώματα. π.χ. στερείς από ένα ορφανό να μεγαλώσει με μητέρα, ή πατέρα διότι το "δικαίωμά" σου να υιοθετήσεις, υπερισχύει του ορφανού να ζήσει σε μια φυσιολογική οικογένεια. Και γι'αυτό, εφευρίσκεις διάφορους νεολογισμούς όπως Γονέας Α και Γονέας Β, καταργείς την έννοια του φυσιολογικού και κατηγορείς το 97% των άλλων ως "φοβικών" Ούτε λοιπόν το τι κάνεις στο "κρεβάτι" σου παίζει ρόλο.
...δεν ανέτρεψες δα και την πορεία της χώρας (την γνωστή, προς τον γκρεμό), αλλά από εμένα ένα ΜΠΡΑΒΟ ρε συ Αριστοτέλη που κανόνισες την κουβέντα από τον χωρ, ε, το "κανάλι" σου, με έναν εξαιρετικό τύπο όπως ο Κλέωνας Γρηγοριάδης, σε μέρες που η αηδία έχει πετάξει το καπάκι του βόθρου που ζούμε προ πολλού. Σημαντική η παρουσία σου ως κωμικός στις ζωές μας, δε λέω, αλλά η φάση με συνεντεύξεις ξεχωριστών ανθρώπων "της πολιτικής", ακόμη σημαντικότερη. Φάση "-μπαμπά εσύ τί έκανες για ολ' αυτά; - Ε κατιτίς έκανα κι εγώ παιδί μου...". Και πάλι μπράβο.
Δεν είναι κόπια. Στο εξωτερικό κατά την προεκλογική περίοδο συμβαίνει αρκετά συχνά κωμικοί να παίρνουν συνεντεύξεις από πολιτικά πρόσωπα, απλά εδώ τόσα χρόνια είχαν αυτό το προνόμιο μόνο τα κανάλια των ολιγαρχών. Ο Ζαραλίκος και ο Αριστοτέλης έδειξαν την αρχη.
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί παίζει τόσο πολύ παραπληροφοριση για το Δήμητρα. Είναι πάρα πολύ απλό το concept, γιατί λένε όλοι για παράλληλα νομίσματα κλπ.
Πρόοδος ειναι να μετατρέψεις το νόμισμα πουσε κραταει ως ενα βαθμο στις αγορες σε Δήμητρα και να μην μπορείς να αγοράσεις ούτε σαραβαλάκι από τη Βουλγαρία για αυτοκίνητο.
Αν μας κρατούσε το νόμισμα στις αγορές τότε δε θα είχαμε υπογράψει μνημόνια, με ευρώ ήρθαν. Επίσης το νόμισμα θεωρητικά δε κάνει τίποτα άλλο παρά να "πιστώνει" πλούτο. Βέβαια η πραγματικότητα διαφέρει αλλά η θεωρία αυτό προβλέπει. Όλα είναι θέμα πίστης ήτοι εμπιστοσύνης, αυτό είναι το κλειδί. Για να το πούμε απλά το νόμισμα υποτίθεται πως είναι σαν μια επιταγή. Εγώ (η τράπεζα) τη κόβω, πάνω αναγράφει ένα ποσό (χρηματική αξία) και είναι "εμού του ιδίου" (δλδ. ανήκει στον παρών κάτοχο). Αν όμως δεν υπάρχει η αξία που υποτίθεται πως "αντιπροσωπεύει" τότε είναι ακάλυπτη, δίχως αντίκρισμα. Στην οικονομία αυτή η επιταγή δεν εξαργυρώνεται ποτέ απλά αλλάζει κάτοχο μέσω δοσοληψιών, συναλλαγών, αγοραπωλησιών, πάσης φύσεως νομισματικών παρεδώσε κλπ. Για να συμβεί αυτό όλοι θεωρούμε πως το χαρτάκι όντως αντιστοιχεί στην ονομαστική του αξία. Κάπου δλδ. σε μια τράπεζα υπάρχει ένα κομμάτι ύλης που η αξία του ισούτε με αυτή που αναγράφεται στο νόμισμα. Ισχύει ; Σαφέστατα όχι. Μας νοιάζει ; Σαφέστατα όχι, αρκεί κάποιος να μας εγγυάται πως πετάει ο γάιδαρος. Το ζήτημα σαφώς δεν είναι αν η επιταγή θα λέγεται Δήμητρα (έτσι κι αλλιώς το "Δήμητρα" δεν είναι νόμισμα όπως λέει το Μ25), δραχμή, ευρώ, δολάριο ή γιεν αλλά ποια θα είναι η παραγωγική και καταναλωτική μας δύναμη, πως θα πείσει. Οπότε το θέμα είναι πως θα αυξηθεί ο πλούτος ώστε να βελτιωθεί η οικονομία και να πείσει. Από ό,τι λέγεται με το σύστημα αυτό θεωρητικά υπολογίζεται εξοικονόμηση 2 δις από τις ψηφιακές συναλλαγές, επιπλέον 8% από απόσβεση φόρου σε "κλειστούς" λογαριασμούς, ενδυνάμωση εγχώριας οικονομίας. Αφενός αυτά δεν επαρκούν για να αντιμετωπίσουν τις προκλήσεις της σημερινής μας οικονομικής κατάστασης. Αφετέρου το πρόβλημα είναι πως όλα αυτά χρειάζονται νόμισμα. Νόμισμα που το κόβουν τράπεζες. Οι ίδιες τράπεζες τις οποίες δεν συμφέρει το σύστημα Δήμητρα γιατί μειώνει τα κέρδη τους. Το οποίο αποτελεί αδιέξοδο εν τη γενέσει. Σαν εναλλακτική αντιπροτείνεται κοπή εθνικού νομίσματος. Το οποίο μέσα σε ένα περιβάλλον εχθρικών αγορών και αρνητικής ισοτιμίας θα εγείρει θέματα. Θα μπορούσε να πετύχει ; Όχι σύντομα (τουλάχιστον έως ότου "γεννηθεί" νέος πλούτος, πράγμα δύσκολο εντός μιας τόσο μικρής αγοράς, δίχως βιομηχανική υποδομή, εξειδίκευση, πόρους κλπ.). Επίσης όχι δίχως συμμάχους. Σε μια παγκοσμιοποιημένη αγορά δεν επιβιώνεις μόνος σου εκτός αν τη δεις σαρβάιβορ. Οπότε το ξεχνάμε όλο απ' την αρχή ή αποφασίζουμε να μπούμε στο ρινγκ (ανέτοιμοι) για τη μάχη της ζωής μας. Χωρίς βέβαια να σημαίνει αυτό πως υπάρχει απόλυτα ασφαλής επιλογή.
