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ダルビッシュ有「日本のプロ野球界はヤバいです」ダルビッシュが日本球界に漏らしたある本音が的確すぎると話題に【侍ジャパン】
Vložit
- čas přidán 14. 08. 2024
- 球界のウラです。プロ球界の裏エピソードを動画にしています。
※敬称について
本来なら「さん」「氏」など敬称をつけるべきですが、
ナレーションが不自然になってしまうため
あえて"敬称略"とさせていただいております。
チャンネル登録よろしくお願いします。
/ @kyuukaino-no-ura
🔥⚾️球界のうらばなし🔥⚾️
今回は、ダルビッシュがWBCに出場した裏の理由でもある
「日本球界への警告」について語っていきます。
#ダルビッシュ有
#プロ野球
#侍ジャパン
170キロ云々ではなく、過去のスターを神格化することを問題視していて、過去の根性論、体罰、シゴキのような手法を正当化されてしまうのをダルビッシュ選手は危惧してるのかもと思いますね
神格化なんておおげさないいかたするのはどうかな？先人たちはしばかれながらも頑張ってきたんで、全人達もしばかれたいなんて思ってやってるわけでものく、それで強くなったと思う事を否定するかのダルの発言は今だから言えるとおもし、ある意味失礼だと思う。卑怯！
ダルビッシュ選手の意見は古い体質、体制等の改善してより良い野球界にしたいって事野球が好きなのがよくわかります。
落合博満さんや桑田真澄さん等も体罰、上下関係の体質を変えるべきこととおっしゃってました。
子供達が野球の楽しさを知って欲しいと願ってるのだと思います。
@@user-zn5bp4xn1l その先人達が今でも偉そうに時代錯誤の根性倫や練習論を若い人に押し付けるからでしょ
@@user-zn5bp4xn1l 可哀想な人
江川の話が本当なら槙原も当時のガンで155キロ出してたので現代なら168〜170キロ
154キロの小松は167〜169キロ
156キロの郭泰源は169〜171キロ
ちなみに2022年メジャーリーグ先発投手の最高球速ランキング1位が167キロなので80年代のNPBは現在のメジャーよりも早い球を投げ込んでいたことになる。さすがプロ野球黄金時代。。
ちなみにこの江川と同じ手法で沢村栄治の球速を測ったところ、こちらも158キロが出たそうです。。
170キロに関しては江川さんは即否定するでしょうし、かねやんが自分で180出ていたとか言ってるのとは違う
かねやんは４００キロだよ
あれは江川ではなく沢村栄治さんの話では❓
かねやんは「血」だろ😂
金田さんは、大谷の打撃を見て「ヲレはピッチャー専任で40本塁打以上だ！！だから俺の方が上だ！！」って真剣に言ってましたね。400勝した事より、頭の方がヤバイヨ。
でも金田は若手を否定することは無いからな。凄いね、でもいちばんは俺だよってタイプの人だからな。別に嫌悪感もないわ
ノムさんが亡くなったとき、ダルビッシュが追悼のコメント出してて驚いたな
同じパリーグではあっても、同じチームでもないノムさんに敬意持っててほんとにビックリした
確か、褒めてくれたからだったと思います😅
歴代ベストナインを選ばせたら
投手部門にダルを選んだから。
ダルと変わらない成績、いやダル以上の成績を
残せるようになった田中将大じゃな く、
ダルを選んだから。
歴代ベストナインの平成に限定したものでしたよね？
ノムさんじゃなくてもダルビッシュ選びそうではある。NPB在籍7年で防御率1.99は格が違う。
ダルビッシュのNPB時代で
5年連続防御率1点台の成績がエグい内4年は規定投球回と奪三振200超え
完投10以上
NPB歴代の投手の中でも最高クラスだと思います
@@cb_0031takreg2 松坂さんや上原さん、岩隈さん、田中将大さん以外にも平成は30年と長いですからね。平成初期では野村ヤクルトの高い壁となった巨人の桑田・槙原・斎藤の3本柱は強力でした。特に斎藤雅樹さんは元年・2年で連続20勝、歴代記録となる元年、7年、8年の3度の沢村賞受賞、その他個人タイトル多数。特に歴代最多の11連続完投は今後絶対に破られない記録達成と不滅の大投手。あと219勝あげた中日の大投手山本昌さんとか。
この様な大投手達も監督として直接見た中で選んだのだから本当にダルビッシュさんは凄い。
江川さんは活動時期が昔だっただけで
野球観は、むしろダル選手のような最近の選手っぽいかなと。
それこそ金田なんてミネラルウォーター輸入して飲むぐらいだからな
江川に関しては投球フォームが全然違くて結果ストレートの質が全然違うらしいな。
普通は腕を振りぬくけど江川は押し出すように投げていて、その投げ方によってホップするような球の質に変わる。
ダルビッシュのストレートは速いけど当てられる、江川のストレートはストレート勝負と分かっていてもバットに当たらない。
＠u
＞ダルビッシュのストレートは速いけど当てられる、江川のストレートはストレート勝負と分かっていてもバットに当たらない。
江川信者はダルビッシュが相手にしてる打者と江川が相手にしていた打者との間にあるレベル差を無視するからトンチンカンなことを言う。
江川信者にとっての江川のイメージは高校球児相手にかすらせもしない剛速球という都合の良い肥大化したイメージ。
江川は高校生としては早熟の天才だったけど残念ながらそこからの積み上げがなかったんじゃないかな？
高校時代にプロも抑えられるストレートを投げてたから凄い記録も作ったんだろうね。でもそこからの積み上げがなかった。プロ入り後もストレートとカーブだけで抑えられるからと球種を増やす努力を本気でやらなかった。もしかしたら変化球の才能はなかったかもしれないけど、結局環境的に井の中の蛙にならざるを得なかった。
そこが毎年成長し続けるダルビッシュや大谷との差だよ。
もし仮に江川がメジャーリーガー相手に三振取りまくってバットにかすりもしないなら凄いことだけどおそらくそうはならなかったと思うね。
対戦する打者のレベル差も忘れて江川の球はかすらないとか、都合よく夢を見過ぎだよ。
高木氏とダルビッシュの対談（WBC等）を見て、ダル氏の考え方が、いろんな面で、しっかりしているには、感心させられました。 すごいと思いました！
確かに昔の体育会系は二言目には「俺達の頃は、もっと酷かった！！」と言うのが口癖で、体罰を「正当化」してましたね。ダルビッシュ氏が、これからも声を大にして言い続けてくれる事を強く熱望致します！！
中田翔との〜
と聖子夫人の辺りに違和感が…
野球人としてストイックですごいのはわかるが人としては結果出して金を出せれば何してもOK感が強くてあまり好きになれないんだよなぁ
今の指導者世代も若い頃は同じ様な事を言ってた気がする。なのに何故？と思うと、「昔が正しい」というより「俺が正しい」になりがちだからじゃないか？そしてダルビッシュにもそういうモノは感じる。
これ難しいっすね、根性論を訴える人には根性論が効くし、嫌いな人にはダルビッシュとか落合さんの指導が合うだろうから
