【ゆっくり解説】東方とUNDERTALEの関係性とは？実はZUNさんとTobyさんはめちゃくちゃ仲が良かった…
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- čas přidán 21. 08. 2024
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アルメルダスカーレット様
【UNDERTALE】MegalovaniaとＵＮオーエンは彼女なのかを混ぜた【東方】
• 【UNDERTALE】Megalovania...
『UNDERTALE』トビー・フォックス×『東方』ZUN×Onion Games木村祥朗鼎談
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【東方Projectの二次創作ガイドラインや利用規約】
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東方project二次創作ガイドライン
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#東方Project#ゆっくり解説
東方もUndertaleも大好きだから
製作者さん同士が仲良いって最高すぎる。
改めて思わされるけどZUNさんって
交友関係広いなぁ...
わかりみ深いし感慨深いね
sore
(σ・ω・)σそれな
少なくともmegalovaniaはできてると思う(アースバインドハロウィンハック)
とりあえず2人のこと知らない人でも絶対にZUNさんとTobyfoxさんの曲聴いたら絶対神曲だと思うでしょ
ZUNさんがいなければアンダーテールできなかったと言っても過言じゃないのが恐ろしい
二次創作も多いし、何なら｢ゆっくり実況｣なるものも存在しなくなるから、日本のネット文化がZUNさん1人にどれだけ影響うけてることやら(⌒,_ゝ⌒)
ZUNさんはやっぱ凄いや…
ZUNさんの影響力甚大ですよね
アンダーテールも何の因果か二次創作多いし
神に感化されて神が生まれてくるんでしょうかね(?)
@@って誰かが言ってた 類は友を呼ぶ…ことわざの偉大さはっきりわかったね
ZUNって人すごいんやな
不死身のアンダインの「Battle Against A True Hero」のサビかっけぇって思ったらZUNペットあって震えたw
「You're Best NightMare」で東方のメロディー使われてるって凄いな。
不死身アンダインの曲のサビ聴いたとき喜びながら笑ったわww
回る槍UZEE
@@user-is3pe4uk5d 同じだわ
本物のヒーローとの戦いで、ZUNペットが使われているところってどこですか？
教えてください！！！
＠出沼美理 サビのてれれれれれてってれれれてーれーれーれーのところです
まさかこの時トビー・フォックスとZUNさんのコラボ楽曲が出るとは誰も知らなかった
対談記事読んだけどお互いのゲームについて語り合うお二人が可愛いすぎて…正に神の空間…そういえばアンテにツンデレ飛行機ってキャラいて、その子がかぶってる帽子が紫の帽子にしか見えないんだけどそれも影響だったり…？
天才か…?
つまりToby氏が二次創作上でのゆかりんはツンデレなやつが好きということを指している…?(?)←語彙力
@イエローパンケーキ 帽子の先端についてるリボンらしきものをヒラヒラしたリボンとして見るか輪っかみたいになっていると見るかで違ってきますね…
紫はツンデレなのか……？
@イエローパンケーキ そう なのか？
Tobyさんが高校生の頃にMOTHERの二次創作ゲームを作っててそこでmegalovaniaが誕生したのは衝撃すぎた
トビーさんは神(曲)を生み出す神
つまりZUNさんは神を生み出す神を生み出す神…?
全能の創造主様……？？
もしかしてゼウスなのでは？
@@user-vj4vp4vo3b ゼウスの父のクロノスまであると思う
創造神だぁ
ZUNさんはもはや神の領域に入ってる件
追記:いいね800あざす
だって神主だし
わかる
おっしゃるとおり！
呪文を唱えながら霊符を灰にして飲むZUNさん
ネットにおける文化の5分の1(尚、根拠は無いものとする)に東方から派生した物が関わってますからね…
神主が居なければネット、ひいては「二次創作」という文化もまったくの別物になっていたと思います。
ZUNさんもはやゲームの世界を変えた偉人と言って良いレベル
Photoshop Floweyの黄色ソウル攻撃のbgmが、まんま旧作bad appleで好き
Tobyさんは純粋に天才ですね...熱意が凄い。
0:22
このダンマク見覚えがあるぞ！
(多分アズゴア戦)
5:33 平安のエイリアンを選んだのは嬉しい
ZUNさんとTobyさん、その次の世代の誰かがいつかはここに加わるのだろう
そう考えると世界と時間の流れってすげえな
なんでさ、製作者ってこんなに絡みが可愛いんだろ
東方の影響で弾幕バトルや音楽スタイルはよく知られていますが、「戦いが終わったら皆友達」的なストーリーも東方の影響だと思います