@@user-zd9vy4nw1e τζάμπα γράφεις σεντόνια κ μονος σου απαντάς στο πρόβλημα που θα υπαρξει οταν δημιουργήσουμε δικό μας νόμισμα! Το πρόβλημα ακριβώς που δημιουργείται είναι ότι το νόμισμα θα είναι εξαιρετικά αδύναμο και δεν θα έχει προοπτική να ανέβει,καθώς εμείς από βαριά βιομηχανία και παραγωγικότητα ΔΕΝ οπότε μη σπαταλάμε πολύ φαιά ουσία για το τίποτα!
@@geotheo6455 νομίζω πως είναι καλό να τίθενται θέματα σε ρεαλιστική βάση και έπειτα να αποφασίζει ο καθένας ελεύθερα έχοντας διαθέσιμη όλη τη πληροφορία. Είμαι υπέρ να χαλάμε όση περισσότερη φαιά ουσία γίνεται για τόσο σοβαρά θέματα. Επίσης μπορεί κάτι που διαφεύγει να προστεθεί από άλλον ώστε να έχουμε πληρέστερη εικόνα. Ευπρόσδεκτη κάθε συμπλήρωση, διόρθωση ή σχόλιο. Καλημέρα.
Το Δήμητρα δεν είναι νόμισμα βούρλο, προγραμμα σε ευρώ είναι. Και είναι πιο κοντά στην "ελεύθερη αγορα" που αναφέρουν οι μητσοτακηδες, και τις άμεσες συναλλαγές. Κρατικό καπιταλισμό τύπου Κίνα που είναι οικονομική υπερδύναμη. Φυσικά αυτό δε θυμίζει καθόλου κανονικό κομμουνισμο, απλά τη δημοκρατικοποιηση του πλούτου, όχι τη ρήξη των ιεραρχιων ή εξάλειψη του κράτους για ακρατικη και αταξικη κοινωνία.
Κλέωνα μου είσαι εξαιρετικός
Στις φυλακές του Βόλου χρόνια πριν ο ξάδερφος μου πυροβολήθηκε όντας χρήστης ναρκωτικών και σε περίοδο βίαιης στέρησης, δεν τιμωρήθηκε κανείς ποτέ...εκτός από Ρομά υπάρχουν κι άλλα περιστατικά που ποτέ δεν φτάνουν στα αυτιά μας. Φοβερή συνέντευξη μπράβο Άρη!!!
Ευτυχώς που υπάρχει το διαδίκτυο, ευτυχώς που υπάρχει το CZcams, ευτυχώς που υπάρχετε εσείς! Καλή Δύναμη! ❤
Ευχαριστούμε για τη συνέντευξη και την προβολή του μέρα 25 προς το ευρύ κοινό 😊
Πολύ ευχάριστη έκπληξη!
Οταν καποιος που δεν ειναι δημοσιογραφος κανει μια συνεντευξη που ΚΑΘΕ δημοσιογραφος πρεπει να τη μελετησει ως σεμιναριο για το πώς γινεται! Μονο μπραβο, και μαλιστα πολλα!! ❤❤
Εμψυχωτικο βιντεο, παραγωγικη συζήτηση, λογοπαίγνια και ο αγαπημένος μας Αριστοτέλης....
. Εννοείται οτι είμαι υπέρ!!!!❤❤❤❤❤
Αυτη η φωνη δεν μπήκαν στη βουλή. Καμία ελπίδα για αυτή τη χώρα. Καμία.
Δύο τίμιοι τύποι που τα λένε απλά και εκφράζουν το 90% των Ελλήνων! Μπράβο και στους δύο!
Ε όχι και το 90% των Ελλήνων.
Ρώτα να σου πούνε αν αποχωρίζονται την ανάθεση εξουσίας, να τρέχουν αμισθί για τα κοινά!
Λυπάμαι αλλά δεν ισχύει αυτό που λες. Τον λαό τον εκφράζει και τον συμφέρει μόνο η ΝΔ και ο Κυριάκος Μητσοτάκης
@@stathisam2575 Τον Μητσοτάκη τον ψήφισε το 39,8% του 57,8%! Δηλαδή κυβερνάει με 23% των Ελλήνων! Με τις υγείες σας....
@@stathisam2575 σε τι όροφο μένεις;
Την Κυριακή των εκλογών θα βγεις από την αυταπάτη και θα προσγειωθείς στην πραγματικότητα.
Ευχαριστούμε για την ωραία συνέντευξη/κουβέντα ✊❤️🔥
η Alpha bank με το έτσι γουστάρω, ανακοίνωσε εδώ κ κάποιους μήνες χρέωση 5€/μήνα σε λογαριασμούς όψεως, που οι ελεύθεροι επαγγελματίες οφείλουν να έχουν...κ δε μιλάω για τις χρεώσεις σε εισπράξεις με POS... έτσι για την Δημητροιστορια το αναφέρω
Ασε Γιώτα,οσοι ξεχασαν ποιος ειναι ο Βαρουφάκης...θα το ξανα θυμηθουν,γιατι ως μη τυχαιος θα ξανα ερθει και θα ξανα θυμησει,μεχρι να ξανα φυγει για να ξεχαστει ωστε να ξανα επιστρεψει,τί?,οχι?καλα.....την 25η μερα....θα κατσουμε ολοι στον αξονα.....
συγχαρητήρια για αυτό το βίντεο ! μακάρι να ψηφίσει ο κόσμος μπας και δούμε επιτέλους μια αλλαγή σε αυτή τη χώρα μετά από τόσα χρόνια που να μην αφορά τον ατομικισμό και τον παρτακισμό !
«Γνωρίζουμε τις ανακαλυπτικές και τις εν γένει δυνατότητες του Κυριάκου ..»😂😂😂 εξαιρετικός Κλέωνας!
Υπερβολές. Επειδή δεν γνώριζε τίποτα(ακόμα και πράγματα που έκανε αυτός) , δε χρειάζεται να του κάνουμε και μπουλινγκ.
@@user-wv5vc6yq7o σιγά το μπούλινγκ ωρέ, μπούλινγκ είναι αυτό που μας έκανε αυτός στα τέσσερα χρόνια που κυβέρνησε σαν λουδοβίκος!
Ανεβάζεις επικίνδυνα το επίπεδο,Αρίστο!
😂😂😂
τα τελευταία χρόνια έχει εφαρμοστεί το 10 προς 1: για κάθε 10 γιατρούς, δασκάλους κλπ ΔΥ που αποχωρούν προσλαμβάνεται 1 μπάτσος ή παπάς.
Από το 2011
Μπράβο παιδιά! Έχουμε ανάγκη τη φωνή σας!! ❤❤❤
ξεκάθαρα υπέρ!!!!
