Rientri prestiti e cessioni: perché è fondamentale valorizzare i giovani
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- čas přidán 6. 06. 2024
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Grazie Andrea, condivido pienamente il tuo pensiero......
Andrea su tante cose siamo in disaccordo ma sul settore giovanile siamo in perfetta sintonia. Io sono un pò più integralista e sono convinto che una squadra come la nostra debba necessariamente fondarsi sul settore giovanile, avendo 5/6 giocatori almeno che siano cresciuti da noi. Per questioni economiche, motivazionali, di valori e d'identità. Se vogliamo smetterla di essere il Torino e ritornare ad essere IL TORO
Ma questi discorsi sui giovani non hanno valore se non si parte dell'investimento nel settore giovanile. E non parlo necessariamente di investimenti con risorse economiche ma anche umane. Che nel Torino Cairota NON CI SONO. Di conseguenza i discorsi sui giovani sono stucchevoli, paiono un refuso del Toro anni 80, fatto da chi tra l'altro quegli anni magari nemmeno li ha vissuti. Qui sembra di parlare di giocatori da lanciare per i quali l'unica unità di misura è l'età. Tanto vale che mando i miei figli che non sanno giocare ma sono giovani però!!
Se vogliamo smettere di essere la cairese e ritornare il TORO, c'è bisogno di una svolta ai vertici. Dopo 20 anni di nulla! Ogni stagione si ricomincia coi soliti bla bla bla!
ci vogliono 5-6 anni per far crescere ragazzi che prendi a zero a 15-16 anni e poi possono diventare buoni per la prima squadra. credo nel lavoro di ludergnani e credo che vanoli sia l'allenatore giusto per lanciare piu' giovani.
la pressione societaria e dell'ambiente pero' non aiuta.
Io preferirei un anno rischiando di andare in B ma lanciando 4-5 giovani che poi l'anno dopo magari performano.
Non possiamo fare altro che puntare sul settore giovanile, non e' solo tradizione ma sono gli investimenti che mancano per competere con le prime 7-8 in serie a
@@trironitri sì ma qui proprio coloro che chiedono di lanciare i giovani sarebbero i primi a crocifiggerli per manifesta incapacità alla prima prestazione insufficiente
Molto buoni i commenti su Bayeye e Rauti. Oh e anche Ilkhan. Pare che quando per sbaglio (tipo Singo) prendiamo qualcuno che ha potenzialita' le buttiamo nel cesso, meglio prendere qualcuno che sta piu' dal fisiatra che in campo.
Direi in generale che tutti quelli che tornano che non hanno giocato almeno 20-30 partite devono andare via.
Vediamo se riusciamo a chiudere per Vanoli (tra l'altro quando e' l'inizio della preparazione? che data?) e lui fara' le sue valutazioni.
Ne esce cmq un quadro decisamente scarso macabro della societa' e dell'operato di Vagnati (e Juric eh...) io credo che in primavera siano migliorate le cose ma se andiamo a ignorare profili come Gineitis Dellavalle e altri non ci siamo, la speranza e' che Vanoli lavori di piu' con i ragazzi della primavera.
Konè Rauti Bayeye e Havery immagino out,Horwat aveva già fatto bene credo sempre in Ungheria 21 /22 30 presenze 19 gol e in primavera sembrava avesse dei numeri,sicuramente da valutare...si diceva fosse suo ma non so su quali basi il video della lite Juric Vagnati
Ciao Andrea, condivido i giudizi in generale, solo su Bayeye io dubito che possa fare il centrale, perché non molto alto ed ha poco fisico per quel ruolo, secondo me. Su Rauti ti do perfettamente ragione, un altro giocatore perso negli infiniti prestiti che sarebbe stato ben più utile di Pellegri (ci voleva anche poco a dire il vero) .
Pellegri è comunque un calciatore di serie A e in A resterà, magari anche i medici avranno dato garanzie sbagliate noi questo non lo sappiamo, Rauti è un calciatore che fa' fatica anche in C
@@biscettimarcello8217 Senza dubbio, sono ragionamenti col senno del poi. Comunque questo non toglie che la gestione degli ex primavera sia abbastanza approssimativa.
Ciao Andrea....condivido la gestione rauti...al posto di pellegri sicuramente avrebbe avuto più fame...come del resto abbiamo visto quando sono entrati della valle e savva che quasi grazie alla loro voglia ci hanno permesso di sperare nella conference...spero appunto che con il prossimo allenatore se dovessimo arrivare decimi che almeno valorizza i giovani perché siamo stufi dei soliti parassiti che vengono a Torino in vacanza
non e' solo 'fame' pellegri e' un caso clinico a livello strutturale/muscolare, una roba da libri di fisioterapia
Ragazzi ma voi avete bevuto forte....Rauti?? È un buon giocatore di serie C...smettetela di stare dietro ad Andrea che fa il fenomeno con le sue dritte di calcio italiano ed estero....il Torino è una società improvvisata...ma chi non ha conosciuto altro negli ultimi 25/30 anni cosa può aspirare? A metà classifica senza ambizione...ed un Atalanta e Bologna qualunque che te lo mette il quel posto con programmazione passione e costanza....ascoltatemi...invece di fare questi pod...occupate i di basket o tennis...è meglio...calcio e Toro non sapete neppure cosa siano alla lontanissima
Per Horvat hanno il diritto di riscatto la squadra ungherese..
