Ліда: спачатку быў горад ці замак? | Лида: сначала был город или замок?
Vložit
- čas přidán 3. 09. 2019
- Першая згадка пра Ліду адносіцца да 1340 г. Чаму ж афіцыйнай датаю заснавання гораду лічыцца 1323 г.? Аляксандр Краўцэвіч распавядае пра невядомыя дэталі пачатку гораду Ліда:
- Ці замак збудавалі ў горадзе ці горад вырас вакол замку?
- Якім чынам вялікі князь Гедымін выбраў месца для заснавання замку ў Лідзе?
- Які іншы горад абараняла Ліда і ад каго?
- Хто і калі зруйнаваў замак?
- Дзе ў Лідзе знайшлі самыя старажытныя рэчы?
- Які найстарэйшы будынак, акрамя замку, захаваўся ў Лідзе з часоў Вялікага Княства Літоўскага?
- На чым палягае еўрапейскасць планіроўкі гораду?
Адказы на гэтыя пытанні ў новай серыі "Загадак беларускай гісторыі" Аляксандра Краўцэвіча, які ў 1980-ыя гады рабіў археалагічныя раскопкі ў Лідзе.
Нашая старонка - belsat.eu/
Расклад новых выданняў - belsat.eu/schedule
Па ўсіх пытаннях - belsat.eu@gmail.com
Падпішыся на нашыя каналы
BELSAT NEWS - goo.gl/fe2Lw9
ВОТ ТАК - goo.gl/Kra6Qf
БЕЛСАТ БЕЗ ПАЛІТЫКІ - goo.gl/qSjU7a
БЕЛСАТ ГІСТОРЫЯ - goo.gl/cfiYTj
БЕЛСАТ МУЗЫКА - goo.gl/NDB5oB
ЖЭСТАЧАЙШЫ МУЛЬТ - goo.gl/obVGMH
BIEŁSAT PO POLSKU - goo.gl/4LdFdG
BELSAT IN ENGLISH - goo.gl/mtBQvM
Далучыся да нас у сацыяльных сетках
Па-беларуску
FACEBOOK - goo.gl/nWYVXF
VKONTAKTE - goo.gl/vvwJyJ
TELEGRAM - goo.gl/jMMQAc
INSTAGRAM - goo.gl/Vsuix6
TWITTER - goo.gl/CbSrPA
По-русски
FACEBOOK - goo.gl/N4FKHF
TWITTER - goo.gl/J4wpAg
ODNOKLASSNIKIi - goo.gl/sXdZ4p
Po polsku
FACEBOOK - goo.gl/b7VuoV
TWITTER - goo.gl/rmvobb
In english
TWITTER - goo.gl/P3H5Qp
#лида #история_беларуси
Падпішыся на канал, каб быць у курсе! goo.gl/cfiYTj
Цікаво слухати про історію Білорусі!!! Та ще й на мові. Дякую вам.
Ліда - місто нашої юності, нашої молодості. Тут сорок років тому народилася наша щаслива доля, наша сім'я. Наша донька також родом з міста Ліда, і ім'я нашої доньки - Лідія. Дуже любимо це древнє місто, хоча вже сорок років живемо в Україні. «К табе я у думках прылятаю…»
Велика подяка авторам відео про історію виникнення міста. Це те, що зігріває нам душу! «Живе Лида!»
«Живе Беларусь!»
2019г. - помнік Гедыміну ў Лідзе!
Нарэшце дачакаліся новых відэа! Дзякуй!
Дзякуй! Вельмi цiкава
Слава нашай роднай гістарычнай дзяржаве Вялікаму Княству Літоўскаму! Слава нашым продкам літвінам
Усё цалкам дакладна распавялі пра гісторыю Ліды, дзякуй вялікі за цікавы выпуск
Дзякуй, выдатны аповяд!
Дзякуй вялікі! Дачакаліся))
Вельмі Дзякуй, Спадар Прафэссар
Вельмі цікава
ВЕЛЬМІ ЦІКАВА І ПАЗНАВАЛЬНА!!😆😆😆😆
Вялікі дзякуй за тое што распавядаеце нам пра сапраўдную гісторыю нашай краіны і нашага народу
Рады зноў бачыць і слухаць гісторыю свайго краю..радзімы ад вас спадар Алесь
Дзякуй за працу
Дзякуй за вельмі цікавую інфармацыю
Вітаем новы сезон!
Дякую!
Було дуже цікаво дізнатися щось нове про боротьбу проти хрестоносців та існування зв'язку з татарами.
Слушаю Вас целыми днями, не могу оторваться, благо, что в отпуске! Очень интересно! Была с экскурсией в Лиде, всё видела, но информация была не так обширна! Спасибо!
