Jézus baloldali volt? :: Axióma kritika Frank Robinnal (Ideológiák Tárháza)
Vložit
- čas přidán 11. 11. 2021
- Nemrég egy magyarországi politikus azt nyilatkozta, hogy Jézus baloldali volt. Ennek apropóján az @Axiomamedia készített egy teológiai, filozófiai és politikafilozófiai témákkal tűzdelt videót arról, hogy ki is az igazi baloldali, és ez alapján mondhatjuk-e, hogy Jézus baloldali volt. Ennek a videónak a mélypontjait és érdemeit vesszük górcső alá Frank Robinnal, az @ideologiaktarhaza készítőjével.
Az Axióma eredeti videója: • Jézus baloldali volt?
Az említett videók:
A nacionalizmus története: bit.ly/3HbAL7y
A szocializmus története: bit.ly/3bYGoI2
------------------------------- TÁMOGATÁS -------------------------------
Patreon (rendszeres): / kalvinistaapologetika
CZcams-tagság (rendszeres): / kálvinista apologetika
Egyéb támogatás: www.kalvinistaapologetika.hu/t...
------------------------------- LINKEK -------------------------------
Facebook: / kalvinistaapologetika
Honlap: www.kalvinistaapologetika.hu
Instagram: / kalvinistaapologetika
Twitter: / kalvinistaapologetika
Spotify: spoti.fi/3A2iCF0
Apple Podcast: apple.co/3fIBOjB
------------------------------- KÖZÖSSÉG -------------------------------
Facebook-csoport: / 2036398356436316
------------------------------- KAPCSOLAT -------------------------------
Email: kalvapol@gmail.com
*Ha bomlasztóan kommentelsz, tiszteletlen vagy, vagy sértegetsz másokat, a hozzászólásodat töröljük.
#Jézus #ideológiák #teológia
Ami a hierarchiát illeti, én azon a nézeten vagyok, hogy Isten terve szerint az Isten-ember és ember-ember kapcsolatok meghatározói a bizalom és a szeretet kell legyenek, nem pedig a tekintély és alá-fölérendeltségi viszonyok. A földi értelemben vett hierarchia sajnos egy "szükséges rossz", a bűnbeesés utáni világ nem tud nélküle működni.
Amúgy nagyon jó beszélgetés volt, köszi mindkettőtöknek!
Javaslom, hogy a nagyjából másfél-két órás videóknak legyen egy megvágott, 15-20 perces változata, a lényeges részekkel. A fő üzenetet talán ennyi idő alatt is el lehet mondani. Másfél-két órát nagyon kevesen tudnak rászánni, az viszont teljesen reális, hogy naponta egy 15-20 perces videót megnézzek.
Lehetne az is, hogy 1-2 órás adás az élőben legyen, utána azt megvágni, de szerintem teljesen jó a felvetés.
Frank Robinnak volt egy olyan kijelentése (59:25 -nél), hogy ő objektíven elemzi ezeket a dolgokat a videoiban. Egyértelmű és látható hogy Robi felkészült, tájékozott azokban a témákban amelyekkel foglalkozik, de elgondolkodtam, vajon kijelentheti-e bárki is magáról, hogy ő objektív tud lenni?
Amúgy jók és kellenek az ilyen válasz videok amiben rámutattok ha valahol "kilóg a lóláb".
Ideológiai témákban mindig objektív vagyok. Ez nem jelenti azt, hogy mindenben az vagyok, hiszen szoktam én is véleményt alkotni más témakörökben, de az ideológiák számomra olyan, amiben szükségszerűnek érzem a tárgyilagosságot és az értéksemlegességet; így lesz hiteles, amit mondok. Amint belekeverem a véleményem, megszűnik ismeretterjesztésnek lenni az, amit csinálok.
@@ideologiaktarhaza Nem mindig vagy objektív, ott vannak pl a podcast-jeitek amikben inkább a szubjektív véleményed van benne, na meg a napokban jött még ki az a videód amiben beszélsz az életed meghatározóbb koszakairól is. Mindenesetre örülök, hogy próbálsz objektív maradni, sok sikert a továbbiakban!