Υπέρ σε τι, σε ένα κόμμα που ο αρχηγός του, όταν διατέλεσε υπουργός οικονομικών ήταν υπέρ των μνημονιων, τι άλλαξε δηλαδή αφού ακομα υπέρ της Ευρωπαϊκής ολοκλήρωσης είναι το μέρα 25 δηλαδή μνημόνια. Όσο συμπαθής και αν είναι ο κ Γρηγοριαδης σκέψου ότι ψηφίζεις και ποιο κόμμα που θέλει να συνεχίσουμε στις ίδιες μνημονιακες πολιτικές
@@paolageorgiadou8561 μάλλον δεν έχεις καταλάβει καλά. Όταν λέμε για μερα25 λέμε για αντιμνημονιακή πολιτική. Πιο ξεκάθαρη θέση δεν θα βρεις. Καλή δυναμη!!!
Μπράβο σας παίδες!!! Πάμε ρε Κλέωνα!!!
Καλή αρχή! Προχώρα!🎉
Πολλά συγχαρητήρια για την κίνησή σου αυτή, για τον συγκεκριμένο καλεσμένο. Ο Κλέων είναι διαμάντι.
Απολαυστικοί! Πολύ ωραία έκπληξη αυτή η συνέντευξη! Μπράβο Άρη!
Συνέχισε έτσι Αριστοτελη! Πολύ ωραίο είδος εκπομπής!!
Εύγε!!! Φοβερή κουβέντα! Αγαπημένοι και οι 2 σας....
Μάγκα μου ! Με έφτιαξες βραδυατικα !
κλεων για σενα θα ψηφισω μετα απο πολλααα χρονια! μπραβο!
Πάμε να στηρίξουμε όλοι το Μερα25 τη μοναδική φωνή που αξίζει τόσο πολύ στη Βουλή και που όλοι θέλουν να την κάνουν να σωπάσει
καλή αρχή!!!!!!!
Δεν είναι τι κάνεις 1 φορά ανά 4 χρόνια. Είναι τι κάνεις κάθε μέρα ανάμεσα σε αυτά τα 4 χρόνια.
Αυτή η μια στα τέσσερα χρόνια δεν είναι καθημερινή, είναι Κυριακή οπότε δίκιο έχεις...
Φαντάζομαι έχεις να μου δείξεις ένα νομοσχέδιο που έχει προτείνει το Μερα25 ή οποιοδήποτε άλλο κόμμα αντιπολιτεύσης τα τελευταία 30 χρόνια (τόσο ζω και θυμάμαι). Αντιπολίτευση κάνεις προτείνοντας διαφορετικό τρόπο λύσεις με νούμερα και όχι με ευχολόγια και πρόοδο.
Μπράβο παιδιά. Δυνατά να ταράξουμε τα νερά. ❤❤❤❤❤
τέλειο Άρη! Συνέχισε το!
Μπράβο
Μπράβο συνέχισε να φέρνεις τέτοιες συνεντεύξεις!!
Ο Κλεωνας ηταν ομονος που εκανε αντιπολιτευση χαιρομουν να τον ακουω οπως κ τους δυο σας!!!!!Ευχαριστω....
Είμαι πάρα πολύ ικανοποιημένος γιατί μας διακατέχει δημοκρατική νοοτροπία. Σε κάθε βίντεο με πολιτικό υπάρχουν πάντα πάρα πολλά σχόλια που λένε πως θέλουν να ακούσουν όλους τους πολιτικούς και μετά να κρίνουν, πως μπορεί να διαφωνούν αλλά σέβονται και είναι υπέρ του να ακούσουν και την άλλη άποψη. Ενώ σχόλια τύπου γιατί αυτόν ; Φέρε τον άλλον, φέρε εκείνον, εγώ θέλω να ακούσω το τάδε, δε με νοιαζει τι λέει αυτός, δεν τα βλέπουμε πουθενά. Όσο έχουμε δημοκρατικότητα μέσα μας και δεν μας χαρακτηρίζει ένας παιδικός ετσιθελισμός η χώρα μας θα πηγαίνει από το καλό στο καλύτερο...................................
Μπράβο μπράβο μπράβο ρε παιδιά!
Εύγε κύριοι!
Συγχαρητήρια για την ωραία συνέντευξη
νικημένο μου ξεφτέρι δεν αλλάζουν οι καιροί
με φωτιά και με μαχαίρι πάντα ο κόσμος προχωρεί.
Καληνύχτα Κεμάλ.
"Αυτός ο κόσμος δεν θα αλλάξει ποτέ, καληνύχτα..." έλεγε ο Μάνος
"Ένας άλλος κόσμος είναι εφικτός" φώναζε ο Κάρλος
"Με λύκου δόντι και με λιονταριού προβιά" έλεγε ο Μάνος
Η ελπίδα αγνοεί την εμπειρία.
πολυ ωραιο βιντεο
μπραβο , σωστες τοποθετησεις γενικα του κλεωνα και ειδικα στην βουλη.
Με γεια (με υγειά! οπως είναι κανονικά) το καινούργιο στουντιο (κακα τα ψέματα τα ντοσιε απο πίσω σου μου λείπουν). Πολύ καλή η συνέντευξη keep it up! είμαι ξεκάθαρα ΥΠΕΡ!
Εγώ καλού κακού το έκανα ένα down load το βιντεάκι πάντως.
metoo
καταπληκτικοί για απόφοιτοι λυκείου😅😅😅
😉
Είδα τι έκανες εκεί...😊😅
Πολυ ωραία χροιά έχει η φωνή του Κλέωντος.
Εξαιρετικη πρωτοβουλια, συγχαρητηρια
Αναμένω σύντομα συνέντευξη με εκπρόσωπο του ΚΚΕ, για μια ζεστή και χωρίς περιορισμούς κουβέντα εφ'ολης της ύλης!
Έχει νόημα να προβάλλουμε δεξιούς;
@@user-hy7bj5rd9d έχει νόημα να απαντήσω σε προβοκάτορες;
Θεωρώ πως το ΚΚΕ δεν θα δεχτεί να στείλει εκπρόσωπο. Θα φοβηθεί την εφυία του Αριστοτέλη. Μακάρι...
Αριστοτέλη μπράβο σου ❤👏🙏🏽✊🏽
Απερίγραπτη η χαρά!
Μωρε συμπαθητικος ο Κλεων αλλα ποσο θα δικαιολογουμε ακομα κατι που σαπιζει και θα νομιζουμε οτι μπορουμε να το φτιασιδωσουμε με λιγες αλλαγουλες; ενταξει... Πολλη αυταπατη 😕
Προσέχετε παιδιά μη πέσει στην αντίληψη σας καμια άποψη αναρχικού και πάθετε σοκ με καμια κρίση εαυτού αν τα λεει ωραια ο Κλέων
Προσεχτε αναρχικοί μην πεσει στην αντίληψη σας η ιδέα να ψηφίσετε μερα25... Και καταλάθος σωθουμε😂
οχι πορτοσαλτε ρε σεις, μας ακουνε και παιδια!