Прафэсар гісторыі Альфрэдас Бумблаўскас, камэнтуючы для Lietuvos rytas паведамленьне пра помнік Гедзіміну ў Лідзе, сказаў:
«Трэба радавацца, што беларусам падабаюцца ўладары ВКЛ. Прапаную літоўцам схамянуцца і пачаць чытаць кнігі. Тую старую гісторыю Літвы мы ўспрымаем як нейкую „Казку каралёў“ Чурлёніса - Біруце і Кястуціс скачуць на конях па берагах Дубісы і сьпяваюць па-літоўску. А беларусы ў Лідзе маюць Гедзіміна, у Віцебску - Альгерда, у Наваградку неўзабаве зьявіцца Міндоўг».
Далей прафэсар Бумблаўскас заклікае дзяліцца спадчынай зь беларусамі.
«Калі мы й далей хочам канфліктаваць і „выдурняцца“ - давайце раззлуемся. Беларусы нам кажуць: пакуль вы нас лічыце „быдлам“, датуль і будзеце атрымліваць ад нас такія іньекцыі. Я прапанаваў бы дзяліцца спадчынай зь беларусамі. На якой мове напісаная канцылярыя ўладароў ВКЛ? На старабеларускай. А на літоўскай там няма ніводнага сказу».
Паводле прафэсара, хоць літоўцы гэтага ніколі не захочуць прызнаць, але беларускі чыньнік у ВКЛ быў відавочны.
«Думаю, што ў часы Вітаўта Вялікага беларуская эліта пачала памалу ўваходзіць у эліту ВКЛ. Сапегі, Тышкевічы, Валовічы, Хадкевічы - уся гэтая кагорта родаў, якую мы ведаем як літоўцаў, - беларускага паходжаньня. Ясна, у іх яшчэ не было беларускай самасьвядомасьці, але яны - нашчадкі Кіеўскай Русі. Яны прынесьлі гэтую традыцыю ў Вільню. Нам трэба ясна прызнаць: палова Вільні - беларуская і ўкраінская».
Паводле Альфрэдаса Бумблаўскаса, для літоўцаў гэта непрыемна, але непрыемна таму, што
«...мы абапіраемся на казкі. Уяўляем сабе, што Жалезны воўк завыў, і ўзьнікла Вільня. Але Жалезны воўк выў па-беларуску. Трэба радавацца, што старая літоўская дзяржава ВКЛ была не „турмой народаў“, як называюць Расею, і ня „могілкамі народаў“, як называлі сталінскую Расею, а калыскай народаў. У гэтай пяшчотнай імпэрыі ўзьніклі тры мадэрныя нацыі - беларусы, украінцы і літоўцы. Вось жа мы - такія самыя спадкаемцы ВКЛ, як беларусы і ўкраінцы».
Таксама прафэсар Бумблаўскас прыцягвае ўвагу чытачоў і да таго факту, што ВКЛ было калыскай ня толькі згаданых ім трох народаў.
«Трэба прызнаць, што старая Літва нарадзіла і Польшчу - палова польскай эліты паходзіць з старой Літвы. Я б яшчэ наважыўся сказаць, што Літва нарадзіла і Ізраіль.
Вось такі сэнс старой Літвы. А ў нас бальшыня ўсё яшчэ ўспрымае ВКЛ як казку пра Біруце і Кястуціса. Давайце радавацца, што беларусы ставяць помнікі князям, і самі будзем менш распальваць варажнечу».
Tak, nelzia verit skazkami, čto VK Litvinskoje, a ne litovskoje.Do čego dokatilis litsvinisty , čtob čitat Zapadnuju Belorus vsej Belorusju ili Zapadnuju Litvu - Žemaitiju vsej Litvoj. Občiuju stranu pravili perše bolše litovcy, a potom bolše belorusy.
😀🤣🤣🤣
Безумоўна лідскі замак будаваўся пры існавання паселішча. Я цалкам згодзен у гэтым са спадаром з нікам Кастусь Каліноўскі. Высокі узровень жыцця Наваградка, (Ф.Д. Гуревич "Древний Новогрудок" Ленинград, изд. "Наука" 1981г.) трэба было абараняць. Таму яшчэ до Міндоўга, пры кзязе Ізяславе, трэба было на поўначы ад Наваградка заснаваць паселішча з ахаронцамі. Вялікі замак будуецца не хутка, патрэбны мноства будаўнікоў і будаўнічых матэрыалоў. Зямлі жамойтаў тады былі, як прахадны двор. Трэба пашырыць лідскіе раскопкі і я ўпэўнен, што ранейшые доказы знойдуць. Але, існуючаму рэжыму і яго псеўдагісторыкам гэта не патрэбна.
Застаецца шмат пытанняў. Пабудова каменнага замка гэта няпростая задача, трэба арганізаваць людзей, шмат людзей. Калі напрыклад Усяслаў "Чарадзей" арганізаваў пабудову Нямігі плошчай 3 га у часы магутнасці Полацка, гэта можна зразумець, калі паўстаў замак у Крэве рукамі жыхароў мястэчка (есць гарадзішча у 2 км ад замка) таксама зразумела. А як будаваўся гэты замак дзе няма буйнога паселішча ? Можа тут была невялікая драўляная залога, першапачатковая абарончая пабудова? Сапраўдны нейкі "рэспубліканскі суботнік"? )))
Дзякуй за выпуск, і за сапраўдную гісторыю, вельмі цікава было паслухаць пра наш славуты старажытны горад ❤
Вялiкi дзякуй за гiсторыю Лiды!
