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Wang's News Talk｜ As Japan Prepares to Release Treated Water, is it Safe?
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- čas přidán 26. 06. 2023
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/ @wangzhian
The Japanese government plans to gradually release over 1.3 million tons of radioactive waste water stored at the Fukushima nuclear power plant into the Pacific Ocean starting this summer. This issue has recently caused a huge uproar in China, with the Chinese Ministry of Foreign Affairs accusing the Japanese government of acting recklessly and treating the ocean as its own sewer. Chinese social media platforms have been flooded with messages describing the Fukushima nuclear wastewater as "enormously dangerous" and a "thousand-year calamity."
So, is the Fukushima nuclear wastewater really that terrifying? How does the International Atomic Energy Agency, the regulatory authority, assess the situation? Will the ocean discharge truly bring irreversible disasters to human beings?
｜June 4th｜Forget｜commemorable｜Hong Kong｜Taipei｜Tokyo｜Fukushima nuclear plant ｜treated water｜food safety｜ocean pollution｜IAEA｜discharge limit｜environmental protection
联系王局请发邮件：WangjuBGSH@gmail.com和lianxiwangju@gmail.com。欢迎爆料，欢迎提供新闻线索。新闻投稿，最需要讲自己的亲历，自己了解的信息，或者自己知道的事情的某个局部信息，都可以。如果发来视频，音频，最好能有说明，比如什么地方，什么人，是么时候，因为什么原因，等等。多谢
我喜欢福原爱---支持中日友好嘿
广东清远校园霸凌：czcams.com/video/7ReTUHsKg5w/video.html
推翻共產黨，推翻習近平
王菊试吃核食一年，我就信你
福岛核废水，除了氚，其他62种做到零排放了么，重核素处理装置去干净了么，公众在意的是有没有，什么排放标准的1%，正常海水中有那几十种放射性物质么，光说氚的含量绝对优与饮用水的标准，日本人为什么不喝要排放呢，这是个千古笑谈🤣
核安全从业者，我讲一下我的看法：
1. 氚的饮用水标准在不同国家其实差异非常大。EU只有100Bq 每升，澳大利亚则是70000多。这里差了7000倍。所以，只去讨论日本核废水中氚浓度是国际标准的多少倍是没有什么意思的。因为稍微有一点核安全常识的人都知道，氚含量的这个数字真的对人影响不大。我们每天喝水要喝无数氚到体内。反过来说，视频中 21:12 拿中国核电站正常操作产生的冷却水中的氚排放来和日本已经稀释上千倍的核废水相比，得出中国核电站排放放射性更多，然后拿年总排放量说事，我合理怀疑是在混淆视听。这种比较法和内地避重就轻的媒体宣传又有什么本质区别？
2. 日本核废水的核心是那62种放射性核素，这些元素是绝不可能在正常核电运行排放中产生的。且有富集作用的。考虑到东电之前已经有直接偷偷排放的记录，我个人更关注的是，东电是否能真正做到30-40年一直公开透明的不断处理核废水直到达到标准。毕竟IAEA只评估技术可行性。
另外，我看过IAEA报告，里面提到核废水会多次经过ALPS系统过滤，直到达到标准，这也说明这一过程是极其费钱和麻烦的，不是一次过滤就能达到标准的。
3. 其实大家不用在意所谓氚含量。东电能否30年如一日公开透明的过滤核废水才是这个计划的关键。技术肯定没有问题，有问题的永远是管理和执行技术的人！
这玩意还说氚是重水嘞，根本不了解科学😅
抱歉實在不明白哪裡在混淆視聽。如果中國排放冷卻水，日本只排放稀釋過的核廢水，那為啥不能比較二者？還有中日各核電站的年排放總量為啥不能比較呢？😂
你的字多，你专业
你可能没仔细看他的发言，日本排放的核污水除了氚之外，还有其它62种强放射性元素；而这些是其它国家核电厂@@user-mu8ff6tq2w
王局相信东电公布的数据。。。这个是前提了还有什么可聊的。东电之前数据作假王局看不到。
我本人一直敬佩日本精神, 也对日本的品质管理有信心。为了让大家心服口服和本着科学精神, 请王局本人亲自喝核处理水来验证福岛核电站排出的水质是安全的。一来可以证明日本人做事是严谨的, 负责任的。二来也可以打脸小粉红。
仁者见仁智者见智。听下分析就可以了，至于让王局摊上这浑水吗？人家能收集到这些资料就够不错了。还有另外一些人说为什么不排到日本国内的河里饮用之类的。福岛核电站离海边最近，当然就近原则，反正前提是没有公害的水，还特意运到离海远的地方，然后再让它流回大海，那不多此一举吗？
强烈支持，喝一点都不够，要天天喝
@@user-ti3pt3rt8z 按分析，都排到海里了，为什么还要稀释？
我支持王局發新一期視頻，記錄本人在日本海打撈一瓶海水喝下，並且成功排尿，證明其安全性
是的，请王局本人亲自喝水，可以打脸小粉红
我的老家舟山有个石化厂，建在鱼山岛上，运行px项目。这个项目以前不在舟山，但是在当地居民的抗议下一点点搬了过来。这个项目若不治理，污染极大，但也有例如新加坡这样治理的很好的地方。治理污染不是靠情怀的工作，而是靠投入，制度和严格的执行。我可能不太懂石化，但是我懂中国人和家乡人。舟山的环保局长从来没在这个项目上签字，也从来不去那里视察就可见一斑。我相信这个项目对舟山的渔业的影响一定比远在日本的核废水严重。
看看现在的国际原子能机构监测的数据吧，中国沿海目前都还好的。日本已经污染严重了。不过中国也快了，核污染很快会彻底污染到中国。
几点质疑。
1，东电在2018年时向国际原子能机构提交了一份资料，这份资料被审定通过，数据显示经过处理后的核废水中只有氚超标，然后日本记者通过调查后发现日本所谓的氚水里还有很多其他放射性元素超标，然后东电才承认处理过后的核废水里碘129、碳14等等元素都超标了，并且承认有72%的处理过后的核废水依然超标，现在的日本的说法是核废水经过二次ALPS之后又只剩下氚超标了。现在我该不该信日本人的话？
2，东芝的ALPS理论上只可以处理62种元素，但氚、碳14等一些元素就完全不是ALPS能够处理的，而钴60和锶90处理难度很大，2020年Woods Hole Oceanographic Institution的化学家Ken Buesseler在《科学》杂志上发表科研文章，表示处理后的核废水，除了氚超标之外，还包括碳14、钴60和锶90。
3，研究表明，少量的氚对人体没有什么伤害，这也是18年时日本想要称呼核废水为氚水的原因，但日本一直尝试隐瞒的钴60和锶90就不是这么一回事儿了。其实，核辐射对人产生影响的研究其实是非常不足的，数据量不够大。
4，哪怕我们假设日本人说的是对的，喝点就是没事儿，好，那么问题来了，我一个正常人我不想喝，我有错吗？你日本人自己搞出来的事儿，你自己搞定就行了，凭什么跟我鞠个躬就要我同意你给我添麻烦呢？
5，今天福岛核废水一旦开排，可以预计多数有核电厂的国家都相当于被松开了镣铐，虽然我之前就知道大家都不太讲究，但是不太讲究和一点也不在乎是不是中间还有着很大差距？
既然比饮用水都安全，日本人一亿多每人分点喝了不就得了。人肉净化器。