嫌いな人に根性論は害悪としか言いようがないが、万人に絶対だめってわけでもないのよな
今の時代はビデオとか分析ができる道具やスポーツ科学が進んだおかげが大きい。そういうものが無い時代の選手たちの努力は大変なものだっただろう。それはそれで違う物差しで評価されるべきだと思う。
最新の技術で、当時の映像を元に分析して、江川氏などが今でもトップ級だったことが証明されてる（＾＾）江川氏は、大学時代に右肩を骨折したまま何度も投球をさせられ、プロ入り時には往年のスピードが無くなっていたと当時を知る篠塚氏などが証言している。しかし、それでも、スポーツ分析専門のソフトバンク御用達企業「ライブリッツ社」の分析によればプロ入り後でも160km前後を出していたことが判明している。つまり、高校時代の 170km はあり得るのである。又、球の回転率がずば抜けていて、MLBを含めベスト３に入っている。これが手元伸びると言われた原因。ダルビッシュは昔から思い込みなどに起因する放言が散見されるけど、困ったものである（＾＾）
@@hirosetoshihiro6892
最後の1文言いたいだけやろ笑
3:10 ウサギ跳びなんて1980年代くらいから否定されていた（勿論やっているところもあった）けど、東北高校では2000年代になってもやっていたのなら、それはそれで凄いな。
2000年代にスポ少やってたけどウサギ跳びあったよ
流石に中学からはなかったけど
その東北高校が比較的上下関係の緩い、やりやすい環境だったというのだから、P〇をはじめとする多くの高校は悪夢のようだ。
ダルビッシュよ！プロは成績も大切だけど、やはりエンターテイメント性も大切。江川のそれはアンチが江川の登板日にノックアウトされたと歓喜の酒を飲み、江川が勝ったとやけ酒を飲み、野球ファンをテレビの前に釘付け、球場に行かせた。
ダルビッシュは何処か「体制批判をする事」する自分に酔ってるだけの若造にしか見えない。
江川氏のプロでの2~3年目は実際に見たことがある。
個人的に見てみたいと思うのはシーズン401奪三振を達成した頃の江夏氏。
シーズン401奪三振ってチョット考えられない数字なので。
49試合も登板してますからねぇ、、、
問題なのは、ダルビッシュさんくらい努力してる人がこれを言うのはわかるけど、努力したくない奴が先輩の言葉を聞きたくない理由として、効率化だの無駄な努力だの言い出して、何もしようとしない事。
日ハム時代オフの日は良くパチスロ売ってましたよ。
札幌だとそれで無くても目立つからなのか、寮の近くじゃ無く、寮から遠く離れた(タクシーだと5,000円位の距離)私の自宅近くの店の常連でした。
大昔の話ですが、近鉄にいた鈴木貴幸(引退後コーチ)さんも社会人時代、7時くらいになると、学生時代に私がシマにしてた店に現れて、定量台(死語ですね)をよく売ってましたね。
日ハムメンバーはパチンコ好きが多いのか、私が打ってたとき、CSの開幕前日にも関わらず選手とコーチ(野球好きなら絶対知っている方達)が5人くらいで登場してびっくりしましたｗ
さすがにサインもらうのもどうかと思い、コッソリ盗撮しちゃいました😅
大事なときに何やってんだと思うかも知れませんけど、息抜きも大事だと思うんで私は構わないと思いましたね。
ただ、私は大爆発してたんですけど、誰も大当たり引けなくてそっちがしんぱいでしたがｗ
結果的にCSは勝ち抜けたんで、そこで運を使わなかったのかなと思ってます。
バスケもハラスメント多いって言うけどね🙄
ダルはダルで指導者になったら面倒くさいタイプだと思うよ
今の子供達にはあうんじゃないかな？
昔は根性論ダルビッシュはそこになるまでの課程を説明するんじゃない？
この手の昔の選手を語るとき、思い出補正で必要以上に昔の選手を持ち上げる人はいます。
ただ、同時に無理やり昔の選手を卑下する人も同じくらいいますね。
本来、昔の選手と今の選手では時代が違うので比較するのはあまり意味が無いと思います。
どうしても比較したいのであれば、その時代での傑出度でみるくらいでしょうね。
例えば、ホームランが２０本打てたら長距離砲と呼ばれた時代に３０本以上打った選手は、現代なら４０～５０本打つ選手と同等と考えてもいいんじゃないでしょうか？
ここのコメントで江川のことを「当時は打者のレベルが低かったから」みたいな意見がありましたが、であるならば他の投手も同等の成績を上げていて当然だとも言えます。
私は当時の選手が現代に生まれ育っていれば、やはり好成績を残す可能性が高いと思いますよ。
＠_ KEN
＞ここのコメントで江川のことを「当時は打者のレベルが低かったから」みたいな意見がありましたが、であるならば他の投手も同等の成績を上げていて当然だとも言えます。
江川の時代以降も野球は進化していますので同じＮＰＢでの比較でも現在の打者のレベルの方が高いとは思いますが、それ以上に江川と対戦した打者は高校生からＮＰＢなんです。
そして大谷と対戦している打者はＭＬＢまで含んでいます。むしろＭＬＢとの対戦のイメージばかりです。
打者のレベルは時代だけじゃなく在籍してるレベルも違います。
江川信者は｢江川はストレートとカーブだけで９回だけ本気を出して抑えたから凄い｣と言いますが、江川に対する礼賛だけなら特に言うことはありませんが、実際、大谷ら現在の投手との比較で江川のストレートの優位性を語る江川信者がいます。
｢球種がカーブだけでも抑えられるのはストレートのスピンが効いているから｣とか
｢大谷のストレートは当てられるが江川のストレートはかすらない｣とか
好き勝手に比較して優位性を説いています。
でもそれはＭＬＢの打者相手に同じことをやってはじめて言える話であって比較して語っちゃいけないと私は思っています。
@@user-un6sh6be7d ええ、ですから比較するのはあまり意味が無いと私は言っています。
別に江川の方が凄いとも言ってませんし。
それに逆に大谷が当時に生まれ育ったとしても、MLBに行くことは無かったでしょうが、日本では大活躍した可能性は高いと思います。
あと、「江川信者」なんて言い方はやめた方がいいですよ。なんらかのフィルターのかかった発言をしてると思われかねないですし、単なるアンチ江川（アンチ過去の選手）だとも誤解されかねません。
ちょっとだけ江川さんの球見させてもらったけど、ダルビッシュもすごいんだけど、江川さんの玉の方がいい
才能だよね、ただ単に
江川って、140km後半くらいが1番球が浮くから、そのくらいの球速を狙ってたって自分で言ってた。
巨人のOBも、江川もすごかったが、朗希のほうがすごい、とも言っていたので、別に昔を美化してもいなそう。
のむさんはWBC見たらダルの姿喜んでただろうなぁ
12:59 CZcamsにアップロードされた動画群は、貴重な証拠です。
疑問があれば、検証すれば良いのです。
私は金田正一の球速を検証し、その速さに驚きました。
利権（巨大な金）が確立しているジャンルはルールも不文の掟も厳しくて、既得権を握っている上の層の権力が強い。野球や相撲に掟が多くて、サッカーやバスケにそういう掟がないのは、後者は日本では食って行けるだけの利権が確立していないから。