Это мой город 💪
Большое спасибо за нашу историю нашим предкам нам есть чем гордиться
Дзякуй за пазнавальны выпуск, дзякуй за сапраўдную гісторыю, вельмі цікава было паслухаць
Вельмі цікава і пазнавальна
Слава сапраудным беларусам (литвинам , аукштайтам , жэмайтам и яцвягам )
цікава
Спасибо большое. Было очень интересно послушать о своём родном городе.
НЯСВІЖ З ВАМІ !!
👍
Otavaite cto po pravu prinadlezit Litve. Lida nash gorod. Skazite spasibo Stalinu otdal casti zemli Litvi vam.
У шэраговага летувіса (я таксама - шэраговец, звычайны літвін) пры размове аб спадчыне ВКЛ, пытаюся толькі:
- Адколі й з якой нагоды Вільня зьявілася на мапах Эўропы як Вільнюс *ад 22 кастрычніка 1939, праз дамову Летувы са Сталінам*
- Чаму па-летувіску ня быў напісаныя а ні водны Статут *бо летувісы ня мелі да тых Канстытуцыяў аніякага дачыненьня*
- А дзе ж тая безьліч "сівых" местаў/гарадоў +/- 1000-гадовай даўніны - асяродзі адукацыі, гандлю і г.д. у сярэднявеччы - на Летуве (каб быць кольвек падставай для "цывілізацыйнай акупацыі", нават, сучаснай Беларусі) *таму, што жылі выключна ў лясах-пячорах Жмудзі-Аўкштоты*
- Чаму князі ВКЛ наўпрост "гандлявалі" тэрыторыямі Жмудзі-Аўкштоты з Ордэнам *бо..*
Вочкі звычайнага летувіса -адразу да долу
Не рабі сама сабе шкоды, Летува, нацягваючы недарэчнасьць на глёбус
Интересно какой фундамент стен замка, на чём замок стоит столько лет и не шолохнется☝️. И почему у нас есть здание где первый этаж засыпан с окнами???
Спасибо за интересный, исторический экскурс в нашу историю. С большим удовольствием посмотрела фильм.
Продолжайте вашу просветительскую деятельность.
До новых встреч!!
Лида-майорат Гедеминовичей. Поэтому Яков- Владислав гулял свою свадьбу с Софьей в Лиде. Поэтому Лида получила Магдебургское право только после пресечения династии Гедеминовтсей. Поэтому и ставили старостами в Лиде Чингисидов.
А старый город...его не там искали!
Старый город- в районе улицы Калинина, в изгибе реки Лидейка, где возвышенность... А замок на острове, по литовскому обычаю, последнее прибежище жителей.
Пакуль не пачнем вывучаць нашу гісторыю, мы ніколі не будзем сябе адчуваць нацыяй і этнасам
Лiда - гэта Вейшнорыя!
😀🤣 первой столицы Новагрудка 🤣
Что не так сказано? Слово столица у тебя смех?
@@user-ul2mm5cp2f Во первых в 13/14/15 веках понятие столица не было. Во вторых есть только один источник- это страйковский и он говорит о коронации а не "столице". В третих он же пишет до этого что коронация была в 2 литовских городах.
А на последок, у учёных есть только гипотезы: что коронации могли быть в 2/3 городах в Литве, 1 город в Латвии и 1 город в БР.
Как то так и не иначе. А сказки оставьте себе.
Спасибо за инфу !
Люблю Лиду , сам не знаю чего 😝
Так а если шведам счёт выставить)
Ліда гэта прыгожы горад
Čelovek neznajet litovskovo jazyka, neobraščiajet vnimanija na religiozny faktor. O prosto litovskuju istoriju perepisal k belorusam, kotoryje tut posle užasnoi slavizaciji pojavylis tolko v 19 vieke.
У нас есть свой язык - беларуский.
Официальный язык Великого княжества Литовского.
На старобеларуском написан Статут ВКЛ.
Крыть вам нечем.
Вы вообще по генетике родственники русским - такие же фино- угры.👺👺🍾🍾
Недаром русские своим родственничкам
наш Вильно отдали.
@@tomsoyer9508 😀🤣 на каком статут написан? Первые записи на вашем только в 19 веке.
Статут написан на руськой мове и к вашей трасянке имеет мало отношения.
В Польском государстве тоже до 16 века руська мова была одним из канцелярским языком.
Руська мова - староцерковный/болгарский.
Причём тут белоруский язык который поевилса в начале 19 века??? 😀🤣
@@tomsoyer9508 😀🤣 дурик даже понятия официальный небыло. Кто тебе такую лабуду наплёл???
Были канцелярские и разговорные языки.
А как же упоминание Лиды как поселения 1180 года??
расскажите подробней - впервые слышу, где это упоминание ?