そういえばアンテのとあるルートでのみ戦えるあるボスキャラのBGMは東方のようなメロディーが入っているんですよね
神ゲーへの憧れからは神ゲーが生まれるものなんですね。
二人とも作曲をして、ゲームを作って、さらに次の世代に伝えるってなったらいいな
スマブラでふと思ったけど、もし今後東方がスマブラに関わることになったらTobyさん絶対｢ネクロファンタジア｣のアレンジのオファーしそう()
そういえば、Tobyさんは桜井さん宅にお邪魔した時に東方関連の話ってしたのかなぁ
@@user-ls4fg3cw7p 桜井さんってシューティングゲームが特に好きらしいから東方は知ってそうだけどどうかな...？
やりたいことをやるために学び行動に移せるその姿はほんとに尊敬に値するし自分自身もそんな人間に慣れればと思えるきっかけになった
これUNDERTALE知らん人にとっては意味わかんないと思うけど、ツンデレ飛行機の帽子完全にレミリアだよね
ZUN帽やね
TobyとZUNが一緒にゲーム作って欲しい2万までならなんとか出せるぞ、、、
クリアできるとは言ってない
今、トビーさんが作られてる「デルタルーン」は敵の弾幕がより東方に似てるので、是非プレイしてみてはいかがでしょうか？（いま配信されてるチャプター2まで無料プレイできますよー）（以下多少ネタバレ含む）
5:00 特にZUNペットがよく聞こえるのは「正義の槍」や「本物のヒーローとの戦い」とかですね。ちなみに「最高の悪夢（この動画で紹介されてるフォトショップフラウィー戦のやつ）」はフラウィーと初めて出会った時のテーマをアレンジしてるんですよね。そこからの「フィナーレ」に繋がる展開はアンダーテール屈指の名場面です！
まさかコメントをしたら動画お投稿してもらえるなんて本当にありがとうございます。自分は東方を知ったあとすぐアンダーテールを知ったので2つともとても好きなタイトルなんですよね。
Nルートですかね？だとしたら次はPルートですねPルートのラスボスのBGMは自分の中で一番好きなのでPルートラスボスのBGMをゲームをプレイしながら聞いてることお願ってますね。
Gルート(IvI)
文が長くなりましたすみません
@@yu_toramaru Gルートはやりましたか?
@@Dustier6138人の心とかないんか？
@@dafia-700 人の心とかないなった
6:10 ここまで来たらTobyさんもう確信犯だろ
自分はUndertaleから東方知ったんだけど、東方知ってしばらくしてから「Battle against a true hero」にZUNペット入ってるの知った時、鳥肌たった
つまり東方が無ければUNDERTALEも無かった...神ゲーから神ゲーが生まれたって事にもなるし...
末恐ろしい...
こう考えると東方って現代のネット社会の根底にあるのかもね
@@user-ih_conlo まあ、同人ゲームだから実際どこまで世間に影響を与えたかというと未知数だね
自分は日本でも同人ゲームのコンテンツが強くなってほしかったなと思うけれど、海外と違って日本では発達しなかったのが残念だ
漫画でも影響されて神作品あるしね
アンダーテールは東方を元に作っていたのはなんとなく知っていましたけどこんなに深い関わりがあるとは初めて知りました。
アンダーテールの不死身のアンダイン戦で流れた曲の、「これ聞いたことある」っていう興奮感と鬼畜難易度の絶望感は今でも覚えてる。
そして1年の時が経て、東方とアンダーテールと完全なるコラボを果たしたのであった…
似てる曲比較の時にフォトショップフラウィ戦が一番東方っぽい感じだからそこもリスペクトだったらなんか面白いですよね
？？？「結界、突破ー！」
フォトショップフラウィはTルートにでるけどGルートのサンズ戦だけは地獄
TじゃなくてNルートだったと思います
@@moukore_marisa スマソ
全体的にYour best nightmareの曲の似てる所が
6つのソウルの所なの好き
そしてコラボする、素晴らしい流れだ
関係ないけど動画のアレンジBGM好き
よく聞いてた思い出ある
この2つの好きなゲームの製作者同士が仲良くしてたら嬉しいよね
undertale要素分解
ストーリー、キャラクター→mother
攻撃を避けるRPGという要素→マリルイ
敵の攻撃→東方project
曲も東方だね～
アンテのヒーロー戦bgmのZUNペットすき
ちなみにデルタルーンのギガクイーン戦の背景も鬼形獣6面の影響を受けていると思われ
tobyfoxが東方新作の体験版をsteamに出して欲しいってZUN氏にお願いして出して貰った話好き
プレイしてた際はビジュアルが衝撃的過ぎて曲が耳によく入らなかったけど確かに似ている！それと、「Spear of Justice」と「Battle Against a True Hero」はZUNペットを意識したようなトランペット音がちょくちょく入っていると思う。
ZUN氏最高
Toby氏最高
つまり二人が携わるゲームイズ最高（作ってくれ）
ZUNさんもToby Foxさんもどちらもマリオに凄く影響を受けてるって共通点があるの好き
友達に「アンテってどんなゲームなん？」って聞かれたときに「バトル画面は東方とマリオrpg混ぜた感じ、探索画面はMOTHER」って説明したのは良かったのか、、、
