How the Seoul Halloween crush happened?

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  • čas přidán 9. 07. 2024
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    #梨泰院 #梨泰院踩踏事件
    各節重點:
    00:00 開頭
    01:39 【綠色和平】廣告段落
    02:19 梨泰院的「萬聖派對」,早已頗負盛名?
    03:15 10月29日晚上,到底發生了什麼事?
    04:33 第一張骨牌:人群是怎麼開始推擠的?
    05:59 梨泰院的「斜坡窄巷」,成了致命要素?
    07:27 人潮洶湧,連救援也被延誤?
    08:46 誰該負責?韓國輿論怒火燒向官方
    10:14 我們的觀點
    12:00 問題
    12:29 結尾
    【 製作團隊 】
    |企劃:sue
    |腳本:sue
    |編輯:轟天雷
    |剪輯後製:絲繡
    |剪輯助理:珊珊
    |演出:志祺
    --
    【 本集參考資料 】
    →【Hello World】3米2窄巷的萬聖節踩踏悲劇:誰讓「梨泰院慘案」變得不可挽回? - 報導者 The Reporter:bit.ly/3SZSXGc
    →理解梨泰院「人群擁擠」事故:一場能避免的慘劇如何發生?災難中應如何自救?|國際|深度|端傳媒 Initium Media:bit.ly/3sRZSXc
    →梨泰院踩踏民眾如骨牌堆疊 生還者:太矮吸不到氣 | 國際 | 中央社 CNA:bit.ly/3T28lld
    →韓國梨泰院踩踏意外151死 斜坡地形加推擠釀禍 | 國際 | 中央社 CNA:bit.ly/3UjN6wu
    →梨泰院踩踏逾百死成萬聖夜惡夢 目擊者指人群堆疊數層 | 國際 | 中央社 CNA:bit.ly/3A2UO6z
    →第一手採訪/梨泰院萬聖節慘案:南韓史上最嚴重踩踏悲劇為何發生? | 文化視角 | 轉角國際 udn Global:bit.ly/3DzewHH
    →大意造成的人禍害命?南韓梨泰院「消失的警備」問題 | 過去24小時 | 轉角國際 udn Global:bit.ly/3DzexeJ
    →梨泰院錯失的11通救命電話:警方通聯紀錄證明「忽略危險」 | 政經角力 | 轉角國際 udn Global:bit.ly/3fycboz
    →瘋看名人引發踐踏?網傳梨泰院流通「毒品糖果」 韓警方回應了 | 國際 | 三立新聞網 SETN.COM:bit.ly/3FEzRCk
    →Here's how the Seoul Halloween crush in Itaewon happened - The Washington Post:wapo.st/3FH0SFs
    →A visual guide to how the Seoul Halloween crowd crush unfolded | Seoul crowd crush | The Guardian:bit.ly/3FBAn45
    →How a Festive Night in Seoul Turned Deadly - The New York Times:nyti.ms/3DANKyI
    →11 calls said ‘people are being crushed’ at Itaewon; 4 dispatches made:bit.ly/3UkO6Aj
    →South Korea opens investigation into deadly Itaewon crowd crush in Seoul | Seoul crowd crush | The Guardian:bit.ly/3zEtlYA
    →Seoul crowd crush: what we know so far about Halloween deaths in Itaewon | South Korea | The Guardian:bit.ly/3DWQs2X
    →Itaewon: What we know about the deadly Halloween disaster in Seoul | CNN:cnn.it/3fwFyre
    →Halloween turns deadly in Itaewon:bit.ly/3haG0MB
    →Itaewon crowd crush: ‘Felt like an accident was bound to happen’ | South Korea | The Guardian:bit.ly/3FFPwBi
    →‘Halloween nightmare’: Witnesses recount deadly Seoul crowd crush | News | Al Jazeera:bit.ly/3FFOsgR
    →Police Start Investigating Deadly Halloween Stampede - The Chosun Ilbo English Edition: Daily News from Korea - National Politics National:bit.ly/3UgCDBG
    →How Itaewon Alley Turned into a Death Trap The Chosun Ilbo (English Edition): Daily News from Korea - National/Politics National:bit.ly/3DT6URP
    →How did the Seoul Halloween crush happen? A visual reconstruction | World | The Times:bit.ly/3sS8HjV
    【 延伸閱讀 】
    →韓國梨泰院萬聖節踩踏意外,踩踏發生時怎麼辦?|天下雜誌:bit.ly/3U1X5GZ
    →梨泰院意外釀153人死 踩踏事故怎麼發生的?擁擠場所如何自保?【圖解】:bit.ly/3UoC1KD
    →What to Do if You Find Yourself in a Crowd Crush:nyti.ms/3NvVxCA
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Komentáře • 1,9K

  • @shasha77
    @shasha77  Před rokem +328

    【勘誤與後續追蹤】
    影片中,口誤將韓國總統「尹錫悅」名字唸錯,真的很抱歉,之後我們會再多注意細節!另外在上片之後,陸續又有更多受害者相關消息,看了真的很難過,我們也把一些相關新聞整理在這裡,希望大家一起持續關注!
    ・民眾要求咎責
    在梨泰院事件滿一週後,上週六(11/5),上萬名韓國民眾走上街頭,在首爾市政府前追悼罹難者,並要求政府查明真相。今天(11/7),韓國警察廳特別調查本部宣布,龍山警察署長李林宰、龍山消防署長崔成奉、龍山區廳長朴熙英都因涉嫌「怠忽職守」遭偵辦。韓國總統尹錫悅也再度針對梨泰院事件道歉,承諾要追究相關單位的責任,並對警察和安全管理系統進行改革。
    ・群體創傷
    近日,一篇梨泰院事件在場者寫的文章,在韓國社群媒體瘋傳。作者寫道,他因爲附近店家開門讓他進去躲避,才逃過一劫;但在最初事發時,自己卻一無所知、仍在玩樂;後來聽到呼救聲時,又因為太害怕「而逃走了」,沒有幫忙做CPR。事後看著新聞報導,瞭解當天狀況之後,感到相當自責。
    這篇文章其實是作者寫給心理諮商師的信件,並在本人同意下匿名公開,文中也記錄了諮商師給予的回應:「你不是在玩樂中遇到了這件慘劇,只是過著日常生活,然後遇到了這件事。」這位作者被分類為「PTSD(創傷後壓力症候群)」高危險群,引起人們對事件後續群體心理創傷議題的關注。
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    • @hanchan3703
      @hanchan3703 Před rokem +42

      綠色和平在國外爭議滿多的
      彩虹勇士號還被法國特種部隊炸沉
      77你確定嗎?

    • @catjoe14
      @catjoe14 Před rokem +27

      志祺竟然替闖進祕魯世界遺產納茲卡線噴上自己廣告、網站寫著「中國台灣省」、提告台灣經濟部導致氣候暖化卻對中國工業發展默不作聲、而且還會拒絕捐款者停止捐款綠色和平組織業配??左邊鄰居是不是越來越香了?

    • @user-bn1vf2fh2g
      @user-bn1vf2fh2g Před rokem +17

      裡面的政見選項根本沒有切到主題,我不介意工商但是這個根本不行

    • @fk18899
      @fk18899 Před rokem

      不是已經確定是免耳男了嗎

    • @user-dq1wt2vj1k
      @user-dq1wt2vj1k Před rokem +6

      我不希望將來看到「台北大巨蛋踩踏事件」!!

  • @shasha77
    @shasha77  Před rokem +700

    【這支影片被黃標了】
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  • @apple-on5pq
    @apple-on5pq Před rokem +750

    看過外國電視台訪問當地住民 他説每逢節日都會有很多人,過往都會有警察去做人流管理,但這一次卻沒有。而且也看過那些報案的內容,報案者都把發生地點說清楚 而報案中心也說會派人去 但沒有一個人有派去。
    所以這一次警察廳被重點批評並非單純的找代罪羔羊。

    • @purealism
      @purealism Před rokem +84

      看到越來越多的消息傳出說往年也這麼多人但有管理, 今年真的不知道怎麼了...

    • @chunxucui1033
      @chunxucui1033 Před rokem +32

      @@purealism
      警察厅的解释是警力被大量布置在了光华门附近,因为当天有大量抗议活动。

    • @readazun2099
      @readazun2099 Před rokem +13

      如果中間加個管制分隔,限制人流方向,說不定就不會這樣了

    • @crist4wtjglu7wu26
      @crist4wtjglu7wu26 Před rokem +32

      @@chunxucui1033 光化門那天的抗議活動好像只是靜坐連遊行都沒有,而且光化門雖然在首爾但是不在梨泰院所在的龍山區,是有看到有一個說法是說因為尹錫悅把總統府從青瓦台遷到龍山,導致龍山警署人力調配上的負擔,不過韓國的官方說法是總統的維安人員本來就有額外特別編制,沒有用到地方的警力資源。

    • @newswawawa
      @newswawawa Před rokem +2

      ⭐太可怕!梨泰院踩踏悲劇原因!10萬人狂歡成殞命之路!
      ►czcams.com/video/KJ_n2WxJDPk/video.html

  • @ZhangYating
    @ZhangYating Před rokem +2124

    我只希望不要又變成檢討受害人,最近看到很多說受害者自己不好好待在家,要出門去人擠人所以活該的說法,實在讓人很心痛....