Ilkhan ha giocato molto solo sulla carta: in campionato ha giocato 30 partite ma per 1035, facciamo i calcoli ... poco + di mezz'ora a partita (campionato turco ... se fosse valido ...). A proposito di hype questo è stato un giocatore super pompato appena arrivato, gente che sapeva morte e miracoli di questo giocatore che aveva giocato solo nelle giovanili del suo club. Si spera di recuperarlo ma ... mi pare che neanche lui sappia il ruolo che può avere in campo e mi pare che alla Sampdoria non abbia lasciato segno nonostante fosse in una squadra derelitta.
Kone ha ormai 24 anni e ho scoperto che a febbraio si è rifatto il crociato, dispiace per un giocatore che ha avuto sempre grossi problemi fisici.
Horvath almeno abbiamo la possibilità di vederlo agli Europei.
Dembelé non è stato valorizzato neppure da Vanoli.
Singo: devo ripetermi? sulla fascia, braccetto di dx averlo e non svenderlo!
Rauti: a parte il primo anno da professionista dovunque è andato NON pervenuto. Avrebbe fatto la fine di Gemello.
Non capisco comunque questi video dato che non abbiamo l'allenatore. Questi giocatori sono tutti da valutare dal nostro allenatore che purtroppo al momento non abbiamo. A proposito di hype: Vanoli.
Andrea,io rispetto le tue opinioni,e molto probabilmente io nonostante abbia seguito il toro dappertutto, fino al 2005, dopo 40 anni di stadio, essendo che ho 58anni, sono Molto Ignorante in materia ma dato che tu hai detto che RADONJC non è buono ne come CERVELLO ne come giocatore, mi diresti quali grandi campioni ci sono nella rosa attuale!?..
Alcuni di quelli che hai nominato magari avrebbero fatto meglio di Vlasic che abbiamo pagato un botto.
In ottica di una squadra under23 alcuni potrebbero essere riutilizzabili in futuro: Lukic non è esploso subito.
discorso valido sulla valorizzazone dei giovani, ma vedo un problema, serve un portiere e non abbiamo giovani in grado di sostituire vanja, in difesa vedo le coppie sazanov/vojvoda schuurs/x masina/dellavalle a centrocampo sono bellanova/lazaro ricci/gineitis linetty/tameze ilic/vlasic, esterni sinistri x/x in attacco zapata/sanabria, i giovani da valorizzare sono dembele di cui vanoli ha già una valutazione, ilkhan rutsel Ciammaglichella Horváth di questi solo uno al massimo due puoi tenerli senza farli marcire in panchina, il problema che vedo è sugli esterni sinistri ne servono due, vlasic nel 3 5 2 centra poco quel poco di buono che ci ha fatto vedere lo ha fatto come esterno offensivo sinistro, i giovani giusto valorizzarli ma se l'obbiettivo è il settimo posto possono essere al massimo 3 e non nello stesso ruolo
Dembelé è arrivato solo la scorsa stagione per la Primavera e a gennaio mandato in prestito,era impossibile lavorarci sopra, se resta vediamo cosa ne dice Vanoli che lo ha avuto tutta la stagione
Dei giocatori citati io spero che valutino Ilkann.Bocciato per una cappella contro l'Inter e timbrato come scarso. Ricordo la protesta in patria quando lo abbiamo preso.
Ngissan lo abbiamo visto non sembra scarso ma sicuro come terza scelta.
Singo terzo dì difesa era il suo ruolo gia nella primavera.
Se sono vere le voci sull under 23, tra due stagioni non dovremmo avere più sti problemi. SFT
Secondo me bisogna cercare anno dopo anno, di abbassare l’età media della rosa; per questo valutare attentamente questi profili citati, potrebbe essere propedeutico. N.B. All’estero giocano titolari a 17 anni, però è anche vero che paese che vai, usanze che trovi. Ciao e forza toro!
Horvath, il nuovo Graziani!!! 🎉🔥💥💫⚡️🌈
Spero tu stia scherzando.... 😅😂
Si certo! e Pellegri il nuovo Pulici.
Horvat potrà anche essere limitato per il campionato italiano, ma in una squadra di titolari che non fanno un tiro in porta ed un assist in 38 partite , i suoi 12 goal e 9 assist da un mancino anche se dal campionato ungherese forse è molto meglio del nulla prodotto dai nostri titolari. Vedi Sek Karamou Vlasic Ilic Lazzaro Tameze ecc... Mqgqri qualcuno che vede la porta e i compagni potrebbe essere utile anche se non un titolare
eh quanto vero haha
Ma Zapata e Sanabria vanno in coppa America?😮
Che palle sta storia dei giovani primavera in prima squadra.
Vedo che a molti non e' chiaro che c'e' un mare tra un primavera ed un giocatore da serie A.