123我覺得問題不大，你不信日本還不信國際原子能機構嗎？理性討論。懷疑可以求證而不是詆毀和抵制
国際NGO「国境なき記者団」（本部・パリ）は3日、2023年の「報道の自由度ランキング」を発表した。調査対象の180カ国・地域のうち日本は68位（昨年71位）で、昨年よりは順位を上げたものの、主要7カ国（G7）の中で依然、最下位だった。
日本の状況について、「メディアの自由と多元主義の原則を支持している」としたものの、政治的圧力やジェンダー不平等などにより、「ジャーナリストは政府に説明責任を負わせるという役割を十分に発揮できていない」と批判した。
1位は7年連続ノルウェーで、2位にはアイルランド（昨年6位）が入った。ブラジルはボルソナーロ前大統領の退陣に伴い92位（同110位）に上昇。ミャンマーは173位、ウクライナへの侵攻が続くロシアは昨年より九つ順位を落として164位、中国は四つ順位を落として179位、最下位の180位は北朝鮮だった。
你的质疑其实国际原子能机构的观点已经回答了。
但同样的，你的质疑为什么就不能放到审视中国各个核电站的排水上呢，说到不可信，我认为中国的官方信息更加不可信十倍吧！
如何保证取样的可信性。以及排放过程中，是否有抽查取样。
东电和丰田造假后，越发觉得日本也不太可信
本来还挺担忧的，但是听王局分析完以后放心了不少，听说下午就排水了，王局本人正巧也在日本，可以下期节目时喝一些核污染水 这样就彻底打消大伙的疑虑了
哈哈哈哈 对支持
干净又卫生兄弟们
哈哈哈支持
支持，哈哈，建议喝一点
中国的自来水也可以饮用啊，那怎么不见你饮用自家马桶里的水啊
王局,您说的我们都信，希望这个排放的水您能来上一口，我们肯定会彻底的打消心中的顾虑。
你喝海水么？你喝工业用水么？
@@cesare5424 海水过滤了当然能喝啊。
这王志安在日本呢，瞎逼逼肯定抓他
@@cesare5424可以过滤 😅
可以啊，我喝福岛排的，你喝秦山排的，敢不敢嘛
特喵的你小子不老实啊，你光提排进海洋的浓度符合标准，但是因为生物富集作用，这些元素会沿着食物链逐渐在食物链上层生物的体内聚集，你直接喝海水可能没多大事，但你吃那些体内聚集了大量元素，浓度严重超标的海洋生物，时间长了怎么可能没事？但凡你上过高中，上过生物课，你也不可能在这胡扯啊！说吧，你小子这次收了多少钱？
王局这次的观点真的有失偏颇，中韩政府反对固然有政治因素在，但日本排放核废水的安全性同样让人疑虑。
前面很多评论用脚投票的，在日本超商购物过的都知道 “福岛及周边县市” 农产品的价格远低于其他“日本国产” 农产品，而且常常卖不动，这算不算日本国民自己“用脚投票”呢。如果说韩国渔民抗议有政治因素，那日本自己的渔民抗议呢。
如果排放的核废水真如他们宣称的那样安全，按1500Bq/L标准大可以排在国内河川而不是排在海里。
日本政府与东京电力公司在10年前核灾事故中有严重疏失，日本官僚体系在处理核废水的议题并不能让人安心。
东电在处理核废水问题上其实有更好的选择，选择排入大海仅仅是因为这个方案最便宜，送检国际原子能署的样品是日方提供，国际原子能署并没能在日本当地取样检查。
我也是一路看王局的观众，这个视频标题是“日本即将开始排放核废水，到底是否安全”？内文却多数是国内对此问题的政治操作，而一些理性的反对核废水排行的声音却没有。中国对核废水问题进行政治操作，并不能代表日本排放核废水就没有安全疑虑。
王局在视频中过于强调按日本公布的“标准”核废水安全，完全失掉了科学理性的怀疑精神，令人失望。要知道，按照标准，当初福岛第一核电站就不会泄露！
这种科学的问题 王局一个调查记者 能做到这个程度 算尽力了 王局的错在于妄下结论 因为王局的结论是建立在 假定日本东电可信，东芝技术可靠，国际原子能机构可信，检测可靠，并且日本能按照检测标准长时间排放 其实在国外呆久了 都知道 人性其实是一样的 和人种没啥关系 特别是在巨大的利益面前 人更是一样 很有可能十年以后 一堆怪病出来 然后鞠躬了事 而且东芝的技术和日本的信誉 存疑
如果真的安全，为什么不排到内湖，或者做成矿泉水，一人一瓶呢
你说中国政治挂帅，那为什么台湾人那么抗议核食呢，日本人自己不吃福岛食物呢？己所不欲勿施于人啊
我觉得怀疑和监督可以，但一定要用科学但不是政治。但你觉得大多数中国人是用科学还是政治去反对的？
既然事情已经发生，就应该合理符合规定解决，大多数都同意为什么少数不同意呢？
合理怀疑和质疑，但目前所有数据和报告都告诉你是安全的，你偏不相信、偏假设它有问题，又拿不出证据。
@@benfits既然日本的核废水那么高质量，那日本人为啥不留着自己喝呢？ 非得通过大海让全世界人民分享吗？还真有情怀。
作为核电从业人士，只能说，我们国家核电站排放，包括大气以及海洋，确实远超国外。主要原因在于建安调试运行期间为了追求进度导致质量没能精益求精，只要能基本功能满足发电要求即可。台山两台机组都会再停一年半载的，就是因为追求“全球首堆”，名号有了实际却趴窝，还造成燃料破损辐射异常事件。
最后只想说，不用听老外怎么说，要看他们怎么做的，用脚投票最后定居在哪里。
最后一句说得好👍
Source: “trust me bro”
中國或成最大贏家
@weiyu1029有啊，不过只有2级污染，已经完美处理了，国内搜得到
真的只是追求速度吗？更是官员追求个人效益吧
王局本人正巧也在日本，可以下期节目时喝一些核污染水 这样就彻底打消大伙的疑虑了
光一期节目不足以服众，每期节目都喝一杯（300~400mL）福岛核废水。这样大家就没有疑虑了
@@yeyiyang冲马桶的水也没有核污染，你和你全家多喝点。
@@josephli4885他又没说马桶水能喝，你也是无敌了
原来核物理专家都不敢打包票的事情，王桑已经研究的这么透彻了
您说的专家，不会在外交部吧？
这个桑哈哈哈哈哈
国际原子能机构明确说，不做背书@@waypoo8533
我学过环境工程，对这个问题算是专业对口了。首先我要给大家科普一下，在环境影响评价里，污染物排放最重要的指标不是浓度而是总量。一个很直观的例子：一滴墨水排进环境和一桶墨水溶液排进环境，后者浓度虽然更小但是对环境的影响更大。我在这还要反驳一下 3:45 汪文斌的发言，这种发言极其不负责任。经过处理的水，虽然在理化指标上达标了，但不代表这就可以当作农业工业用水了，尤其是核污染水，这种废水和生活污水还不一样。通常来说城镇生活污水经过处理后可以用于农业工业（中水回用），但是工业污水处理后并不能这样用。我看还有说让日本人喝一口的……我只想这种人自己先去污水厂的出水口喝一口再说吧……其实视频里王局的对比也并不严谨，还是陷在浓度的误区里。
说回这件事，我个人还是比较担忧的，问题主要还是因为总量太大了。就我的了解，核废料的处理，通用手段还是用水泥封起来沉到指定的海域（说白了就是根本没办法处理），但这种做法显然无法处理巨量的核污染水。再说视频提到的5种方法，首先蒸发和电解都没办法解决超重氢的问题，氚是同位素，只有核反应才能把它裂解成氢，单纯的相变和电解只是把污染物排到大气里了。而且这两种方法确实需要大量的能量。掩埋和我前面说的封起来沉到海里一样，理论上就不可行。还剩下一种打到岩浆里，这个确实很冒险（佩服日本人的脑洞），我感觉比掩埋在操作上更离谱，就不说环境影响了，没有操作可行性的东西。所以尽可能处理排海里看上去确实是没有办法的办法。
后面提到 IAEA 测定标准这些，我说过了处理后的污染水排放不仅有浓度要求还有总量要求，但是我没能找到所谓的国际安全标准到底是什么（准确的说应该是 IAEA 自己出版了一套安全标准，但是每本都在三四十欧元，我实在是……）。按照前文提到的数据，每秒 6 L 折算下来每天排放 50 多万吨废水，每年就是差不多 1.9 亿吨（这个是按照 24 小时不间断排放的计算结果），这个量可不小，而且是连续排 30 年……还有就是核污染水处理过程中产生的废弃物怎么处理？这些有没有算在这个事件的影响里？很少看到有说这个的。
（更新，我是边看视频边写评论的，这一点以后注意）视频最后王局对比了排放总量。从数据来看确实秦山核电站排放的总氚比福岛的要多，如果算总量的话中国这么多加起来更多，而且还有调高排放标准这种操作……这些属于政治领域了，是继疫情之后又一次，也没必要多说。关于 22:00 这个单子里的数据值得引起注意。但不管怎么说，目前的环境污染尤其是海洋污染问题确实很严重
中国应该拿出大国的担当，别整天惦记着什么弯道超车，和其他国家合作起来研究出处理氚的技术不好吗？既造福了人类，又能在环保领域搞一波产业升级。事实上本科毕业那年，我有做核污染和海洋污染领域课题的打算，但国内的环境工程领域几乎没有做这个方向的，海洋大学和浙大宁波那边好像有几个，但几乎所有的课题组都是传统的水气固（尤其是水，最近几年好像微塑料挺火的，也不知道研究的怎么样了）……
