Protool ZOBO. Обзор и тестирование свёрл Форстнера.
Vložit
- čas přidán 21. 04. 2015
- Обзор и тестирование свёрл ZOBO Protool. В ролике проведено рассмотрение профессиональных свёрл, особенностей конструкции и заточки,а также проведен тест-драйв и их сравнении с общедоступными сверлами с твердосплавными напайками.
Страница Фэйсбук: profile.php?...
ЖЖ: mazai-san.livejournal.com/
Интернет-магазин профессионального инструмента www.100tool.ru
Если Вам есть, что рассказать и чем поделиться или Вы хотите также научиться снимать видео, то приглашаю к сотрудничеству, будем работать вместе! youpartnerwsp.com/join?10227
Музыка: audiomicro.com/
Звуковые эффекты: audiomicro.com/sound-effects
Сбербанк 4276 1609 0418 0388 Мои дополнительные официальные ресурсы:
Телеграм-канал t.me/HeARTwood_official
Канал Рутьюб rutube.ru/channel/23832669/
Группа на ВК club78263279 - Jak na to + styl
У Вас талант учителя!
Ну вот что ты за человек такой, Михаил! Откуда берешь время и такое количество энергии? Всегда приятно смотреть твои обзоры! Молодец!
MrSlon37 Николай, да, вот такой я коварный тип гражданской наружности ))). Сейчас прозапас лежат еще несколько роликов, думаю, какие из них опубликовать вперед, а с какими повременить.Откуда беру силы? - из мастерской! Дома и стены помогают! Правда работать приходится по ночам, иначе не успеваю ничего.
Protool ZOBO. Обзор и тестирование свёрл Форстнера. Замечательные сверла для профессиональной работы. Отличное качество и безграничные возможности!
HeARTwood и офигенная цена... ))) Сверла во всех отношениях крутые )))
Az Vedun я на них пять лет смотрел, слюну ронял. Впервые попробовал их на слете Мастеровых в мае 2010 года. С тех пор всё мечтал, мечтал, и наконец-то решил себя порадовать.
HeARTwood Спасибо, Михаил, за интересный обзор. Особо понравилось объяснение того как особенности геометрии сверла влияют на чистоту реза.В качестве риторического вопроса: в какую интересно цену обойдутся такие же свёрла из соотв. стали заказать у токаря\фрезеровщика и на сколько они проиграют в живучести?
Netmeister2008 Сверла эти очень живучие, но заказать у фрезеровщика их будет невозможно. Я сделал одно упущение - не измерил итоговое отверстие после сверл Энкор и Протул. Такой точности вряд ли можно достичь на обычном оборудовании. К тому же заточка нужна особая. В общем, даже если такие сверла и удастся сделать, то цена их будет соизмерима с оригиналом, а вот качества такого достичь будет тяжело.
Скорее всего их доводят на многоосевых чпу, и если заказывать то цена скорее всего выйдет порядком больше чем оригинал.
Прекрасные сверла. Главное можно сделать с их помощью много прекрасных и добрых дел. Поздравляю с приобретением.
+Эдуард Сорокин Спасибо. Сверла действительно просто сказочно хорошо сверлят. И работать ими одно удовольствие.
вернулся опять сюда)) Михаил, ты дуешь в правильном направлении. В смысле я искал разницу между фестулом и протулом. Лучшие обзоры ты тоже забрал.
Улыбнуло насчет "продырявить" и "просверлить":).
Отличные свёрла! Вот моя мечта!!! Спасибо за подробный рассказ про свёрла и спасибо за показанные тесты по сосне! Хорошо бы отдельный ролик по заточке данных свёрл...
Сергей Романов Рад, что обзор понравился. Как затупятся (а рано или поздно это случится), обязательно сниму видео. Думаю, многим будет интересно. Уже посыпались отзывы о том, что лежат затупленные сверла и люди боятся их точить.
HeARTwood Вот вот! Будем ждать заточку :)
Честно скажу, что никогда не думал что есть значительная разница между проф. сверлами Форстнера и любительскими! Спасибо за обзор.