@@SadkoLitsky в 1980 году мы уже отмечали 600 лет Лиде и на въезде в город с детства помню плакат город основан в 1180 году.а на крепости табличка 1323 год.сама в 1980 году принимала участие в праздничном шоу в оранжево-желтом платице под руководством режиссеров из Минска
@@natali44100 1180 + 600 у Вас сколько получается ???
@@SadkoLitsky 1380 +600=1980 не правильно написала.но 600-летие точно отмечали .я была тогда студенткой музучилища
@@natali44100 дату 1380 я знаю, и слышал, что её искусственно придумали для юбилея. Поэтому и удивился , прочитав у вас сенсационную дату 1180
Вот что бывает, если не учат историю как было, и флага значения не понимают и как было на самом деле и что было с народом в прошлом. И в прошлом народ под этим флагом уничтожали литовцы поляки Молодёжь учите историю истинную...удивительно рассказывают такую фигню, как о Черном море украинцы говорили..утверждали (не о нормальных украинцах идёт речь,) а о нацистах, которые рассказывали что это украинцы Чёрное море выкопали... Так и этот рассказывает о флаге. Впрочем может это и его флаг, кто его знает может он литовец или поляк, тогда его флаг точно его народа
Lyda - nazva litovska i perše byl gorod litovcov, tylko v 19 veke stal beloruskim.
Гей парады ваши литовские а не Лида.
@@ingemarsmit4840 подгарает у балторуссиса, воруете историю.
@@ingemarsmit4840 Ty pozorišsia očerednoj raz ne znaja faktov.
@@kiviss76 Baltarusy vory istoriji
@@nerijusgudas6452 ne jie ne baltarusiai, litcvinofrenikai gali buti kaip atsakas kaip jie iskreipia musu tauta - bus baltarussisi.
Лида принадлежит к литовским этническим землям. П. Гаух, Я. Очмански 12 в. вел литовскую границу за Зиетелой (50 км к югу от Лиды). Здесь был один из рогов (со стороны Новгорода и Гродно) в ареале литовского языка.
16-18 в. В описи имений Лидского края и в постановлениях королевских лесов упоминаются в основном литовские топонимы и имена литовских крестьян. В начале 19-ого века большая часть населения Лиды и ее окрестностей все еще говорила по-литовски.
Казалось бы, нетрудно догадаться от кого и зачем Gediminas этот замок строил! Но уж точно не от германцев!
Происхождение названия
Согласно В. А. Жучкевичу, название происходит от балтийского (литовского) термина lydimas «вырубка», близкого к термину ляда[6]. Е. Поспелов полагает, что название города происходит от балтийского lyda «обработанное поле на месте вырубленного леса».
А что, если попробовать объяснить на основе литовского lydymas? Lydyti это плавить, в смысле железо. Там из болотной руды литовцы добывали и плавили железо. Место и процесс плавки Lyda с ударением на последний слог.
Думается, Е. Поспелову было затруднительно отличить друг от друга литовские слова lydimas и lydymas.
Так вот, действительно ли эта белоруская история настоль уж и белоруская?
@@greenyura3763 PACHEMU LITVA TAK BOGATA A BELORUSIJA TAK BEDNA
@@ddddd175Только вы к нам за соляркой и водкой ездите. В Гроднл каждый третий номер литовский - что тут забыли, у нищебродов-то?
@@user-ul2mm5cp2f K VAM JEDUT TOLKO RUSKOJEZICHNIJE NEGRAZDANI KATORIJE ZA 50 LET NESMAGLI VIUCHIT NASHAVA JAZIKA !
ZA LOJALNOST KOMUNISTAM STALIN SHEDRO NAGRADIL BELORUSIJU LITOVSKIMI ZEMLIAMI
вопрос...почему при союзе считали Лиду с 1180 года?где 200 лет дели?!есть фото подтверждающие что так раньше считали!что изменилось?!где несколько поколений?!
Насколько я помню, на въезде со стороны Гродно на памятнике были цифры 1383. О чём Вы?
По книге: Гринблат М.Я. Белорусы. Очерки происхождения и этнографической истории. Мн., 1968
На северо-западе Беларуси сохранились в большом количестве не только названия рек, но и названия деревень, местечек несомненно литовского происхождения. Наиболее характерными литовскими являются названия населенных мест с окончанием на -ишки (Равбишки, Солопятишки, Гальмонтишки, Конвелишки). Они соответствуют белорусским и украинским названиям мест с окончанием на -ичи и польским названиям на -ice, -owice.
Lithuania Propria Вообще то в Беларуси встречаются названия местных балтов а не летувяев.
@@ingemarsmit4840 Ну да ты же луче знаеш чем Академики славянистики и литуанистики!!
И вопше что они там панимают в своих университетах!!! Правельно???
@@ingemarsmit4840 Akademik Toporov
www.lrt.lt/mediateka/irasas/26894/akademikas-toporovas-lietuviai-laike-ir-erdveje
@@ingemarsmit4840 Академик! Славянист Зализняк!
czcams.com/video/5Nuiw73EY50/video.html
@@lithuanian. покойный академик (( сгущается тьма над российской исторической наукой..