难得，专业又客观。
数据很清楚啊，即使总量也比中国核电站在同一时间（30-40年）内排放的少得多啊。除非中国先把自己的核电站都停产关闭，否则没有理由要求日本不能排放，因为中国自己的数据显示中国核电站的放射性排放无论是浓度还是总量都比日本计划排放的多。
沒陷在濃度誤區啊，王局也列了年總排放量（22兆貝克），遠低於其他國家核電廠排放量啊，秦山核電站一年就148兆貝克了，再嚴謹一點，排放三十年的總量也沒超過一座核電廠使用年限內的總排放量，我認為沒有不妥。
你说的对。但是，既然日本说排放水指标合格，为什么不作为工业水用呢？把核废水做成工业水比从水厂做中水成本高？
氚不是人类以后核聚变成功后从海水中提取的燃料么？氚排到海水，以后人类可以用来作为燃料啊
一直很喜欢王局的节目，也很佩服王局顶住多方压力，坚持做客观专业媒体的勇气。
只是这期，稍有一些不同看法想探讨一下。
首先对中国核电站废水排放标准的批评，包括对炒作舆论的动机的推测，都有道理。
但先把中国的问题放一边，就聊聊日本排放核废水这个事本身。
我认为对于普通民众的担忧，不能简单地归结为普通民众不懂科学，缺乏科学思维，所以被带了节奏。类似“你看，专家小组都调研过了，数据没问题”这个逻辑是有漏洞的。漏洞在于，排放核废水这件事不是一个纯粹的科学问题。
科学理论研究，习惯假定一个理想状态来分析问题。这个方式放在纯粹科学问题上没毛病，例如数学、物理的理论研究进步很快。但是反观经济学发展这么久，直到现在仍无法相对准确预测近未来经济走向，因为以往经济学研究里，往往用“理性人”的假设来简化分析模型，而这个假设前提放到真实经济世界里是有问题的。
人性相比客观的科学规律，不确定性太多了。
过于相信数据指标，而忽略了作为执行者的人的因素，可能会出现错误判断。例如，中国的人口指标，按前几年的数据，是不可能突然进入负增长的，全信数据的人肯定得不出23年人口负增长的推论。同样的，日本大企业也不是没有过造假前科，汽车，钢铁巨头，都爆出过造假的丑闻。
回到核废水的事情上来，没错，现在这次科学家测出来数据在所谓安全范围。
但是作为无力对抗巨头的个体老百姓，对这件事的担忧：
担忧点一：这次联合调查小组的采样，是一次性采样，还是持续多年的抽检采样？如果不是，如何保证采样的准确性和真实性？
担忧点二：东芝公司新研发的废水处理系统，是否经过足够长时间的耐用性和稳定性测试？如果没有，如何保障三四十年时间持续性排放的安全性？
担忧点三：即便技术层面做到极致。这持续三四十年的排放，需要人来管理，谁能保证不会有人为的疏忽，或者为了节约成本而弄虚作假，导致排放不达标的情况？
由于核污染的半衰期过长，以上只要有任何一个环节出了问题，可能都是我们这一代人无法挽回的。
日本的核电站事故，全人类一起来承担这个风险，不管这个风险在科学家评估的结果有多低，从道义上 是否合理？
合理一点就是为什么要默认中国会造假，外国都不会造假，所谓的数据拿出来，也不是100%可靠，科学也只不过是人类的认知水平，反正是慢慢灭绝还是一次性灭绝，都是人类自己折腾，这种事情合理怀疑就是不能排放，不管哪个国家，我作为老百姓就是不同意。
往海水里排放是对日本本土影响最小的方案，哪一个国家也不可能无私到先残害本国国民（某些国家除外）。
兄弟，你还是太礼貌了，这明显就是为了洗而洗，生怕洗不动还必须扯上中共，因为只有这样才能触发那群反共反魔怔人的神经，从而来支持他脑瘫的观点
你可以理解成汽车尾气，肯定是对身体有害的，但是丰田比亚迪那些厂商，会把净化器成本控制，不会用太好的过滤管，这也是现代人必须承担的没办法，只能让我们的孩子距离汽车 别那么近，远了空气会稀释
你就看辉瑞的新冠双盲实验，你就知道一旦西方人开始瞎折腾，它们是多么没有底线。
尊敬的王局您好，自家用的过滤器都要经常更换滤芯，所以他们的过滤设备是否可以始终如一的保持同一高标准净化效果吗？
需要过滤水太多，能高质量过滤下来不
节目中有些小错误：欧莱雅不是日本的牌子，是法国的。福岛核电站并不在茨城，在福岛县。另外当时核电站的反应堆并没有被海水漫灌，而且也停机了，但冷却系统的电机坏了，最后不得不使用海水来冷却。特此勘误。
既然核废水已经完全无害了，为什么不直接排到日本领土内部，非要排到海里。
@@haikuotiankong7300 尿尿怎么会尿在自己家里。
@@haikuotiankong7300 对啊，拿那么多数据，无害了自己喝掉就好啦
@@haikuotiankong7300 排海里由于稀释体量大，可以让指标离标准值更低更低，更显得安全一点；而如果内河的话，虽然也是符合要求的但可能让指标离标准值不那么低；两者相比，在满足国际规定的情况下，日本取了个符合自身利益的最优解。我是我觉得的
核电站在哪都不知道，节目整个也并不中立，很难让人相信节目的客观和你的专业程度
王局 一直都有聽你的節目 可是這次 一個悖論 系 比國內飲用水安全的話 為何 日本不作為農業用水以及飲用水 向日本民眾就行發放 自行解決😂
同问，为什么这个关键的问题不回答？
从李永乐老师的视频里可以看到，氚释放的辐射只有两厘米，理论上排到大海里是没有问题，问题是鱼吸收了氚，人在吃了鱼，氚在人体内是能直接辐射人体的，而且鱼是生活在大海里，氚含量是日积月累的，而且是衰变期长达100年！
很简单，视频里说了，排海是全世界通用做法，大家都选择将安全的排放水排海而不是用于农业或饮用水。所以你应该问的是为什么全世界都这么做。
@@julianhu冷却水是海水不适合饮用，大亚湾的核废水那么安全为啥没人喝😅
@@feilu1951 你到底有没有认真看李永乐老师的视频，半衰期15年
英国资深核物理学家、专注研究日本核电开发与应用的肖恩·伯尼表示，除了62种不同类型的放射性物质，还有碳-14和氚。“日本方面未对储罐中的所有放射性物质做出完整说明。实际上，只有大约20%的水罐经过了实质性检测。”
虽然这么说对于现在的自媒体来说可能过于挑剔，但考虑到王局的听众应该都是比较理性，喜欢思考的人，如果王局能够在此类调查类的视频中，可以将调查过程中的原始材料分享出来供大家进一步研究的话就太好了。
2020年9月，日本首相菅义伟视察福岛第一核电站时，工作人员拿出了净化稀释后的核废水，称这种水非常安全，可以喝。
这是一个绝佳的机会，政客作秀的良机，展示日本核废水安全度的好机会。
但再三犹豫后，菅义伟拒绝饮用这杯净化稀释后的核废水。
挺傻的，提前准备杯假水不就行了？
@@KL-yo5iv 中华文化暴露无疑😀
@@KL-yo5iv 哈哈 真正傻的是你 素質曝露無遺 還自以為聰明
@@ingathrise 真的，全世界都傻，就中國人懂得投機取巧，真奇怪！
@@KL-yo5iv 支味太冲了
本次事件让人不放心的原因是信息来源过于有限，大多数媒体只是丢给你一个原子能机构报告的链接，因为大多数文科团队并没有能力去解读几十页的专业PDF文件，当然对于我们这种普通人来说更是如此。
不理解会产生焦虑，焦虑会产生恐慌。现在最需要的是一个专业的媒体团队去采访专业的核科学家团队，对这整个事件进行复盘，做出一个普通人能听懂看懂的报告，而不是扔几十页PDF然后告诉你专家说了没事。
但是我听说日本政府出于出口以及国内民众情绪的考虑，有意无意的在模糊化处理这些问题。实事求是的说这种情况是不负责任的。
我举出一个模糊概念的例子就是，无论是东电的公关文件还是NHK之类的媒体，一直都在强调氚含量如何如何，但是对于主要过滤设备“多核素去除设备”ALPS的性能，对其他至少62种放射性元素的过滤性为多少，一直缺乏宣传。甚至很多民众都不知道有这么个玩意存在，以为是污水直接排放。
我们需要的是一个准确的、数据化的报告，比如原废水的放射性物质含量组成，过滤后放射性物质含量的组成情况，非放射性重金属和其他污染物的组成，未来10年的生态系统演变等等，但是据我所知现在没有媒体在做这些事情，我只能自己去翻那十几页充满专业术语的英文PDF，去结合东电出的全日文报告，不幸的是在15年后的报告简直多如牛毛的同时有许多关键信息没有披露（因为很多都是所谓的“公关文件”）
王局你要注意累积性的问题，单次排放当然可能是达标的（只是可能），但人类作为食物链的顶端，日积月累下来体内积累的量是越来越大。既然现在还没有定论，还有待研究，那就不应该那么快去排。如果自己觉得安全，而别人觉得不安全，那就应该往自己内部排。
确实，就算每立方的水里面所含的放射性元素是很少但一直排那也是叠加性的吧，而且当初福岛泄露事件东电也是为了省钱，他做的事连他自己国家的人都不信
这么纯净的水，花了重金净化然后又排放入海，为什么不作为高品质饮用水在日本销售并且滋养天皇？这不明摆着是一种浪费么..