***** Я когда сверлю дешевыми сверлами Форстнера, то там явно заметно, как резцы нарезают себе каждый свою траекторию :). В дорогих сверлах всё иначе.
Правильно и сделал,есть возможность душу порадовать так радуй не чего над ней издеватца;)!Будет чаво по наследству передать ,Удачи табе Михаил и здоровья ! И усё будя так то;)!
Евгений Малахов Спасибо за добрые слова и за понимание!
Надо брать! Использую СМТ, но при сверлении под углом их тоже немного(0.5-0.7мм) ведет что приводит к не плотному шипу (в случае соеденения на круглый шип), наверное потому что центр короткий. Автору спасибо за ZOBирование, ценная информация!
Алексей Силонов я очень рад, что обзор полезен. С СМТшными сверлами форстнера не сталкивался, только спиральными пользуюсь. Но одно могу сказать точно - СМТ до Протула или Фестула довольно далеко.
Да, вы правы CMT далеко до них...но на каждый день, большенство операций они закрывают с успехом намного эфективнее экора. А протул использовать как "спецназ")))
Алексей Силонов Да, так и есть.
подучается дорогое удовольствие. когда делаешь табуретку с точегыми ножками под углом, то если не войти в размены, через пару месяцев рпзвалится.
Хороший обзор!!!все по делу люблю тоже когда все в боксах буть то дешовый или дорогой инструмент
Кирилл Трифонов Я сначала не очень любил систейнеры. Сейчас я их обожаю! Главный плюс - возможность стыковать их между собой. А вот разношерстные чемоданы так и валяются в гараже навалом. Никак не могу найти им место или применение.
очень хороший инструмент. сам пользуюсь диаметрами 15 и 25 гнмм. покупаю всему дилера отдельно. центра купил трех размеров. пока никаких нареканий. если работать на результат, то окупятся быстро.
+Геннадий Павлович У меня они пока по большей части для удовольствия. ))
Спасибо за интересный обзор!Я с деревом редко сталкиваюсь в работе,в основном ЛСДСП,МДФ,что интересно ,есть у меня одна Фестуловская 35пятка,брал за смешные деньги(20 долларов)она с короткой посадочной основой,твердосплавная,но у нее интересная форма заточки режущей кромки-она имеет две небольшие выборки на каждой,и они не соосные,за счет этого выбрасывается стружка через них и сверло не палит!У нас в городе есть мини завод Festo.и при нем небольшая фирма по продаже б.у и нового инструмента,некоторые позиции можно купить вообще в 2 раза дешевле,после всяких презентаций его распродают по смешным ценам!
Мебельные хитрости. Что-то мне подсказывает, что у Вас там закоренелый коммунизм :), Это на какой планете? ))))))))
Ну а если серьезно - то это здорово, потому что даже б/ушный инструмент и оснастка продолжают работать еще долгие годы, ибо оно очень надежно всё сделано. Да и запчасти всегда есть, так что любое бэу легко приводится к состоянию нового.
HeARTwood Это в Симферополе,вчера подходил интересовался,идут 2 пилы ATS 55.c презентаций по очень вкусной цене,я диск 200*48*30 взял за 20 евро(новый) просто старого образца(с медными пластинками для разгрузки).
хорошие сверла , в планах купить
AmarantPro Сергей, не пожалеешь. В принципе, можно покупать их не набором, а поштучно под определенные конкретные задачи. Не обязательно нужен весь набор целиком. Это я просто от жадности купил, когда узнал, что набор последний.
Михаил, спасибо большое за обзор.Сверла такие купил после этого обзора. Но случилось так, что центровое сверло сломалось и нигде не могу купить такое же. Только в наборе с острием и выколоткой, которые мне не нужны. Продаются ли где такие отдельно? Или аналоги?
Протул сейчас ушел полностью под бренд Фестул, но по сути эта одно и то же. Задайте вопрос в чате на сайте www.100tool.ru/index.php
харошие
за пределами материала сверлить не приходилось, надо будет попробовать. а вот под углом - было дело. сверлом 25мм., с помощью кондуктора и струбцин, вышло вполне успешно.