Села в западной Белорусии: Литовщина (около Иказни жыло много литовцев и село названо так из за них)рядом с Иказнь, Жвирбли, Пляушкеты, Каханишки, Булавишки, Марцинишки, Павелишки, Стемпелишки, Апанасишки, Пепялишки, Мациулишки, Вайникишки, Гявенишки, Трабшышки, Маерышки, Фурманишки, Стунжышки, Трыбуцышки, Бялюнышки, Мажейки, Жвайришки, Галишишки, Рагонишки, Валайкуны, Бакшты, Лынкишки, Ракишки, Падваришки, Юрчуны, Куцишки, Белькишки, Медники, Тележишки, Рудзишки, Латвели, Lotva (наверное это бывшее села латышей), Раугелишки, Граужышки,Липнишки, Трумпишки, Гудзинишки, Ятвезь, Новая Ятвезь, Погири, Гуды, Гервеники, Дайнава, Опита, Трабы, Жодзишки, Лотва, Марянполле, Leampolle (необычное название для славянских краев, однако обычное для Литвы), Литва, Литаука, Зетела - литовские поселки недалеко от Новогрудка.
...
Я живу не далеко от Иказни и что почему не сказал про Браслав а это в сторону запада 20 км, не придумывай, славяне расселялись и происходила ассемиляция, с преобладанием слявянской культуры и мовы, а именно нашей культуры и нашей мовы!!!
@@litvinisbelarus9185Почему ненаписал Браслав?
Но я писал только литовские названия!
Поэтому ! 😊
Ты привёл названия которые непосредственно относятся к славянскому языку - КАХАНИШКИ БУЛАВИШКИ ПЕПЯЛИШКИ ,Тележишки и всего этого на 90% ВОТ может Пляушкеты . Апанасишки - у меня дед Апанас. Не мудри не надо !
@@user-uc8xy6nx8k Так может подскажеш как Апанасишки в 18 веке назывались?
А как в начале 16 А??????
maps.ruzhany.info/old_map_09.html
@@lithuanian. Ты спросил.как на слух славянину приведённые тобой названия населённых пунктов -я ответил на 90% положительно.. Приведи другие названия. Не знаю как в разные времена истории назывались Апанасишки Приведи примеры , БУДУ ЗНАТЬ.
В ВЕКИПЕДИИ...pro vašyx predkov vot čto pišut : 16-18 вв. В описи имений Лидского края и в постановлениях королевских лесов упоминаются в основном литовские топонимы и имена литовских крестьян. 19 в. в начале большая часть населения Лиды и ее окрестностей т. н. п. все еще говорил по-литовски.С 19 века. во второй половине Лида и ее окрестности между Беличей и Крупой постепенно начал использовать польский язык . В окрестностях городов Дварикщяй, Крупа и Воверяй многие названия деревень являются литовскими. 1862 г. Н. Лебедкин зарегистрировал 62,2% литовских католиков, 18,9% литовских православных, 22,6% белорусов и 7,2% поляков в Лидском районе. VOT ETO VAŠA LITOVSKAJA (LETUVIJSKAJA, LITWINSKAJA) ISTORIJA, VOT ETO VAŠY LITOVSKIE (LETUVIJSKIE, LITWINSKIE) PREDKI !!!! ;-D
Польский языковед Ян Cафаревич установил, что на територии нынешней Белорусии литовские ойконимы с суффиксом -шки-, составляют 570 местностей. Славяне и другие таких ойконимов неимеют.
Некоторые имена местностей с литовским суффиксом -шки на територии нынешней Белорусской Республики:
Верцялишки, Доцишки, Геманишки, Липнишки, Сурвилишки, Доргишки, Биютишки, Граужишки (от литовского слова Graužti - грызать), Цудзенишки, Киемелишки, Кулишки, Михалишки, Юрацишки, Гайцюнишки, Палецкишки, Больтишки, Василишки, Тапилишки.
Другие названия с литовским корнем: Римдзюны, Варняны, Гервяты, Ažukalni, Ažubali, Pagiri, Debesi, Miklušany, Balandiški, Podeguti, Stulgini.
Так вы уже не используете суффикс -шки, вы уже переписали всё на какой-то другой суффикс -шкес))). Суффиксы про которые говорит польский языковед остались только на нашей стороне)) Суффикс -аны(-яны) тоже переписали на -анай (-янай). Как будто пришли оккупанты а не коренные жители))) Ещё у нас есть названия деревень с балтскими суффиксами -аты(-яты), славянские поселения имели другие суффиксы и появлялись очевидно позже балтских. А ещё есть тюркские названия))
@@aceonriverblr Так этот суфикс 😢 больше не литовский??
🤣😂
@@lithuanian. так если он исконно литовский зачем в 20 веке его друг изменили на - шкес? Суффикс балтский безусловно!
Трэба ведаць, што наша балцкае не абавязкова летувіскае! так як наша славянскае не толькі расейскае. У гэтым і ёсць Беларусь, маем сваю ідэнтычнасць.