    • @jimchiu6181
      @jimchiu6181 Před rokem +400

      就跟當初八仙樂園慘案一樣,一定會有這樣沒同理心的人。

    • @user-xo7qg7et1i
      @user-xo7qg7et1i Před rokem +156

      在這也有雅婷姐

    • @tty1093
      @tty1093 Před rokem +130

      說到底人民意識還是沒有增強,明明這些意外之前已經發生過不少次了,我看到有些人說晚上九點多的時候已經感覺到很多人就先走了,但後面依然有很多剛來的不斷擠進去,明明已經很多人了還要去真的不知道為什麼這麼喜歡擠,而且警察為什麼沒有安排人流控制呢…

    • @ursowrongwrongisaid
      @ursowrongwrongisaid Před rokem +24

      @Not me 也對 當初amber的事件就是因為不應檢討受害者的風氣所造成的悲劇

    • @user-uq1gu3xr2z
      @user-uq1gu3xr2z Před rokem +33

      無論我到哪,都會看到雅婷姐的身影

  • @12006jacky
    @12006jacky Před rokem +1096

    其實仔細想想會發現台灣每次有大型活動,警察或主辦方都會封鎖一些當下會覺得莫名奇妙的地方,像是巷子、出口樓梯、捷徑等等,以前覺得莫名奇妙幹嘛封小道捷徑,現在想想真的是頭皮發麻...

    • @irissunshine1958
      @irissunshine1958 Před rokem +154

      小巷也很危險的

    • @kingkonglin609
      @kingkonglin609 Před rokem +149

      主要還是因為比較好管控人流,況且那些“捷徑”其實只有少數人才能發揮得了

    • @abcabc-gl7ug
      @abcabc-gl7ug Před rokem

      所以才要解放台湾。维持秩序

    • @monglee7560
      @monglee7560 Před rokem +285

      讓人突然想到一句話
      "你的歲月靜好,是因為有人替你負重前行"

    • @bryantlu691
      @bryantlu691 Před rokem +64

      其實韓國警察也知道的,不知道這次發什麼顛,就這次沒排夠足夠的警力。

  • @user-km4ek4pv6d
    @user-km4ek4pv6d Před rokem +827

    看到路旁蓋著布的逝者真的很難過,他們家人一定也很悲痛,只是參加一個派對就天人永隔,希望逝者安息

    • @Michelle-kk2gx
      @Michelle-kk2gx Před rokem +47

      我的話,近距離的看到那一排白布,又在沒有心理準備的情況下,這一定會成為我的心理陰影

    • @abysswatcher4907
      @abysswatcher4907 Před rokem +2

      @@Michelle-kk2gx 我以前在烧伤科医院看到的事情远比白布恐怖得多。。。阴影的话还好吧,不去想就好了

    • @Michelle-kk2gx
      @Michelle-kk2gx Před rokem +36

      @@abysswatcher4907 每人的承受能力都不一樣,況且我還沒遇到這種事,真的遇到的話我也不知道能不能像你說的那樣「不去想就好了」

    • @abysswatcher4907
      @abysswatcher4907 Před rokem +6

      @@Michelle-kk2gx 嗯。。。我就不回复了因为我好像又想到那些事了。

    • @user-km4ek4pv6d
      @user-km4ek4pv6d Před rokem +7

      @@Michelle-kk2gx 拍拍你

  • @cynli7258
    @cynli7258 Před rokem +423

    喜歡你最後說的"並不是代表以後都不能去人多的地方",很多人會用"反正人多的地方別去就好"當結論,甚至指責那些愛玩樂的年輕人、得意自己夠宅不會出事,明明這就是眾多外在因素跟疏失導致的悲劇,應該要客觀的去了解情況並學作經驗,不需批評檢討被害人。

    • @shiwenyao3377
      @shiwenyao3377 Před rokem +3

      难道不是那些人狂人的追星欲造成的么?还要什么客观,真要客观,就合理通行,还有什么众多因素比得过主要因素?这类人脑子不修修,以后继续会发生此类事件。

    • @user-wu5bw6qz9u
      @user-wu5bw6qz9u Před rokem +5

      認同你說的 只是這種死法 真的太無言了

    • @guochee5122
      @guochee5122 Před 6 měsíci

      同意,骂那些受到无妄之灾人的家伙根本就是事后诸葛亮,甚至是那种事发后嘲笑不幸人的败类键盘侠酸民。人活着怎么可能完全不会有想要去的地方?想要做的事?
      若是他们在家里发生不幸,只因他们留在家的决定,按照他们的逻辑是不是也可以说:“他们活该!谁叫他们有一直赖在家里不出门!”

    • @user-ev8oh7nr3r
      @user-ev8oh7nr3r Před 2 měsíci

      ​@@shiwenyao3377好的智障

  • @mynoking
    @mynoking Před rokem +567

    人群擁擠/推擠事故才是叫為符合本次遺憾事件的內容,而不是什麼踩踏這種煽動式內容
    少數看到有正確在敘述本事件的媒體~給七七一個讚~

    • @haidancheng5199
      @haidancheng5199 Před rokem +27

      @UCBLEdQJ8utHK9kKrunYMZ3g 並不是,是擁擠造成的壓迫性窒息

    • @liyuvchang
      @liyuvchang Před rokem +20

      把這個事故稱為踩踏事件就已經不是正確敘述了吧,覺得樓主前後文矛盾🤔

    • @nii0646
      @nii0646 Před rokem +20

      沒錯,踩踏事件雖然為數不多但也不是第一次發生,但是擁擠到導致窒息還真的是第一次看到⋯才會引起軒然大波,真的是擠死人😢

    • @HuanzaixHuanzai
      @HuanzaixHuanzai Před rokem +3

      但是本影片標題還是容易誤導,即便加了引號「」

    • @d.x.1152
      @d.x.1152 Před rokem +1

      民族的劣根性 大家都不讓都想要硬擠 最後導致事情發生 有去過韓國就知道韓國人愛推擠 不推手就會癢犯賤 莫名其妙就推擠前面的人 現在自食惡果!

  • @aszxcv54123
    @aszxcv54123 Před rokem +722

    群體事故很難把責任歸咎於人群中的某人,但行政失誤肯定有的

    • @jimchiu6181
      @jimchiu6181 Před rokem +99

      確實,警方忽視了事前的人潮動線分流跟當日晚間的求救電話。當初有意識到問題嚴重性,大概就不會有這樣的悲劇發生。

    • @hongchenfei
      @hongchenfei Před rokem +17

      上海外滩14年就出了踩踏,后来人多的时候就会有警察组成人墙去引导人流

    • @soin2476
      @soin2476 Před rokem +150

      簡單來講,這種事情就是吃力不討好啊。
      現在是出問題了,於是一堆人在討論『為什麼沒有作安全措施』
      但沒出事的情況下?
      請注意一個要點,『所有名為”安全”的措施,都是必然帶來”效率”的降低,或著”不便”的產生』
      舉個例子好了,騎機車前面站小孩,甚至背嬰兒,危不危險?
      若就科學分析的層面上,答案當然是肯定的,但在現今沒出大事的情況下,如果有警察、官員想較強硬的管理這部分的違規行為,就會被說是『官員們不知民間疾苦』、『危險不大、家長會自己注意好的』,並且一堆人開始就此批判。
      但若是等到真的哪一天出事了呢?這時…就像本次事件一樣,風向瞬間轉換,大量的人立即忘記之前所講過的話,改成批判『為什麼沒有嚴格取締這種危險的乘載行為』、『只要宣導好,安全至上,大家是可以接受無法用機車直接載小孩的不便』…
      而若政府就此開始取締了呢?過一段時間大家忘掉事件後,又開始批評政府這是在多管閒事。
      所以…這類事情久了,很多警察、官員就真的是會變成,『不想多管、出事再說』的消極心態。

    • @user-Chih
      @user-Chih Před rokem +58

      @@soin2476 群眾就是這樣,出事了說官員不管,沒出事就說管這麼多幹嘛。所以群眾是盲目且癡愚的

    • @aszxcv54123
      @aszxcv54123 Před rokem +22

      @@jimchiu6181 十萬人部署上百警力還是太少了,而且現場也沒有救護車和醫護人員待命,相比之下台灣這方面好得多,我看的演唱會每一場都有設置醫護站和值班的醫護人員,演唱會開場前也會廣播宣導,搖滾區在開場時會很擁擠,有些人受不了就可以離開去醫護站休息...另外跨年夜捷運站也有工作人員舉牌疏散人流

  • @yushawn2667
    @yushawn2667 Před rokem +417

    這幾天一直看到踩踏事件的分析,有看到一位日本直播主紀錄了案發當時從人群還有點空隙-人跟人擠在一起-被人流推到另一個出口的完整過程,有部分人是要往回走但因為斜坡跟人潮無法移動,甚至有一段時間人群劇烈搖擺(似乎有人故意推),那種意識到人多之後就脫離不了了感覺超可怕。
    那些事後檢討說「看到人多為什麼還去」「為什麼不往上爬」「活該」之類的評論就覺得真的沒意義,一開始大家真的沒有預想預知的危機意識,我們也無法理解現場狀況、就不該隨意批判吧