それを言うならダルビッシュのいう事が正解と思い込むのも問題やと思うけど
昔の選手より今の選手のほうがレベルが高いというけど、じゃあ90年代のイチローよりレベル高いバッター今の時代に居るか？
すごい選手は時代なんか関係ないって
今の選手のほうがレベルが上って言うのは、昔の選手が自分達の時代は凄かったって言うのと一緒じゃないのか？
＠徹子のヘア
＞昔の選手より今の選手のほうがレベルが高いというけど、じゃあ90年代のイチローよりレベル高いバッター今の時代に居るか？
イチローがそんなに昔の選手じゃないということもあるけど、個人として凄い選手はそう簡単に超えられないでしょう。
ただ全体のレベルの話ですから、イチローを超えるヒットメーカータイプはいなくてもホームランバッターとして松井より大谷、投手として松坂、岩隈より大谷、佐々木と言った感じでチームにしたら今なんじゃないですか？
@@user-un6sh6be7d それもよくわかるんですよ
ただ、昔より今のほうがとか言うのが引っかかるというか
レベルが上がってるなら何故、古田や城島のようなキャッチャーが今の時代居ないのってなるし
＠徹子のヘア
＞ただ、昔より今のほうがとか言うのが引っかかるというか
レベルが上がってるなら何故、古田や城島のようなキャッチャーが今の時代居ないのってなるし
各ポジション全てで現在が過去より上回っているとは限らないんじゃないですかね。
例えばイチローみたいな選手を簡単に越えられるわけじゃないので常に９つのポジション全てで過去を上回っているとは限らないと思います。それでもチームになれば過去より現在が強いというイメージです。
14:00
これを素直に言えるダルビッシュは
マジ凄いよ‼︎
WBC本当にお疲れ様‼︎
これからも頑張れダルビッシュ‼︎
実際見ていないからそういうんだよ。160は出ていた。それも重い球でした。
江川さん本人も、自分の投げ方は球速出ないと頻繁に語ってます。肩を壊す前は、真面目に投げたストレートはほぼ前に飛んで無かったな。凄い球質でした。ランナー居ない時に下位打線には良く打たれてましたね。完投術だったのでしょうね。
は
ナチュラルに上へホップアップする魔球だったと言われてますね。
江夏さんだったか、「江川はピッチングを理解していない｡勝てる投手は､クリーンアップには手を抜き、下位打線に力を入れるものだ(ケースバイケース)｡」って言ってたね｡理にはかなってる｡
@@user-fs6ku9sh9p そんな事言うか？
@@user-co2bm1kb4h はい。意味合いとしては､クリーンアップにランナー無しからソロを打たれても、ランナー無しになり大量点にはならない｡下位打線に細かく繋がれて､上位に回れば大量失点に繋がるという事でしょう。チャンスでクリーンアップに回さない事が、勝ちに近づくという経験則でしょうね。
こういう動画は真ん中あたりから見るのがコツ。
ネットのダルビッシュすごい嫌いだけどこれは同意。なぜならそれ以上に頭高野連な大人が嫌いだから。ヤフコメでも関連した記事でわんさか出てくる。
2023年のWBCを見ていると、選手たちが楽しみながら真剣にプレーするという姿をよく見ましたね。その雰囲気を最初から作ったのがダルビッシュ。
それこそ日本の少年野球、中学、高校野球の指導者に対するメッセージだったといえますね。
ダルビッシュ選手は様々な紆余曲折を経た正真正銘の人格者。全てではないけど苦労もせずに恵まれてた人の言葉は重みが無いと思います。一部の指導者に「彼の考えは理想論」だの「日本には日本のやり方がある」と受け付けない輩が居なければいいですが…
@@user-kg7xg6oo4e ダルビッシュが人格者になったのは
大分後になってからですけどね😅(笑)
めっちゃ地元では有名な不良で入れる高校が
無かったから仕方なく遠くに行ってるし、
未だ未成年時代に喫煙事件を起こしてて
謹慎処分とかを受けてますよw
確か兄弟も事件を起こしてた筈🤔
今の日本野球界の中からでもダルビッシュ選手を超える選手が出てくる事でしょう、ご意見はご意見として大谷選手のご意見も聞いてみたいですね、安易に発言はしないと思いますが。
実際のところ、晩年の上原がMLBで通用したんだから江川も現代野球でも通用するだろう。
ストライク先行の制球力とずば抜けて速い間合い、速球をより速く見せるテクニックとかはかなり共通している。
前置きなげーｗ
9:00まで前置き
江川さんは大学時代のしごきが酷すぎて思い出したくもないと言ってますね。それゆえ後輩には優しかったそうです
低めではなく、打者が振りたいゾーンでストレート勝負してファンを魅了してきた江川さんは唯一無二のな存在に思ってる。選手は勝つために野球をするのが当たり前なんだろうけど、それ以外の勝負を魅せてくれたのが江川さん。
のな…？
江川は全力で投げない振りをしながら全力で投げたり、表情も含めて演技派だった。
以外の勝負を魅せてくれたのが江川 うまい表現
ダルくんよ、そもそも君自身がプロ野球OBに対して偏見に満ちていることに気付いていないな。
偏見に満ちているのは過去の栄光に浸る巨人ファン。
江川も半分は解ってるはず。
今はストレートがホップするだけでなくスライダー系が落ちずにホップするスイーパーが登場している。
これも30年後には攻略するバッターも多くいるだろう。
確かに日本の体育会系は下の学年を奴隷の様に
扱いしてた時代が有りますね(^_^;)
それの典型がPL学園で､部員が事件を起こして
野球部自体が廃部になりましたからね😅
ダル如きを神聖化してる風潮に吐き気がする！
江川の高校時代を知る人間が、大学で良い投手になって、プロで普通の投手になった、江川はふざけてるのか？という風に思ったというのを何処かで見たが。高校時代なら170キロくらい出てたのかな？確かに高校時代の方が投球フォームに大きくしなりがあるように見えるし。
＠osamurasakiiro
江川の高校時代の完成度、突出度は確かに凄いんですが、残念ながらそこから伸びなかったんじゃないですかね？
江川自身は大きく伸びなかったけど他の選手達は江川以上に伸びた。江川の突出具合は目立たなくなった。
決してアマチュアそれも高校生の時の江川がプロ入り後の江川より速い球を投げてたなんてことはね､､､
プロに対する冒涜になっちゃいますから。
ただ、高校時代とプロ入り後でそんなに大きく変わらないとしたら、そんな早熟のプロ並みの高校生江川をアマチュアの高校生が打てるわけもなく、三振を奪いまくったと。これが江川伝説の正体じゃないですかね。
皆さん、相手打者の力量を無視して語るもので。
大谷も佐々木朗希も高校時代、県予選160キロ投げてたが、当てられてたし点も取られてる。でも江川はノーヒットノーランや完全試合ばかりだからね。幾ら当時の高校野球でもそこまで圧倒出来る物なんだろうか？甲子園優勝候補北陽チーム打率336、それを4回までバットにかすりもしないで、当てただけで観客から拍手が起きるって…そんなことありえるんだろうか？当時でも170キロ位出てないと無理じゃないの？160キロなら当てるくらい出来るんじゃないの？