@@aceonriverblr "...Суффиксы про которые говорит польский языковед остались только на нашей стороне)..."
Что и подтверждается,у тебя никогда не было мозгов!
Гисторик,-шки это руская транскрипция множественного числа литовского -шкес!
Или ты будешь и дальше бредить про "беларускую" этимологию этих названий!?
Или сумеешь нам перевести с "беларуского" Ошмяны или Гервяты?!
"...Ещё у нас есть названия деревень с балтскими суффиксами -аты(-яты),..."
Лингвисты в обморок попадали!
Так кто им дал название с "балтским" суфиксом???
"Беларусы" в ~7 веке???...или просто,приболел?!
"...славянские поселения имели другие суффиксы и появлялись очевидно позже балтских...."
Что вам,епанутым лицвинистам,и толкуют,котлеты отдельно,компот отдельно!
Этнические литвины(Lithuanians, Litauer, lithuani, lettowini,Lithowiae, Letwini,Luthawiae, Luthowiae, Lethoviae, Letthowiae, Lettowiae...) одно,а русины,совсем другое!
"...если он исконно литовский зачем в 20 веке его друг изменили на - шкес?..."
Какой еще нахрен,20-ый век для самого архаичного языка региона????
Не врубился что у литовцев были проблемы с письменным выражением,но не в ,передаваемом из поколения в поколение,РАЗГОВОРНОМ!!!!
Почему все слависты ищут основы протославянского в пруском и литовском языках???!!!
4:08 відна вялічэзная брама ў сьцяне. для каго ж, ці для чаго ж ім была патрэбна такая высокая брама? для кінконга? многа нестыковак у гісторыі. як быццам чужыя пабудовы засялілі... каб гэта была людзкая абарончая пабудова, дык былі б звычайныя вароты метры на 3, а не на ўсю сьцяну, так, ці не?
Когда ещё украинцам можно было безопасно для себя транзитом ездить на машине через Беларусь в сторону Балтии, мне нравилось ездить через Лиду. Понятно, что замок есть сильно новодел , но не суть !
Раз остановились - хотели зайти внутрь замка . С собаками внутрь низзя - закрыли собак в машине. Билеты по банковской картке не можливо - только кеш 😝. Кассир с радостью рассказала как пешком дойти до обменника, который по выходным не работал ! В общем уехали !
Для сравнения в Польше хоть и не пустили с собаками в развалины замка Кшижтопор, но в итоге пустили без билетов как первых посетителей в этот день ( тому що польских грошей било нема ) !!!
Владислав Котoвич 1872-1944 пишет
" язык литовский доводилось слышать в детстве от разных представителей люда литовского ... когда жил в разных местностях Ошмянского и Лидского поветов"
Mowę litewską miałem możność słyszeć jeszcze
w dzieciństwie od różnych przedstawicieli ludu litews-
kiego, którzy często odwiedzali mój dom rodzinny,
Wówczas gdy razem z rodzicami mieszkałem w rozmai-
tych miejscowościach powiatów lidzkiego i oszmiańskie-
go. Jednakże dopiero po upływie wielu, wielu lat, już
na schyłku mego życia wypadło mi dokładnie zapoznać
się z budową tego języka na podstawie istniejącej lite-
ratury, jaka mi była dostępna. Dla ułatwienia sobie tego
zadania poczyniłem krótkie notatki i obecnie,
Зря стараешься! Вiльня навсегда!!
p.s. с этого года увеличелось количество часов беларуского языка и литературы в младших классах.
p.s.2 Жмудинизм не пройдет!!)))
@@bohdanv3709 Ты про что?
Может про единственую школу на беларуском в литве???
Блазан, і тут ты? Што, не знайшоў сваіх фейкавых літ-оўцаў, дык сюды жмудзінскі баран-аўскас прыйшоў блееяць?😂
@@lithuanian. ты баран-аўскас хадзі ў хлеў і разам з іншымі літ-Оўцамі, шукай у дакументах Літвы гдзе ўзгадваецца казачны Гедымін-ас. Вось калі знойдзеш, тады мы паслухаем тваё блеяяянье неразумнага літ-Оўца.😂
@@adamcus переписях Витовта с Орденом часто встречаем его имя записанное по немецки : Wytawtis (1412), Witoldis (vok.), Wytoults.
В польских источниках также записано Lingwenis, Vytenes.
Литовские имена в те времена зaписывали в главном по немецкой, латынской (которая близка к литовской), русской традициям и правилам.
Это исследовал знаменитый языковед К. Буга:
По русинским традициям подмены были следущие:
13, 14, 15, и частично в 16 веках русcкие писари, записывая литовские слова, литовские звуки, чужые для их слуха, подменивали своими русинскими звуками, придержываях некоторых правил:
Литовский -а- меняли на свой -о-: Троки-Trakai, Жемойть.Литовский краткий -е- (э) подменивали на свой -е-: Ердивиль
Литовский краткий И и долгий И русины меняли на свой И, который в те времена был долгим. В 16 веке когда русская буква -р- стала твердой, русские вместо -ри- начали писать -ры-.