    • @zz-yc8gi
      @zz-yc8gi Před rokem +63

      我也覺得很奇怪,說「看到人很多還進去」的人邏輯有問題
      人如果真的多到爆,根本擠都擠不進去,裡面的人都出不去了外面的人是要怎麼進去== 大部分一定是一開始還沒多到那麼誇張,後來才意識到已經出不去了啊
      事實就是我們都不在現場,怎麼樣都不可能知道當下的真實情況,一定很多我們想不到的情況
      參加這種活動本來就不應該被檢討,沒有人能預料到這種事,我不認為受害者有做錯任何事情,那些事後諸葛的人真的噁心…

    • @sjsupa
      @sjsupa Před rokem +36

      「看到人多為什麼還去」不能用来檢討已经被挤在中间的人。但完全可以用来檢討后面到达的人。要是没有后面的人加入,拥挤的程度很快就能缓解。看到人多,就绕个路嘛。

    • @abysswatcher4907
      @abysswatcher4907 Před rokem +22

      看到发生这种事故还说风凉话的真是感到厌恶,不过感觉有些是因为没有科学常识而感到质疑的。其实你想过或看过影片的话会发现人流是慢慢聚集才成为非常拥挤的地步的,然后要真正处于人群之中只能跟着朝向走或者紧紧抱着一个障碍物(比如电线杆),朝反方向走很可能因为人流重心不稳而摔倒。

    • @user-vb6vu2yu9t
      @user-vb6vu2yu9t Před rokem +4

      @@zz-yc8gi 你說的聽起來非常合理 可是有釋出事發前幾個小時的畫面 當時就已經擠得水洩不通了 是有人跳出來指揮才得以通行的
      所以事發當下的人應該大多數都是後來慢慢擠進去的吧
      受害者他們沒做錯任何事 但確實也有值得檢討的地方

    • @zz-yc8gi
      @zz-yc8gi Před rokem +41

      @@user-vb6vu2yu9t 事實上我真的認為受害者沒有一點地方值得被檢討
      踩踏事件的確有可能發生,但發生的機率說實在就是算比較罕見的,拿台灣的例子來說,台灣舉辦過的人擠人大型活動那麼多,但你去路上問問看有幾個台灣人能講出台灣發生過什麼踩踏事件,基本上沒人能答得出來吧?
      目前看起來很多人把參加大型活動當作「高風險」活動來檢討被害人,還有人拿颱風天去海邊玩來舉例,這兩件事的機率有一樣?就跟普悠瑪號事故發生後把火車當作高風險交通工具一樣莫名其妙
      我看不慣的是為什麼事情發生後,突然一堆人都好像事前就知道會發生一樣?我只能說那些人只是自己出去玩剛好沒遇到意外,才能當鍵盤俠檢討別人
      更何況詳細情況都還需要調查,我們這些連現場都沒去的人又了解什麼了?有什麼資格對別人指指點點呢?

  • @stoppingwater
    @stoppingwater Před rokem +174

    這是給其他沒有危機意識或處理經驗的政府單位很好的警示。
    這種型態的公共安全風險並不是才剛出現,但凡對自己管轄的區域有一點觀光旅遊上的自信,各個單位都該趁此機會建立好應變策略,讓憾事別再發生。

  • @davidt1831
    @davidt1831 Před rokem +353

    如同結尾所說的, 英文媒體開始用 "Crowd Crush / Crowd Collapse" 來形容這種事件, 我覺得中文也應該改成 "人群擠壓 / 人群倒塌" 或類似的用詞. 畢竟這種事件裡面大部分的人是死於壓迫性窒息, 而不是被踩踏到出內外傷而死. 就算是內外傷也通常是因為人被推倒後, 其他人連鎖性的倒在同一個地方而被壓傷造成的. (在這種擁擠的狀況下, 前面的人如果倒下, 後面的人應該是直接被推倒, 因為突然間失去了前面的支撐點.)

    • @abysswatcher4907
      @abysswatcher4907 Před rokem +5

      对的,人的肺部是靠伸展收缩而呼吸,要是被一直压在下面而不能伸展就会导致窒息。

    • @user-ik6pm3zj3u
      @user-ik6pm3zj3u Před rokem +12

      是的,俄语用的词“давка”翻译过来也是“压挤”,而不是“踩踏”

    • @youmumyon1880
      @youmumyon1880 Před rokem

      stampede

    • @abysswatcher4907
      @abysswatcher4907 Před rokem +8

      @@youmumyon1880 crowd surge, crush, stampede 都有用的。论理说是踩踏挤压导致的窒息,能表达意思也就行。

    • @d.x.1152
      @d.x.1152 Před rokem +1

      民族的劣根性 大家都不讓都想要硬擠 最後導致事情發生 有去過韓國就知道韓國人愛推擠 不推手就會癢犯賤 莫名其妙就推擠前面的人 現在自食惡果!

  • @BrianLi
    @BrianLi Před rokem +69

    並補充,事發地不止是天生窄巷,還是事後人工造成的窄巷,有看到報導說包括一旁那個飯店都有一堆違建讓巷子更窄,附近17棟建築只有3棟沒違建

  • @caiweibetty
    @caiweibetty Před rokem +93

    有看到一個說法,這也和文化脈絡有關。
    之所以因為不是官方活動而沒有出動大批警力,
    是因為南韓在民主化運動的過程中,
    發生過許多警方暴力鎮壓發生的憾事,
    給民眾許多不好的印象
    因此「慣例」之下,南韓這十多年來
    幾乎不會用公權力對集會人潮進行管制
    尤其沒有大型活動,而是民眾自發性聚集
    不過還是覺得有11通報警電話了
    還是一點作為都沒有
    真的很誇張

    • @purealism
      @purealism Před rokem +16

      後來更是被報導實際有79通報案, 真的想不通警方怎麼了??? 更有報導說往年明明就都有疏導管制, 難免讓人覺得根本就是忽視了只是事後找藉口...

    • @user-yq1hh3kv9q
      @user-yq1hh3kv9q Před rokem +2

      當你接到電話說人很多 要擠死人了 快派人來 我相信大多數人 會當成小事 無關緊要 老學長有可能會駡你不要浪費國家資源 亂報案

  • @vuu4bp6
    @vuu4bp6 Před rokem +229

    A 個人要有自覺比較實在...
    想想那些
    不主動管事的官員、
    沒管制權限的活動廠商、
    忙著顧店的商家、
    每天已經很忙的警察們。

    • @vuu4bp6
      @vuu4bp6 Před rokem +19

      想想以前也多次在逢甲夜市被人潮推著走
      只能慶幸沒發生事情@@

    • @R1star829
      @R1star829 Před rokem +5

      其實想想以前也很容易
      因為活動氣氛
      跟朋友一起嗨
      較無危機意識

    • @user-jw4cl8bv9l
      @user-jw4cl8bv9l Před rokem +7

      什麼叫不主動管事?
      依台灣人的尿性,即便因為有管制而沒有發生意外,台灣人也不會認為是有管制的功勞,反而會抱怨管制造成怎樣怎樣的不便
      這樣的風氣誰還做吃力不討好的事
      這點從滿街的違停就能一目瞭然

    • @kingkonglin609
      @kingkonglin609 Před rokem +3

      雖然每次事件發生都說靠自己比較實際,但事後回想就覺得如果大家都能自己解決和避免,那還要這些只想著發財的混蛋幹嘛

    • @vuu4bp6
      @vuu4bp6 Před rokem +11

      @@user-jw4cl8bv9l
      如果活動主辦方不是政府單位,通常是不會出動警力的。
      這是我所指的「官員不主動管事」
      就民間活動而言,不出動警力我覺得這是正常的。
      現有台灣各縣市政府的大型活動申請,
      都會需要說明活動安全、動線、交通維護計畫,也需要附圖。
      但如果主辦單位並沒有將巷弄、捷徑之類的通道納入考量,
      我相信政府審核人員可能也未必會場勘、未必會發現,
      就有可能造成類似憾事了。

  • @GiovannaSun
    @GiovannaSun Před rokem +42

    在紐約有重大遊行時,地鐵站會限時關閉管制,人潮就不會只擠在一個地鐵站出口。政府應該一有人報案時就讓地鐵停駛,而不是讓人繼續湧向梨泰院。最重要的是「教育」,如果去派對的年輕人能夠事先發手冊知道動線與自律不推擠,傷亡不至於如此慘重。

  • @ailewing
    @ailewing Před rokem +162

    A
    若是針對韓國的話我會給A這個答案
    韓國真的發生太多次大型的人為災難
    例如 船難.百貨大樓倒塌事件,大邱地鐵火燒事件...以及這次的踩踏事件
    發現韓國對於公共安全這方面的宣導可能不夠
    公共安全除了設施以及制度 還要有個人意識
    個人安全意識強的話 也才能帶動各種規範的建立

    • @amberchou
      @amberchou Před rokem +17

      印象中。。韓國真的發生很多公安事件。。

    • @ooSADAKO2011oo
      @ooSADAKO2011oo Před rokem +3

      韓國最大的問題就是發展基礎還沒打穩就在衝

    • @user-dw8tu7ee5i
      @user-dw8tu7ee5i Před rokem +4

      感覺韓國根本沒記取教訓

    • @jeremy255
      @jeremy255 Před 11 měsíci

      韓國這方面真的沒救了 可悲阿

  • @user-BKcat69
    @user-BKcat69 Před rokem +121

    這次事件比較讓我意外的是網友的反應....
    兔男感覺就是被瘋狂獵巫的倒楣人,還第一次看到有人教大家自保而被罵
    有些人一直拿不可靠的目擊者證詞來獵巫,還有些人說警察沒責任到場保護民眾

    • @Schneekugeln
      @Schneekugeln Před rokem +3

      有沒有可能有忠鵝水軍攪和帶風向?