好きな作品を吸収して
それをまた別の新しいものに作り上げられるところがいいよね
ZUNさんの影響って凄いなぁ
まさか本当にコラボが実現するとは、、、
途中のYour best Nightmareが似てるって話、全部中間のソウル部分の話なのを見て(ある意味所々に入るアレンジメドレーだな)って感じた
何とですね。ZUNさんと共同で曲を作り、その曲がダンカグファンタジアロストで音ゲーとして遊べるらしいですよ。
誰もここで紛争を始めようとはしていません。素晴らしい…
耳コピでピアノ版ネクロファンタジアっていう凄さよ
妖精大戦争のEXステージの曲とフラウィーのテーマが似ているのと、魔理沙の弾幕とアズリエルの弾幕が似てるのが興味深い
8:17 私がその「次の世代」になってやる！(大きすぎる夢)
速報
TobyFoxとZUNとでのコラボ楽曲を作るそう
最高だよね
発狂した
フォトショップフラウィー(オメガフラウィー)の戦いはなんか弾幕っぽいの多かったから東方みたいな曲多くてもなんかおかしくなさそう
曲の比較を聞いて「地霊殿多いなw」って思わず口に出してハッと気づいた
そう言えばアンテも地霊殿も地底世界の物語なんだよな…
同じ地底の作品同士曲も合わせてくるとかやっぱ好きじゃないと出来ないことだわ、ほんと天才
神ゲーからは神ゲーが作られるのか。
もはや人間国宝ZUN様
近日tobyさんとzunさんのコラボ曲がでてくるとか神すぎるな
BGM神ってるな、オーエンとMEGALOVANIAのミックスって
デルタの中ボスのクローバーの攻撃がそのまんま東方過ぎてびっくりした☆
関係ないけどトビーさん手綺麗ですね…((
どっちの作品も好きだから嬉しい!!作ってくれてありがとうございます!!
神ゲーから神ゲーが生まれてるということはUNDERTALEに影響された神ゲーが生まれるのかもしれない…
AUですでに神ゲーも出てるしね
面倒くさがりながら強いサンズって少し霊夢と性格にてる…？
一応tobyさんが東方の大ファンなのは知ってたけどまさかzunさんと仲良しだったとは…
東方が色々なゲームとかに影響与えてるって考えるとなんかすげぇな(語彙力)
ZUNさん︰全てを創造する程度の能力
東方は何かしらネット文化に影響与えてるからね
実際、有名なアニソンの作曲家でも東方と関わりのある人知ってる。
紅蓮華の作曲家は東方の同人サークルに所属してた次期があるし、明星ロケットはジョジョの6部のOPを作った。
明星は他にも
GATE
ハイスクール オブ ザ デッド
等も作ってる。
@@yu_toramaru ｢幻想に咲いた花｣のボーカルである草野華余子さんも東方知ってるしね。
そしてさらにながいときがながれ...
2023年８月10日 幻想郷
うざい犬が侵入
まさか寿司ネキが紅魔館の地下に行くとは思わんて
二人のコラボ作品をやってみたい
ファンタジアロスト定期
ポケモン剣盾の「バトルタワー」は燕石博物誌「他愛もない二人の博物誌」に似ていますよ
アンダーテール...ひろゆき...なぜ東方に関係のあるものは人気になるのだろうか？
とりあえずどっちも神ですね。
公式コラボが決定してしまった🎉
やっぱりZUNさんの影響力ってほんと大きいですね…
めっちゃ凄い人やった
トビーさんzunさんともスマブラの櫻井さんとも関わってるのすごいんだよなぁ
4:04 一瞬藍の衣装とトリエルの衣装が重なって見えたのは気のせいだろうか･･･？
ダンカグとTobyFoxがコラボしたと聞いて飛んできた
動画投稿お疲れ様です!
個人的にはUndertaleのアズリエルが使う技スターブレイジングも魔理沙のスペカから取ったのかなと思いましたね
ZUNさんの及ぼした影響大きいなぁ良い意味で
トビーさんと好きなキャラ、好きな曲同じで嬉しい！
ZUNさんが東方だけでなく他のゲームの原点でもあるのすごいな。
MOTHERシリーズやスーパーマリオRPGは本当に面白いからやったことない人は是非やってみてください！
やってみたいけど
本体無いぃぃぃ。
@@user-fb3yq8no1w 二つともWiiUでできるぜ！(まあもうすぐe-shopサ終するけど)
@@user-Mumei-mumei
そーなのかー！
@@user-fb3yq8no1w
MOTHERとMOTHER2ならSwitchのNintendo SwitchOnlineに加入すればプレイ出来るぞい
@@user-cj8nb8tb1y
Switch持ってなーい！！
どっちも好きだからもっとこういう動画作られて欲しい
アンテのストーリーがまじで鳥肌立った!!
いつか2人でゲームを作って欲しい
詳しく言うなら
YMO&吸血鬼ハンターD&ジョジョ→東方Project→UNDERTALEの順番
良い話すぎて泣いた
当時11oldで藍しゃまはコアで草
曲の最初、U.N.オーエンは彼女なのか？っぽいよね
どちらも神、はっきりわかんだね
ルーズレインとフィナーレも結構似てる（個人の感想）
巡り合った2人の神
なるほどだから東方もアンテもえぐい弾幕なのか…
つまり神に影響を受けた努力家は同じ神になれるんですね よくわかります