@@BerelhetoReklamfelulet Ezért is mondtam, hogy csak az ideológiákat bemutató videókban vagyok az. És köszi 😄
Robin szerintem is objektív, és azért, mert elméleti szálon mozog.
Szeretném még megjegyezni, hogy szerintem oximoron a materialista kereszténység. Aki nem hisz a feltamadasban nem pontosan értem, hogyan lehet keresztény. Ha pedig nem hisz az immateriális lélekben nem tudom hogyan hihet a feltámadásban. Egyik megjegyzesemet sem tiszteletlensegnek szántam, örülök, ha intelligens emberek beszélgetést hallgathatom, de engem ez most nem talált meg. Azért hajrá Kalvinistaapologetika, és mint mindig most is köszönöm a videót!
Két felekezetről tudom, hogy hasonlót vallanak, a Jehova Tanúi és az adventisták. Szerintük az emberi lélek a fizikai test funkcionalitása és a feltámadáskor az új test is hasonlóan működik majd.
@@csabasaghegyi6083 köszönöm szépen a választ, nekem ez újdonság, az JTrolaz ezen a csatornán készült videóbansem volt szó erről. Kivancsi lennék szerintük mi volt Jézussal a halála és feltámadása között. Ha legközelebb találkozom Jehova Tanuival rá fogok erre kérdezni. Köszi szépen még egyszer!
Azért önmagában azt a ténymegállapítást hogy akkoriban nem volt még politikai spektrum, kissé mismásolásnak érzem, mert visszaprojektálni akkor is vissza lehet hogy melyik politikai oldal értékrendjéhez áll közelebb. Mik azok az alapvető értékek amik a jobb és baloldalt 1789ben már megosztották? A jobb és baloldal valódi törésvonala kulturális és nem gazdasági, ebben a relációban pedig teljesen nyilvánvaló hogy Jézus mit képviselne ma.
Senki nem mondta, hogy gazdasági, viszont a jobboldalt-baloldalt hagyományosan kulturális és gazdasági oldalakra osztjuk, és érdemes külön szedni, mielőtt félreértések születnek.
És amiben a két oldal megoszlott már 1789-ben is:
"A politikai jobboldal a hagyományok tiszteletén, illetve az alá- és fölérendeltségi viszonyok igenlésén alapszik, így a megfontolt, szerves alkalmazkodás híve, melynek célja a klasszikus értékek megőrzése egy változó világban. Hangsúlyozza az ember másodlagosságát Isten, vagy a természet után, szélsőséges esetben a néptömegek szükségletei iránti érdektelenség és a kialakult társadalmi viszonyok iránti végletes elkötelezettség is jellemzi."
"A politikai baloldal ezzel szemben a tekintélyek elleni lázadás és a társadalmi egyenlőség iránti vágy hajtja. A haladásba vetett bizalmának megfelelve támogatja a gyors és radikális változásokat, melyek az Ember felszabadítására irányulnak, extrém esetben a bilincsnek tekintett hagyományok és környezeti tényezők teljes elutasításával."
@@ideologiaktarhaza
Igen éppen erre akartam utalni. Ezeket a definíciókat, kicsit tágabban, akármilyen történelmi időpillanatra vissza lehet vetíteni és ez alapján szerintem igenis lehet azt mondani hogy xy ilyen olyan oldali volt. Más kérdés hogy baloldaliakat nem nagyon találnánk, ahogy Jézus sem volt az és ez a fogalmi keretrendszer alapján teljesen világos. Erre mondom hogy ez szerintem kissé a valász kikerülése részedről.
- Tényleg baloldali volt Jézus?
- Nem, mert akkor még jobb meg baloldal nem is létezett.
Faktuálisan ugyan igaz az állítás, ám kissé megúszósnak hangzik.
@@danielmlinar4892 ha meg akartam úszni, miért beszéltem a kereszténység és a modern baloldal hasonlóságairól? Magát Jézust feleslegesnek tartom beskatulyázni valamelyik oldalra, ahogy mindenki mást is, aki az efféle rendszerezés előtt élt, de eltagadni is felesleges a hasonlóságokat. Ezeket szerintem ki is tárgyaltuk Gergővel nagyjából.