Μακάρι να υπήρχαν περισσότερες συνεντεύξεις σαν και αυτή 😊
Είμαι υπέρ!
Σε τι είσαι υπέρ;
Και εγώ είμαι υπέρ!!!!
@@alexandroskokkalis2802 σε τι ακριβώς είσαστε υπέρ, στις μνημονιακες πολιτικές που προ θει ο κ Βαρουφακης;
Χρειαζόμαστε τέτοιες κουβέντες!!!
❤❤
Συγχαρητηρια Αρη, αν μπορεις καλεσε και τον Δημητρη Καζακη....
Μακαρι τετοια βιντεο να ειχαν περισσοτερη επισκεψημοτητα !
βερσερεμος κυριοι.Κλεωνα καλη επιτυχια
...βερεσέ-Ρέμος μήπως...; :ρ
(....veΝceremos είναι το ρήμα....)
@@washcloud οχι οχι βερσερεμος, ξερω τι λέω
@@panagiotidisyannis415 άντε, καλά, πάσο :ρ
ΖΗΝΑ ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ 20:50
Τέλειο όνομα....Είμαι υπέρ😅
Ιόλαος 😅
Η πρόοδος είναι κατά την γνώμη μου πιο προβληματικός και ελεύθερος σε ερμηνεία όρος ακόμη και από τον παραδοσιακό χωρισμό σε αριστερά- δεξιά. Οποιαδήποτε αλλαγή μπορεί να βαφτιστεί πρόοδος από μια οπτική. Για αυτόν που έχει π.χ. ως αξία την παραγωγικότητα, τον πλούτο και την τεχνολογική ανάπτυξη η κατάργηση των εργατικών δικαιωμάτων είναι πρόοδος. Για τον δεξιό πλούσιο πρόοδος μπορεί επίσης να είναι η εμπορευματοποίηση δημοσίων αγαθών και η μετατροπή κάθε πράγματος σε εμπόρευμα προς όφελος της επιχειρηματικής δραστηριότητας.
τόνισε όμως ότι η πρόοδος στην οποία αναφέρεται βασίζεται σε συγκεκριμένες αρχές πχ μαρξιστικές οπότε δεν μιλάμε για μία αόριστη πρόοδο αλλά ούτε για τις συγκεκριμένες οπτικές που αναφέρετε .
Κάπου εκεί στο " παραγωγικοτητα " βαρέθηκα και έφυγα..!!
Στη πραγματικότητα προβληματική είναι η ερμηνεία, όχι αυτός καθαυτός ο όρος. Όταν αναφερόμαστε σε αντικειμενικούς όρους που αφορούν ένα σύνολο δεν τους ερμηνεύουμε με γνώμονα την ατομικότητα ή τις εξαιρέσεις. Πρόοδος είναι μια εξέλικτική πορεία που κατά κανόνα αναδιαμορφώνει την κοινωνία με θετικά αποτελέσματα για όλους (ή έστω για τους συντριπτικά περισσότερους). Προφανώς και κάθε αντικείμενο μπορεί να αναλυθεί σε τέτοιο βαθμό που να προκύψει μια φαινομενική ανακολουθία. Όμως η ανακολουθία δεν αφορά τον ίδιο τον όρο αλλά την ερμηνεία του. Το παράδειγμά σου είναι απόλυτα εύστοχο. Καταδεικνύει την διάσταση της υποκειμενικής αντίληψης. Ο χ θεωρεί πως Π= α. Ο ψ θεωρεί πως Π= β. Η διάσταση αφορά την οπτική μεταξύ χ και ψ άρα το α ≠ β όχι το Π(πρόοδος). Και ο χ και ο ψ είναι υπερ του Π γιατί αυτό είναι αντικειμενικά θετικό, το ζητούμενο. Απλά στις δημοκρατίες υποστηρίζεται η ελευθερία απόψεων και επικρατεί η πλειοψηφούσα ως (στατιστικά) λογικά ορθότερη. Άρα Π= ν1 όταν ν1+ν2+ν3...ν' = Σ και ν1>ν2, ν1>ν3 κοκ. Όσο μεγαλύτερο το Σ τόσο πιθανότερο το ν1 να είναι ακριβές. Έτσι αν ρωτήσουμε δυο ανθρώπους τι είναι α ; υπάρχει περίπτωση να έχουμε δυο απαντήσεις : α=* κ α=^. Σε αυτή την περίπτωση έχουμε 50% πιθανότητες η σωστότερη απάντηση να είναι μια εκ των δυο αλλά καμιά ιδέα για το ποια απ' τις δυο μπορεί να είναι. Όταν όμως ερωτηθούν εκατομμύρια άνθρωποι τότε οι πιθανότητες ορθότητας της πλειοψηφούσας απάντησης είναι υπερπολλαπλάσια περισσότερες. Μιας και δεν έχουμε ανάμεσά μας καμιά αυθεντία να μας πει τι να κάνουμε (επειδή τις αφήσαμε στον Μεσαίωνα) καθένας μας έχει το δικαίωμα να επιλέγει ελεύθερα ( δε κόστισε πολύ αυτό, λίγες σελίδες ιστορίας βαμμένης με αίμα μόνο...) και τελικά αποδεχόμαστε όπως προσυμφωνήσαμε την επικρατέστερη άποψη. Υγ. Τώρα αν ο χ τελικά επιμένει να έχει διαφορετική αντίληψη για την Πρόοδο από τους υπόλοιπους δε σημαίνει πως υπάρχει διχογνωμία περί προόδου, αλλά πως ο χ υπούλως, πλαγίως, εμμέσως και υπογείως τίθεται εν κρυπτώ ενάντια της προόδου, την επιβουλεύεται και την υποσκάπτει προσποιούμενος τον υπέρμαχό της, ενώ στην πραγματικότητα προσπαθεί να τη διαβάλλει αλλοτριώνοντάς την.