是排海稀釋了才能達到所謂飲用水標準的七分之一，搞清楚順序
也请你仔细观看视频中讲到的细节，王局说是在排放之前按比例跟淡水混合之后已经达到了饮用水标准的七分之一，排海后就属于不可控比例的混合状态了如何精确算得出所含浓度？@@trioo6230
我又去看了一下，你說的是對的，這樣的話我也不理解為什麼要排海@@DelbertW
作为江西赣南坞矿地区长大的人，我用亲身实际经历来告诉大家，我们当地从小喝的水就是严重污染的，我们当地的坞矿公司直接把水排进我们居民饮用水里，小时候我们邻居基本上家家户户都去别得地方装水回来喝，跑到镇外面十几公里的不同水源每天打水回来，政府从来没有管过我们当地人的生死。我们家没那个条件，我从小喝了好几年矿水，所以也从那个时候开始对于气味非常敏感，长大后有能力了，从来没有一次喝过自来水，全都是买矿泉水喝，至今想起那种味道都恶心至极🤮……
所以中国的政府什么时候管过我们呢？什么时候在意过中国人民的食品水源健康呢？包括现在每天吃的外卖有多脏，大家心里都有数，在食品安全上，印度称倒数第一，中国就是倒数第二……
我们那个镇那几年喝了这么多年的矿水，我们当地也从来没有人因此死过一个，中国人居然还需要担心这种十万八千里之外的东西，可真是天大的笑话🤮
咳，痛心
矿区环境很差，我去过还下过坑口
天呐😢
中国污水处理前些年是有问题，但日本也有问题，看了王局的节目，还不懂社么叫做一码事归一码事
@@abcabc-gl7ug 看你这么勤快，这个月KPI达标了吗
之前看了不少王局的的视频，很多内容做的的确详实可观。但这次关于核废水的内容让人大失所望。他犯了之前批判胡锡进时下的定义：先有结论再找论据，只顾一点不及其余。通篇内容就拿原子能机构的一篇化验标准说事，其余都是对中国当局动机的臆想。我想请问几点：1、1500贝克雷尔的辐射量或许按标准并不高，但是这是原始废水和海水1:200混合后的辐射量。拿混合后的辐射量和国内冷却水的排放标准进行对比，是不是耍流氓？2、这件事并不是完全的核废物含量和排放标准的问题，也是生态问题，更是政治问题。持续40年的排放周期，每年巨量的废水，对生态环境造成的损害，是否经过详细论证？带来的相应后果不是原子能机构一纸化验单可以释疑。中国政府拿来当外交筹码，更是无可厚非。3、原子能机构的调查组是否有监督权？40年的排放周期，处理标准是否始终如一，以日本以前无论污水还是汽车排放造假的黑历史，公开透明就是个笑话。4、王局号召大家独立思考，自己还不是只展示他想让大家看到的局部事实。62种放射性物质过虑后只剩下氚，说出来你自己信吗？大量的资料显示铯和碳同位素超标，又怎么解释？王局身在日本，拍点恰饭视频无可厚非，最怕就是又当又立，一本正经的教育大家“好好想想为什么”，本质上也就是稍微进化后的司马南罢了。另外，王局给大家准备了福岛礼包，大家可一定得踊跃哦~
毕竟拿着日本外务省的经费 搞反华的 可以理解
在众多的反对声音中，起码你是有理有据的。
但你的问题好像在问，100斤棉花和100斤铁哪个更重？
意思是，不管来源是稀释的核污水或原始的核废水，在没有偏见之下，看的就是检测指标。这是科学的态度吧。如果不讲科学，只讲主观认为，就什么都不需要讨论……
然后，你怀疑检测机构收钱做假报告，你可以怀疑，但证据呢？如果谁手上有这样的证据，国内不会大肆宣扬报导？也没有实则证据，你怀疑就是真的？
坦白说，我在国内成长，由于从小接触的都是假新闻及各种假，我也会得阴谋论的病……就是觉得什么都有可能造假，什么都不可信……
所以人家为什么找不同国家的科学家以及送到不同国家去检测？单纯是收买了他们？以及接受任何人的监督，就是来一个收买一个？
这种死循环的怀疑论是不通的。
到于所谓的没有得到长期的论证，谁都没做过，谁论证？怎么论证？这是假命题吧……你只能用科学的手段去监测安全性。
当用了所有的科学手段，你依然觉得不放心不安全，你依然可以在你个人主观的角度选择否定它。
但你不能阻止科学和真相的传播。
每次看你的节目，都抖得我开心，比很多综艺节目都好看。加油哦 😂
謝謝您，會做出這麼客觀的報導。真感謝。做為學習過中文的，在中國工作過七年的我來說，一般的老百姓對日本 發出憤怒，而 發出憤怒的原因根本不是有道理的。我每天感到悲傷，而痛苦。看到你的報導 真的讓人覺得安慰許多。
希望中日兩國人民以這個問題來 不會產生仇恨。
仇恨不會產生任何好的效果，只增加報酬感。這樣真的沒道理的。
可能之前却是有普通百姓对日本发出无端愤怒，但这次核污水事件呢？很多媒体报道都有失偏颇，把这次的水说成cool down water, but it's NOT just cool down water. The nuclear power plant suffered a core meltdown. the core already exposed..and Japan used ocean water and some of the underground water (due to core meltdown) to cool it down. Sure, the water indeed served cooling down purpose, but plz remember, the core already meltdown, and anything that is even just close to the exposed core will get extremely contaminated and the dumped water is something that directly touched these exposed core... if you know Chernobyl, you will know how dangerous these water actually are...
我就想知道，如果没问题的话，为什么不采集起来，作为日本的农业灌溉或者它们内部的什么都好
@@balenirror4602心里接受度问题，我把你平时产生的污水过滤后也可以喝，那你为什么不喝呢。全世界都是处理好排，为什么别的国家也要排海呢，也不那水给自己人喝呢，包括中国
王局，这个核废水的核素放射性指标是排放指标百分之一这张图肯定是放错了。红框圈起的部分是该种核素放射性检测限比上日本排放指标的比值，DL/RL不是废水中的核素放射性比排放标准，建议更正
日本的福岛核电站不是建在茨城县，而是位于福岛县双叶郡的大熊町和双叶町。
@hw777888 说实话，之前还想着说多么正确客观的话，现在看来他自己才是真正的外行看内行。
@hw777888哈哈哈哈，既然你这么排斥，还能每期都看，每期都找问题啊，说明了什么呢，小粉
这是人家饭碗，哥儿几个人艰不拆哈。😂😂
有没有影响最终判断呢？
即便福岛核电站在US CA
也不影响这期结果判断
有事实性的错误就指出来，支持，老王自己也经常勘误
作为还在中国大陆生活的我 完全能理解 不透露真相模糊概念 ，历史遗留问题（一贯作风）。导致核废水千载难逢的大机会来抹黑和夸大。对于事件事实本身有失偏颇，制造大陆民众恐慌焦虑，感到非常失望和汗颜。多亏王局耐心讲解点明感谢。但是，不是矫情一码归一码 这种做法和日本政府糊弄 南京大屠杀死伤人数的做法基本一直 ， 所以我个人认为都属于狗咬狗的做派。谁也别说谁高尚。当然有错就要认！糊弄老百姓没什么能耐，可恶。作为80后需要更多的还是要多看多学 多听，养成独立思考的习惯和能力~加油各位！
正常核电排的是三回路的冷却水，一二三回路是物理隔离进行热交换的，福岛是一回路堆芯核燃料泄露辐射，与切尔诺贝利类似，建议先了解核电系统再进行分析。
有人在泳池尿尿，不去谴责尿尿的人，而只去研究他尿的尿影不影响他人健康。啥脑子。。。
这也不是尿，海也不是泳池，半年过去未看见核污水影响的新闻，过10年才知道日本今天这么做是好是坏
谴责这个人有任何意义？人家脸皮厚
正是因为经过研究在公共泳池里尿尿会影响到他人，所以人们才去谴责泳池里尿尿的人。所以日本排不排放和污水并不重要，重要的是它排放核污水后会不会造成影响？这个影响又是多大？但是很多自媒体账号只说这个行为，不说这个行为是否会造成影响？有的可能会说这个行为会造成影响，但是却不说会造成多大影响。还有就是不要人身攻击。
@@user-nz1ky4cs6e 坏不坏不知道 但是肯定不好
@@Tonyj623 怎么说呢，吃到煤油可比吃到辐射海鲜的几率大多了
我相信当年福岛建设核电站的时候，科学家也评估过风险和安全性，肯定是通过安全测试的。但是福岛的悲剧还是发生了，关键时刻在钱和环境之间，东电公司优先选择钱。那么我凭什么相信东电公司这次排放核废水通过了科学家的评估之后30年就能不计成本一直按照这个标准排放？
掺入人性进行分析，那就让问题更复杂了。
东电有说欢迎任何国家专家对整个排放过程进行监督。
@@ALI-lb1mo中国也说欢迎人权组织到新疆考察呢，考察团后面找一些官员盯着呗。难道日本就不会在看不到的地方动手脚吗？这些东西还是宁可信其有，不可信其无啊。
水流先经过美国、加拿大，后经过中国，你看不懂还是咋的？😅
@@tylau1330排放水先经过美国，然后才是中国。中国能在国内控制他国记者，宁觉得日本有能力控制住美国的调查员？😂
王局 你不用去喝 如果你去那边直播游泳十分钟 我就敬你是个汉子 另外最近你的做品怒气越开越重
Finally, I would like to emphasise that the release of the treated water stored at Fukushima Daiichi Power
Station is a national decision by the Government of Japan and that this report is neither a recommendation nor
an endorsement of that policy. However, I hope that all who have an interest in this decision will welcome the
IAEA’s independent and transparent review, and I give an assurance, as I said right at the start of this process,
that the IAEA will be there before, during and after the discharge of ALPS treated water.
You don't believe in science, you can't see the world clearly, you are too poor.