Jó videó, apróságok amik eszembe jutottak: 19:13-nál Robin azt mondja, hogy abból hogy valaki materialista nem következik hogy valaki baloldali lenne. Viszont az Axióma videójában sem mondtak olyat, hogy a materialista csakis baloldali lenne. A másik, hogy felmerült, a kritika videó előtt meg kellett volna kérdezni MZP-t mit gondolt arról, hogy "baloldali Jézus" és csak utána kritizálni. Ez jogos, viszont akkor lehet hogy a kritika videó kritika videója előtt meg kellett volna kérdezni az Axiómát, mit gondolnak a kereszténységről (bár elhangzott, hogy egy fórumban beszéltek velük). Mert ha Robin hasonló alapon, egy szélsőséges keresztény felfogás alapján kritizája az Axióma kereszténységképét (a hierarchia tekintetében példának hozza az anarchistákat) akkor miért ne tehetné meg ugyanezt az Axióma MZP-vel kapcsolatban? (Baloldaliságnak a szélsőséges marxistát hozva példának.) Amúgy amit eddig (26. percnél járok) mutattak az Axióma videóból az alapján nekem se igazán tetszik.
Sziasztok! Robin! A Hinduizmus csatorna készítője (Leveles Sándor) egyik kérdezz-felelek videójában megkérdezték, hogy milyen ideológiá(ka)t vall. "Van bennem egy rész monarchista, meg egy rész kommunista." Ismersz olyan ideológiát, ami ennek keveréke lehet? Szeretem a kritika videóitokat, sokat tanulok belőle! Köszönöm!✌
Sokszor oda terelődik a téma hogy egy keresztény lehet-e baloldali, és nem arról van szó hogy Jézus baloldali volt-e.
De amúgy jó lett, megfogalmaztátok amit gondótam erről a videóról.
Köszi az értelmes és hasznos videót!
Na, lepörgettem másodjára is. Jó anyag lett.
Gergő felcserélte a deskriptív és a preskriptív fogalmát. A deskriptív a leíró és a preskriptív az előíró. Nem a legtartalmasabb komment valaha, de szükségét éreztem kijavítani.
Köszi a pontosítást, lányos zavaromra (pontosabban a fáradtságomra) kenem. :)
@ Ha már itt tartunk: "concise" nem "conscious" dictionary... :)
Ez remek volt, még nagyon sok hasonlót!
A középkorban abban tekintetben jogenyenlőség volt, hogy mindenki elszámoltatható volt ugyanazokért a bűnökért. Abban a tekintetben volt egyenlőtlenség, hogy a nemességgel bíráskodási jogok is jártak, amíg a jobbágynak ilyen joga nem volt. Viszont ha nem fogadta el a nemes ítéletét, továbbvihette ügyét a királyi bírósághoz.
Egy adott bűncselekményért a nemesnek ugyanúgy felelnie kellett, sőt egyes királyok törvényeiben a nemesnek ugyanazért a tettért súlyosabb bűntetés járt.
A kérdés persze az, hogy a kora középkori szabad vs. rabszolga alapállásból indulunk ki, vagy a késő középkori nemes vs jobbágy helyzetből.
58:30 "A nyugati társadalmakban megfigyelhető, hogy az emberek egyre inkább ott hagyják a vallást". Szerintem ezt így nehéz kijelenteni. Talán a kereszténységet hagyják ott, a kereszténység értékeivel szemben a "szekuláris vallás" kifejezetten ellenséges. De ugyanakkor más vallási irányzatok nem biztos hogy csökkennek. Sőt én kifejezetten azt látom, hogy az identitást vesztett nyugati társadalmakban a spiritualitás igényének kielégítésére új irányzatok születnek.
Egyet értek! Vona Gábornak van erről egy jó videója, amiben ő ezt a jelenséget "fogyasztói buddhizmusként" írja le, és valóban. Én is mintha ezt látnám, hogy a keleti vallásoknak egyfajta, a kapitalista berendezkedéshez igazodó modern változata kezdene elterjedni főleg nyugaton, ami már nálunk is valamelyest megjelent.
czcams.com/video/Q8xxk4XmtBc/video.html
Öröm volt nézni ezt a szétcincálást, még ha Ti nem is annak szántátok. Thanx!