@@user-zd9vy4nw1e 🤣
@@th3rms σωστό ριάκσιο σε λάθος σχόλιο 😜🤪
Κατά την ταπεινή μου γνώμη, το επιχείρημα του Κλέωνα περί κληρωτών είναι ελλιπές. Προφανώς στέκει το γεγονός πώς μεγαλύτερος αριθμός ανθρώπων μπορεί να "βγάζει" καλύτερες αποφάσεις, όμως αυτό εμπεριέχει δύο παγίδες. Η πρώτη είναι πως εάν δεν υπάρχει ικανή μόρφωση και παιδεία, το κοινό εύκολα γίνεται όχλος καθώς μπορεί να επηρεαστεί από το πως παρουσιάζονται τα γεγονότα και οι ειδήσεις. Και σε μία χώρα με την δική μας ελευθερία ΜΜΕ, αυτό είναι άκρως επικίνδυνο. Η δεύτερη είναι ότι για να έχουμε τα επιθυμητά αποτελέσματα, χρειαζόμαστε αρκετά μεγάλο αριθμό ανθρώπων. Και δυστυχώς αυτός δεν είναι 10 ή 20, ικανοί δηλαδή να χωρέσουν σε μια αίθουσα παρέα με άλλους 10 εκλεγμένους. Τρανό παράδειγμα και των δύο είναι οι ένορκες δίκες στις ΗΠΑ όπου πολύ συχνά (τις περισσότερες φορές δηλαδή) όπου τα στοιχεία μιας δίκης δεν είναι οφθαλμοφανή και χρειάζονται κρίση και νηφαλιότητα, τα αποτελέσματα τείνουν να συνάδουν με αυτό που θέλει ο όχλος. Σε αυτό το κομμάτι προφανώς εμπλέκονται και τα κατάλοιπα στερεοτύπων που έχουν οι άνθρωποι στο μυαλό τους και το κατά πόσο τους επηρεάζει συναισθηματικά η υπόθεση (κλασσικές περιπτώσεις αφροαμερικάνων σε Νότιες πολιτείες που καταδικάζονται σε δεκαετίες φυλάκισης με ελλιπή στοιχεία και βρίσκουν το δίκιο τους σε εφετεία αρκετά χρόνια μετά). Υπάρχουν κάποια τεχνολογικά βήματα που μας επιτρέπουν να κοιτάμε σε αυτή την κατεύθυνση (πχ κρυπτογραφημένες τηλεδιασκέψεις που χωράνε μεγάλο αριθμό ανθρώπων ή μοντέλα ΑΙ που κάνουν την τυχαία επιλογή πιο αντικειμενική) όμως δυστυχώς βρίσκονται ακόμα σε πρώιμα στάδια και επηρεάζονται πολύ από τον ανθρώπινο παράγοντα.
Οι δικαστικοί βρίσκονται στην θέση τους, ακριβώς γιατί πρέπει να απέχουν από την συναισθηματική φόρτιση της κοινωνίας και δυστυχώς (σύμφωνα με τα άνωθεν επιχειρήματα μου) αυτό είναι το καλύτερο που μπορούμε να κάνουμε μέχρι στιγμής.
Σε έναν ιδανικό κόσμο η άμεση δημοκρατία θα έχει εγκαθιδρυθεί, όλοι μας θα έχουμε δικαίωμα να επηρεάζουμε άμεσα αποφάσεις που μας αφορούν, ΑΛΛΑ θα έχουμε και την ωριμότητα να ξέρουμε από ποιες αποφάσεις οφείλουμε να απέχουμε διότι είτε δεν έχουμε τις απαραίτητες γνώσεις (πχ αποφάσεις που αφορούν το περιβάλλον) είτε δεν μπορούμε να είμαστε αντικειμενικοί (είμαστε κοντά με τον θύτη ή το θύμα μιας ποινικής υπόθεσης).
Συγγνώμη για το σεντόνι :D
38:30 "μα με συγχωρείτε, δεν φταίω εγώ αν όλες οι κοινωνικές ομάδες τάσσονται υπέρ του ναι" για την ακρίβεια, για να ακολουθήσει αφοπλιστική σχετική διευκρίνηση και παραπονάκι...
φερε Μπογιοπουλο
τα χαρτιά εκτύπωσης Α4 στο background που είναι?? έλεος δλδ...ένας interior designer ελπίζω να επέμβει...
Πάνω στο τραπέζι, ηρεμήστε...
👍
Γεια μας! χικ
Κι εγώ υπέρ είμαι, υπέρ του να φέρεις τον Καζάκη. Δες όμως πρώτα την κουβέντα που έκανε με τον Πανούση, για να βάλεις ψηλά τον πήχη. Είσαι ωραίος Αριστοτέλη, αλλά στο τέλος κουρεύουν τον γαμπρό.
Του Επαμ; Επαμε καλα εδω μεσα;
@@Dimitris1917 Ναι του Επαμ, εδώ γιατί υπάρχει dress code ; Ας τον φέρει και ας κρίνει ο κόσμος το αποτέλεσμα.
@@Myron_Koutentakis πολύ σωστός φίλε!
@@Dimitris1917 τι είναι εδώ μέσα;
Όλα καλά, αλλά προσπάθησα να καθαρίσω την τρύπα στη γυψοσανίδα δυο φορές τουλάχιστον.
Σε κάθε πλάνο μετακινείται η άτιμη, δε θα τη πιάσω ;
@@user-zd9vy4nw1e κλάμα 🤣
Δεν είναι τρύπα, καρφί είναι....!!!!!!
@@sarinvideo στήριγμα- γάντζος είναι 😜
@@user-zd9vy4nw1e Δεν καθαρίζει εύκολα πάντως.
Απολαυστικό ντουέτο!
Εύχομαι να πάει καλά
Αλλά θα εξαρτηθεί από την συνέχεια και από τα πρόσωπα που θα παρεις συνέντευξη παρακάτω
Πρεπει να παμε ολοι σε αυτες τις εκλογές για να καταλαβουν οτι ειμαστε εκει !!!
Το καλύτερο με την συνέντευξη είναι η μπλούζα του Κλέωνα με τον Πολάκη! Είμαι υπέρ (ξεκάθαρα!)
Εσκομπαρ😅😮
Είμαι υπέρ
Ο Κλεωνας, ειναι ενας ανθρωπος τον οποιο, χωρις να τον γνωριζω προσωπικα, τον συμπαθω ιδιαιτερα. Ειναι περιττο να αναφερω πως ειμαι απολυτα ταυτισμενος με τις αποψεις του. Δεν το κρυβω πως φοβηθηκα γι αυτον πολλες φορες, με αφορμη οσα εχει πει κατα καιρους απο το βημα της βουλης, αναφερομενος ονομαστικα σε διαχρονικα εγκληματα ολιγαρχων. Ευχομαι, η ενασχοληση του με την πολιτικη σε μια τοσο προβληματικη χωρα, να μην τον αναγκασει να επαναλαβει την ατακα "το σκατο ντ' εφαγα" απο την σειρα "Τυχη Βουνο" στην οποια πρωταγωνιστουσε.
Υ.Γ.: Εναλλακτικος τιτλος του συγκεκριμενου επεισοδιου: "Τα διδυμα"😉
Τον Κλέονα είναι παιδιά, όχι Κλέωνα. Εδώ λέμε Οχτώβρης, σχολειό, δυνάμωμα. Αυτό γιατί το κάνουμε πομπώδες χωρίς να είναι σωστό κιόλας.