Литовский краткий -у- и долгий -у- руссины меняли на свой -у-, (оу).
Литовский -о- меняли на свой -а- - Бирштонас, Бирштан.
Литовский е (ė) произносится как долгий -е-, русины меняли на свой -я-. Невяжи -Nevėžis, Стрявиники- Strėvininkai.
После -ш- вместо -я- русины писали -а-. Шатеи - Šatijai
Вместо литовского -яу-, -ау- русины меняли на -оу-: Еоунутий - Jaunutis
Литовский -ие- менали на -ъ-, -е-, -и-, Лъпуны -Liepūnai, Литъва- Lietuva
Литовский -уо- нередко меняли на -о-. Вижоны-Vyžuonai
Литовский -ай-, -ар- меняли на -ои-, -ор-.Воишвилть Vaišvilkas, Войкгува -Vaiguva
В 13-15 веке русины еще неписали в окончаниях литовских имён - ас, -ус, -ис.
Ас- выбрасывали и добавливали -ъ. Витовтъ, Любартъ.
Вместо - ис меняли на свой -ии, -и, -ь. Еоунутии, Кистютии, Троидении, Гердень.
Проезжал неоднократно транзитом мимо нынешнего новодела . Посмотрел как то внутрь от входа - отличное место для проведения рок-концертов 🤣
Подробнее не скажу , потому что с собаками внутрь крепости не пускали , банковской карточкой заплатить за билеты было низзя, до обменника топать предложили долго и нудно «воооон туда». Так что я был не интересен как турист этому месту - настаивать не стал, тем более на машине с украинским номерами стало ездить в Беларусь небезопастно !!!
. М.И. Шимелевич
ГОРОД ЛИДА И ЛИДСКИЙ ЗАМОК
(исторический очерк)
"Несомненно, что г. Лида и его окрестности в древности были заселены литовцами. Об этом свидетельствует, между прочим, до сих пор сохранившиеся многочисленные литовские названия живых урочищ и поселений в окрестностях г. Лиды, а так же и чисто литовские фамилии крестьян и дворян, упоминаемые по метрическим актам местного р.-к. костела с 1660 г. - Клышейков, Авинелей, Вяжелей, Иодков, Рупейков, Домейков и мн. др. Кроме того в записях земельных раздач короля Казимира относящихся к Лидской волости, на пространстве которой в настоящее время не имеется ни одного литовского поселения, сравнительно часто встречаются литовские имена. Например: «У Лидской волости. Милковичу три чоловека: Ромейко, Лилкус, Ноткович. Кричеви чотыри чоловеки Тукейнивичи: Войшнар, Сидоря, Войш, Ивахинович. Ивашку Коливидовичу шесть человеков. Митьку избратом Эйтвиловичем - лидяном шесть человеков конокормцов: Ейдьят, Прейбуст, Наруни, Милош, Юльтеневич, Мейлуна, Сидорец, Петлевич. Твирбуту Визкедовичу лидянину Петрелевич люди: Мелешевич, юкгелис, Янутис», и т.п. ( Докум. Моск. Арх. Мин. Юст., I, 3-4.). Даже в несколько позднейшее время местные дворяне носили литовские имена, не говоря уже о литовских фамилиях.
Жили балты вот и имена балтские остались, это же очевидно))
@@aceonriverblr да вы правы литовцы это балты!!!
@@lithuanian. кто ж спорит с очевидным))
@@lithuanian. Не все балты литувины.
@@ingemarsmit4840 Не все!...а вот в Лиде,они!
Литовцы издавна называли белоруссов гудами, или русскими, русинами. С этим названием связаны некоторые топонимы в нынешней Белорусии: Гудагой в раионе Астрава, Гудзевичи в раионе Мостово, Гудская пуща и деревня в Лидском раионе, Гудзинишки, Русины, Русаки.
Эти названия потверждают, что рядом в этих местах жыли литовцы, которые и дали эти имена деревням в которых жыли гуды-белоруссы.
Lithuania Propria
Русаки и Русины это не летувяйские названия.
@@ingemarsmit4840 Это то как вас называли!!
Академик! Славянист Зализняк!!
czcams.com/video/5Nuiw73EY50/video.html
Akademik Toporov
www.lrt.lt/mediateka/irasas/26894/akademikas-toporovas-lietuviai-laike-ir-erdveje
в Беларуси огромное количество поселений с названием Литва, фамилий Литвинович. То что русины - да, но не русскими) под Русинами понимались православные. Насчет Гудогая могу с вами согласиться, хотя это дискуссионный вопрос, естественно балтоязычное население могло себя выделять, но все было не так просто. Большинство крестьян что на территории современной Беларуси как и современной Литвы жили намного более общим бытом чем даже сейчас в рамках одной страны. Понятия нации не существовало, но то что где-то был этот градиент перехода от славянского языка к балтскому, да это факт
Город, бесспорно, изначально литовский, по названию это понятно. Замок тоже строился по заказу литовцев, для защиты домена литовской правящей династии. Литовское население было ассимилировано , в подавляющем большинстве в 19-20 веке. Это просто надо знать
Блазан..мо ты маеш "скрыншот" замовы замка літ-Овцамі? Ці гэта табе твой сусед па койцы ў Новай Вільне паведаміў?😂
Respect panu za napisannuju pravdu o Lyde.