Köstönöm a videót: "Dicsőség a magasságban Istennek, és a földön békesség a jóakaratú embereknek." :)
Ezt a videót nem pontosan tudom hova tenni, úgy érzem az "ágyúval verébre" tipikus esete. Nyilván egy kapmanyvideo nem egy komoly teológiai fejtegetes, szerintem nincs értelme úgy nézni. Szerintem mindkét oldal igyekszik szavazatokat szerezni, elég nagy baj, hogy mindketten próbálják Jézust is belekeverni. Félreértés ne essék, továbbra is nagyon szeretem a csatornát.
Ki, vagy mi mellett kampányol a videó?
@@csabasaghegyi6083 talán leegyszerusiteoen fogalmaztam, a lényeg az lett volna, hogy egy politikus egy politikai kampányban tett egy egyszerű (es szerintem buta) állítást, aminek egyértelműen a politikai haszonszerzes volt a célja. Erre született egy hasonlóan egyszerű válasz, aminek szerintem egy alapos (szerintem tulzoan) elemzése ez a videó.
Boldogok, akik sírnak, mert utóbb hátha megkönnyebbülnek. Boldogok, akik üldöztetést szenvednek, mert kisportoltak lesznek.
Számomra a legfontosabb kérdésként az merült fel, hogy Márki-Zay miért mondta azt, vagy mi alapján jelentette ki, hogy Jézus baloldali volt.
Elhangzott, hogy a zsidók kényszerből keresztelkedtek meg korábban. Mostanában több példát láttam, ahol zsidók meggyőződésből keresztelkedtek meg - több videó is megtalálható a neten erről. Csak azért jegyeztem ezt meg, mert ez is része a teljes képnek. Jó beszélgetés volt, tetszett.
Jó lett a videó.
Tetszik a felhasználóneved.
Jó téma. Csak azt kellene eldönteni ki számít baloldalinak, és ki (jó) kereszténynek.
Amúgy ha a baloldaliság eredeti értelmezését, használatát vesszük figyelembe Jézust akár baloldalinak is nevezhetjük.
Mert mi is a baloldaliság? A wikipedia ezt így fogalmazza meg:
"....Az elnevezés az 1789-es francia forradalomra vezethető vissza, ahol az alkotmányozó Nemzeti Konventben az elnöktől balra foglaltak helyet a monarchiát (és a status quót) ellenző és a radikális változásokat támogató képviselők, vagyis az ancien régime (régi rendszer) elvetői. ....."
Márpedig Jézusról sok,minden elmondható, de az a legkevésbé, hogy az akkori status quót fenn akarta tartani.
Honnan tudod, hogy fenn akarta-e tartani vagy sem? Én úgy tudom nem élt 1789-ben, így nem is mondhatott erről semmit, de ha tudsz ilyen írást, ami megerősíti, hogy Jézus nem akarta fenntartani a fennálló rendet az 1789-es Franciaországban, örömmel várom.
Jézus azt mondta nem eltörölni jöttem a törvényt, hanem betölteni azt, meg hogy add meg a császárnak... Nem igazán hangzik baloldalinak.
@@danielmlinar4892 Ebből ezt hogyan szűrted le, hogy baloldali-e? Nem értem.
@@ideologiaktarhaza
Csak az illető által hozott idézetre és status quo kapcsán felvetett gondolatokra reagáltam.
Köszönöm szépen. :)
Errôl az Ideolók tárháza videoról éppúgy indokolt lenne készíteni egy hasonló, még inkább objektivitásra törekvô kritikai beszélgetést.
Érdeklôdéssel fogadtam a kezdeményezést, de sajnos az Ideológiák tárháza munkásságát valamelyest ismerve, a vártnál jóval több csúsztatást, félremagyarázást és még valótlanságot is tartalmaz ez a beszélgetés.