.....Όπως ας πουμε με την δικαιοσύνη.... Την γράφουμε όλοι σωστά αλλά δεν εφαρμόζεται... Γενικά είναι καλό να ασχοληθουμε με την ουσία και όχι την ορθογραφία... Ευχαριστώ🙏💕🙏💕
@@alexandroskokkalis2802 Έτσι είναι σύντροφε. Τι να τα κάνεις τα γράμματα άμα δεν τηγανίζονται.
Ειναι σημαντικο οτι συν ομιλειτε ειλικρινα κ αυθορμητα...ασχετα αν συμφωνο η διαφωνω σαν ακροατης...ευγε...
Θα ήθελα να δω να συμβαίνει και με έναν δεξιό αυτό το πράγμα. Δεν νομίζω όμως ξέρουμε όλοι γιατί!
@@donmoufashorhe δεξιός και ειλικρίνεια δεν πάνε μαζί, πώς να γίνει;
@@haitas8501 ναι, αριστερά και αυταπάτες είναι συνώνυμα. Γιάνης και τρέλα επίσης.
04:15
24:16
7.500 υγειονομικοί σε αναστολή ήταν αόρατοι για τα κανάλια, τα κόμματα, την Αριστερά.
Αν προοδευτικός αυτοπροσδιορίζεταιι όποιος νοιάζεται για τον συνάνθρωπο, χάσατε αυτό το δικαίωμα. Πανηγυρικά!
Κανε και μια συνεντευξη με τον Δημητρη Καζακη τον προεδρο του Επαμ. Ψαξτο λιγο και θα δεις οτι αξιζει. Ας δει και κατι διαφορετικο ο κοσμος απο αυτα που ηδη προβαλλει η τηλεοραση
...το θέμα είναι ΣΤΗΝ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ να τον δει, για "κάτι διαφορετικό". Διότι ο Καζάκης εδώ και σχεδόν 15 χρόνια έχει σχεδόν καθημερινή παρουσία στο CZcams και δεν υπάρχει περίπτωση να μην ξέρει την "διαφορετικότητά" του κάποιος που μπαίνει ΥΤ και φυσικά ο Ρήγας δεν έχει δα εκατομμύρια θεάσεις σε κάθε του βίντεο, για να πεις ότι συγκεκριμένα αυτός "πρέπει" να πάρει συνέντευξη του Καζάκη....Και τέλος, ο Καζάκης "καλά τα λέει",,,,αλλά υπό ποιο κόμμα; Ξέρεις ΑΛΛΟΝ από το ΕΠΑΜ που ν' "αξίζει"...; (...απ΄την άλλη θα μου πεις ξέρεις και κανέναν ακόμη κι απ' τα μεγάλα κόμματα...............Τέλος πάντων....). Κατά τ' άλλα, τα παραπάνω δεν σημαίνουν ότι διαφωνώ να του ζητήσει συνέντευξη, αν θέλει, αν και πολύ φοβάμαι ότι ο Καζάκης δεν είναι παρά ένας "λαγός" που ποιος ξέρει από πού,,,τα παίρνει για να υπάρχει εδώ και μια 15ετία με ποιος ξέρει ποιον σκοπό, από την στιγμή που δεν φαίνεται να επαγγέλεται κάτι πέρα από τις συνεχείς παρουσίες του σε "2α ΜΜΕ". Αλλά και πάλι από την άλλη, καλύτερα να μένανε εκτός Βουλής ΟΛΑ τα γνωστά κοπρόσκυλα και να γέμιζε έστω από πολλούς "μικρούς"......
16:52, άραγε η μαφία έχει τόσο καλή οργάνωση;
Μόνο και μόνο από το όνομα κλαίω, να 😋😁
Με τον Κλέωνα** Γρηγοριάδη
Έλα μου ντε ! Έλεος δηλαδή...
Χαχαχα το ίδιο μπήκα να γραψω
Νιώθετε καλύτερα όταν διορθώνετε κάποιον δημόσια; Ανώτεροι ας πούμε; Αλήθεια πως νιώθετε; Η μικροπρέπεια και η αγένεια στο μεγαλείο της. Δεν είναι κακό να διορθώνεις κάποιον, απλώς το κάνεις με ιδιωτικό μήνυμα!
@@user-tk9cm6yx2c Κούκλα μου, απ το να τα δίνουμε στους ψυχολόγους, καλύτερα εδώ
@@user-tk9cm6yx2c δηλαδή τι θέλεις? Να τους στείλουμε ταχυδρομικό περιστερι ?
Πραγματικα, αν αυτη ειναι η πραγματικοτητα να παμε να φουνταρουμε.
den ixera oti to xreiazomoun mexri tora
Τώρα που το είδα όλο μπορώ να σου πω: τι ερωτήσεις είναι αυτές; Πως τον πετσόκοψες έτσι;
Ωραία φάση. Ο Κλέωνας φοράει μπλούζα με τον Πολάκη;
Χαχαχαα κι εγώ το σκέφτηκα,ώρα να φτιάξει κάποιος.
ο εσκομπαρ νομιζω ειναι
Ο Γρηγοριάδης μου είναι ο πιο συμπαθής από το κόμμα του. Θέλουμε και Καζάκη Ρήγα. Μακάρι κι ο Κλέωνας να ήταν στη Συμμαχία Ανατροπής .
🤣🤣😂😅
Ναι ρε φίλε, μακάρι όλοι να είχαν την ευ3να ακούσουν Δημήτρη Καζακη!
Credit Suisse= Ελβετια
drinking game καθε φορα που ακουγεται εφοπλιστης για να φυγεις γιουχου
Σήμερα μόλις με ρώτησε πελάτης στο ξενοδοχείο που δουλεύω από Γερμανία γιατί είστε ακόμα στην ΕΕ; Ότι και να πάρω εδώ είναι πανάκριβο.
Greeconomics+ zaraleakstv+saraka+ nefeli meg+ Ρήγας+ tripment
Είναι αυτά τα κανάλια που πρέπει να δούμε για να καταλάβουμε τη να διαλέξουμε
Να πω εδω είναι η πρώτη φορά που ψηφίζω συνιδιτα και δυσκολεύομαι πραγματικά όσο και να ψάχνω
Ελπίζω κάποιος πιο έμπειρος στο άθλημα να δεί αυτά τα κανάλια και να του είναι πιο εύκολο.
-α
Ευχαριστώ Αριστοτέλη!
Συμφωνώ στο οικονομικό τους πρόγραμμα, αλλά στα υπόλοιπα θέματα, σε ό,τι με αφορά,
ΑΠΟ και ΚΛΕίονται!