建议在排污管放置一组或多组海产笼，先小流量试验下，检测生物状态！确实如日本所说再说大规模排放的事
日本已经拿过那水养过比目鱼了
连这都给洗真是丧良心，原来日本本国渔民果农都反对。你比他们还懂？原来以为是个正直的人，看了这一期，呵呵
感觉王局的这期节目还是太仓促了，这个只是原子能机构和日本出具的报告，其他的国家为什么反对（甚至包括台湾），以及日本民间的反对都没说到，感觉不是很能让人信服啊（看起来很像再洗啊）
你聋了？怎么没说其他国家反对，不是说了中国反对是因为妖魔化日本政府吗？还有谢谢你承认台湾是国家了
他们跟你一样蠢呗
@@betterman-qr9pe 日本抗议排放的民众，台湾毒理检测的教授，包括台湾民众都跟我一样蠢，就你聪明！
@@betterman-qr9pe你牛逼你去喝
@@laochang4096 刚去的
既然核污水已符合饮用水标准，而他们说不喝的原因是核污水是海水不适合饮用这我能理解。但是，可否从中取出一部分，蒸馏过滤为纯净水，让日本民众饮用一段时间，看看结果再定夺。像这种影响全球环境的行为，至少要拿出一些诚意来吧。
之前喝“经过处理后安全的核废水”的那个日本官员，最后全身溃烂，骨癌死掉了，你还洗？你这么确定日本核废水无害，直播给大家喝一个？
哈哈哈 7个月了 还没发现这是条贻笑大方的谣言吗？
氚的化学性质和氢完全一样，所以化学方法无效（通常是化合为固体沉淀）
氚的分离方法是离心机，利用重量的微小差别来分层，是物理方法，
但氚是液体，离心机的难度也要高于重元素（因为液体中分子间存在粘性力，可能大于不同质量间的向心力差从而无效），如铀之类的。
而且水中的氢结合能很高，把氢转化为固体固定下来再分离的方法成本太高了，
所以稀释就可以了。
对于液体浓度和质量是不完全一样的概念，
很多人不懂海水稀释再排海的意义是什么，（因为质量守恒似乎没有减少物质）
我解释下，对于液体来说，
浓度才是我们衡量物质数量的标准，原因在于化学反应和各种物理现象的定量方程中，浓度才是等价于固体物质质量地位的参数，（可以认为这就是液体的性质），
所以我认为日本本次的排放是符合科学标准的。
专业
支持高质量回复，谢谢🙏
佩服👍👍
让小粉红看完这段话不是要他们命吗
😂可惜品客是没🧠的 只会一个劲喷
1、日本排的是“核汙水”，其他國家排的是“核廢水”。完全兩個東西。有些人故意模糊
兩者概念，就是單純坏。
日本的核汙水：
事故不可控泄露。
和 放射性核熔芯 直接接觸過的汙染。
含有60多種放射性核素，現階段很多尚無有效處理技術。
包括中國在内的其他國家的核廢水：
正常運行中可控的常態化行爲。
沒有和核熔芯接觸，只是單純的在外圍冷卻換熱的廢水。
主要以氚爲主，現有排放不影響環境。
向海洋排放核事故汙染水在全球沒有先例。
核汙染水同核電站正常的排放水不是一回事，兩者產生的來源、所含放射性核素的種類完全
不同，不具有可比性。
2、爲什麽國際原子能機構的背水有問題。
一是日本是先預設結果，再尋求佐證和背書。日本政府2021年4月就宣布要排海，2022年7月
正式推出排海方案，其後又多次強調不會推遲，這些都遠早於IAEA完成評估和發布最終報告
。也就是說，無論IAEA得出什麽結論，日方都已下定決心要排海。
二是IAEA是利用核技術的國際機構，並非評估核汙染水對海洋環境和生物健康長遠影響的機
構。並且日本從一開始就限製了IAEA工作組授權，不接受評估其他處置方案。在這種情況下
，機構證明不了日方排海的正當性、合法性，也免除不了日方應承擔的道義責任和國際法義
務。
3、目前，故意裝死，把應向全世界未來的核汙水排到海中，就是日本徹底的自私和不負責
任。
排到海里并不是最優解，而是最經濟的方法。日本就是一點成本都不想付出，讓全世界一起
承擔他的不負責任。
既然是合規、沒影響的水，直接再利用作爲冷卻水可以嗎？直接挖湖排在日本國内可以嗎？
直接排到日本地下水系統可以嗎？都可以喝怕什麽？
按照日本現有設想，排海過程將持續30年乃至更久。對於不確定因素如此之多，持續時間如
此之長的排放行為，誰來監測？怎麽監測？如何確保可信性？這些問題都沒有切實的結論。
現在就是要往海里排，不僅臉都不要了，而且還有一批狗腿子，自己安全不顧，誰反對、誰
質疑就駡誰，別人喂你吃屎、你不僅吃、還幫忙罵不想吃的人，真下賤。
如果現在是中國，把核事故出現的、和核熔芯直接接觸的、有60多種放射性元素的汙水直接
排到海里，毒性、未來補救措施、監控方法都沒有，然後一直只有一個方案、根本不在意其
他國家、找某國際背書，造謠說全世界都這樣。你看這些人又會換成另外一副嘴臉，瘋狂的
叫駡。
与苏联，俄国，以及本国的核废料的实际排放情况进行数据层面的对比，真的辛苦了。❤❤❤若能像做论文一样将引用的文章或站点的链接整理一下贴在视频末尾就更好了
我就是一个普通老百姓，王局可以开一个现场直播，本人亲自到福岛核电站，喝一喝排出的水质，看看是安全的么？我再问一下王局，还记得日本一个高官喝过，结果呢？期待你在日本去报道下这个人。中国政府不是傻子，如果真的没问题，不会全面禁止进口日本海产品。
要是能的话，这期节目真想给您点100个赞👍👍👍👍👍
我曾经在广东大亚湾核电站服役，武警内卫，负责守卫核电站！核电站内部有我们的战士站岗，我可以负责任告诉大家，中国的核废水是直接排进海里的，在服役期间，我曾经亲眼看见从核电站内的绿色的核废水奔腾排出，说奔腾，是量大速度快，日夜不停，直接往大海里排去！我当时和战友一起下哨，我看见这一幕，我还问战友，我说你看，这水还是绿色的，怎么能往海水里排？那时我才19岁，我还不知道，那就是核废水！但是我也知道那水的颜色不对！ 后来才知道，核废水原子发生反应，就会变成绿色！ 因为核电站都是建在海边，我还经常看见有渔民来这里海域打渔！我在国内经常看到中国人动不动就说日本核废水！我就想笑！自己吃了都不知道，还说别人，好好担心自己吧
@@user-rq7px3gp1r有可能是绿是黄黄的底色和射线蓝色混合的
@@LiLao-ob6jw 有可能我是美帝国主义间谍，抹黑中国
@@user-rq7px3gp1r 信你个鬼，你咋不说你是中南海守卫
你也别点赞了，多买点日本海域的海鲜、水果，多吃点就好了。
王局每次直播开始的那个倒计时背景音乐音量是否可以替换一下或者调低一下音量？每次倒计时到0的时候，声音都巨大😅
同样…我的耳机🎧看节目提高音量 正沉浸呢 广告突然就炸了😂
王局，待日本要混狗粮也不至于这么洗核废水，我在日本留学是10年前，那个时候东京的超市里福岛产的东西就没什么人买。不要觉得现在信息交流还像以前一样，普通人难以知晓真实情况，普通人也能随意去日本的现在，就是因为看见了日本民众的真实举动，才不放心的！！！！
福島産風評被害のことですね。その後、科学的検査結果の数値観て安心してみんな日本人は福島産のものを平気で買ってますよ。
日本人の行動を参考にしたいのなら完璧に参考にして下さいね（笑）
@@atakeda2116 别绕过客观事实，你就说是不是福岛产的农产品东京超市滞销吧。毕竟我亲眼所见的事实你也没法反驳。你这说得跟日本人都开开心心在买一样。少来打信息差了，毕竟我就是今年才回国的。你咋不说是经济不宽裕的家庭没有办法才去购买福岛的农产品啊，因为福岛那一片产的农产品就是很便宜，现在日本水电燃气物价暴涨，今年十月还要改税制度变相加税。稍微家庭宽裕点的谁会去冒这个风险。
如果是无害化处理，我就问一个问题，为什么不让他们自己做为饮用水，工业用水，灌溉用水? 日本全国推广的话，应该很快可以消耗完这些处理过后的废水吧?