Csak egy-két példát kiemelve, az Axióma által mondott “baloldaliak szerint” kifejezés mióta jelenti a baloldali keresztényeket? Nem elég, hogy félremagyarázza Robin, de még ki is neveti a hallottakat, miközben önmagát téve nevetség tárgyává.
A baloldaliak szerint a kereszténység, annyit jelent, hogy baloldaliak, anélkül, hogy olvasták volna a Bibliát, mit gondolnak a kereszténységrôl.
Egy másik esetben egy hárombetûs szép magyar (nem etimológiailag értendő) szó helyett, hogy a “fa megmunkálással foglalkozó munkás”-ra átnevezni Jézus foglalkozását és ennek alkalmazását elvárni nemcsak kicsinyes és kötekedő, de izzadságszagú és stílustalan is. A teljes objektivitás lehetôségét nyugodtan elvethetjük és ennek megfelelôen Frank Robin is hibásan hivatkozik erre, mintegy alátámasztandó a saját igazát.
Olyan nem létezik, hogy "érték semlegesség".Ha az objektivitást értik alatta az viszont nem ugyan azt jelenti.
a végén Jézusról kiderül, hogy MSZP párti szocialista volt!
Volt egy Gorbacsov kijelentés, amit rosszul idéztek. Izraeli látogatása során Gorbacsov mondta, hogy Jézus volt az első kommunista.
Ha Isten a fizikai állatvilágot evolúció útján teremtette, akkor a mennyei lényeket, illetve angyalokat is evolúció útján teremtette? Sőt, a Mennyország is kilett fejlődve?
Teljesen jogos a felvetés. Sőt ha már itt tartunk miért nem rögtön Isten is az evolúció terméke? Nem tudom hogy képesek keresztények az evolucionizmust elfogadni...
@@danielmlinar4892 javaslom értékeld át amit istennek definiálsz.
@@gyorgynemoda297
Javaslom te értékeld át, hogy az evolúció egy baromság.
💚🙏😇🙏💚
Sőt, azon belül is MSZP-s. :D
Akkor Gergely kérdésére válaszolva: igen, kommenteltem az algoritmusért.
🐈⬛
Frank Robin! A keresztény- vagy evangéliumi anarchizmushoz ajánlom Schmitt Jenő Henrik és Tolsztoj írásait.
.
Bevallom teljesen lemaradtam arról, hogy ezt mondta Zaj. Hallottam róla de csak nagyon sokad kézből, és nem gondoltam, hogy szó szerint ezt kimondta.
Nem is asszociáltam a "jobboldali politikusnál" rá, nem is vettem észre ezt az utalást a videóban.
Bevallom még most sem értem, valaki kijelent magáról valamit, és akkor az? Akkor az az idős svéd férfi aki egy nyolcéves kislánynak képzeli magát akkor az tényleg egy nyolcéves kislány lenne? Ez nem így működik. Attól, hogy azt mondja magáról Zaj, hogy jobboldali, attól még nem lesz az.
Egyébként a kommunizmus fejlődési útja visszafelé haladva:
Millenarista-gnosztikus elképzelések -> Jakobinusok -> Hegeli idealizmus -> Kommunizmus.
Mivel a millenarista-gnosztikus elképzelések keresztyén eretnek mozgalmakat takarnak, amelyek eretnekségek de a keresztyénségből származnak, így bár nagy utat tett meg az idea, de keresztyén gyökerei vannak.
Gergely!
1:01:50 környékén van egy hiba, ami igazából nem a te hibád, hanem az axiómáé. A kritizált rész az axióma oldaláról az Amerikában nyilvánvaló etatista-libertarianista ellentétre utal, ahol a jobboldali llibertarianizmus elvei szerint a szegények felemelése NEM állami, hanem magánfeladat. Nem azzal van a gond, hogy az axióma szerint cél vagy következmény a szegényekről való gondoskodás, hanem arról van szó, hogy az axióma szerint az állam nem alkalmas intézmény a szegényekről való gondoskodáshoz. Mivel Magyarországon a jobboldal (Amerikától eltérően) sokkal inkább etatista, így nem veszed észre, hogy nem a baloldaltól akarja az axióma ezt elvenni a szegényekről való gondoskodást, hanem a jobboldali államtól.