    • @lackb3524
      @lackb3524 Před rokem +16

      認同 我不認為去那天的大家沒有任何責任 感覺大家很怕受牽連 明明去那裡的都是加害者 發生人命卻開始講自己是被害者 你為了離開為了吸口空氣 一定有擠周圍的人 一個人人這樣十個百個都這樣 不就造成這樣的事件發生嗎
      還有警察沒有做到他們的責任 這次活動是無法判斷人群的去向 梨泰院不只那一條街 在沒有主辦方的情況下 警察也很難知道人民會群聚在哪裡

    • @twhot
      @twhot Před rokem +12

      發生這種大型事故,加上如影片所言,未有單一主辦單位 or 負責人發起,因此找不到人去承擔。兔男就衰潲變成大家壓力鍋的出口。

  • @TW20
    @TW20 Před rokem +259

    去年就去過 ,酒吧非常密集 所以音樂聲音都開的很大,發生事故的主要人流 影片裡面說的美食街去年實際 上是有警察維護方向的 要知道去年是創紀錄的17W人 ,沒有發生事故是因為人流都是逆時針移動 從影片裏那個右側街道口進入 左側出。 但是今年沒有! 人流對衝之後 又匯集在那個小路口 😢。然後買毒糖的事情是有可能的 因為這個路段對面就是很多中東 摩洛哥等等各地外國難民 聚集地,各種語言標示的充電話卡 辦各種事情的地方。

    • @whiteoab
      @whiteoab Před rokem +16

      去年沒有因為疫情影響嗎?不是今年才恢復萬聖節派對喔

    • @vivianhuang644
      @vivianhuang644 Před rokem +1

      應該是2017還是2018年有17W人

  • @e5990457
    @e5990457 Před rokem +531

    覺得跟韓國人走路習慣也有差,他們平常走在路上被人擋到都會習慣去「撞、擠」,就算是不小心撞到也不會說不好意思,這種粗暴的走路方式也是造成事故的原因之一

  • @user-fc5bs2fg2k
    @user-fc5bs2fg2k Před rokem +10

    這個問題就是只要是巷子就必須是
    “單行道”,必須規劃每個巷子只能走同一個方向,不然兩邊人同時進入……(😷

  • @KeiAvery
    @KeiAvery Před rokem +73

    這類的群體事故很難把責任歸咎於某一群人或是個體,不過看到南韓警方接到電話後的處理態度,也是令人頗有微詞
    覺得還是要加強人民對於自身安全的意識,只有自己重視自身的安危,才可以避免危機
    記得之前本來要去澀谷原宿的竹下通,那裏也是有一點斜坡的狀態,路也很窄小,我從上方望下去看到密密麻麻的人頭,立刻就決定不過去,光看到人就覺得會是看人頭,不是去逛街的

  • @yasakura87827
    @yasakura87827 Před rokem +40

    韓國民眾當時圍觀妨礙搜救也是傷亡慘重的原因之一吧
    居然把救援行動當成萬聖活動之一.....
    難道當時沒有鳴笛嗎...

  • @user-sn6sm8zz1i
    @user-sn6sm8zz1i Před rokem +30

    身高180公分,曾經年少時在北市政府跨年就有過呼吸困難,實在難以想像梨泰院當天的狀況...

  • @user-cc9le9xl2r
    @user-cc9le9xl2r Před rokem +90

    這幾年宅宅越來越安全了

    • @abysswatcher4907
      @abysswatcher4907 Před rokem +10

      宅宅一直很安全,只是外面变危险了。宅宅的心态就像“孤舟蓑笠翁,独钓寒江雪”

    • @readazun2099
      @readazun2099 Před rokem +6

      宅宅一直很安全,外面一直很危險,只是危險現在越來受到重視,鍵盤俠越來越多,爭議更容易被大家看見

    • @rocoloco8661
      @rocoloco8661 Před rokem +4

      不要說宅宅,要說隱士,大隱隱於市,當個Cyber Hermit有什麼不好

  • @user-ks9gt1wy3f
    @user-ks9gt1wy3f Před rokem +64

    A.其實自己蠻常去音樂祭的時候愛玩衝撞,這次台中搖滾更是擠到一個不行,但因為現場大部分的人都有意識在衝撞的時候要注意自己和旁人的安全,所以兩天撞好撞滿下來完全沒發生意外。
    順便解說一下衝撞時(其實也適用於其他人群推擠的場合)的自保方式:
    1. 把手放胸前,可交叉或拳擊預備姿勢,讓胸前空出空間
    2. 跟著人群移動,該跳的時候跟大家的頻率一起跳,前後左右移動也是
    3.如果發現一整坨人重心不穩就大喊「小心、站穩」讓外圍的人注意到不要再推了
    4. 注意自己跟旁人的安全,如果自己或他人看起來需要空間(跌倒、東西掉了、要綁鞋帶、或是體型比較嬌小的人感覺已經被擠到不舒服了),就請他附近的幾位朋友一起幫忙圍出一個圈,等他再次站穩再繼續玩
    5.對自己身體狀況有所警覺,如果身體真的負荷不了就想辦法離開,或是告訴其他人請大家幫忙開路(之前在演唱會有人暈倒,身旁的人就大聲跟台上說,馬上就有工作人員來幫忙,人群也馬上讓出一條路)
    大家玩樂之餘也千萬要注意安全!
    希望未來不要再發生憾事😢

  • @jennychao9658
    @jennychao9658 Před rokem +4

    志祺把整個事件整理得非常清楚,看了以後更清楚了解事件經過,給個讚!

  • @NMSL-04
    @NMSL-04 Před rokem +150

    台灣文化對踩踏事件防範很重視,人流管制在台灣也行之有年,從生活中小小的群眾行為就能體會,比方說搭手扶梯會主動讓道、搭電梯會自主讓裡面先出來等等。
    在舉辦大型活動比如跨年,周邊都會交通管制把道路留給行人移動,而且會管制現場進出人數,連宅宅常常會參加的同人展也是有人流管制的。
    所以最大的問題是: 文化。 我們認為理所當然的群體習慣,韓國人沒有,許多平常認為沒什麼的小事,開始累積起來某天就出事。

    • @KevinKChan
      @KevinKChan Před rokem +60

      以前總覺得奇怪,為什麼跨年時台北捷運市政府站總是在人潮最多時封站,現在想想應該也是為了避免擠壓踩踏,而封站讓人潮疏散到附近其他車站。

    • @NMSL-04
      @NMSL-04 Před rokem +7

      @@KevinKChan 沒錯,正確。
      所以發生在韓國這樣國民水準高的地方,大家才會傻眼,蛤???

    • @ritalin532
      @ritalin532 Před rokem +2

      我也是這麼認為的
      還記得很久以前有聽過的狼狗理論的文化

    • @NMSL-04
      @NMSL-04 Před rokem +40

      @@ritalin532 文化是滲入每個人行為中的,比如搭手扶梯每個人都會站著主動靠右,讓出左邊通道給趕時間的人快速通過,後來就有人呼籲不需要這樣站,但是已經被訓練成為共識了,現在的台灣人還是這樣做,因為這樣做等於是展示給四周訊號,我有重視你的需求。
      所以台灣人如果是遇到韓國那個情況,一個開始喊不要擠有人摔倒,群體就會停住不動慢慢地疏散出去,文化訓練出來的。
      這不是說誰對誰錯,純粹就是答案而已,韓國人的確比我們還自由奔放敢衝。

    • @rocoloco8661
      @rocoloco8661 Před rokem +4

      @@NMSL-04 確定是奔放敢衝,而不是無禮自大嗎?