他很明显了😂
哪有人直接喝海水的？
其实这个问题真没有讨论的必要。我身边的一朋友，每周晚上都要抽空回电镀厂排废水，却对日本排放核废水嗤之以鼻，可见他们不是真的关心人和地球环境，只是因为讨厌日本。
这个例子浅显易懂👍
日本人都歧视福岛的蔬菜
你叫我相信日本人？
核废水和核污染水是一个概念吗？
@@lantran-hv2tg 片子里讲了，日本的“核污染水”比中国的核废水还要健康。所以的确不是一回事
@@lantran-hv2tg看最后排出来的水放射性物质是否超标，这句话这么难懂吗？
完全赞同并支持王局。本人是给水排水专业的，入行20年。虽然污水处理不是主攻方向，但基本概念还是懂的。污水处理工程中，瞬时污染物排放量和年污染物排放总量是两个非常关键的指标。一般来说，只要这两个指标符合或低于标准值，就是可以排放的合格废水。
日本给出的污水出水水质报告已经的得到了国际权威机构的认证，就可以排放。只讨论处理前的污水原水水质排放的危险性，不提出解决和处理方案，就是耍在危言耸听。借用毒理学的一个通理，脱离了剂量谈毒性是不负责任的。
哥，你先去喝一杯呗
既然是合格的核废水你怎么不去喝？
你还说自己是给排水专业。你应该去日本指导，将“合格”的核废水回用，成为日本国内饮用水。这就爽歪歪了。
总有几个号在这搅浑水。中国都排放到海里这么多年了，人们都喝了这么多年了，搞得好像很惊诧一样。
关键日本人造假成性，他们出的报告不具权威性。怎么能让人相信他们出的结论安全。
最幹凈的水，能喝
次幹凈的水可以洗衣服、澆花
再次一點的水可以拖地、工業用水
日本要是不想喝的話，可以用來洗衣服、拖地、工業用水。
如果不是放射性元素嚴重超標，作為一個缺水的國家，為什麽不敢用呢？
你不要看他怎麽掩蓋事實，就看他怎麽做的就行了
如果安全为什么不拿来洗车洗街自己消化掉呢？为什么顶着那么大压力非要排到大海？
洗车确实是个好主意 还可以加快蒸发 毕竟这个水毫无公害和辐射呢 小本子这个办法不会都想不到吧？ 实在太聪明啦
谢谢王局。我在小红书只是简简单单的引用了国际原子能的数据来解释这个事情就被一百多人骂了好几天并且最终封了我三十天。。。。封我的时候我丝毫没有生气，我只觉得，可怜。🥺
啊?这也被封？😥
@@NiuNiuMcCourt 亲身体验的还有好多论题都会被封或无预警删除，比如80后纳税人的未来养老金问题，东北人口流失严重经济衰退的原因与政策问题，中国因为贸易战与周围邻国美国盟国们的关系交恶的议题，房市泡沫与商品房库存过剩导致未来二三线城市房价大幅下跌的议题，国企资本明目张胆越过金融机构监督入主民营上市公司的议题。。。。。满墙红线，一地鸡毛。
不要试图和🐷讲道理
@@NiuNiuMcCourt 当几百个人以各种理由向平台举报你的时候，平台就会封。这就是乌合之众的力量。
你多喝点
王局建议中国领导人应该坐C919,我觉得这是个好主意，应该先让日本内阁成员使用核废水，大家觉得怎么样？避免王局被人抹黑双标。
可以啊，那就等中国领导人先坐
海水...你告诉我怎么用，用来干嘛
@@spikelin1335 早就坐了你装瞎看不见
你要這麼說的話，他海鮮不常常吃嗎?它排放哪裡?吃的又是哪裡?那中國領導人坐c919了嗎?
@@user-rd4lw1fy9s 坐了
王局说的对，建议您在节目上喝上一杯，彻底打消我们的疑虑。再就是处理的这么好，日本为什么还要排海？自己利用不就得了。
王局说的我还是比较相信的，但是还有好多小粉红不相信，所以我介意王局带头去核废水里面游泳，顺便喝几口，我相信这样一定可以让小粉红们信服的！
杀人诛心啊
日本是个特别节约的国家，让人非常尊敬。这么干净的水，应该直接饮用，灌溉也行，冲马桶也不错啊。王局整了那么多数据，很专业。可你解释不了这个世人的疑问。
你喝了吗?
你带着你全家去秦山核电站每天领免费水吧，我相信他们很愿意给你的，毕竟排出去也要成本，你直接给你全家喝也算为国家做贡献了
王局要是敢喝，我就信王局。
@@user-lp5rj9ne6q 王局喝了吗
往大海里排放需要30-40年的时间，我想问如果饮用，灌溉用需要多少年？五千年？其实我觉得没必要跟杠精讲道理
聽完王局一席話表示安心不少，建議王局留個地址，我等自掏腰包請王局吃一個月日本福島海鮮，王局萬萬不要推辭，開直播吃起來吧。🤑🤑
谢谢！
支持❤
讲一个统计数据，王局本集摸鼻子19次，上集讲瓦格纳摸鼻子3次。而且本集还出现了一些王局不常做的微表情和微手势，很有意思，有研究的朋友可以探讨下。
撒谎了吧
我曾经在广东大亚湾核电站服役，武警内卫，负责守卫核电站！核电站内部有我们的战士站岗，我可以负责任告诉大家，中国的核废水是直接排进海里的，在服役期间，我曾经亲眼看见从核电站内的绿色的核废水奔腾排出，说奔腾，是量大速度快，日夜不停，直接往大海里排去！我当时和战友一起下哨，我看见这一幕，我还问战友，我说你看，这水还是绿色的，怎么能往海水里排？那时我才19岁，我还不知道，那就是核废水！但是我也知道那水的颜色不对！ 后来才知道，核废水原子发生反应，就会变成绿色！ 因为核电站都是建在海边，我还经常看见有渔民来这里海域打渔！我在国内经常看到中国人动不动就说日本核废水！我就想笑！自己吃了都不知道，还说别人，好好担心自己吧
对，新闻自由很重要
什麼齊澤克
“核废水”(treated nuclear wastewater)指的是核电站在正常日常活动中产生的废水，如用于冷却核电站关键部分的水。这些接触到核反应堆中的放射性物质，在经过严格处理后，可以通过管道排出。 但根据包括中国在内的绝大部分国家和国际组织的定义，日本即将排放的 是接触过核反应堆放射物质的污水，应当被定义为“核污染水” (nuclear-contaminated water)，与核废水存在本质的不同。而且，日本请IAEA 评估的只有排海这一种方案，并无其他方案可供选择。
除了氚以外，核污染水中包含的碳-14 可以在海洋中存留数千年，并有造成基因损害的风险。环保组织绿色和平在一份报告中警告，福岛储存的这些废水当中可能含有多达 63.6GBq(千兆贝克勒尔)的碳-14。再加 上其它的放射性物质，这些废水的危害可能持续数千年，有造成人类基因 损害的潜在危险。此外，现有研究也无法明确证实 ALPS 能够有效清除更 危险、半衰期也更长的同位素铯 137、锶 90 等物质，这些都是能诱发和加 重骨癌和白血病的“寻骨者”元素。国际社会质疑，ALPS 本身就是仓促 上马的工程，国际上并无运用先例，其实际功效、运行效率和可持续性， 都应被打上问号。
以上内容转自安邦咨询2023年7月16日每日经济分析专栏。咱也不是专家也不好拿主意，请问是否有专业人士/有关人员可否解答一下第二段中提到的关于碳-14等放射性污染物的危害，以及东芝公司对以上污染物的处置方案等等。感谢🙏
你为啥不搜索一下什么是碳14呢？一大堆信息，日常生活中直接可以接触到的是，医院里直接让你吸入碳14做检查
@@asking7495 无害那当然是最好的
www.greenpeace.org/static/planet4-japan-stateless/2020/10/5e303093-greenpeace_stemmingthetide2020_fukushima_radioactive_water_crisis_en_final.pdf
@@asking7495 那为啥王志安不喝处理过的核废水 日本排到自己内河也行啊
我有一个很大的疑问是，既然氚的超标可以通过海水稀释后再排入大海，那其实所有元素的超标都可以这么做。那么这和慢慢排入大海也没有什么区别。这不禁要问一个本质的问题。这个排放标准是怎么制定的。它的制定有考虑连续排放30年吗？还是说，只要达到标准，排入大海后，海洋有自我净化的能力，比如放射性元素能衰变成成功而不会累积在生物体内。
Some scientists say the impact of long-term, low-dose exposures to radionuclides is unknown and the release should be delayed.