＠osamurasakiiro
＞大谷も佐々木朗希も高校時代、県予選160キロ投げてたが、当てられてたし点も取られてる。
前述した通り、私は高校時点の完成度、突出度では江川の方が上だと書いています。
１６０キロさえ出れば打てないわけじゃありません。球の回転数やシュート回転しない等の質をコンスタントに出せるかという点で特に佐々木はバラツキがありました。
＞でも江川はノーヒットノーランや完全試合ばかりだからね。幾ら当時の高校野球でもそこまで圧倒出来る物なんだろうか？
高校時代の江川は高校時代の大谷、佐々木より完成し、圧倒的だった。それでいいと思います。
でも江川はそれ以上伸びなかったんです。高校時代は対戦する打者がかすりもしなかったのにプロではホームランを打つ打者が出てきて１シーズン２０本超打たれるようになりました。他の人が伸びて江川は高校時代ほど突出した存在ではなくなったということです。
大谷や佐々木の成長曲線はプロ入り後も江川より角度のある右肩上がりでどこかの時点で江川を追い抜いたと私は思っています。
高校時代からメジャーを見据えている時代とＮＰＢがゴールだった時代の違いじゃないかと思います。私は江川のはペース配分ではなく手抜きだったと思っています。１試合の球速が１０キロも違ったらそれはペース配分というレベルじゃなく手抜きです。でも手抜きしても勝てる環境、変化球を増やさなくても勝てた環境が成長を頭打ちにさせたんじゃないかと思います。
＞当時でも170キロ位出てないと無理じゃないの？160キロなら当てるくらい出来るんじゃないの？
つまり高校時代の江川は現在のメジャー相手でも通用する１７０キロを投げていたと、本気で言ってますか？
@@user-un6sh6be7d 江川の完成度の話は最初からしてないし、伸びしろの話なんか最初からしてない。江川は高校時代は170キロくらい投げてたのではないかという話で。江川の高校時代の一番最高のMaxなら170キロは投げてたと思うよ俺は。まず江川の高校時代フォームも大きいししなりも凄いし、大学時代に肩をすでに壊してるから
プロではあかんかったけど。佐々木や大谷が160キロ高校時代投げてるなら、プロなって165投げてそれでも当てられてるし、チャップマンで170キロ投げて当てられてるし。江川は高校時代全く当てられもしないなら、切れや伸びもすさまじいし170キロ投げてたと思う。江川は一番この時代が練習してるし、体も若く筋肉も柔軟性があるし、だから腕も体もしなって反発力もより高いし、弓矢でもより引っ張る方が飛ぶように。江川のプロのMaxが158キロらしいから、プラス12キロはあっても不思議じゃない。江川が20勝した時の1981年9月9大洋戦の試合だったが、それでも結構当てられてるし。動体視力は高校時代の方が高いから、当てるくらいなら高校時代の方がある筈やし、目も若いし。でも高校時代の江川からどの打者も当てる事も出来ない、セーフティーィバントすら出来ないんだから。まあ信じる信じないはその人次第だけど
＠osamurasakiiro
＞江川の完成度の話は最初からしてないし、伸びしろの話なんか最初からしてない。江川は高校時代は170キロくらい投げてたのではないかという話で。江川の高校時代の一番最高のMaxなら170キロは投げてたと思うよ俺は。
将来１７０キロのピッチャーが増えてきた時にあなたはどう言うでしょうかね？
おそらく｢高校時代の江川は１８０キロ出してたと思う。だってかすりもしなかったから｣と言うんじゃないですか？キリがないと思うんですよね。あなたのような方にとっては江川は１９０キロでも２００キロでも出せるスーパーマンで永遠に追い越されることのない存在なのでしょう。
あなたがそう思うのは自由ですが、ちゃんと測定したかのように根拠のないことを無責任に言いふらすのはどうかと思います。心にとどめておいて頂きたいと思います。
＞まず江川の高校時代フォームも大きいししなりも凄いし、
それは江川に限った話じゃないですね。
＞大学時代に肩をすでに壊してるから
江川信者が言い訳として使うのが｢手抜き｣｢故障｣ですね。
手抜きというのは本気を出せば◯◯という妄想がついてくるんですが江川信者はそれがひどいですよね。
それと故障とか肩を壊してたとか？肩を壊すというのは投げられなくなることを意味することが多いですが、江川はまがりなりにもプロ入りして投げていたわけですから故障故障と大げさに何かの言い訳に使うのはいかがなものかと思います。
＞佐々木や大谷が160キロ高校時代投げてるなら、プロなって165投げてそれでも当てられてるし、チャップマンで170キロ投げて当てられてるし。江川は高校時代全く当てられもしないなら、切れや伸びもすさまじいし170キロ投げてたと思う。
ご自分で仰っていますが、｢江川が凄い｣伝説の相手打者はアマチュアの高校生です。佐々木の相手はプロ、大谷の相手はメジャーです。その力関係を無視して｢江川凄い｣と仰る方多いですね。それなら小中学生相手に凄いピッチングをしたら凄いことになりますか？
＞江川のプロのMaxが158キロらしいから、プラス12キロはあっても不思議じゃない。
いやいや、１５８キロって昔の荒い画像を肉眼で見た比較で別にボールに電波を当てる同じ条件で算出されたものじゃないので大した意味がないんですよ。プラス１２キロはあり得るとか無限にサバ読みできるんですね。根拠とか全く気にしない方なんですね。
＞江川が20勝した時の1981年9月9大洋戦の試合だったが、それでも結構当てられてるし。
はい。それがアマチュアの高校生打者相手とプロの打者相手の違いですよ。
＞動体視力は高校時代の方が高いから、当てるくらいなら高校時代の方がある筈やし、目も若いし。でも高校時代の江川からどの打者も当てる事も出来ない、セーフティーィバントすら出来ないんだから。
え〜と、プロの打者よりアマチュア高校生の打者の方が当てるのが上手いとかおかしな話されてますね。
でも江川のプロの成績は防御率１点台はなく、１試合あたりの奪三振が１０個以上になったことはなく、１シーズンでホームラン２０数本打たれたこともザラでしたよ。
大谷のＮＰＢ時代は１点台あり、平均奪三振１０以上あり、被本塁打は一桁に収まっていました。
江川信者の言う｢江川のストレートは当たらない｣｢大谷のストレートは当てられる｣は実績で示すと全く事実じゃなく、ただの印象によるものだとわかりますね。
それにしても江川の１７０キロをホームランできる掛布や山本浩二は凄過ぎじゃないですかね？メジャーでもやれたんじゃないですか？ライアンのストレートもホームランできたでしょうね？
作新学院時代は練習試合に来た他校と土日にダブルヘッダーで投げさせられたからなあ