но этот набор, конечно, крутой, поздравляю!!
P.S.: довольно продолжительное время смотрел американские каналы по работе с деревом, но только поддавшись вашему, Михаил, влиянию или обаянию, победил, таки, жабу и заказал себе фрезер!!)) если всё будет хорошо, на следующей неделе привезут. тогда ещё раз пересмотрю ваши видео о выборе фрез. и, в связи с этим, хотелось бы попросить, если не сложно, снимите видео о том, как начать работать фрезером.
Huhuy2000 Я раньше сверление под углом побеждал путем сверления через клиновидную накладку, но это всегда была в некотором роде лотерея. Работа с фрезером не так сложна, как может показаться на первый взгляд. Именно по работе с фезером в ближайшее время видео не планируется, но у меня есть подходящее видео - обзор китайского фрезера. Там как раз показано, как работать с многоступенчатым ограничителем глубины фрезерования. Эта информация поможет Вам освоить этот инструмент. В других мастер-классах (детские качели, разметочный рейсмус, разделочные доски) есть варианты использования фрезера. Тоже на первых порах можно воспользоваться. Фрезер у меня присутствует практически в каждом мастер-классе, посвященном столярке.
HeARTwood спасибо! пересмотрю ещё раз))
Я раньше сверление под углом побеждал путем сверления через клиновидную накладку, но это всегда была в некотором роде лотерея.
------------------------------
Миша,поскольку у меня нет Протуловских сверл,то сам я не могу провести следующее сравнение:
Сверля под углом простым и Протуловским сверлом,Вы зафиксировали увод простого сверла на 4,5 мм.А каков будет увод простого сверла,если вначале под углом просверлить отверстие простым сверлом,например 2 мм.,а потом по этому каналу пустить простое сверло Форстнера?
Я понимаю,что центральному штифту-сверлу простого сверла будет легко "высверлиться",выскочить из готового канала,а Протуловское в своем канале крепко держится центровочным сверлом...Но все-же интересно на сколько поможет от увода предварительно просверленное отверстие.
Клип как всегда на высоте-четко,быстро,интересно,понятно.Спасибо.
Сергей Нескажу Я понял, о чем речь. Давно как-то пробовал сверлить под углом энкоровскими сверлами. Предпринимал различные приемы, но увод в любом случае присутствует, даже через клиновидную проставку. Дело в том, что энкоровские сверла, как их не затачивай, сверят либо в плоскости с волокнами, либо поперек. Во всех случаях, когда сверление происходит под углом к волокнам, эти самые волокна начинают заминаться и именно это является причиной того, что сверло уползает в сторону. Также можно было заметить, что энкоровское сверло при сверлении производит большое количество пыли, в то время как протуловское действительно режет в любом направлении. Там углы заточки совершенно другие, и подрезка по краю происходит немного иначе. В общем, пилотное отверстие не помогает. У меня доходило до того, что я вместо сверл форстнера для точного сверления пользовался обрезками тонкостенных трубок на самодельных переходниках. Также помогали охотничьи гильзы, у которых торец заточен зубьями. Но сверлить надо через кондуктор для задания захода трубки.
Михаил, кроме фестула другие фирмы делают со сменными штифтами ? штифты позволяют правильно "проецировать" сверло на наклонные плоскости и труднодоступные места ?
+Granado_а Про другие фирмы не могу сказать. Наверняка есть такие, но они по большей части елают инструмент для промышленного оборудования. Уже не раз сталкивался с подобными случаями.
Сверла эти идеально проецируют отверстие на плоскость, то есть ухода в сторону совершенно не наблюдается и заход осуществляется без смещения.
Михаил добрый вечер у меня к вам вопрос купил бу фезер макита у него проблема болтанка на штангах как проще ее устранить выточить новые штанги или за втулить
Виктор Конюхов Штанги выточить не получится. Нужны новые втулки. Обратите внимание, что одна втулка длиннее и она составная, а другая - короткая сплошная. Нужно выточить в точности так, как сделано в оригинале. Со всеми выточками по внутренней поверхности и прочими хитростями. Если сделаете длинную втулку сплошной, фрезер будет клинить и им вообще невозможно будет работать.