  • @user-ez5kw6bw2u
    @user-ez5kw6bw2u Před rokem +26

    謝謝志祺七七的整理 因為太多新聞在報導 所以看得時候覺得很亂
    發生這種事 真的很震驚 希望未來不要再發生了🙏🙏🙏

  • @DarshanBhambhani
    @DarshanBhambhani Před rokem +151

    發生事件的那個巷子 我三年前畢業旅行才和朋友去那邊排隊進酒吧 以前快樂的地方現在葬身了150幾個人 真的很心痛😞

    • @user-fp4uz5qe9p
      @user-fp4uz5qe9p Před rokem +12

      梨太近

    • @hongchenfei
      @hongchenfei Před rokem +4

      上海外滩14年就出了踩踏,后来人多的时候就会有警察组成人墙去引导人流

    • @coucousmellysmelly
      @coucousmellysmelly Před rokem +15

      那一區的商家酒吧也是很慘,下個月就是聖誕節了,應該也不會有民衆願意去那邊了

    • @DarshanBhambhani
      @DarshanBhambhani Před rokem +2

      @@coucousmellysmelly 好可惜 我記得在酒吧喝掛 還在廁所睡著一下下被我朋友叫醒 後來出來吹風抽根菸就是在那個巷子 那時候真的好開心

    • @Hsiang.9818
      @Hsiang.9818 Před rokem +3

      @@coucousmellysmelly 想多了 還是會有人去

  • @yvonneyang5145
    @yvonneyang5145 Před rokem +166

    李永樂老師解說這次事件的影片做得非常好,短短幾分鐘理性而充滿知識點,詳細解說了人群踩踏事故發生的要素,並舉了歐美國家管治人流的影片說明。大家不妨去看看。特別是政府及主辦單位。

    • @whatisthisf0r
      @whatisthisf0r Před rokem +20

      看過幾個相關的影片,李永樂老師的內容真的是最豐富的,有物理解釋、環境因素還有致死成因,最後也還有提醒單位要如何控管與民眾該注意的事項,真的是很齊全。

    • @cereve6814
      @cereve6814 Před rokem

      是的,同感

    • @ennemuton
      @ennemuton Před rokem +4

      很佩服老師的解說影片

    • @single0203
      @single0203 Před rokem +21

      因為你的留言過去看了,李老師的分析真的非常專業啊!
      像是越急著離開反而越出不去、即使人潮稀散也可能只因為匯集在狹窄出入口就發生意外、政府要事先派人在人群聚集處預留疏散空間,這些都是我以前沒想過的。
      真的很希望政府可以趕快學起來。

    • @ruiqunliu5807
      @ruiqunliu5807 Před rokem

      這裡提李老師很不政確歐,某人對對岸很不友善的

  • @sktom2580648
    @sktom2580648 Před rokem +11

    看到這個就讓我想到某年在高雄義大跨年也是這樣 直到漸漸的一群人一直喊:退!退!退!才把人群沖散😅
    現在想想當時真的是生命的吶喊😂😂

  • @wantingpeng5060
    @wantingpeng5060 Před rokem +19

    覺得是全體人民都要檢討
    自己要檢討為何明明知道人多到離譜,卻沒有自制聯合起來(例如一個一個大聲的傳遞讓大家先原地止步不要推擠),或是取消前往參加活動,以及認同前面網友留言說的韓國人民的走路習慣,大家一同造成的環境阿!!
    地鐵和商圈要檢討,為何沒有各自畫好進出入的路線與人流管制進出
    政府要檢討,此區的地理條件如此清晰,明知人潮即將不及負荷,卻沒有配套措施
    可憐的是一線的救災人員(PTSD)與逝去的生命,大家應該共同提升國民的理念,而不是一昧的找一個替死鬼(單位)追責.......

    • @a1533062
      @a1533062 Před rokem

      抓到個橘子皮XD 本次事件不是單純一個單位的責任

    • @REI_TYPE
      @REI_TYPE Před rokem

      大眾輿論只想找個代罪羔羊就沒自己事了

    • @vivianhuang644
      @vivianhuang644 Před rokem +1

      在現場的人說大家有一起大喊後退,在旁邊店家二樓的人也有幫忙指揮
      但我猜從地鐵站出來的人根本不知道發生什麼事(那邊有視線死角)還是一直想往那個方向擠才會發生憾事

  • @jasperchien8524
    @jasperchien8524 Před rokem +51

    平常我們在大眾運輸上
    擁擠人潮中已經不舒服了
    意外發現時被重壓到窒息的情形
    我能想像有多可怕
    看到其中有倖存者的發言很難過
    只是和朋友約在那裡
    因為自己比較晚到沒遇到意外
    結果朋友永遠見不到了…

  • @user-fc5bs2fg2k
    @user-fc5bs2fg2k Před rokem +22

    以前有次彰化辦超大型的煙火秀,那時候人的密度也是跟沙丁魚一樣,而且還是在河濱(也是斜坡~),但是那時候有很多交通警察在協助動線、疏散,台灣做得不錯👍

  • @soy5756
    @soy5756 Před rokem +19

    我覺得政府輕忽是最主要原因。
    當初看到傷亡人數覺得有點難受,同時我也在思考即使倖存下來,他們應該會有心靈陰影吧,可能會有倖存者內疚。
    還有這次事件,賠償問題讓我有點擔心韓國政府後續會怎麼處理。

  • @amandachan7496
    @amandachan7496 Před rokem +13

    就理性討論哈。我覺得這種能聚集很多人的節日(像聖誕,新年等等),政府其實是必須要先出動警察進行人群管制措施引流的。這種酒吧街,多的是醉鬼,吸毒,鬧事等等的人。人一多本來就很容易出意外。。。以前香港蘭桂坊就出過差不多一模一樣的意外。希望韓國政府這次學到教訓,以後節日要多安排打點一下。。。

  • @jasminekim5248
    @jasminekim5248 Před rokem +30

    A 跟 D吧
    人還是要有危機意識
    尤其早就知道要去的地方一定很多人
    就要想到自己就算去了
    也要站在最外圍或比較有空間的地方
    不要去人潮擁擠的地方
    不然萬一跌倒被人潮踩踏...誰知道你趴著爬不起來?
    雖然這次事件嚴重...
    但是過了一段時間大家也會淡忘掉
    只能說...如果只想依靠政府幫忙解決
    那麼等多久都沒改變
    還不如靠自己帶著危機意識保護自己還比較可靠

  • @ShiRo-ue2rt
    @ShiRo-ue2rt Před rokem +16

    警察早就接到很多報警電話是無視了 並不是立刻出警 而且警官那邊已經出來道歉了韓國總統也說要處罰 ;明明就是沒有出來疏導導致的 日本澀谷那邊每年萬聖節都有警力疏導 就怕出事故 只能說公務能力有差別吧

  • @1p2o3p33
    @1p2o3p33 Před rokem +8

    我看到前面人太多就會自動離開或繞路。所以無法理解怎麼會一直有人擠進去⋯⋯😅

  • @AfraOntheway___
    @AfraOntheway___ Před rokem +8

    一直不敢看這個事件的相關影片,覺得一定很衝擊
    七七團隊辛苦了....相信為了整理這個事件的相關新聞,看了非常多觸目驚心的影像畫面
    #這應該綠標
    #itdeservesgreenmark

  • @mountainzin
    @mountainzin Před rokem +21

    很棒的報導!一般意外新聞,媒體都只敘述事件,常見不會加入如何防止,或另題報導,但人們可能會錯過。很高興志祺團隊,有加入一些基本護身原則😇。大活動散會,盡量不要加入人群,「多等一段時間」完全值得!

  • @R-Lin
    @R-Lin Před rokem +16

    看到有人以為警車救護車是裝扮一環,就覺得WTF
    突然想起好幾年沒參加的CWT等場次,規定Cos禁止裝扮成警察等是多明智……

    • @purealism
      @purealism Před rokem +1

      但我覺得 世界各國應該都是不准裝扮成軍警 不可能吧 所以是人們的警戒跟反應也狂歡了?

    • @ooSADAKO2011oo
      @ooSADAKO2011oo Před rokem

      扮成過去時代的軍警應該可吧?

    • @R-Lin
      @R-Lin Před rokem +3

      一般標準就是不能太像現在的執法人員
      扮成過去的,但是沒辦法一眼就辨識是假的,那也是不行的
      例如穿過去的舊制服之類的
      Cos穿作品裡的軍裝,服裝通常會非常誇張,所以比較不會造成辨識困難

    • @rocoloco8661
      @rocoloco8661 Před rokem +1

      扮成執法人員一直都是大忌,如果你是其他國家派來滲透或是破壞的,那另當別論

  • @milchaqsmp
    @milchaqsmp Před rokem +13

    #ItDeservesGreenMark
    真的很喜歡這種跟進時事議題的影片,客觀講清楚事件如何發生,雖然新聞都有在報,但都有種加油添醋的感覺。
    這支影片真的不值得黃標,請重新審核一次,還綠標給辛苦的創作者吧

  • @johnhung1602
    @johnhung1602 Před rokem +62

    我10/8~10/14也有去首爾,去見因疫情將近三年沒見的女友
    旅遊期間也曾想過去梨泰院逛逛走走,被女友拒絕
    原因是她不喜歡人多的地方
    這次踩踏事件我也有馬上聯繫她
    幸好她在家中沒有外出😢