指導者や先輩のパワハラでどのくらいスポーツ選手の芽が積まれてきたかは昔になればなるほどあったと思う。スカウトなんかがなかった頃は地元の学校に行って遅くとも中学では確実に先輩からのパワハラを受けることになる。ケアのない環境での追い込んだトレーニングから始まり暴力なんて当たり前。僕の地域では金銭的なプレッシャーもありました。お金を渡されずにジュースやパンを買ってこいと言われるのは毎日、時には誕生日に中学生の小遣いでは太刀打ち出来ない金額の物を強要されたり...これに耐え切れるのは結果的に根性だけではどうすることも出来なかったですね。中学生だったら小遣いを多めにもらうか新聞配達するか自分自身が恐喝や万引きするしかないですから。結果的に不良になるしか身を守れなかったなんて話はどこにでもあったと思います。
昭和40年代以前だったらサッカー部は無いのでスポーツ万能な子供が高収入プロスポーツを目指すとしたら野球しかなく、ゴルフなどはそもそもの親に資金源がないとできません。
そんなこんなで僕は朝は新聞配達して金銭面、夜は空手に通って身を守る感じで生き抜きましたが、結局は他校との争いの戦力にされたりで不良と呼ばれる行為は避けられませんでした。僕はスポーツ選手目指してたわけではないのですが今までを思い起こすと身の回りに「こいつならプロでも通用するだろう」て感じの才能を持った奴が数人いて、1人は本当に凄かったです。リンチなどで野球を辞めた後も他の部活ですぐにエースになり高校も推薦入学でしたが自分がやりたいスポーツではないので全く練習せずでもエースのままだったがそのままなんの努力もしなくなったし家も裕福ではないので進学も出来ず、、普通の人生送ってますね。
これ読んでそんなにすごい子なら高校で野球やればよかったじゃんって思う人も居るかもしれませんが、地元の高校行けば中学の先輩はいますから無理なんです。家が裕福なら地元から離れた全寮制の強豪校ってのもあったかもしれませんが昔はそういう考えで子育てする親も少なかったし、今でもそこまでできる親は少ないと思います。
ランニングや走り込みは必要だと思う 時給力や身体のバランスを保てるのには良いと思う ウエイトトレーニングは力やバランスを付けるためにやるもんだと思う ウエイトトレーニングで持久力は付かない ランニングで力は付かない サッカー選手は走り込まないと持久力が続かない ウエイトだけで持久力は付かない ウエイトも走り込みもどっちもバランスよくやることじゃないかな
ずっと投球練習すればいいのでは
これが23センチホップするといわれた江川のストレートか！確かに映像でみたらほぼ直線ですね。1979年だから全盛期の頃ですね。
czcams.com/video/AMss-bISfP4/video.html
ただ、何でも古典的なことを学んだり、引き合いに出す必要が時々あると思います。
江川が現役当時からスピードガン表示では小松を筆頭により速い投手はいた。彼の持ち味は何キロではない。掛布や岡田が速くて振り遅れるのではない思った軌道ではなく当たらないんだと言ってるのが全て。
元巨人篠塚が練習試合で高校時代の江川の一番速かったと言われる高校2年の球見ているし、実際練習試合で対戦もしてる。プロになって色んな速い球を見て、対戦して来たが当時の江川より速い球はいなかったと動画で答えている。掛布も練習試合で対戦は無いが当時の実際の球を見て、当時の江川の球自分は打てないと回答してる。キレも伸びもスピードも高校時代なら、もっとあったのだろうと思う。
陸上の時計と違い、スピードガンの数字って場所や機械の性能で多少の誤差はあると思うが。
子供の時、少年野球で監督から「少子化で良かったな」「お前なんて人が多くて才もやる気もある時代だったら絶対にレギュラーになんかしない」言われて野球をやめた。確かにサッカーなら言われなかったろうね（サッカーだとそもそも人気があり過ぎてレギュラーにすらなれなかったかもしれんが、それ込みで野球の駄目さ加減が目立つ）。
先人を否定しているわけではなく、そもそも時代も道具も違うから、比べることに意味はということですね。ダルさんが言っていることはごもっとも。江川氏はたしかにすごかった。それも画像解析で証明されてるから言えること。回転数も回転軸の傾きの少なさも今の現役投手たちをも凌ぐ数値。だからみんな空振りする。今の時代になったからこそ証明されたとも言える。
2011年より2023年の方がレベルが高い理論はわかる、トレーニングや科学的根拠などどんどん進化してるわけだし選手寿命もどのスポーツでも伸びてるし
ただ日本は少子化で子供が減ってるから競技人口が減ればどうなるんだろう😢
別に今がいいとか昔がよいとか全く興味はない。正直どっちでもいい。
そして、監督もコーチも専門職になるのだろう。
だからダルビッシュくんの監督業なんて見たいとも思わないし期待もしない。
新庄今のスピードガン速過ぎませんか槇原さん？と
あの新庄が言い切るんだぞ！。
野村克也氏の日本一のピッチャーはの質問にダルビッシュ有これは動画主も知ってるがそのインタビューの対向でもう一人挙げたのが桑田真澄だよ、君等西武系のユーザーマスコミの評価攻撃対象のな！野村克也氏の上げた2人は未だ映像も残ってるだろ？！隠蔽され無かったらな！
現在を否定して過去を持ち上げるのはどうかと思うが条件が違う過去を否定して現在だけを認めさせるような能書きもどうかしている。中途半端な今の選手は昭和時代でも使えないだろうし、昭和時代の超一流選手は現在の野球にも対応してとんでもない数字を叩き出すかもしれない。野球のレベルアップの要因は投打マシン、撮影機器、筋トレなどメジャーからの情報分析などを利用してのこと。現在の有利な状況と試行錯誤作り上げてきた状況は別物。ボンズやランディージョンソンが通用しないのか？ハンクアーロンもホームラン王狙えると思うけどな。
HもDも同じようなもんだわ。
「秘すれば花」喋りすぎは価値を下げますよ…
決して過去を否定している訳ではないと思いますよ〜。おっしゃる通りテクノロジーの進展のおかげで今の選手は恩恵を受けてますが、結果的に野球のレベルは上がっていると思います。時代が変わっていくのに、練習の仕方や考え方は変わらないことを危惧しているんだと思います。社会でもそうですが"新しいことを認める"≒"過去の成功体験を否定する"って捉える人は一定数いますからね…ダルビッシュの考えは一貫しているし、個人的には一意見として受け入れられると思いますが…
江川さんは自分が200キロ出ていたなんていったこともないのになと思っていたら、他の人の話だったんですね。
まぁ、いろんなことを言う人がいる中で、170Kｍなんて与太話を公共の電波に乗せてしまったTV局側のリテラシーの問題ですよね。
ただ、データ分析会社の「昔の江川は158ｋｍ出ていた」という話はあって、江川さんもそれは何度かTVやCZcamsで触れている。
だけど、それは昔の映像を解析した結果なので、元の映像データのコマ割りなどが規格通り機能していたかどうかなんて検証できない。
少なくとも江川さんと同じ時代に小松辰雄さんや槇原さんは明らかにスピード表示が上だった。
だから、過去の話はそういう話もあるという程度にとどめてあまり真に受けない方がよいと思う。
ダルビッシュも１０年前と今じゃ考え方が変わってきてるわけだから 断定するような言い方は良くないと思う