Мы на работе дырки сверлим, доски лечим от дырок, так там фрезы с поьедитовыми напайками не подходят для сверления, рвут доску, приходится сверлить обычными сверлами.
Михаил! Сравните пжлст с перьевыми сверлами
Леонид Махов с перьевыми сверлами сравнивать будет не совсем корректно. У перьевых сверл очень длинное центровочное острие, чтобы сверло не уходило в сторону. Перьевые сверла - это по большей части плотницкая расходка, нежели столярная. В остальном для чернового сверления они вполне годятся как перпендикулярно плоскости, так и под углом.
Отличное видео, а для себя вывод сделал, нельзя в руки брать хороший инструмент, иначе потом придется душить пупырчатую жабу и не один раз, а так энкор с напайками, да после тупого пластилинового зЮбра вообще за счастье... Все познается в сравнении.
NeWel Это верно. Вот так однажды попробовав хороший инструмент, рискуешь потерять сон и покой. Я тоже пытался тешить себя Энкором, но душа не выдержала и заборола зеленую пупырчатую. )))
HeARTwood , несомнено, хороший инструмент стоит своих денег, им намного приятней работать, можно сделать то, что обычным либо очень сложно, либо невозможно.... но, нужно еще и осознавать, что ты будешь им делать, можно обложиться Фестулами, Протулами и Хилтями и лежать на диване, ожидая вдохновения от вышеупомянутых идолов, а можно простым рубаночком в деревянной колодочке, да стамесочкой сваять шедевр...Эт я о чем, себя убеждаю, что чтоб покупать хороший инструмент, надо хоть что то толковое сделать, а не плодить опилки и не копировать, подсмотренное в тырнете... Ну вот наворчал, пойду куплю что нибудь очень нужное.☺
NeWel Вот тут, как говорится, не в бровь, а в глаз! Инструмент сам по себе работать не будет и вдохновения он не приносит, но зато экономит время и нервы. Конечно же, покупать нужно только то, что действительно нужно прямо сейчас, либо понадобится завтра. Если оно понадобится через год, значит не понадобится никогда ))
@@newel7059 Блин,насмешил!!!А точно то как сказано!Вдохновение присутствовать обязано.Это с дивана и начинается.Потом слюни творчества без сна и под кофе с мозгами,удовлетворение и....снова диван!А хороший инструмент-как игрушки в детстве,хочу и сразу и сейчас, и куплю и буду играться.Но диван-главное.С него начало творчества!😁😁😁
@@user-mu8be7cq8j , атож....😆😆😆😆
Когда строитель из Молдавии увидел название Энкор, от почти отскочил от шуроповерта. На мой вопрос Василий Иванович ты чего? ответил - ты бы знал как это с молдавского переводится. Я таким инструментом работать не хочу)))
Когда стул планируете доделать?
вова аганов Я про Вас помню ))). Аврал на основной работе закончился и уже завтра продолжу снимать мастер-класс. Надеюсь, через неделю смогу опубликовать заключительную часть видео. Уже самому не терпится.
Да Вы,батенька,зажиточно живёте однако!Сам люблю хороший инструмент,но за 9 штукарезов наборчик-это слишком круто))))))
Alexbogdan Zapliusskiy Так ведь заглядывался на них 5 лет!!! а как узнал, что этот набор последний, так сразу кинулся и купил его. Сознаюсь честно - самого жаба душила, зеленая такая, жирная, с пупырками :). Но решил, что один раз живем, и решил себя порадовать.
А что,ин правильно.Сколько раз замечал,хочешь приобрести дорогой инструмент,да жадишься и покупаешь дешёвый,опосля мучаешься и кусаешь локти)))))
Alexbogdan Zapliusskiy так и есть. Я в последнее время в инструментальные магазины захожу только за расходкой. Перестал покупать всякую дешевую ерунду. Сейчас коплю себе на OF-1010, дальше буду брать OF-1400. Пока есть возможность, обновляю парк инструментов, хоть и не самые благоприятные цены.