Εθνικά θέματα, Μεταναστευτικό, Εξορύξεις, Λοατκι.
aparadexta gia sena
@@Procrustes7
Περιττό το γρεκίκλις σχόλιό σου,
αφού εκτός του πρώτου ενικού, ανέφερα: _"σε ό,τι με αφορά"_
Επειδή αναφέρεσαι όμως στην γενικότερη κοινή γνώμη,
σου υπενθυμίζω ότι το '19 το ΜέΡΑ25 έλαβε 194.576 ψήφους, με εγγεγραμμένους 9.984.934.
Και επειδή μαντεύω ότι στην αριθμητική Δημοτικού τα πας χειρότερα από την ορθογραφία Δημοτικού, σου λέω ότι αυτό, σημαίνει ποσοστό 1,95%
Αρα δεν είναι _"aparadexta ΜΟΝΟ gia mena"_
αλλά και για το 98,05% των ψηφοφόρων.
¯\_(ツ)_/¯
Το πρόβλημα είναι ταξικό και όχι στο χρώμα του δέρματος η στο τι κάνει ο καθένας στο κρεβάτι του.
@@Z1BABOUINOS Καλά εντάξει είσαι γελοίος δεν παίζεσαι , πρώτα από όλα οι εκλογές στο 19 είχαν περίπου 48% αποχή , το μέρα δημιουργήθηκε το 2018 και χωρίς καμία προβολή πήρε 3,44%.
Για τις εξορύξεις που οι μόνοι που θα κερδίσουν είναι πετρελαιάδες οι Έλληνες και η Ελλάδα δεν θα πάρει τίποτα αλλά και θα έχει καταστροφικά αποτελέσματα στο περιβάλλον.
Ολόκληρη ΕΕ στρέφεται στις ανανεώσιμες πηγές και αυτό είναι το πρόγραμμα του μερα25.
Τώρα για τα ανθρώπινα δικαιώματα Ποιος είσαι εσύ και κάποιοι σαν εσένα δήθεν πατριώτες που θα κατά πατήσετε τα ανθρώπινα δικαιώματα Μπες λίγο στη θέση του μετανάστη που ήρθε από μία χώρα που γίνεται πόλεμος εξαιτίας της δυσης. Εμείς σαν Έλληνες δεν έχουμε μετανάστευση? δεν ντρέπεσαι που τα λες αυτά
Το χρώμα του δέρματος δεν έχει καμία σημασία. Ειτε ξανθός Ουκρανός, είτε μαύρος Αφρικάνος, εξακολουθεί να καλύπτει όλα του τα έξοδα από εσένα.
Σου υπενθυμίζω ότι ο Ελληνας που θα βρεθεί σε κατάσταση αστεγίας, ανεργίας ή και λιμοκτονίας, νομίμως! κιόλας, δεν τυγχάνει *καμία* απ'αυτές τις προστασίες. Ούτε καν των "τριών ζεστών γευμάτων ημερισίως". Μισή μπαγιάτικη μερίδα θα πάρεις από το Δήμο ή την εκκλησία, και ΑΝ.
Υποχρεούσαι μάλιστα να πληρώσεις (με απειλή επιβολής βαρύτατου προστίμου από την ΕΕ), όντως de facto χρεωκοπημένος. Δανείζεσαι δηλαδή επιπλέον ΚΑΙ γι'αυτό, με το έτσι θέλω ...των δανειστών σου.
Ούτε λοιπόν το χρώμα παίζει ρόλο, ούτε η τάξη σου.
- Οσο για τα περί κρεβατιού, ποτέ και κανείς δεν ασχοληθηκε με το τι κάνεις στο "κρεβάτι" σου. Εσύ διαλαλείς τι κάνεις στο κρεβάτι σου και βάση αυτού ζητάς επιπλέον δικαιώματα.
π.χ. στερείς από ένα ορφανό να μεγαλώσει με μητέρα, ή πατέρα διότι το "δικαίωμά" σου να υιοθετήσεις, υπερισχύει του ορφανού να ζήσει σε μια φυσιολογική οικογένεια. Και γι'αυτό, εφευρίσκεις διάφορους νεολογισμούς όπως Γονέας Α και Γονέας Β, καταργείς την έννοια του φυσιολογικού και κατηγορείς το 97% των άλλων ως "φοβικών"
Ούτε λοιπόν το τι κάνεις στο "κρεβάτι" σου παίζει ρόλο.
Κλεων respect μακάρι να έρθεις στο ΚΚΕ
ΚΚΕ= ΝΔ
Όχι και εσύ ρε Αριστοτέλη
Η αληθεια ειναι οτι κι εγω αυτο σκεφτηκα...Ανοιγμα του 25 στους κωμικους? Μου θυμισε την συνεντευξη διαφημιση του κουλη στον "παρασκευα"
Ίσως, αν επιχειρούσες να ρωτήσεις, ποια είναι η σχέση του με την ξαδέρφη του και την άποψή του για τον ρόλο της, αλλά δεν........!
Με την ξαδέρφη δεν είναι αμαρτία
...δεν ανέτρεψες δα και την πορεία της χώρας (την γνωστή, προς τον γκρεμό), αλλά από εμένα ένα ΜΠΡΑΒΟ ρε συ Αριστοτέλη που κανόνισες την κουβέντα από τον χωρ, ε, το "κανάλι" σου, με έναν εξαιρετικό τύπο όπως ο Κλέωνας Γρηγοριάδης, σε μέρες που η αηδία έχει πετάξει το καπάκι του βόθρου που ζούμε προ πολλού. Σημαντική η παρουσία σου ως κωμικός στις ζωές μας, δε λέω, αλλά η φάση με συνεντεύξεις ξεχωριστών ανθρώπων "της πολιτικής", ακόμη σημαντικότερη. Φάση "-μπαμπά εσύ τί έκανες για ολ' αυτά; - Ε κατιτίς έκανα κι εγώ παιδί μου...". Και πάλι μπράβο.
Πάρε από τον Καζάκη συνέντευξη..αφού ο Ζάρα δεν ψήνεται φερ'τον εσύ!
Κάκιστη η ιδέα να κάνεις κόπια συνάδελφο Αριστοτέλη
Ομολογώ ζήλεψα την Νεφέλη και τη Ζωή.
Δεν είναι κόπια. Στο εξωτερικό κατά την προεκλογική περίοδο συμβαίνει αρκετά συχνά κωμικοί να παίρνουν συνεντεύξεις από πολιτικά πρόσωπα, απλά εδώ τόσα χρόνια είχαν αυτό το προνόμιο μόνο τα κανάλια των ολιγαρχών. Ο Ζαραλίκος και ο Αριστοτέλης έδειξαν την αρχη.
Αριστοτέλη γιατί κάνεις stand up ; Κάκιστη ιδέα να αντιγράφεις συναδέλφους!