流石に江川の時代を持ち出して過剰に評価するのはあかんけど、ダルと菅野やったらどう考えてもダルの方が上やろ。たった7年でそんなレベル上がるとも思えんしさ。
菅野がメジャー行ってダル以上の成績上げれるとは思えんね。
ダルビッシュって 高校のころやんちゃだったんだｗ
若いころ やんちゃなのは いいな！
高3の春の江川はまさに化け物だった関西大会優勝の北陽から19奪三振ヒット一本
ストレートの質は今だと佐々木が一番近いだろう、プロ入り後の江川は本物じゃない
まだ木製バットだったのもあるが甲子園で相手がバットに当てただけて拍手と歓声が上がったのは
江川以降聞いた事はない
江川は高校時代のフォームを受験で忘れた、と言ってましたよね、慶応大学なんか受けなくてさっきとプロ入りしてたらもっと凄かった、もったいないです
楽天安楽も高校時代には157キロくらい出してたけど登板過多で駄目になった、佐々木も高校時代勝ちに執着する監督の元で甲子園出てたら潰されてたかも知れない
江川卓のストレートを見た事が無い人に江川の凄さを言っても多分わからないと思います。
誰も江川が170なんて言ってないと思う。沢村栄治とかの話なのかな？
そもそも江川の時代にスピードガンはあったからね。
沢村栄治は165Kだったらしい、ベ−ブル−スやゲーリックもキリキリマイしたそうだから
比べることには意味がないとは思いますが今の方がレベルが上かどうかはやってみないとわからない。
今の方が明らかに上やろ
@@user-im9lf7ld4v 2011年より2018年の方が上と言ってますが 今のピッチャーを和田や古田や松井や清原や落合や秋山などが打てないとは思えない。打てないかもしれないけど。
@@kazukazu2152 今の環境で一から練習したら打てるやろな。素材は一流やから。
でも当時のまま今にタイムスリップしてきたら無理
紗栄子がなかったことにされていて草
ダルビッシュの汚点ですから（笑）
紗栄子はみんなの心の中におるんやで、、、
あれ、確か次男が種違いの可能性があるとか無いとか…
相手はベビーシッターだっけ。顔がそいつにそっくりなんだよな。鼻の形とかおんなじ。
@@user-mf3jz2td4w まぁ、当時のダルはクソだったからね
何がかわらんかな、変わってると思うけどね。
これだけは言っとく、野球人なら古田氏に感謝しろよ。
江川は球速よりも回転が良さそうなイメージ。
過去の映像を見ると藤川球児のストレートみたいな軌道の印象でした。
凄いことには変わりないけど１７０キロとは違う凄さなんだと思う。
江川自身は自分の速球は重力に逆らっているので遅いと言ってましたね。回転が良いと言う事はホップするストレート。重力に逆らっている事になります。江川が現役時代の剛速球投手の速い球は全て低めに落ちていく、または沈んでいく球だと言っていました。高身長の投手に速球派が多いのは落差が大きいからと言っていましたね。
@@mitism889 んーけどね基本的には回転数はスピードと比例するんだよね 上原みたいな例外もいるけど
150は間違いなく出てたと思います
江川の一番凄いところはスタミナだと思う。毎試合9回にリミッター解除して投げる球が一番速かった。
@@mitism889
今のスピードガンで出でる数字には関係ないと思った方が良いですよ。
ホップしてるから急速が遅く出るというような感じで江川氏のチャンネルで誤解をまねくような感じになってますが、コレはそのまま江川氏の言い方を信じて捉えた人は江川氏の評価が上がって捉えられますが、江川氏が自分に都合の良い所だけを抜粋して言ってるのであってスピードガン数字と絡めて考えるのはやめた方が良いですよ。
江川氏の言ってる事は部分的には本当ですが、だからスピードガンの数字が遅くなるとみたいな感じで受け取れる言い方は観ている人がそうなんだと誘導されてしまいますよね。
今の方がスピードガンが進化してますし、昔より速い急速表示が出るようになっているんですが、わかりやすいのでは昔は終速、今は初速を測るから違うと言うのもありますし、それと違った測り方もありますし、球場によってスピードが出やすい球場、出にくい球場もあります。
球場で出た数字と違う所で分析して測ったら違う数字が出たりもします。
なので以前、番組で江川氏の球速を現代のレベルで解析した時に158キロだったかの数字が出てますがそういう事です。
松坂のプロデビュー三振の球も測って江川氏より少し遅い数字が出ましたが、これもプロデビューの松坂の電光掲示板の球速より速く計測されています。
実際のプロ中にデビュー以上の球速が何回か出ているので、ソレを番組の江川氏の分析したのに回したら同等の球速は少なくとも出ていたと思われます。
江川氏の生涯MAXのスピードはホップ関係なく、最高そのぐらいが妥当だと思います。
勿論、一番良かった頃のストレートは良いストレートだったと思います。
ホップすると今の球速数字が遅く出ると言う考え方はしない方が良いです。
そういう測り方が当たり前ではないです。
昔は終速を測っていましたが、その時でも他の人よりホップしていたから遅くなったかと言えば疑問です。
なぜなら初速と終速どちらも表示されると言う事もあったからです。
コレでわかりますよね、他の人より飛び抜けてホップして遅くなってたらどうなるか・・・。
でも他の人と比べて影響があったか全くわからない状態と言うのが現実です。
そもそも普通に現代科学で昔のスピードガンは遅いのは事実だよ。
WBCのダルはヒヤヒヤしたわ…
いやこれ江川とばっちりやん笑
江川自身が自慢してた訳じゃないんだろ？
なるほどなという意見がありますし、経験論で指導するのはあかんのやろなと思う。一方で、技術的な指導者と勝つための監督という指導者は異なるので、そこは分けて考えないといけないのかなと感じた。
「納得のいかない練習はしない」
なんか落合やイチローと同じだな
ダルビッシュのような有名人ならば、子供達は黙っていても言う事を聞くから体罰やスパルタ的な指導も不要だろう。
しかし全国の指導者の大多数は当然無名。親の甘やかしやネット環境の発展で世の中や年長者を甘く見ている子供が多い中、多少厳しい指導をしないと常識的な行動すら取れない子が多いのも事実。多少の厳しい指導でも大げさに騒ぐ輩が多いから指導者も必要以上に神経を使い、結果ストレスが爆発すると無駄に大きな問題に発展する。
江川氏本人が170出てたなんて思ってないよ、本人も150位と言っている、調子良い時で。
というか、全力で投げてる江川ってホント少ない。
だから王監督には怒られてばかりいた
@@user-bn5xn8hs3k 江川が入団したときに、チームの中で率先して江川をイジメたのが王だからね。
優勝したいなら俺の力が必要だろ、とばかりに何を言われても馬耳東風で押し通した・・・とか？
ダルビッシュはパチンコ云々より授業中に布団しいて寝てたことの方が一般常識的には問題だと思うぞ
東北高校はそんな高校
逆にいっぱい寝て背が大きくなったんだから常識はないがメリットはあったんだろうね 笑
草