Инструментальный магазин инструментальному магазину рознь.Есть специализирующиеся на качественном инструменте.Вот в такие на экскурсию не грех захаживать)))))))))))
Alexbogdan Zapliusskiy Я живу в глуши, в маленьком городке, поэтому к сожалению (а может, к счастью) инструментальные магазины у нас круче чем Макитовским простеньким инструментом не торгуют. Это избавляет от необдуманной траты денег на всякую ерунду. Правда, есть у меня одна слабость - отвертки... )))). Покупаю их просто когда они попадают в поле зрения. У меня их огромное количество. Даже не знаю, зачем они, поскольку пользуюсь шуруповертом по большей части, но специализированных тоже много, очень много )))
Спасибо Михаил Адрес магазина где можно купить эти волшебные Фостнеры напиши
виктор ходырев Адрес магазина есть в описании к видео. Но и продублировать не проблема www.100tool.ru Сверла находятся в разделе с шуруповертами. Сейчас доступны только фестуловские сверла, у них чуть другая коробочка, но на качество это не влияет. Курс евро, кстати, сейчас сильно упал, поэтому и цены тоже стали ощутимо ниже, чем 2 недели назад. Думаю, самое время покупать.
HeARTwood Начал смотреть. Прервался, нашел в том магазине поиском "ZOBO" два таких набора, за 16 и 18 тысяч с копейками. Смотреть перестал - только профессионалам такое может быть интересно.
Pavel Mayorov В разделе, где находятся шуруповерты находится и раздел со сверлами ZOBO, набор стоимостью 9800 был самой первой позицией. Конечно же, это сверла не для повседневного использования, но это как раз тот инструмент, который способен "сказку сделать былью" © )))
лучше переходник для центротека использовать, а то заусенцы появятся на шестиграннике, жалко вещь)
Саня Дедков Надеюсь, что скоро обзаведусь каким-нибудь Фестуловским шуриком. Правда еще не решил, какой мне подойдет наилучшим образом.
сверла беспорно шикарные, НО возникает вопрос, когда они затупятся, что делать? где и на чем их точить?
+cvmarat Пока вот и сам не знаю. Думаю, спечными алмазными дисками придется. Надеюсь, что нескоро :)
Зопа =)
Оружейник Форстнер в гробу переворачивается. Его инструмент мебельщики приспособили для себя! В Воронеже разный инструмент делают по цене и качеству. В серых коробочках - самый дешёвый.
+Roman Ruchkin Не слышал, чтобы в Воронеже делали сверла форстнера.
HeARTwood Воронежский инструментальный завод "Энкор". Серая коробочка с жёлтыми свёрлами в Вашей мастерской для "дырок" - это и есть самое дешёвое изделие их завода. Ширпотреб. Сравнение топового инструмента из Швеции с самым дешёвым воронежским - это делает честь заводу!!! Оказывается сравнимо. Весь наш космический и авиационный инструмент изготавливается на этом заводе. Правда в разных цехах, на разном оборудовании и с разными требованиями.
+Roman Ruchkin Извините, но я просто потрясен Вашей наивностью. Воронеж к производству инструмента Энкор не имеет никакого отношения. Ни один винтик, ни одно сверло, ни одна наклейка не делается в России вообще. Это всё откровенный китай, Пудонг и так далее. В Воронеже всего лишь головной офис с названием фирмы, который занимается закупками. Вот и вся любовь.
Да и дело в общем не в сравнении.
Не совсем правильно, Protool бренд для общестроительных задач. Было очень много продукции для ремонта и строительства не связанного с работой по дереву.
retools да, тут согласен. Одни только зачистные фрезеры чего стОили!!! Не машины, а сказка!! Это просто по причине того, что мой канал рассчитан в основном на тех, кто работает с деревом, поэтому и не стал упоминать о том направлении, которое, увы, кануло в лету. Не видать нам больше огромных ручных циркулярок с 600-м диском, которые надо вдвоем носить за ручки, не видать этих зачистных фрезеров с бегающими зубчатыми колесами... много чего больше не увидим, а жаль.