"Attól, hogy azt mondja magáról Zaj, hogy jobboldali, attól még nem lesz az. " Nem attól, hanem a programjától. Ami a Fidesznek amúgy sem 2014-ben, sem 2018-ban nem volt.
@@repulo Nem ez a kérdés, hanem az, hogy ki ítéli meg.
Az ember az ember, a véleménye a dolgokról a véleménye, a programja meg a programja. Lehet érvelni arról, hogy ez jobboldali, de ezek ember által alkotott kategóriák, amivel az emberek kategorizálják a dolgokat, bizonyos szempontok szerint.
Az, hogy kijelenti magáról valaki, hogy ő jobboldali, tehát szavazzatok rám, az nem működik.
Egyébként milyen programelemekre gondolsz, hogy azok jobboldaliak? Kíváncsi vagyok, hogy te mit gondolsz jobboldalinak.
@@gaborjuracsik4847 Hát, most megfogtál. Pl. nem akar progresszív adózást. De a bevándorlási politikája is ilyen lenne. Az az igazság, hogy 2021-ben szerintem nincs értelme bal- és jobb oldaról beszélni, az ezredfordulóra eltűntek a markáns különbségek. Pláne nincs értelme jobb- és baloldalról beszélni, amikor itt olyan rendszer van, ami, és aminek az ellentéte ilyen keretek között nem értelmezhető.
@@gaborjuracsik4847 A kérdésedre válaszolva: tényleg az a legjobb, ha mások mondják meg rólad, hogy melyik dobozba tesznek.
@@repulo
- A progresszív adózás ellenzése az libertáriánus gazdaságpolitika amit a konzervativizmus azért fogadott el, mert Amerikában mindkét társaság a republikánus párthoz tartozik és gazdaságilag hatásosnak bizonyult. Viszont nem kizárólagosan jobboldali politika.
- A bevándorláspolitika meg mennyire jobboldali, mikor a jelenlegi magyar jobboldali kormány bevándorlásellenes, a német és például a régebbi amerikai jobboldali kormányok meg bevándorláspártiak?
Problémás ez a program szempontjából talán leginkább a jobboldal pragmatizmusa miatt. Éppen ezért szükséges egyáltalán meghatározni, hogy mit is értünk jobboldal és baloldal alatt, ami eleve aláássa az önmeghatározás lehetőségét. Ráadásul ha a politikát összehasonlítjuk a vallással, a vallásnak dogmái vannak amivel világos határvonalak húzhatóak, de a politikában nincs ilyen.
Én részemről nem dolgozok az előbb leírtak miatt határozott kategóriákkal, és az önmeghatározás a kategóriákra vonatkozólag teljesen értelmetlen. Én elhelyezem a magam politikai véleményét a politikai palettára, de ez nem korlátoz téged abban, hogy máshova tegyél.
Jézus fontosnak tartotta a nemzetet?
Igen, minden nemzetet. Ezért is váltott meg minden nemzetből, népből, nyelvből és törzsből embereket.
Igen, elsősorban a saját nemzetét . Ld. a sziro-fönicíai asszonnyal való beszélgetését, a Mt 15-ből.
@@istvanpocsveiler4224 Mert Jézus kizárólag a zsidó nemzethez lett küldve. Ezt el is mondta a főniciai asszonynak. Viszont a halála után ki lett terjesztve a kegyelem és az evangélium jó híre a szamáriaiakra és végül a pogányokra is (Cselekedetek 8:14-17; 10:30-45).
@@resistentiam.contritum Jézus nem kizárólag az övéihez jött, de elsősorban igen. Viszont jó látni, hogy Jézus szóba áll a samaritánus asszonnyal (Jn 4), meggyógyítja a pogány százados szolgáját (Lk 7, 1-10), a missziói parancsban minden népekről beszél (Mt. 28,19), mennybemenetelkor pedig tanítványait "a föld végső határáig" küldi tanúskodni az evangéliumról (ApCsel 1,8). Épp Jézusnak ez a nyitása, és a Lélek munkája bátorítja az első keresztyéneket arra, hogy a pogányok felé nyissanak.