授業中に「寮に帰って寝ていた」ではなく「わざわざ布団を敷いていた」のか？
教室に布団を置く押し入れがあったのか、それとも毎日布団を担いで教室に入って来ていたのか･･･謎だらけやな。
楽しい高校だったんだ
何かの比較動画で佐々木か大谷と横並びで投げてるのを見たことあるけど、江川のほうが伸びがあって速く感じた😨
なんて言うかストレートが気持ちいいくらい綺麗なんだよな🤔
単純に今と昔の選手を対峙さえたら、今の選手の方がレベルが高いのは当たり前。
ただ、王や長嶋が今の至れり尽くせりの環境の中にいても期待する王や長嶋にはならないだろうし、何もかも不便な昔の環境に現代の選手がいても今の選手のようにはならないだろう。
まぁ、江川の170キロは流石に誇張し過ぎだけど、あの時代に江川が存在したことはやっぱり凄いことだったとは思う。ストレートとカーブだけで通していたから凄さが分かりやすい。
いまいちこの人の過去の選手に対する評価がよく分からない
良く言えば確たる信念がある
悪く言えば思い込みが激しい
170kmはともかく（笑）、江川の球は当たらなかった。よく言われる「ホップ＝球が上に上がる」ことは物理的にありえないそうだが、回転数の多さで初速と終速の差がほとんど無いためにそう見えるというプロ野球OBが多い。CZcamsで掛布、岡田、真弓の三方が「バットが球の下を振ってしまう」と言っている。岡田も「振り遅れとかやないからな（でも当たらない）」と。３人ともそんな投手は江川以外は経験がないとしたうえで、もっとも球筋が近いのが藤川球児だと言っていた。
当時のバッターのレベルが低かったことも念頭にいれないとですよね。
@@user-gu6zy2tb8q
別に低くないよ
オマエの親父ならそうだろうけど
@@mmzero7732 この動画のダルビッシュ自身が言ってるんですしムキにならないで下さい。
2011と2018でさえまるで違うレベルと言ってます。
今は打撃理論自体が何十年前と違います。タイミングの取り方も変化球の待ち方もなにもかもです。
＠alw alg
江川の初速と終速にほとんど差がないということになると、｢昔のスピードガンは終速表示だったから１４０キロ台しか出なかっただけで今のスピードガンなら１６０キロ出る｣という理論が成り立たなくなります。
だから江川信者はそこを詳しく掘らないんです。
江川の時代のバッターのスイング見ても波打ってるのが多いしフォームもよくない
江川本人ももちろん誰かが江川は１７０ｋｍ出したとか出てたなんて言った話は
聞いたことがない。これってダルビッシュが本当に言ったことなの
江川の球速の話は本人のリップサービスもあってのことだと思う。
おそらく返しの正解は「笑わせないで下さいよ」、じゃなくて「笑うこと」なんだよね、きっと。
2011年の自分より2018年の菅野の方が凄いとなかなか普通は言えないよな
良い意味でダルビッシュ信者が増えて欲しいな♪
江川は怪物だよ。カーブとストレートだけで、あの成績は異常だね
ダル様もエラくなったもんだのう！
本筋に関係ありませんが、高校時代にパチンコ店でダルビッシュが打ったのはパチンコではなくてパチスロ、空前絶後の大ヒット機種「北斗の拳(初代)」だったと記憶しています。あれは面白かったなあ。タバコを吸いながら打つと最高でした。ところで本筋に戻ると、映像からの計測で江川の球速は、初速で160キロを超えていたとか。ただし打者の手元では140キロ台。江川の球はポップしたという複数の証言を信じれば160キロの球が速度を落とさずに手元までのびてくる感じがして、170キロに感じた人もいたということでしょうかね。まあ、ダルビッシュが言いたいことは、過去の成功体験による価値観の固定と、それを若い世代に押しつけることは、せっかくの進歩にブレーキをかけるし、次世代の若者の成長の芽を摘んでしまうのではないかという危機感でしょうか。野球だけじゃなくて、今の日本のあらゆる分野に見られることかもしれませんね。
江川さんの生涯最高速は150キロ代後半で、あったとしても160キロ以内。プロ時代は滅多にそれほどの速度では投げておらず通常は150キロ前後もしくは150前半、早い引退ではあったが晩年は更に10キロは遅かった。
しかしながらその軌道が凄い。世界一美しい軌道のストレートで若い頃は完全にミット目掛けて、いや、捕手の顔や頭にアッパーカットするように浮き上がる。元阪神藤川くんの火の玉ボールよりも遥かに浮き上がります。そして晩年でも本気で投げた時はバット手前で浮き上がり球が遅くなった為にベース上から沈み込む、まるでピンポン球のカットボール、それが伝説のオールスター８連続三振のとき。速度は決して速くはなかったが、そんな軌道の硬式球をいきなり打てるはずがありません。見事なまでの縦回転です。そして制球力はズバ抜けていた。若い頃はカーブのキレも相当に素晴らしかったが晩年のカーブは残念ながらドロンとしていた。
そう言ったことから、総合評価では日本一の投手は江夏さんと言われている。素晴らしいフォームで、ストレートは伸びがあり、カーブもキレキレで、制球力は江川さん以上と言われているからだが、そう言うことは受け入れるべきだと思う。身長もそんなに高くないからね。それを取り入れようとしたのが工藤さんであり晩年も素晴らしかった。
私の絶対と言えること、伝えられることとして、ストレートだけならば江夏さんではなく江川さんが世界一の軌道だ。海外にはもっと浮き上がる投手はいるが、真っ直ぐに浮き上がる美の極致と言えるストレートはどこにも存在しないであろう。速さではないんだよ江川さんのストレートの凄さはね。
あっ、それと金やんさんだが、現役を見ていないし、滅多に本気で投げることはなかったようで、本気かどうかも疑われる残っている動画からフォームや体型からも察すると、本気ならば160キロ超えで投げれた可能性が高い。どちらかと言えばアーム投げのため、真上に浮き上がることはないにしても、胴と手が長く、安定した下半身、全身のしなりを活かしまくって、まるでムチのように投げきる姿から想像すると本気の時の伸びは強烈で、速度も日本人最速同等と想像がつく。まっ、金やんさんのあの体格なら今のマウンドなら日本人最速を叩き出したかもしれないよ。あんなムチのような投げ方できる人、今、いないでしょ。普通は体を壊すし、現在では推奨されないフォームだ。当時の打者のレベルは低く、手抜きしまくりで抑えられたからと言う理由、体格だけでなく故障もしづらい持って生まれた物が桁外れに凄過ぎたなどの理由がある。最速170は無理でも凄い偉人だよ。それは間違いないよ。
流石にダルビッシュが高校生の頃にはうさぎ跳びなんて練習はどこの高校もやってなかったと思うけど。
私は松坂世代の一つ下ですが、その時代でも既に絶滅していましたよ。
地方球場とか探せば江川さんが現役当時のスピードガンが残ってると思うんだよ、そのスピードガンとトラックマンやラプソードを同時に計測して球速差を比べれば江川さんがトラックマンやラプソードで計測したら出たであろう球速を推定できるんじゃないかな。