HeARTwood согласен, в protool было много интересного ;)
Ну за 9к они и кофе в постель должны носить)))
За обзор спасибо.
WOTKyzmich Точно :). А еще за пивом бегать и тапочки приносить. :). Я 5 лет на низ смотрел с завистью, еле поборол зеленую пупырчатую.
Очень рад за вас. Знаю как приятно работается с качественым инструментом,сплошное удовольствие)). Я правда еще в стадии работы инструментом не с такми удовольствием. Но есть куда стримится. Да и мне кажется всегда нужно начинать с чегото доступней и попроще, так рука набивается и креативное мышление появляется)), что додумать, как сделать чтоб оно нармально работало.
WOTKyzmich Да, работа качественным инструментом доставляет огромное удовольствие, и остановиться трудно как в работе, так и в усовершенствовании инструментального парка. Особенно, когда это усовершенствование приносит дополнительный доход. Но когда-то и я начинал с набора ручных деревянных рубанков, купленных в местном хозмаге )). А "настоящая столярка" началась у меня наверное в 2009 году. Так что я еще в самом начале пути и есть, к чему стремиться ))
Добрый день, Ваше видео украли, czcams.com/video/Pe-HsKTIqts/video.html,
Здравствуйте. Спасибо за информацию. Видео воруют очень часто, но в данном случае большой проблемы нет. Мне подключили систему Content ID, и на всех ворованных видео в правом верхнем верхнем углу устанавливается буква i в кружочке. Она говорит о том, что видео предоставлено другим автором. Так что в целом авторское право соблюдается.
Еще раз спасибо Вам за информацию.
отжигать несколько суток?супер-пупер сплав? не вешайте лапшу людям на уши. делается это все из китайских столбов, причем сначала детали формуют методом поперечно клиновой прокатки(для эффективного использования металла). Дальнейшая обработа зависит от парка станков предприятия, либо токарят и потом на чпу, либо сразу в чпу если такой у них есть. термообработка в несколько этапов, в том числе и индукционный. А дальше заточка на чпу. понятно что это реклама, НО ценник у этих сверл конский!!!
+Александр Амеличкин Вы столько спецтерминов наговорили, что я почти поверил в то, что Вы сказали. Правда есть одно исключение - Вы наверное знаете технологию в целом (я ее тоже знаю). Другой вопрос в том, что мне показывали видео по технологии изготовления. Понятное дело, что там всё тоже обобщенно и поверхностно, но сам процесс вполне правильно показан.
И еще вопрос (Вы, вероятно, их в руках не держали) - как Вы думаете, из какого материала сделаны сверла? (подсказка - они не стальные и очень легкие).... ;)
+HeARTwood на сайте производителя указано, что материал высоколегированная хромистая сталь! Я прокатился по многим заводам и процесс изготовления видел в живую.
+Александр Амеличкин Насчет хромистой стали я весьма сомневаюсь. Вернее не то, чтобы сомневаюсь, а там точно не сталь. Я у производителя узнавал. Сверло целиком вдвое легче аналогичного ширпотребовского.
+HeARTwood www.pro-fes.ru/catalogue/protool/EHlektroinstrumenty.pdf вот в их брошюрке сказано что именно сталь!!!Поднесите к фрезе магнит и убедитесь в этом. Подумайте сами из чего можно сделать режущую часть? быстрорез либо твердый сплав. В данном случае это быстрорез, а если точно, то спец. конструкционная легированная сталь карбидного класса.
+Александр Амеличкин да, я читал. В каталогах указана высоколегированная сталь. Правда технологи дали немного другой ответ, но сути это не меняет. Специально попробовал магнитом сверло. Во-первых, оно состоит из двух частей - обычного стального шестигранного хвостовика и самого тела сверла. К хвостовику магнит липнет резво, к самому сверлу немного хуже. Основная мысль в том, что если просто положить сверло на палец в равновесие, то само тело сверла при его объеме гораздо легче того самого малюсенького шестигранного хвостовика.
У меня только один вопрос - какие из сверл ZOBO Вы смотрели живьем? System1, 2 или 3?