I gde zdes bolorussy? Письмо Великого князя Витаутаса Сигизмунду,императору Священной Римской империи од 11 марта, 1420 года. «…вы сделали и объявили решение по поводу Жемайтской земли, которая есть наше наследство и вотчина из законного наследия наших предков. Ее и теперь имеем в своей собственности, она теперь есть и всегда была одна и та же самая Литовская земля, поскольку есть один язык и одни люди . Но так как Жемайтская земля находится ниже Литовской земли, то и называется Жемайтия, потому что так по-литовски называется нижняя земля . А жемайты называют Литву Аукштайтией, то есть верхней землей по отношению к Жемайтии. Также люди Жемайтии с древних времен называли себя литовцами, и никогда жемайтами , и из-за такого тождества мы в своем титуле не пишем о Жемайтии, так как все есть одно - одна земля и одни люди.» - Витольдус Александр Великий
Забыл сказать что жамойты это фино - угры..!
Давай жги ещё про то что жамойты это литвины..!😁😁
Новогрудок никогда столицей ВКЛ не был. Прафэсар снова брэша)
Ды не...гэта ты брэшаш.
Так наконец хоть один человек.
Так он ещё врёт про письмо. Писалось оно для ремесленников со всего света чтобы приезжали в Вильню/Вильнюс а не в Лиду.
И так далее.
Да и раньше тут жили не русины/беларусы. Перепись 1825 и 1866 годов прямой докозатель, как и карты 17/18 веков.
Lithuania Propria
забаньте Вы уже этого жмудзина несет чушь разную, если твоя Летува наследница ВКЛ так почему же статуты на бел.мове, а???Гонишь тут пургу про Иказнь, я бы молчал, но это рядом со мною, так мало того чего ты не написал про Браслав, он же древнее твоей Иказни, фигню бредишь, короче баньте этого мудака, прям злость берет, Вы бы летувисы чтобы красиво перевести историю в свое русло мову не свою собачью брали за основу а нашу красивую и мелодичную бел. мову, мову Усходних славян!!!
О, оно загремело, огого
@@algislangvenis4942 красиво и мелодично по старо славянски ну почти !!!
НУ!! А ты совсем неучь окозалса!!!
Статуты ВкЛ написаны на СТАРО СЛОВЯНСКОМ!!!!
Прородителем Украинского и да Белоруского языка !!!
Который использовали РУСИНЫ и называлса он РУСКАЯ МОВА!!!
отрывок из привилея Сигизмунда 3 на издание статута 1588 г.
"...ideo prae caeteris eidem magnifico Leoni Sapieha legum sive statutorum Magni Ducatus Lithuaniae idiomatibus Polonico et Ruthenico typis excuden.."
"... шляхетнаму Льву Сапезе мы даручылі клопат друкавання і выдання ў свет законаў альбо статутаў Вялікага княства Літоўскага на польскай і рускай мовах..."
Отрывок из :
ПРИВИЛЕЙ ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СТАТУТА, ПОДПИСАННЫЙ 28 ЯНВАРЯ 1588 ГОДА
А чтобы тем быстрее всем к известности и употреблению прийти мог, поэтому этот статут новопоправленный и с привилеями земскими, письмом польским и русским напечатать и в поветы разослать велели мы, для лучшей уверенности и утверждения этого статута, этот наш привилей на сейме коронации нашей, рукой нашей подписав, и печать нашу Великого княжества Литовского к нему привесить приказали, сословиям Великого княжества Литовского дали мы.
Гедиминас использовал ромувский национализм, самый ранний в Европе. Не земля Литвы или России, название включает в себя нации.
Gedeminne Dei gratia Letwinorum et multorum Ruthenorum Rex -
Гедимин по милости Божией, король литовцы и многих русских.
яки нацыянализм? нацыи у Еуропе пачали з'яуляцца у 19 ст. Адкуль ваша инфармацыя?
@@user-zl9us4by1l Я использую первоисточники в отличие от гродненских клоунов.
А Сталинас ваш народный жмудзинский герой, подарил вам беларускую Вильню и немецкий Мемель.
@@adamcus Теории клоуна заканчиваются неудачей. Согласно их модели, русские были современными украинцами, а Гедиминас даже не контролировал всю Беларусь, и, конечно же, украинцы не были включены в официальный титул, поскольку в то время они не были частью литовского государства.
@@1MuchButteR1 клоун, у тебя если память как у мухи дрозофилы, то я тебе напомню: разговор был о первоисточниках. Твои скудоумые домыслы норного жителя из Жмудзи, тут никому не интересны, все знают, что это только сказки муми-троллисов. Поэтому давай клоун-ас ваши "первоисточники"😂
👍