40年も前で、メーカーがとっくに保証を打ち切った製品だし、残っていても動かないよ。そもそも当時のアナログ測定器なんて今じゃ部品が無くて修理できないし。
ただ、現代の最新スピードガンのカタログを見ると、一番高い製品と一番安い製品では、性能の差で初速の計測位置が1ｍくらい違う。
プロが使う高い奴は実速が160キロの場合リリース後30cm、草野球向けの安い方は1.2ｍ当たりの球速を測っていて、当然実速より遅い球速表示になる。
現代でこれだから、40年前のアナログガンはリリース後10ｍ当たりでようやく初速が測れていたんで、そりゃあ昔のピッチャーは揃いも揃って遅いわな。
てか、シンプルに昔のが残っててもあてにならないんだよね
基本的に性能以前に計測方法が違うから
なんかで聞いた話で昔はバッターボックス前の球速、今はピッチャーの手から離れた時の球速が表示されてるってのはホント？？
昔も初速でしたよ
一時期、初速と終速を表示してたけど無くなりましたね
初速と終速の差と回転による浮く球で打者目線のスピード感が変わるカラクリなんですよね
あれが復活してくれればスピードに関係なく威力のある直球なのか判断できるし
チェンジアップの落差なんかも判るから視聴者にはありがたいと思う
江川が現代野球では通用しないという野球進化論者もいます。(ダルビッシュもその一人)
当時から野球を見ていますが江川の球速は１３８ｋｍ～１４６ｋｍで現代から見れは平凡な球速です。(一度だけ１５１ｋｍを見たことがあります。)そのため、江川がそんな遅いはずはないもっとスピードが出ているはずなのに、スピードガンの性能が現代と当時は違っているためだ(現代の方が５ｋｍほど早く表示されるのではないかとは考えています。)とか当時は終速表示だったという人もいますが、後者に関してはそれはないとおもいます。というのも当時の小松氏は153km 槇原氏は155kmをたたき出していたのを覚えているからです。
ですからスピードに関しては 150km以上をコンスタントに出せるピッチャー 小松・槇原・村田 郭泰源・伊良部
の次のランクの
140km台中盤のピッチャー群 江川・川口・大野・斎藤・桑田の一人だと考えるのが適格だと思います。
しかし、江川・村田兆治・伊良部の三人の剛球投手の球を受けた袴田氏によれば一番すごいのは江川の球 だというし巨人の村田捕手は槇原・斎藤・桑田の球と比較して江川さんの球はストレートもカーブも桑田の2倍凄いと言っています。明らかに江川より物理的球速の早い中日小松氏は打席立って、江川のストレートには絶対に勝てないと敗北を認めているし、阪神バースや落合kはは日本一のピッチャーは江川であると言っています。
彼らの言うことからの推論になりますが、物理的に江川より10km以上速い投手は現代出てきましたが、江川ほど凄いストレート・言い換えれば江川ほど質の高いストレートを投げる投手はほとんどいないということだと思います。
うーん160キロだろうが打たれる
でも江川のストレートは空振りを
取れた
初速と終速についてダルは
何かコメント出来無いの
だろうか？
＠俊 窪田
江川のストレートならＭＬＢでも空振り取れますか？
かすりましませんか？
あれ？ダルって高校の時からタバコ吸ってなかったっけ？
54歳男性です。高校時代にピッチャーで鳴らした父がいましたが、根性でスポーツをする、とかしごきがきつい、という体質の運動部に馴染めず、吹奏楽部に入ってコントラバスを弾いていました。現在、父との連絡も断絶しています。WBCは感動的だったので、後で知ってyoutubeで見入ってしまいました。ダルビッシュさんの指摘している事は、野球が日本で人気が無くなっている原因として、共感します（普段は、日本のプロ野球はほとんど興味が無いのでテレビで放映されていても見ません）。それと、野茂さんのすごさは、改めて知りました＾＾。
ダルビッシュ投手がこれだけの事を言うから、では藤浪投手だったらもっと酷い事を言うのは、明らかなのでは無いかと思う、
いや金やんは「ワシは170キロは出とった」と言っておられました。
ダルビッシュさんの時代でも、まだうさぎ跳びさせてた学校あったのですね。ずいぶん前から、うさぎ跳びはトレーニングとして、１００害あって一理なしは言われるようになりましたが。
江川さんの投げる球は、回転数が多いので、初速と終速の差があまりなかったみたいです。
それにしても、高校時代、はみ出している印象だったダルビッシュさんが、ずいぶんしっかりした考えの大人に成長されましたね。
同じ時代を体現していないから分からないよね。だから170出ていなかったかもしれないし、出ていたかもしれない。少なくとも当時打席に立っていた人はそう感じてたという話。発言する側もそうだけど、何より大事なことは入ってくる情報をしっかり精査すること。昔の人が何でもかんでも間違ってるってことはないよ。
未来を見通した大切な内容の同感ですね🌼
甲子園の時期の前後に、トラブルが明るみに成りますもの😰
俯瞰して、きちんと見てる。でも、野球愛の言葉ですね🌹
通りすがりに、ヒステリックにリトルリーガーたちを怒鳴り続ける指導者たちを見て、「だめだこりゃ。」って思ったな。
江川卓の場合は同じ球速でもスピンの回数が異常だから軌道が他の投手の投球みたいに落ちていかない、ってのが無双の理由じゃなかったっけ？
スピンの回数が多ければ軌道が落ちていかないかわりに速度が落ちていく。つまりノビのない球。
本当にダルは真摯に野球と向き合ってるんだな 昔タバコ吸ったりスロットしたりはあったかもだが、そういった行動の裏には古き悪しき文化や大人に対して不満があったからなんだろう。
江川さんより昔の時代で金田正一氏や沢村栄治氏が
出ていたかもと言う話は聴いた事がある。
？？？と思うが果たして……
忍耐や根性、負けん気も必要。
まぁ野球はサッカーやラグビー、テニスとかよりも楽な競技だから根性とかは要らないのかもね。
江川自身は別に気にもしてないのに、周りが厄介なんだよね。
ただし高校野球の投手で江川の衝撃はたぶん今後も超えられないだろうね。リアルタイムでは知らないけど。
同意。高校生江川が世の中に与えた衝撃というのは相当なものだったろうと想像する。自分もリアルタイム世代ではないが、今になって当時の(画質の悪い)投球映像を見てもとても高校生の投げる球とは思えず驚く。
ノ−ランライアンと同じ球質だった気がする、今ならMLBが江川をほっとかなかったでしよう
高校女子バレーでも髪の毛の強制切りが発覚していて、
このような屑人間たちが監督をやっている限りその
スポーツは伸びない。ダルビッシュのような先見性
のある選手が先陣を切ってくれるのは非常に心強い。
現在の会社にも言える事ですね。履歴書が手書きやじゃない時点で落ちるとかPCで十分、PC出来るって証明にもなるし、1か所じゃなくて、就活の時なんて沢山書かなきゃならないし、
忙しいんだよ！だから、そんな非効率な企業は勤めても会社内がきっと非効率な事ばっかりしてて自分が定年前に潰れるだろうなと思うから応募すらしませんね。
社長さ含め経営陣が若いと所に応募するのが１番ですね。