Az axióma nekem úgy tûnik nem tudományos vagy ismeretterjesztési céllal mond ezt vagy azt, hanem politikai céljai vannak. Talán ennek megfelelôen kell kezelni is.
Remélem, hogy nem, ugyanis politikai célból ferdíteni a valóságot számomra a legundorítóbb dolog. Jóhiszemű vagyok, és nem gondolom így, de majd ők megmondják.
@@ideologiaktarhaza nem úgy èrtem h a szerzôk tudatosan hazudnak. Hanem 1) az Axióma csak azt jeleníti meg, ami megfelel egy politikai irányvonalnak (ha jól látom), 2) a szerzôk szinte minden felületes hibát elkövettek amit el lehet ( kicsit túlzok) és majd mindet abba az irányba, ami a politikailag kedvezô konklúziót támogatja. Ezt csak úgy lehet magyarázni, hogy nagyon szerették volna h kijöjjön a konklúzió és egy nagyon szelektív eljárást alkalmaztak (tudattalanul vagy tudatosan).
MZP nem állította hogy Jézus baloldali lett volna így eleve fals a beszélgetés... MZP is jobboldali konzervatív hívő ember.
Kik a dolciniusok?
dolciniusok/dolciniánusok/dulciniak (angolul "Dulcinians") néven találsz róluk szerintem sok forrást a neten.
@@ideologiaktarhaza Köszi, nem így írtam át angolra, az volt a baj :)
Gergely, miért gondolod, hogy a videó arról szól, hogy a baloldali ember nem lehet keresztyén? Erről szó sem volt benne. Mennyire korrekt olyat belelátni, ami nincs benne?
1. Aki materialista, nem lehet keresztény. (Kieg.: bár Robin említett materialista keresztényeket, ezt sem az Axióma, sem én nem fogadjuk el)
2. Minden igazi baloldali materialista. (Az Axióma szerint)
3. Tehát aki igazi baloldali, nem lehet keresztény.
Erről szólt a videó jórésze.
@
A második állítás amúgy konkrétan miben nem igaz? A baloldali gondolkodók nagy többsége teljesen kőmaterialista és ateista volt, csakúgy mint az általuk képviselt ideológiák. Hiába voltak kereszténykommunisták mondjuk, ez elég sovány vígasz arra hogy a baloldal 99%ban masszívan vallásellenes. A baloldali eszméknek eleve semmi létjogosultságuk nem lenne materializmus nélkül. (kéretik a szociális érzékenységet nem szinonímaként kezelni a baloldalisággal)
Nézd meg a videót. Egyetlen szakirodalmat sem fogsz soha találni, ami ilyen erős párhuzamot von a baloldaliság és a materializmus között. De ez már egy másik téma, István kommentjéhez nem sok köze van, hiszen teljesen mindegy, igazad van-e, sőt ha igazad van, hatványozottan arról szól a videó, hogy baloldali nem lehet keresztény.
@@danielmlinar4892 Ez nem igaz. Az első baloldali gondolkodók nagyjából Marxig bezárólag mind dualisták.
@@ideologiaktarhaza
Például?
A marxizmusnak semmi köze a baloldalisághoz, a materializmus (hasonlóan mondjuk az egalitarianizmushoz) nem köthető közvetlenül a baloldalisághoz, a baloldali eszmeiséghez (ami valóban a francia forradalmat követően kezdett el kifejlődni, létrejönni)? Hát.. Jézus nem volt baloldali, mert ez a fogalom az ő idejére adaptálhatatlan és a materializmus alapvetően baloldali védjegy, még ha nem is minden egyes baloldali materialista.
6:30: azért a keresztényszocializmust húzós baloldali ideológiának mondani.
Fejtsd ki, kérlek, hogy miért. Magukat is baloldalinak vallják, minden országban.