王局希望你兑现承诺，直播下吃福岛的食品，甚至可以考虑一下海钓，来个刺身直播，我保证会给你点赞的
麻烦提前把钱转给王菊，他每天只有7刀的标准，吃不起太好的！
真是大聪明 就是但你面吃刺身你咋知道是不是福岛的 如果就是真的你跟着吃不
大家要理解王局的屁股会时不时歪一下，毕竟坐的时间长了，会痒。😝
王局，互联网是有记忆的，二十年后如果真的有什么问题，您录制了今天的视频，会承担什么相关的责任吗？
王局，不是中国政府不公布数据细节。而是中国人接受的教育就是只看立场，不看事实。
在这个事情上 我绝对相信日本 人家在世界上口碑都是极好 要是你朝鲜 俄罗斯 中国 那我肯定不信
事实就是福岛有核泄漏。
你这就把中国人看的太傻了吧，又不是文革那个时期了，现在的中国民众大多数还是看实时的，只是信息的渠道被控制了，这不是民众的问题，而是政府的问题
只讲立场，不论是非。
扯淡，能接受核废水排放的老百姓 就没多少，因为有些东西是无法预测的蝴蝶效应
重点是，日本排放的核废水直接接触了在高温下融化的三个核反应堆的堆芯，这个跟全世界其他核电站是不一样的，用粗俗一点的说法，你用水泡一锅shit但是这些水没有接触过shit，跟你直接把水和shit混在一起，之后将两种水经过技术处理，然后你告诉我后面的标准比前面的好，后面的水有害程度没那么低，我是不太相信的，谁能用科学数据来论证一下？
这篇视频让我学会了个道理：
只要过程合理，透明，就算目的再恶毒也是可以洗白的。
比如要QJ一个女人，我先去医院证明我没有X病，再去戴个套，然后趁着非生理期我就去上了，上了法院我会诚恳的道歉，然后反复证明我在此过程没有对她造成任何伤害。
参考: 衡量最终排放的是不是有道理，不是要看你这水的来源，而是要看最终的数值.... // 大海如果有话可说一定说fk
都符合饮用水标准了，应该装瓶制成矿泉水，免费发给日本幼儿园跟学校啊，为什么排海，浪费了
我觉得争论的另一方面原因是在于，假设按照检测标准，这个水是绝对安全，甚至按照原子能机构给出的结果 达到饮用水的标准。但是问题在于 比如作为临近国家的居民中国或者韩国，这个被处理过的核废水可能会作为原料或者添加剂等等进入到我们的日常生活中，那问题来了就是你的处理会影响到我 即使这个影响是绝对安全的。但是我有没有权利去拒绝这个影响。就好比你的邻居说以后几十年要像你家门口倾倒废水。这个废水被处理过后甚至比农夫山泉还纯净，那我有没有权利去拒绝这个行为及时这个水是安全的 但是你的过失处理为什么要让我们去承担影响 哪怕这个影响不会造成任何安全隐患。换句话说 这个水即然这么安全 为什么你不通过海水稀释后再用于日本国内饮用水或者工业用水的原料？ 问题的核心除了安全之外。在于我们是否有权利拒绝这样的行为和拒绝排放带来的影响 哪怕这个影响是没有任何危害？
算是评论区非常客观的发言了。问题不是水本身的危害，更多的是影响危害。就连日本本土人都上街游行，想阻止政府排污水。因为他们知道，即使水没有危害，但是影响恶略会导致他们的海产品卖不出去，这是最直接的影响。
说的是一升水里的氚含量低于世卫组织公布的饮用水标准，核电站的冷却水是海水，氚含量达标的海水你拿去喝。@@liangzhang2242
@@liangzhang2242 有没有可能是怕失去咱们这个巨大市场，因为我们的反对声音也很高
的确是，因为普通老百姓对于危害的感知并是不基于严格的科学逻辑 毕竟大众不是专人人士，他们只是基于自己的认知. 即使这个排放本身的动作没有任何危害，但是排放带来的对于大众的认知影响是巨大的。这个影响很容易被放大甚至歪曲。因为公众认知本来就不是基于科学逻辑，更多的是公序良俗
一句话概括你的留言： “我不管、我不管、我不管！人家就是担心你要害朕！”
看得出，王局每做一期节目都是做了大量的幕后功课，而不是似是而非的信口开河👍
做了大量功课。依然信口开河。
识字分子的典型特质。
要是像你说的这样，王局就不会被中央电视台开除了！😂
@@user-rb5vz7wy8k 小王被植入的是魔界的价值取向。现在央视被兽界占领了。央视姓党，请您检阅！
于是他只好出局。
讲东航空难那集，20分10秒开始提到川航8633事故，他说副驾往风挡上贴报纸，算不算信口开河？一架清晨六七点起飞向西飞行的飞机，驾驶员为什么要在风挡上贴报纸，他们没有墨镜吗？
@@user-rb5vz7wy8k 被央视开除的人都是因为节目做的不好或者没有做好功课的吗？您是央视的还是央视上级管理部门的？您了解央视每个被开除的人的缘由吗？
东电是否能真正做到30-40年一直公开透明的不断处理核废水直到达到标准这才是关键，日本的造假丑闻也不是一次了。
可能要注意的几个复杂问题：1. 调查福岛核电站最初建站的报告，尤其是调查建站评估中，当时如何针对311这种灾难所产生的核电站失控问题进行预案，如果预案很好，现实执行较差，那就证明在核能利用的负面影响方面，业内存在能力兑现的差距，日本作为一个常识性的地震、海啸高发国家，而且是世界上唯一经受过核战争的国家，选择近海核能作为能源解决方案，本身就是一种豪赌。2. 国际原子能机构对于核能的监管能力、力度和可信度，就像世界卫生组织对于新冠疫情，世界粮农组织对于转基因植物种植危害的监管和可信度一样，存在不确定性，在重大事件上，国际原子能机构仍然可能受到专业之外的影响，其报告仍然是一个重要参考而已，而不是标准。3. 王局为什么不调查日本反核、福岛反核的声音，日本国内多元的声音，也是重要的参考。综上，这一期拍案，最多60分，勉强及格。要做大跨度的评论和报道，还是需要预算、时间和专业团队。
完全是在洗白日本倒核污水这事
屁股决定脑袋
可以 有不同的声音，为什么听不到其他的声音
民主国家出现多元极端声音是很正常的现象，统一的意识只会出现在专制国家。美国还有人信地平论和5g还有新冠疫苗是政府阴谋呢，但是这些都不是主流声音也经不起推敲
1.我不知道经受过核战争和选择近海和能作为能源之间有分毫的冲突点。而且中国也是地震高发国家，为什么中国还要修核电站？
2.如果觉得国际原子能机构的数据不靠谱，请找出一个靠谱的国际机构，你要说国内那些睁眼说瞎话的节目算权威机构的话我也懒得说什么
3.反核的声音开开央视就能看到了，里面日本渔民的声音可多了😅就一句话，污染鱼类，至于是哪些元素污染了鱼类以及污染有多严重我不清楚他们知不知道，多半是不知道的，反正央视也只会说日本很多人反对😅说起来他们的行为不知道算不算给境外势力递刀子。
王局，不是只有中国对核废水有意见，各个国家不同interest group 对此都有不同程度的担心。建议王局简单的google 一下“is Japan nuclear water safe”. 会有很多主流媒体的报道，没有一篇报道敢肯定的说“是完全安全的”。
事实上灾难发生后，你怎么做都会被喷，了解一下人性吧，这事发生在某些不负责任国家根本不是事，隐瞒了事
小日子基本上自己是处理不了这些核废水，但是又不想自己一家倒霉，所以排出来，想让大家一起完蛋。就是这样，别把他们想太好
另外说一句，有句话形容小日子很恰当，叫有小礼而无大节
真安全的话留着自己喝，比怎么论证都有说服力
@@cougar1800你去喝几口秦山、大亚湾的冷却水先。满上、走起👍
我一直相信王局的！听了这期节目，醍醐灌顶，太有道理了。作为一个调查记者，您能不能去排水现场给我们大家带来第一手资料！请您务必满足大家的愿望！哦喏该一西嘛愫！
别怂啊
挖坟留名
其实我是个精日，但是这次我还是觉得有点毛病，水真处理那么干净了为什么还要排海而不在本国消化掉？这个问题日方有回答吗？还有就是为什么要全球买单，要海洋买单？
这个分析确实有理有据，但也可以看出王局还是有倾向性的。可以作为个人判断的参考。说到前些年日本违规排放核废水，只是很短的描述了：他们确实阶段性的排放了，还引用了一句话为他们辩解：我们确实没有办法了。把日本的错位一扫而过，那么如果他们不是当初违规排放过，我们为什么质疑呢？王局还是有反华倾向，虽然有些东西说的在点子上。
他还是比较反华，虽然我挺喜欢听的😂。有些事实说的并不对
王局这件事上倾向性太明显了，日本有专门的公关拨款，要说没拿钱我是不信的。往期为了流量刻意反华可以理解，国外爱看嘛，这次为了拿日本钱睁眼说瞎话确实恶心了，曾经侵略中国的小日本这次又来恶心全世界，居然为了钱帮它开脱！
是的，标榜自己中立，其实仍对当初被踢出北京无法释怀，还是有反华的倾向
反华倾向？反华一定要亲日吗？他现在就是亲日啊！如果真的有独立思想，王局的话，也要多想一想。别被他忽悠了。
@@shenandy6565那又如何？ch
这期视频专业性很强，作为普通人看着不明觉厉，感谢节目组背后做的大量工作。
我想其中的一个道理就是：面对一些有争议的事情先不要着急下结论，就是看报道有没有数据来源，数据来源是哪儿，权威机构观点是怎么样的。相信搞明白了以上就不会被人利用字面意思带节奏。
国际原子能机构排放标准这些，都是客观的网上都能查到，如果存疑都可以查证以数据辩论，这些才是争论问题的正确方式。
还是一些问题是节目中提到的：为什么日本认为是安全的，不往国内排放。
因为往海洋排会更加稀释，可能达不到1500贝克，往国内排，水量不够，进一步稀释效果不佳，但是排放前是合乎标准的
这个问题可以类比于“生活废水经过处理向河里排放，为什么不向家里排放”吗？☺
你汽车排放符合标准吗，符合的话为什么不往家里排？
提出这个问题相当可笑
我觉得可以往日本国内排放一年至五年，即使只是少量的排放。高昂的污水处理成本在短期内其实是可控的。如果日本人可以接受且最后证明其废水是无害，那可以计划排放大海。