    • @user-ct6rw6bb1e
      @user-ct6rw6bb1e Před rokem +6

      三年沒見面還是女友喔 真厲害😲

    • @abysswatcher4907
      @abysswatcher4907 Před rokem +2

      @@user-ct6rw6bb1e 跟我比,我刚出生就没见过女友了

    • @johnhung1602
      @johnhung1602 Před rokem +10

      @@user-ct6rw6bb1e 就彼此有一定程度的信任感,儘量每天電話或視訊聯絡
      維持了2年10個月
      超累😂

  • @melt1227
    @melt1227 Před rokem +17

    覺得不能怪店家欸,夜店關係比較複雜總不會因為店裡人太多就把人趕出去吧,觀感不好又被說生意好就囂張,根本進退兩難

  • @Perfectafter90
    @Perfectafter90 Před rokem +1

    志祺多休息~
    感覺感冒鼻塞了

  • @ken575
    @ken575 Před rokem +5

    謝謝志祺七七團隊整理相關的資訊!!
    #ItDeservesGreenMark
    #這應該綠標

  • @123FM
    @123FM Před rokem +7

    有看到韓國評論說 幾年前在梨泰院是有做人流管制的 甚至幾個月前梨泰院的活動也有封鎖主道路做管制 而這次事件因自發性的活動政府卻沒有做任何措施 個人覺得政府在預測到有10萬人前往 卻也沒有做任何相對應的措施是最大的主因

  • @Waxtz193
    @Waxtz193 Před rokem +5

    這種沒有主辦方,民眾自發的活動管制真得很困難,因為根本沒有辦法審核活動計畫

  • @lovejaechan4083
    @lovejaechan4083 Před rokem +10

    孩子從學生時期,就要教育他們有危機意識,及模擬真的發生狀況時該如何應變,降低傷害,並以真實事件為教材,引以為戒。
    這比考取高分重要太多了!

    • @abysswatcher4907
      @abysswatcher4907 Před rokem

      有些赞成有些不同意。危机意识是需要的,比如一些特殊时刻怎么保证安全,特别是行驶汽车或者急救的时候。但在基本知识有的情况下,考高分也需要的那。将来没有好学校出来,只能呆在本地打工,也没有太多机会旅游啊去泡吧啊,学到的知识也很少用到。

    • @rocoloco8661
      @rocoloco8661 Před rokem

      簡單來說就是出門腦子要帶,再安全的規劃或設施,如果你是腦殘,那對你還是很危險

  • @WintelTang
    @WintelTang Před rokem +36

    作為香港人,只要有經歷過的,永遠不會忘記蘭桂坊慘劇,基本完全是一樣的事件
    原因再追究在現場的人是沒意思的,那些地方一定有一批人已經飲不少的酒,再追究什麼毒品,明星等等也沒意義,因為事件最後變成這樣,一定是那批已飲不了酒的人,當飲了酒,判斷能力就會下降不小,只是出現意外,之後必定出兀現災難性的連鎖反應
    這樣地方只要出現什麼意外,基本外來醫療和警力是沒可以短時間到達,因為人真的太多,所以除非預先在附近準備醫療人員和警力,否則一定無法在黃金時間進行求治
    所以要要追求必定是官方和警力,為什麼沒有沒有考慮管理人流
    香港自從那一次之後,所有同類活動或會預計多人流的活動,警力必是會提早排除按排警力在源途每一個地方,也會預先安排醫療人員和清空一個空間給醫療人員使用
    只要人流開始到達某一個水平,就會開始強制人流只可以向單向行走,不可以回頭
    如人流再不斷加,就連就近的地鐵站(捷運)也會封閉,迫使要人流要過的話,要多走一個地鐵站(捷運),當然也包括要求車輛和巴士改路不停站等等...
    作為普通人,實在不需要一定要知道這些東西,但每一個地方的政府和警力,是必要要知道,再同類事件有沒有可以在自己地方發生

  • @user-xb7du1pn7g
    @user-xb7du1pn7g Před rokem +9

    牆壁有固定裝飾可踩踏的、或是電線桿,都可以在推擠發生時,會爬的就爬上去避難,除了水平避難,能夠垂直避難時也是個好選擇喔!

    • @goatmoi9683
      @goatmoi9683 Před rokem +7

      你的體力未必能支撐到安全時刻,而且這次事件死傷者大量是女性,更令爬升的方法難以實行。

    • @janc3830
      @janc3830 Před rokem +9

      那得要很小心,万一找不到出路体力不支,或是装饰支撑不了重量跌下来,会造成大量伤亡。

  • @rocanzhang
    @rocanzhang Před rokem +9

    聽到一種檢討罹難者的說法,是說「人多的地方本來就危險,想去玩就要承擔風險」。
    是一句不留情面的論述,但對家屬還算是一種仇恨言論。
    對我而言,除非有很必要的需求,沒有定點站(座)位的群聚盛事,我都覺得很毛骨悚然得不想參與。

    • @abysswatcher4907
      @abysswatcher4907 Před rokem +2

      我感觉这个说法和中国官方的很像,大家老老实实给我呆着,要敢出去就要承担风险。总得来说就像用恐惧限制自由,很让人不齿的言论。要是调查觉得安全的话,去一下概率上其实还好的, 瞻前顾后反而让我感到不爽。

  • @blueimage31
    @blueimage31 Před rokem +9

    看了真的很心驚,會想到以前千禧跨年去中正紀念堂,要退場時超級多人,我太矮被擠到快不能呼吸,腳被踩到瘀青,聽到一堆人喊著不要在擠了,有人昏倒了,不要推了。後來都不敢再去人多的地方跨年,中正紀念堂更是這麼多年都沒再去過,很有陰影。
    我記得那時候台北只有中正紀念堂有跨年,後來比較多地方有跨年。
    有一次去市政府,把車停在附近的小巷,跨年後根本離不開,人塞滿整個小巷。只能說還好台灣人都比較守規矩,在那樣的場合都會有人大喊不要推。不過幾次的經驗,後來我都不敢到現場跨年,155的矮子還是在家看電視跨年就好。

  • @user-yn4bw1go4d
    @user-yn4bw1go4d Před rokem +81

    還記得那時候在讀書 想說休息一下 拿起手機看到各大新聞都在報導這件事情 趕快點進去關心 結果看到太難過 連書都讀不下去了😢😢😢😢

    • @abysswatcher4907
      @abysswatcher4907 Před rokem +6

      我记得当时健康课老师说世界上几秒就会有人因为车祸丧生,之后我在想是不是人每几秒就应该为逝者祈祷。。。 哎想这么多干嘛呀好好读书啦

    • @user-hz6ld5qh4j
      @user-hz6ld5qh4j Před rokem +10

      其實你只是累了念不下去而已

    • @readazun2099
      @readazun2099 Před rokem +9

      這個例子告訴我們,讀書的時候要專心

    • @user-se9bo1vu8b
      @user-se9bo1vu8b Před rokem

      🙄🙄🙄🙄那就羞息休學一年休個息就好了啦

  • @user-gr2dt2ty5c
    @user-gr2dt2ty5c Před rokem +4

    這次的事件真的很心痛,這麼多年輕的生命就此逝去😢😢

  • @user-ii3xk3oh6h
    @user-ii3xk3oh6h Před rokem +2

    願逝者安息
    也希望後續會有改善,不要再發生這種憾事了

  • @katcat1108
    @katcat1108 Před rokem +9

    突然又想起很多地方在地震避難時的井然有序
    或許以後連這種大家明顯知道會有很多人聚集的娛樂活動
    也該要排隊、自主產生出遵循方向、互相禮讓、保持人與人之間的距離
    而不是因為急著要玩 要回家 而不管方向擠進人群裡
    那些區域的管理者 或商家的自己組織管理
    在大型節日、促銷活動開始前
    規劃出必要的急救通道 方向指引 進入路口的人流管控 統一的街區廣播系統....之類的
    有這次的事件
    就看之後聖誕節跟跨年活動 各國有沒有從中學到東西了

  • @lixiangwan4996
    @lixiangwan4996 Před rokem +17

    當天的氣氛令人窒息

  • @Paradis.32767
    @Paradis.32767 Před rokem +31

    很多人抓戰犯抓得很開心,有沒有想過如果是你,你能想像到這種事情會發生嗎,就算提前告訴你當晚會出事,但沒告訴你到底是什麼事,你可能會想到消防事故、交通事故、暴力事件、毒品活動甚至恐怖攻擊或無差別殺人案,但你能想到這麼多出事的可能性,最後發生的竟然是這件事嗎?不要說什麼「但但但那是有關單位的工作啊!他們怎麼可以沒想到咧?!」我就問到底誰能想到?站在上帝視角一切看起來都很簡單,特別是在事件發生後,畢竟事情會發生總有成因,所以你總是能找到一些人咎責,但再一次的,我想請你問問你自己:事情發生前有誰能想到在這麼多大規模傷亡事件的可能性中,最後發生的竟然是現在發生的踩踏事件?

    • @tisdalesone2255
      @tisdalesone2255 Před rokem +1

      超認同!!

    • @apple-on5pq
      @apple-on5pq Před rokem +5

      哪 事發前4個小時就已經陸續接到報案 為甚麼不採取行動呢?事前就算不知道 多人報案後也應該知道吧?