E smettetela con il "ci si puo' lavorare".
Uno su mille ce la fa e la strada giusta e' quella che segue il Torino, come tutte le altre squadre, dei prestiti nelle serie minori per far acquisire esperienza ai giovani e verificarne le potenzialita' nel calcio professionistico.
Le eccezioni sono i crac alla Cravero, Lentini o Fuser che possono e devono arrivare per direttissima in prima squadra;
ma quelli sono di un'altra categoria e li riconosci subito ed io non ne ho visti nelle nostre squadre primavera degli ultimi anni (l'unico che mi ha fatto illudere e' stato Millico, prima degli infortuni).😊
P.S.: ammetto che Buongiorno e' stata una sorpresa per me.
Rauti l'ho visto più volte dal vivo a Ferrara, neppure da serie C. Giocatore mediocre come lo sono buona parte dei giocatori menzionati. Discreti per mandarli in B vedo solo Dellavalle e Savva. Il resto compreso i ritorni di Haveri, Bayeye e Ilkhan e il nulla sono la stessa cosa. Con sta "roba" fai la fine del Sassuolo se vendi Buongiorno con Schurrs ancora non pronto
si ma credo che Rauti per lo meno sarebbe stato arruolabile, anche fermo in campo che aspetta la palla in centro alla difesa avversaria == meglio di Pellegri in barella
Q
Andrea continui iperterrito a fare i tuoi video ma continui a sbilanciarti sulla società e le sue mancanze degli ultimi venti anni...ma devo proprio pensare che la cosa è voluta...anche tu inginocchiato al Cairo come dice il Buon Pavan? Unico giornalista che ha avuto le palle x dire ciò che pensano i tifosi da almeno 10/12 anni....ci siamo rotti i coglioni!! Le beghe di mercato e teatrini estivi li lasciamo a voi che volete solo acchiappare like...parla con un ex giocatore anni 80 e 90 e vedi cosa ti dice...non io
a me pare che il video di andrea (senza andare a fare grossi proclami o insulti) tracci un quadro fallimentare della gestione Cairo/Vagnati: una marea di giocatori presi a caso, nessuno nella lista utilizabile, semplicemente dice che per 2-3 manco ci si e' provato
@@trironitri qui nessuno insulta...ma Andrea è da un anno che dice che la squadra era forte...io dico che ha più o meno i punti che meritava...poi alla fine ha dato quasi tutte le colpe a Juric....Cairo non lo nomina mai...rivediti i suoi video per cortesia....capisco che sia un ragazzo con buona dialettica ma bisogna essere più concreti e analizzare a fondo la nostra triste situazione degli ultimi 20 anni...ormai il nostro mercato è dietro a squadre come Atalanta fiorentina e Bologna...si può sperare sempre max 10/9 posto non di più....a voi le considerazioni. Cairo deve cedere il nostro Toro...non è suo ma di tutti noi...prima che sia troppo tardi...forse c'è ancora speranza
@@SanchoSancho-oh2cj concordo (e penso pure andrea concordi) che Cairo deve vendere, anzi era meglio se non comprava.
Pero' visto che non vende cosa fai?
Quest'anno o meglio, l'anno scorso mi pare si sia cercato di lavorare col mister, un mister che ha fatto underperformare il materiale che aveva. Vagnati e' scarso, Juric e' scarso, Cairo deve vendere, tutti d'accordo, pero' si poteva fare di + col poco che si aveva, tutto qui, a Juric e' passata la voglia quando gli hanno regalato Ilic e lui non ha cmq rinnovato, troppo facile.
Sul calciomercato io spero che un allenatore che ha un esperienza non da poco coi giovan unita con lo scouting di Pertini (si chiama cosi'? non mi ricordo) possa aiutare.
E' chiaro che Cairo deve vendere ciclo finito (se mai iniziato), ma non e' che Andrea puo' fare un video al giorno su quello.
@@trironitri avrebbe potuto fare 4/5 punti in più ma sempre 9 arrivavi...rosa ristretta e senza cambi...tieni conto che aveva venduto Buongiorno all Atalanta x 17 più Zapata...ed è grazie al ragazzo che si è rifiutato...ricordatevi le cose cavolo...questo è meschino...a Firenze sarebbe scappato dopo 2 anni...qui non si ha coraggio...è l' omertà è la bestia più brutta....che schifo
@@trironitri La persona del video è un cairota, inutile girarci attorno, ma non è neanche colpa sua perchè il vero Toro non l'ha mai visto.
ma un altro sevizio servile, in 20 anni il tuo prode presiniente ha costruito 2 campi in sintetico in mezzo alla monnezza e alle ortiche come centro per i giovani e pretendete che siano gli allenatori della prima squadra a valorizzarli? bravo, altro servizio penoso da paghetta cairo. Che pena.
😴
@@falsonuevetorino bravo dormi, quello sai fare.
hahaha ma perche' a me pare tutto tranne che un video pro-cairo, ma dobbiamo andare sugli insulti solo per essere anti cairo o fornire dati alla mano che abbiamo un parco di rientranti imbarazzante?