@@ideologiaktarhaza Keresztényszocializmusról tény hogy egy baloladli eszme, csak hogy magyarországon az oktatásban amikor előkerülnek a különböző ideilógiák akkor a Keresztényszocializmust össze mossák a Keresztény-Konzervatizmussal és emiatt azt állitják hogy Keresztényszocializmus egy jobboldali, Konzervatizmus , és úgyan ezt csináljak a harmadik utaságal amit nem csak a közép utassággal keverik össze hanem az úgynevezet népi paraszti jobb és baloladt is harmadik utasnak nevezik vagyis Harmadikutast, Középutast nem csak egymással hanem a népi paraszti jobb és baloladdal is keverik. Az axióma videóiban látszik hogy azt a egyszerű gondolkodás akkarják súlykolni csak jobb és baloldal létezik , centristákat és harmadikutasokat nem vesszik figyelembe léteznek ilyen ideológiák, és azt gondolkodás mód jelenik meg náluk hogy a jobb oldalon csak Teisták van vagyis valásos ideológiák vannak míg Baloldalon meg csak ateisták és antiteisták vannak vagyis hogy baloladlon csak egyház és vallás ellenesek vannak, míg a jobb oldalon csak egyházi és vallás pártiak vannak.
Jézus Momentumos volt!
Epikai
#csakfelfelé 😁
Konkluzió axióma rósz objektív független it lyó 🤣🤪🤪🤪
Mokas nezni ahogy azon vitaznak ,hogy a kepzeletbeli leny jobb vagy bololdali volt-e. Remelem lessz reakciovideo erre is :D
Az lényegtelen, hogy elhisszük-e, hogy ő volt Isten vagy sem (én speciel nem tudom, mivel agnosztikus vagyok), de az, hogy élt, az biztos - a történészek szerint is. De ha tudsz olyan hivatalos, tudományosan elfogadott elméletet, ami azt állítja, kizárt dolog, hogy mint személy létezett, akkor várom... szívesen elolvasnám.
@@ideologiaktarhaza Remélem, hogy innen már csak" egy ugrás a Sugár" számodra is , hiszen korántsem lényegtelen, hogy Ő Isten fia!
Isten áldjon meg!
@@gaborbagoly382 Mit jelent az " egy ugrás a Sugár" ?
@@ideologiaktarhaza mokas is volna ha nekem kene bizonygatonom ,hogy letzik a jelen allamilag is tamogatott "midenhato aki elveszi minden szenvedeunk es bununk". Pont ez a lenyeg ,h egy darab olyan elolenyt sem tud egyik vallas sem felmutatni ami hasonlo szuperokkel rendekezett. (talan a nordic vallasok mert ugye jegoriasok nincsnek:) De ha tovabb megyek megkerdezhetnem azt is ,hogy rendes kereszteny vagy e? erintettel mar diszno bort? Vagy tan tagadod az oszeovetseget??? Nalatod. :) De ha mar a mindenhatonal tartunk aki "meghalt a buneinkert es szenvedesuneker" akkor megkerdeznem ,hogy hogyan vannak rakos betegek akik keserves kinok kozott hallanak kicsiny orszagunkban....??? Hol van az a bizonyos istened? Amikor utoljara megengedtuk a vallasnak ,h befolyasa legyen legyen civilizacionkara annak az lett a vege ,hogy sotet kozepkor mert a vallas alapu tarsadalom olyan jo... Azota nemileg eloremutatast mutat az emberiseg es elkezdett egy tudomany alapu civilazio iranyaba indulni. Szeretnem ha a hozzatok hasonlo altudomanyos megelhetesi "igeoszto" retardok ezt nem fekeznek. kosz. amen.
ja igen. ha elt is a "messiasod" 2000 evvel ezelott akkor nagy valoszinuseggel egy fekete arab volt aki erintett mar diszno bort es vaolszinuleg 3-4 felesege volt. :) Szal jezus bazi messze volt a "kereszteny tanitastol". Aminek neve "kereszt" eleve 2-3 tan 400 evvel kesobb keletkezett. Szoval a Jesusod valoszinuleg egy feka berber kecskepasztor volt egy rakat feleseggel aki siman levagta volna egyik "asszonya" kezet mert az oszovetseg ellen artott...
Ekkora udormányt is régen láttam. Szánalmas csatorna....
És a gúnyos röhögcsélés csak súlyosbítja.
@@borbalakonyves5748 Nem néztem bele, gyomorforgató