    • @XD-nl1wl
      @XD-nl1wl Před rokem +12

      很簡單
      歷史上已經發生過了很多次
      作為相關權責單位你就是要能夠「知道」並且「防範」事情發生
      你想不到那麼多那是你沒有能力
      不要把你做不到的事情
      講的好像所有人都沒有能力做到
      以台灣而言跨年都會進行人流管控
      警察針對廟宇等等大型活動也會進行維護秩序
      消防的部分清明節都會派消防車留守墓地
      這些你都不知道吧?
      能針對「你想像不到的事情」制定出SOP
      就是相關權責單位應盡的本分
      如果沒有人在乎
      人們不會究責這些單位
      那麼就不會有這些SOP
      他們這些單位也就永遠跟你一樣
      沒有能力去防範這些事件的發生
      的確人不是上帝
      沒有辦法準確預知未來
      但人們前進的方向就是要越來越接近上帝
      越來越能夠預知並掌控自己的未來
      絕對不會倒退

    • @yummy7200
      @yummy7200 Před rokem +2

      只有政府可以查附近監控來管控人流、還有封鎖周邊交通道路等等,店家頂多是參與但不可能是主導的,民眾頂多自己另請保鑣再出門(?有人會這樣做嗎?)
      群眾的智商是遞減的,人越多的地方越不能依靠個人,一定要有個單位作為領導來組織規劃。

    • @Paradis.32767
      @Paradis.32767 Před rokem +7

      @@XD-nl1wl 檢討改進和獵巫式的找罪人推上絞刑台是兩回事,現在發生的更接近哪一種?人們早已忘記這其中的界線了

  • @user-tb5bk6tk4r
    @user-tb5bk6tk4r Před rokem

    謝謝七七,把前因後果講解的很清楚
    #這應該綠標

  • @liang8964
    @liang8964 Před rokem +4

    像這種窄小通道,需要劃設分隔線以便行人走路。或是改為單行道,避免這種情況再度發生。

    • @rocoloco8661
      @rocoloco8661 Před rokem +1

      你怎麼會有種錯覺,覺得韓國人會遵守那種規則,
      以他們的性,比較好的是改建工程,加大寬度或把那裏從頭到尾做商圈改善計畫

  • @kevin-hi4hq
    @kevin-hi4hq Před rokem +27

    結論:不要離太近

    • @xdrak222000
      @xdrak222000 Před rokem +7

      這樣太危險,梨泰院

    • @bellmsky
      @bellmsky Před rokem

      @@xdrak222000 我在思考這個笑了會不會下地獄

    • @Yuze408
      @Yuze408 Před rokem

      你是社員吧, ZIP檔

  • @UsEr-ir3qb9hp2u
    @UsEr-ir3qb9hp2u Před rokem +4

    B、 人潮聚集很容易失控,不是個人能力輕易掌控。
    而 人群緊急疏散、封路、道路監控、空拍人群密度與流向....等等都需要公權力才有其力量。
    最重要的是, 不要在什麼都只會SOP! 山也SOP,海也SOP.......掌權者現場應變權限與能力遠重要於SOP....

  • @user-or5bk4og1t
    @user-or5bk4og1t Před rokem +3

    人們總是很愛找關聯 或者找些人事物來背罪 這能讓他們的心獲得救贖 但這並不是好的

  • @user-ok4xe5mc5x
    @user-ok4xe5mc5x Před rokem +65

    我想給團隊一個建議 : 談論災難的影片盡量不要接工商 不管是什麼工商

    • @anyway416
      @anyway416 Před rokem +13

      真的,我剛剛點開時正在想【災難影片應該不會有工商了吧?】結果還是出現了=.=蠻無言的

    • @user-ii6hx7ev5h
      @user-ii6hx7ev5h Před rokem +7

      人家上班叫人家不要收錢😂

    • @all2562332an
      @all2562332an Před rokem +3

      道德魔人😂

  • @twhot
    @twhot Před rokem +3

    捷運站旁這條窄巷 + 斜坡,若事先在中央設紅絨隔離雙向人群,使動線單一化,或許有機會避免這次推擠悲劇。動線混雜本身就是人群移動時的最大風險了,因此尖峰北捷在幾個大站才須用可活動式欄杆分開步行方向。

  • @xopo35
    @xopo35 Před rokem +4

    謝謝七七 告知基本常識

  • @Yuni7362
    @Yuni7362 Před rokem +7

    出門都沒有想過人潮太多會有危險,這次事件真的希望大家可以多多注意自己的安全 #ItDeservesGreenMark #這應該綠標

  • @changpochun5019
    @changpochun5019 Před rokem +7

    別說誰的責任了,就先假設交通管理人員非常傑出,預先做流量與交通管制。不讓過多人湧入,也督促遊客離開,避免此慘劇發生,會發生什麼情況?他是否會被表揚? 或許會,但被人罵管理好差玩的不盡興會更多….
    沒發生慘劇,沒人會想到平時扮黑臉、踩剎車的人的重要性,甚至會被認為是扯後腿,想改善是清除的目標。而慘劇發生時,又會怪罪政府或組織怎麼沒做好防範?那些防範措施、人材與人力,都在平時沒慘劇的日常給廢了
    視頻倒是有講到一重點,如果推擠人潮該如何自救,想出來玩就要對自己負責把自己帶回家。真要追究責任,先從追究自己開始,不然罵在多都不過是互推責任,然後受害人希望一個公道或補償罷了

    • @yummy7200
      @yummy7200 Před rokem +1

      管制人流的機關被抱怨嫌棄,是不至於啦,當然少數幾個老鼠屎豬隊友是有的,但實際上去過那種超多人流的場所,有被擠過悶過,再看看周邊有被管制的交接口、還有規畫好的動線,想想沒有這些自己會被擠得更慘....這時就會感謝還有這些管制工作的存在了,起碼讓我們可以安全出來遊玩並且平安回到家,至少絕對不會像這事件直接放棄人流管制的後果就是付出一堆人命代價,公共安全關乎人命賭不起阿~

  • @jenhaokuo410
    @jenhaokuo410 Před rokem +4

    D
    而且聽起來感覺本身就是個熱鬧的商圈沒有特別的活動,這種事本身就很難去避免,也不能全怪政府,只能讓自己更小心而已
    我覺得事情發生了不要每次都要怪到某些人或政府上

  • @connie6320
    @connie6320 Před rokem +3

    當天看完走鐘獎直播後,打開臉書,第一個看到的狀態就是梨泰院的消息,當時看到從事發現場傳出來的畫面跟影片,一群人在地上,此起彼落地進行CPR,還有一整排蓋上藍色塑膠袋的……,那些畫面真的很震撼,也很令人哀傷。
    真的沒想到會發生這種事,希望逝者安息,傷者好好療傷,活著的人也不要再傷心了🙏🙏 也別再有這樣的事了

  • @hepohepo3782
    @hepohepo3782 Před rokem +2

    謝謝77令大家更多的了解事件
    我直接好了!我也覺是官方問題!地方擁擠本來他們就知、人群他們也有估算到有超過10萬人、只放170多名警員還要只是維護「治安」這真的夠嗎?
    本人是香港人!香港的「蘭桂坊」也是出名的大日子的聚集地!地方更小!就是需要人流管制!官方是應該主動去處理!

  • @GHOSTABC100
    @GHOSTABC100 Před rokem +1

    這樣的大事件絕對不是只有單一事情才發生
    是多個必要條件何在一起才發生的
    只是有些事情本可以避免的但..哀

  • @alicewong2202
    @alicewong2202 Před rokem +5

    很多……很多的想法……
    但是坦白說現在除了追責和預防意外,我更關心韓國現階段針對這類大型意外的後續追蹤幫助很不足夠,特別是心理問題上,可以想像到受害者,當晚在現場的,曾經經過那個地方的,救助人員,警察,附近商戶,幫忙救助的人,受害者家屬等等,都或多或少受到心理創傷,導致PTSD和類似心理問題,又有誰會追踪這類的幫助……

  • @96t64
    @96t64 Před rokem +3

    1.大量人潮、2.窄巷、3.沙漏型出入道路、4.逆向人流、5.斜坡,每一個最不利的環節堆疊出來的悲劇。
    跨年晚會、燈會等:符合1,一小部分4。
    演唱會:符合1、3。
    夜市:符合1、一小部分2。
    搶限量商品或頭香:1、3。
    所以不至於釀成悲劇。
    印尼的賽事踩踏事件:1、2、3、4造成悲劇
    梨泰園1、2、3、4、5全部符合,狀況比印尼的悲劇還慘。

    • @a5203344999
      @a5203344999 Před rokem

      說到燈會....我2015年有幸(?)也擠在了台中台鐵新烏日站的票口前大廳QQ

  • @wheatchen4159
    @wheatchen4159 Před rokem +2

    除了咎責
    還是預防措施最重要

  • @gtlin5591
    @gtlin5591 Před rokem +1

    6:18
    45米乘4米容留人數約900人;分上下行,單側為約450人
    超過此數就需啟動控管

  • @barunlife
    @barunlife Před rokem +14

    as I am a Korean, I don't mind if you use this topic for your channel,
    but as a human being, I believe you better express your condolence first before asking people to subscribe you or push like, or for your advertisement.
    it's a tragedy and it's not an issue you can use it only for your channel content.