如果核污染水和和冷却水一样通过稀释就能达标，建议不要处理直接排放，反正稀释也是抽取海水进行牺牲，和直接排海稀释区别不大。
我觉得评论区的人是不是没有亲自喝过海水，那玩意就多难喝，真是一言难尽。这么说吧，喝一口我能咳十分钟，感觉把十天的盐都吃下去了，还涩，苦。处理处理的是放射性元素，没有把海水化成淡水啊。要是人类能轻松的把海水变成淡水，我问下为什么要南水北调，东边的水多了去了吧。
还有说俺反正不懂，所以我就恐慌。我就奇了怪了，中国那么多污水排放，建了那么多所谓的世界第一大坝，那对生态产生了多少危害，就在自己家里面，还不是家门口，怎么没有人说我害怕呢？中国的淡水湖是不是大面积缩水？我家以前有个桥，一下雨水恨不得要漫上来，现在基本见底。还要我总说这个所谓新能源电动车就是转移污染，那块大号电池就是个污染源，怎么没见人关心这些电池的开采，处理问题呢？这粉红关心的问题怎么就这么有针对性呢？
王局，有一点您没解释清楚，像汪文斌说的，既然没有危害且符合标准，为什么不能排到日本本土呢？求王局或者哪位懂的网友解惑。
他不是没解释清楚，而是根本解释不了，心虚故意绕过去而已。
@@christopherwang8011 我倒是没怀疑王局，他是要心虚也没必要放出那段。我只是想知道为什么不能排到日本本土，是不是海水量太大，陆地无法使用？
几万亿吨的海水排到日本国内的河道里？😂 汪文斌到底是蠢还是坏呀？
看到您的分析 知道了这么多之前没有了解的知识 非常感谢 事实证明现在的核废水特别干净 应该将这些水引用到日本国内使用 既能解除国际纠纷 又能造福日本国内 排向大海太浪费了……
那中国的排海污水是否也应该让你喝呢
王局有时候也会选择性的瞎地 他也没公正到那去 都有私心的 他还要在日本混的
@@KILLCCP1124你連核廢水 和 核污水都分不清😢
一個是冷卻水
另一個是受核污染的水
請查明白再來為渣子日本人洗地😅
還有 日本政府已經說過有3種元素是 過濾不到的 照樣排入大海
@@KILLCCP1124中国没有日本腻害，把核废水搞得比饮用水的标准都健康的多，还是本本们喝核废水吧，喝喝更健康哦～
这些水都是海水 海水你拿去用？
突然想起了之前雪石那句话：这个王志安，早晚要走到反华的队伍。😂
王局，你肯定弄错了一个点，一个是核废水，另一个则是核污水。核废水是指在堆芯外的水，不跟堆芯直接接触，但是核污水是跟堆芯直接接触过的，所以您应该说这次日本排放的不是核废水而是核污水。
排海的叫核处理水，既不是核废水也不是核污染水
真是好节目，感谢王局。
支持王局去 尝尝核废水。
谢谢王局如此科学严谨却又通俗易懂的方法覆盖了如此一个看似复杂的话题
科学严谨个P，如果真没问题就直接拿来浇地，自己产生的有疑问的东西自己处理不好吗，自己喝掉或者直接浇地，或者冲马桶，天天拿一些数据这类的唬人呢，直接最简单的逻辑都不过关
@@ZFD-ef7kp达到排放标准并不代表达到可以喝的标准。你家里产生的生活废水都直接排到下水道了吧？你怎么不喝它？没有逻辑的人反要说别人没有逻辑。笑。
@@ZFD-ef7kp 海水浇地？
都是王局花钱请的水军 辅助粘贴的评论
没有危害，直接当中水，冲马桶啊，怎么可能没有危害
為什麼不能用處理水拿來合理服務於日本本土工業或生活用水適用，一定要稀釋混合海水排放外海😮
这就好比一个学校里，有个叫日本的同学憋了一泡尿，不想尿在自己宿舍里，想尿到操场上去。为了不被群殴，他把这泡尿掺进了洒水车里洒在了操场上，虽然拉了看厕所的大爷作证这车水尿含量极低，但操场终究还是多了一泡尿。
只想说一句，屎有些人也在吃，其实屎也没啥太大危害，但是让日本人吃，日本人吃不吃嘛，一个简单的道理，一直说核废水没问题，那就日本人家家户户每人只需要喝七杯，就处理完了啊，为啥还非要排到海里呢，这难道不是闹着玩？你做一期视频再长时间都没用，还不如你自己去福岛直接和喝上一桶水来的实在，你敢喝我就信你。
本着科学的态度，如果王局可以把国际原子能机构和其他机构对日本核废水的监测数据和结果的链接发在标题栏下方，就更好了。就像科学论文的最后都要有bibliography
节目里都有关键字提示，也可以自己动手在谷歌搜。有时也会有更多的收获
@@NiuNiuMcCourt如果王局团队核实过那些文献，放链接不是顺手的事吗，省的几十万订阅者自己去google了，也是做了件好事
非常好的建议
@@NiuNiuMcCourt 既然是王局的自由，你就不用替他反应这么激烈了。 网友非常好的建议，怎么好像踩你尾巴了呢？ 都想维护王局，可以理解。但理智点。
我很尊重国际原子能及相关机构，对其测试结果表示认可，但从科学态度来看，这测量方法本身就有问题。
我们并不在乎到底出水口那玩意合不合标准，因为是稀释的，无非就是到海里稀释前，要不要在日本预稀释一遍的区别，并不能用来衡量环境影响。
6L/s混合4吨，也就是1秒大约加入两浴缸的海水。哪怕日本不处理，一秒核废水加4000吨甚至40000吨海水，摇匀了搞不好也能合格....面多加水水多加面的事，别说日本，但反是个临海国家都能做到（海水还不是随便搞）。
这玩意终归不是什么好东西，你要说日本技术好那6L处理水合就规不用稀释（那是核废水，不是核胶水，也不是什么赖在管道里不走的东西），排了也就算了，我还得觉得日本技术厉害。这加水算什么合格，第一次不合格，按着标准算加水就行了，刚好及格不好看，咱多加点海水呗，海水抽水泵的技术日本还是有的....
10万播放量400美金，王局这个钱赚的风险不小啊😂
赚的是日本的宣传费
可能这一期是网友对王局分析相悖最大的一次，因为如果真的安全 直接排在他们国内就好
大亚湾核电站的核废水不是比福岛核污水干净1万倍吗？那大亚湾核电站的核废水排入国内没？
@@kewangziyou煞笔，那是核废水，不是核污染水
王局去福岛的浪江町做采访吧。那边从20年开始有居民回去居住了。尤其是一个叫一希吉光的当初是志愿消防员，开着消防车搜救出最后一批受难者，然后又第一批回去生活。感觉采访现在回去重建的人挺有意义的
同意，王局还可以去第一原发里参观。我五月份去里面了，很有趣。我当时是住在富岡，已经有不少迁回去的人还有酒店便利店饭店之类的。当然我也发现了确实有区域的辐射异常，但是住的地方本底都非常低，比我在中国的家还低。
我跟你说
记者只会越来越懒的
什么时代了呀
那肯定不行啊，胆敢让王局身处险地
@@akalamian 那边跟切尔诺贝利一样 都有实时监控。有完全禁止区跟自由区。整个城市有些地方还是当时落荒而逃的状态。有些就开发出来开新店。挺值得记录的状态
我曾经在广东大亚湾核电站服役，武警内卫，负责守卫核电站！核电站内部有我们的战士站岗，我可以负责任告诉大家，中国的核废水是直接排进海里的，在服役期间，我曾经亲眼看见从核电站内的绿色的核废水奔腾排出，说奔腾，是量大速度快，日夜不停，直接往大海里排去！我当时和战友一起下哨，我看见这一幕，我还问战友，我说你看，这水还是绿色的，怎么能往海水里排？那时我才19岁，我还不知道，那就是核废水！但是我也知道那水的颜色不对！ 后来才知道，核废水原子发生反应，就会变成绿色！ 因为核电站都是建在海边，我还经常看见有渔民来这里海域打渔！我在国内经常看到中国人动不动就说日本核废水！我就想笑！自己吃了都不知道，还说别人，好好担心自己吧
"在境外获得第一手资料”，这就是我坚持上油管的原因
虽然外面能看到很多国内看不到的，但你也别指望这些是什么所谓的一手资料
@@nihility936 至少比在国内被以一种很低级的方式洗脑强吧 这里真的假的都有 需要自己分辨 但国内呢？真实的声音全部被封杀了 他们只让你看他们想让你看到的
比如高铁没靠背，茶叶蛋饥荒
@@nihility936学好英文查文献😂
这些所谓的第一手消息也大多是颠倒是非
核处理水问题不是只含有这两种放射性物质，是当时检查的时候只能检测他们提供的样品，并且只让检测这两种放射物质含量，那个报告中有写，中国的意见分歧就在这里，如果是冷却水当然其他含量很少可以忽略，核处理水是因为直接接触了堆芯，肯定要更加精细的检测。另外为什么不让自己取样？为什么不能长期驻守定期采检？怎么知道他提供的样品可靠，又怎么知道他每次排放的都是一样的？希望早日看到你吃福岛海鲜，直播喝核处理水
非常认同这一点，日本在试图掩盖污染物超标的事实，怕长期检验监督，提交通过检验的样本不能令人信服
這次視頻沒有說服力😢大家都願意相信自己想去相信的 但是又無法預測未來的影響
王局混淆了一个观点，核废水的污染是按比例还是总量。正如国际原子能机构总干事所说，如此大量的核废水是一个复杂的问题。即使比例很低，但是每天排放150吨，总的核污染也是不小的量
王基本上就是為了批中國政府而反 講的核廢水等於零污染 那他倒是買下來喝下去啊 笑死
安身之所在地，不得多说
视频后面有数据说了的啊？你认真看了吗？
几十年陆续排放 不是一下子拍完
@@franktung4139汽车尾气排放也符合标准，有人买来会装起来吸吗
好棒！如此专业的话题王局都讲解的非常清晰明了，谢谢你辛苦了❤
核污染水安全为什么要排海里，全日本喝不就好了吗，这样就解决，为什么要排海里
@@user-md3zf9nj9c 你喝海水是吧？快喝排進海裡混合的冷卻水，沒被毒死先被咸死
技术本身没问题，我更关心的执行过程，三十年，过滤成本无疑是巨大的，东电会不会在巨大的成本压力下，偷偷排放未经处理的核废水，重点在于如何监督，中国重点应该在于国际监督执行