Ποιον κάνει κόπια;
καλε οντως? 🤣
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί παίζει τόσο πολύ παραπληροφοριση για το Δήμητρα. Είναι πάρα πολύ απλό το concept, γιατί λένε όλοι για παράλληλα νομίσματα κλπ.
Γιατί είμαστε στην θέση 107 στην ελευθερία του τύπου
Η φαλάκρα στο απόγειο της
Πρόοδος ειναι να μετατρέψεις το νόμισμα πουσε κραταει ως ενα βαθμο στις αγορες σε Δήμητρα και να μην μπορείς να αγοράσεις ούτε σαραβαλάκι από τη Βουλγαρία για αυτοκίνητο.
Είναι προφανές ότι δεν καταλάβατε τι ειπώθηκε.
Αν μας κρατούσε το νόμισμα στις αγορές τότε δε θα είχαμε υπογράψει μνημόνια, με ευρώ ήρθαν. Επίσης το νόμισμα θεωρητικά δε κάνει τίποτα άλλο παρά να "πιστώνει" πλούτο. Βέβαια η πραγματικότητα διαφέρει αλλά η θεωρία αυτό προβλέπει. Όλα είναι θέμα πίστης ήτοι εμπιστοσύνης, αυτό είναι το κλειδί. Για να το πούμε απλά το νόμισμα υποτίθεται πως είναι σαν μια επιταγή. Εγώ (η τράπεζα) τη κόβω, πάνω αναγράφει ένα ποσό (χρηματική αξία) και είναι "εμού του ιδίου" (δλδ. ανήκει στον παρών κάτοχο). Αν όμως δεν υπάρχει η αξία που υποτίθεται πως "αντιπροσωπεύει" τότε είναι ακάλυπτη, δίχως αντίκρισμα. Στην οικονομία αυτή η επιταγή δεν εξαργυρώνεται ποτέ απλά αλλάζει κάτοχο μέσω δοσοληψιών, συναλλαγών, αγοραπωλησιών, πάσης φύσεως νομισματικών παρεδώσε κλπ. Για να συμβεί αυτό όλοι θεωρούμε πως το χαρτάκι όντως αντιστοιχεί στην ονομαστική του αξία. Κάπου δλδ. σε μια τράπεζα υπάρχει ένα κομμάτι ύλης που η αξία του ισούτε με αυτή που αναγράφεται στο νόμισμα. Ισχύει ; Σαφέστατα όχι. Μας νοιάζει ; Σαφέστατα όχι, αρκεί κάποιος να μας εγγυάται πως πετάει ο γάιδαρος. Το ζήτημα σαφώς δεν είναι αν η επιταγή θα λέγεται Δήμητρα (έτσι κι αλλιώς το "Δήμητρα" δεν είναι νόμισμα όπως λέει το Μ25), δραχμή, ευρώ, δολάριο ή γιεν αλλά ποια θα είναι η παραγωγική και καταναλωτική μας δύναμη, πως θα πείσει. Οπότε το θέμα είναι πως θα αυξηθεί ο πλούτος ώστε να βελτιωθεί η οικονομία και να πείσει. Από ό,τι λέγεται με το σύστημα αυτό θεωρητικά υπολογίζεται εξοικονόμηση 2 δις από τις ψηφιακές συναλλαγές, επιπλέον 8% από απόσβεση φόρου σε "κλειστούς" λογαριασμούς, ενδυνάμωση εγχώριας οικονομίας. Αφενός αυτά δεν επαρκούν για να αντιμετωπίσουν τις προκλήσεις της σημερινής μας οικονομικής κατάστασης. Αφετέρου το πρόβλημα είναι πως όλα αυτά χρειάζονται νόμισμα. Νόμισμα που το κόβουν τράπεζες. Οι ίδιες τράπεζες τις οποίες δεν συμφέρει το σύστημα Δήμητρα γιατί μειώνει τα κέρδη τους. Το οποίο αποτελεί αδιέξοδο εν τη γενέσει. Σαν εναλλακτική αντιπροτείνεται κοπή εθνικού νομίσματος. Το οποίο μέσα σε ένα περιβάλλον εχθρικών αγορών και αρνητικής ισοτιμίας θα εγείρει θέματα. Θα μπορούσε να πετύχει ; Όχι σύντομα (τουλάχιστον έως ότου "γεννηθεί" νέος πλούτος, πράγμα δύσκολο εντός μιας τόσο μικρής αγοράς, δίχως βιομηχανική υποδομή, εξειδίκευση, πόρους κλπ.). Επίσης όχι δίχως συμμάχους. Σε μια παγκοσμιοποιημένη αγορά δεν επιβιώνεις μόνος σου εκτός αν τη δεις σαρβάιβορ. Οπότε το ξεχνάμε όλο απ' την αρχή ή αποφασίζουμε να μπούμε στο ρινγκ (ανέτοιμοι) για τη μάχη της ζωής μας. Χωρίς βέβαια να σημαίνει αυτό πως υπάρχει απόλυτα ασφαλής επιλογή.
@@user-zd9vy4nw1e τζάμπα γράφεις σεντόνια κ μονος σου απαντάς στο πρόβλημα που θα υπαρξει οταν δημιουργήσουμε δικό μας νόμισμα! Το πρόβλημα ακριβώς που δημιουργείται είναι ότι το νόμισμα θα είναι εξαιρετικά αδύναμο και δεν θα έχει προοπτική να ανέβει,καθώς εμείς από βαριά βιομηχανία και παραγωγικότητα ΔΕΝ οπότε μη σπαταλάμε πολύ φαιά ουσία για το τίποτα!
@@geotheo6455 νομίζω πως είναι καλό να τίθενται θέματα σε ρεαλιστική βάση και έπειτα να αποφασίζει ο καθένας ελεύθερα έχοντας διαθέσιμη όλη τη πληροφορία. Είμαι υπέρ να χαλάμε όση περισσότερη φαιά ουσία γίνεται για τόσο σοβαρά θέματα. Επίσης μπορεί κάτι που διαφεύγει να προστεθεί από άλλον ώστε να έχουμε πληρέστερη εικόνα. Ευπρόσδεκτη κάθε συμπλήρωση, διόρθωση ή σχόλιο. Καλημέρα.
Το Δήμητρα δεν είναι νόμισμα βούρλο, προγραμμα σε ευρώ είναι. Και είναι πιο κοντά στην "ελεύθερη αγορα" που αναφέρουν οι μητσοτακηδες, και τις άμεσες συναλλαγές. Κρατικό καπιταλισμό τύπου Κίνα που είναι οικονομική υπερδύναμη. Φυσικά αυτό δε θυμίζει καθόλου κανονικό κομμουνισμο, απλά τη δημοκρατικοποιηση του πλούτου, όχι τη ρήξη των ιεραρχιων ή εξάλειψη του κράτους για ακρατικη και αταξικη κοινωνία.