    • @kindahomeylike
      @kindahomeylike Před rokem +4

      Don't think too much. It's just a regular part of each video on this channel. You can check the other videos they post~

    • @barunlife
      @barunlife Před rokem +1

      ​@@kindahomeylike in unusual situation, we need to behave in a proper way.
      in my experiences, Taiwanese people behave in proper, right way but in this video, the guy was too careless.

    • @hustler168
      @hustler168 Před rokem +3

      I’m sorry but did your history teacher asked all Jewish people before they talked about World War 2? It’s a tragedy so it should be spread and raise awareness. I don’t see any problem talking about it. Also, there will always be at least 1 person that don’t want you to talk about a specific content, why does their opinion matters lol.

    • @user-ok4xe5mc5x
      @user-ok4xe5mc5x Před rokem

      @@barunlife I'm sorry this happened because I like Seoul so much I want to make sure you meant that video shouldn't make money, not ban people from talking about it (maybe there is a misunderstanding) ( Excuse me for using GOOGLE translation)

    • @barunlife
      @barunlife Před rokem

      @@user-ok4xe5mc5x yes yes. That's what I'm saying :)

  • @user-lk7dx1zj8w
    @user-lk7dx1zj8w Před rokem +3

    E.
    政府沒有事前做好警員配置確實要究責,
    但事情發生當下,我覺得民眾跟店家也可以站出來幫忙紓解人潮,
    這樣應該有機會多救出幾個人,
    我們看到,救護人員來到現場,是從下方救人,而不是上方,因為上方人潮還很多,
    若是當時有民眾跟店家一起合作,宣導
    狀況也許好一點。

  • @user-hb2ym5pc1e
    @user-hb2ym5pc1e Před 3 měsíci +1

    斜坡是很容易往前傾跌。警消維安難辭其咎!

  • @SunSun-mz2di
    @SunSun-mz2di Před rokem +2

    這是公共安全,警察一定要管制。防範就是:沒人管制,人又多的地方能閃則閃。演唱會的搖滾區其實也蠻危險的。

  • @chingching6859
    @chingching6859 Před rokem +33

    被壓的人應該是要走的
    可是人太多本來就不應該進那一帶
    很早開始就很多人
    不是怪責受害者
    事故原因是很多因素同時存在才發生
    但明明看到人那麼多還要進去也是其中一個因素
    所以麻煩其他人下次看到人潮過多時不要再為了感受氣氛死要去
    節日每年都有 可是命只有一條

  • @user-tk8hg8vl3l
    @user-tk8hg8vl3l Před rokem +4

    我覺得經過這次慘痛經驗,人們應該要有會趨吉避凶的判斷能力,看到人潮聚集就不要再前進,或是繞道,而政府方面應該也要有敏銳度,預先分配人力管控疏導人流。

    • @user-ib7xw4wy9t
      @user-ib7xw4wy9t Před rokem

      聽說韓國擁擠已經是習慣了....這事發生 還有人不敢搭捷運(很擁擠)...所以基本過段時間大家都會忘了.不然日子如何過下去

    • @user-ib7xw4wy9t
      @user-ib7xw4wy9t Před rokem +1

      @鬼島台灣No.1 你多少有點毛病...但我不會同情.還是要噴你🤮

  • @user-pf6yr6wd6c
    @user-pf6yr6wd6c Před rokem

    一言不合 就開推

  • @Beck_Sora
    @Beck_Sora Před rokem +1

    E.這跟都市計畫有關係,百年共業問題
    韓國多數城市都在丘陵盆地之間
    導致太多房子都蓋斜坡上而非平地
    理應改變都市計畫
    讓狹窄且是斜坡巷弄消失
    才有可能解決問題
    (但很難,牽扯都市計畫對政府來說是一髮動全身的概念)

  • @leeliao1369
    @leeliao1369 Před rokem +4

    就韓國人素質問題沒有提升阿🙂
    城市進步很快沒錯

    • @user-zg1mq1dg8w
      @user-zg1mq1dg8w Před rokem

      台灣人 禮儀 糟糕
      最讓人難以接受的如下
      當眾打飽嗝
      不守交通規則(去年2990人因交通事故死亡) 
      帶狗進店不打招呼,直接抱狗上座吃飯
      衛生習慣糟糕,檳榔汁亂吐,公共場合見過幾次當眾換尿片的母親;夜市攤販抓錢擦汗抓食物,都用同一隻手
      捷運禁止飲食,不是台灣人愛乾淨,而是不嚴格禁止,就根本無法無天
      也就是說:半斤八兩

  • @demi_ouo
    @demi_ouo Před rokem +3

    這集的封面左下角放了一個看起來極度悲傷在哭泣的婦人,雖然不確定是不是來自圖庫,但假若是真實的新聞拍攝畫面,使用上會有一些不當。他人的悲傷和難過或許比較不適合放在封面作為吸引目光的畫面。
    以下提供「公共電視節目製播準則」中第四章--災難與緊急事件中提及內容參考:「面對災難中哀痛逾恆的罹難者家屬,絕對尊重其尊嚴。例如,以同理心為其設想,不勉強拍攝或訪問。取鏡時以不干擾對方為原則,如無必要不用特寫鏡頭。」
    本集封面倘若只是圖庫照片,那麼就較無我說的問題,說了一些自己的看法,若有冒犯十分抱歉。

  • @annchen1293
    @annchen1293 Před rokem +1

    自己要有保護自己的想法。期待政府或其他人的保護不太實際。

  • @fayechen1928
    @fayechen1928 Před rokem +1

    真的太可怕了😢😢😢

  • @Strange-Patrick
    @Strange-Patrick Před rokem +10

    2:25美金基地😂

  • @s0926851071
    @s0926851071 Před rokem +5

    我是認為A+C這種事情全部算在政府頭上很巨嬰,商圈想賺錢但不用思考一下動線規劃?

  • @solliang
    @solliang Před rokem +2

    不管如何,還是自己的罩子要先放很亮,不管再如何完美的規劃與防範,一旦有不可控的變因存在,就有可能有意外,而人類就是最不可控的變因啊。
    要常常讓自己有可以伸展與躲避的空間,到陌生環境也要先標記逃生口並尋找最通暢的路線,覺得可能會受阻之前最好就趕緊離開了
    本人比較悲觀,自從小看到日本東京地鐵沙林毒氣事件之後,只要有擁擠人群的地方就都不敢去了。那時候那麼和平都有人丟毒氣了,何況現在這麼紛擾的時代⋯

  • @三橋廉
    @三橋廉 Před rokem +2

    真的只能認為A 行政上確實有問題 但是人們的個人意識真的太重要了

  • @noswa8438
    @noswa8438 Před rokem +3

    幸好我看到人多就難受,出去玩也挑非假日,人多一點走在路上都感覺要缺氧🫠

  • @user-doris1973
    @user-doris1973 Před rokem +5

    我個人是覺得要避免踩踏事件,一方面政府應改善環境,二方面警察或主辦機關應計劃作有效疏散人群,台灣的每年燈會人潮疏散就做的不錯。

  • @jessicachen3280
    @jessicachen3280 Před rokem

    😮‍💨唉😞感覺很難過,種種巧合造成憾事發生,大家真的要保護好自己,看見人多的地方要有危機意識,畢竟意外很難究責😣

  • @holmessherlock9282
    @holmessherlock9282 Před rokem +1

    事故發生了,就成為下次的預防與警惕,我們只能注意與小心,如同飛機事故、交通事故一樣,雖然發生機率很低,是我們難以預測,但是我們能做到的是事前防範與了解知識。

  • @can761225
    @can761225 Před rokem +8

    其實這個根本不會發生的事,都是那些不受控的87在推擠,在臺灣燈會有一次被推了一下後面就沒推了就想說算了,再被推我因該會罵回去~~
    我一直覺得前面人群就動不了了為什麼還硬要往前擠(推)?!

    • @wendy553011
      @wendy553011 Před rokem

      韓國就會發生 然後韓國政府就會推卸責任 發個防踩踏小卡 看過史上最智障的政策

    • @user-kq6ux2pb3w
      @user-kq6ux2pb3w Před rokem +1

      為什麼推擠的人的責任完全被無視真是很神奇唉難道在人群中推擠其他人是正常且被認可的事情嗎?

    • @a5203344999
      @a5203344999 Před rokem +2

      想到以前過馬路的時候~
      看到一台計程車,明明停紅燈但還是一直往前嚕一下嚕一下~
      車頭都佔了半個斑馬線了
      有個女的經過就拍他引擎蓋說:紅燈耶! 沒看到嗎! 一直前近幹什麼!!
      當下只覺得他好大膽喔!!

    • @IFU_DalyFKer
      @IFU_DalyFKer Před rokem +1

      @@user-kq6ux2pb3w 冰狗 韓國人真的就是這樣喔

    • @can761225
      @can761225 Před rokem

      @鬼島台灣No.1 留言就留言洗啥,全檢舉