Même les grands producteurs d hydrogène admettent que l hydrogène vert sera à peine suffisant pour l industrie et les transports lourds. Pourquoi lié cette vidéo à une BMW VP qui ne verra jamais le jour à grande échelle. Cela déclenche une attente des consommateurs et ralenti l électrification des VP qui est, à ce jour, là seule solution viable.
Evitez la désinformation, les éoliennes sont recyclables. Dans l’Aude en 2019, Engie Green a recyclé plus de 96% % des composants de ses éoliennes. A partir de 2025, en France des centaines d'éoliennes devront être démontées et recyclées chaque année et des millions de tonnes de matériaux seront traités.
@@kakashiteam44les éoliennes en Europe il ne sont pas enterrer ça se passe que au-delà de l' Europe les vidéos sur Internet proviennent des États-Unis et ce sont juste les palmes qui sont mis en terre celles-ci sont fabriqués en fibre
Yes ! But ... Le problème de la sur-simplification de sujets complexes. Ca parait idéal, mais les enjeux sont tellement oubliés que la faisabilité, l'efficience et le ratio comparatif à d'autres solutions n'est absolument pas présenté. Et c'est malheureusement tous ces éléments qui disqualifient l'H² vert pour l'usage des mobilités légères tels que les voitures par tous les spécialistes sur les études globales de décarbonation des usages pour les rendre compatibles aux enjeux de réduction des gaz a effets de serre dans le cadre des engagements des accords de Paris. Les ordres de grandeurs : 6x plus d'électricité pour un VE H² par rapport à un VE batterie (à km équivalent) Les contraintes de stockage : 7.5 plus de volume (l) que les carburants fossiles (diesel) pour la même valeur énergétique (au km) ; au dessus de 5T stocké = SEVESO Les contraintes d'entretien : .... ... etc ... Oui l'H² vert c'est mieux que le gris, mais il est urgent de remplacer le gris par le vert avant même de lui trouver de nouveaux usages. Or pour remplacer lH² gris utilisé actuellement (si on change pas l'agriculture et le raffinage) par du vert, il faut l'équivalent de la production Européenne d'électricité (à échelle de temps identique).
Bien d'accord avec vous !!!! et en plus ça fuit....!!! de la production à l'utilisation il est de bon ton de dire 28% de perte qui vont alimenter le trou de la couche d'ozone...quant au rendement des piles à combustible : le plus mauvais moins bien que le thermique...! à mon avis seule la démarche de Yamaha/ Toyota pour utiliser l'hydrogène comme carburant d'un moteur genre diesel est envisageable pour les gros moteurs !! cette boite va "pêcher" des subventions, les récupérer et fermer la boutique.....😏😏
10:49 "sauf que l'électricité ça se transporte mal" Euh si, ça se transporte très bien (par contre effectivement le stockage est plus complexe) Et je ne suis pas convaincu sur le "ça coûte beaucoup moins cher de ramener de l'hydrogène [ de la mer vers la terre ] que de ramener de l'électricité".
Les camions qui livrent l'hydrogène ils roulent à quoi ? Au diesel. L'électricité dans les stations de recharge pour les voitures 100% électriques n'a pas besoin de camion pour être livré 😉
Un point qui n'est pas un détail : le rendement de cette solution (PAC alimentée en H2 liquide) est très mauvais par rapport à une solution VE à batteries. Donc l'hydrogène est vert mais le.rendement est 2 fois plus mauvais qu'un VE à batteries. Donc solution sans intérêt pour une voiture particulière / VE à batteries. Seul intérêt = mobilité véhicules lourds = bus, camions, ...
L’hydrogène est un gaz qui est difficile à stocker car il est tellement petit et léger qu’il se faufile partout et il nécessite d’importants moyens techniques pour le stocker à température basse et à très haute pression. Le prix de stockage et de transport de l’hydrogène est beaucoup plus élevé que celui du gaz de ville ou du diesel. Par exemple, pour faire un trajet de 600km en voiture, il faut un réservoir de 40 kg de gasoil, mais il faut un réservoir de 250 kg d’hydrogène (c’est surtout l’enveloppe qui coute cher et pèse très lourd pour maintenir l’hydrogène à 700 Bar, soit la pression qu’on retrouve à 7 000 m sous les mers). De plus le réservoir à hydrogène perd entre 1% et 5% de son contenu tous les jours, il faut donc éviter de laisser la voiture sans rouler trop longtemps…sinon attention à la panne sèche. Comme le montre une étude réalisée par l’ADEME, pour générer 100 kWh d’électricité à partir de l’hydrogène, il faut 440 kWh d’électricité. Le stockage hydrogène c’est 80% de pertes dans le process de stockage. Le stockage dans une batterie c’est 26% de pertes dans le process de stockage.
en plus, en France tu peux charger ta voiture à hydrogène sur des chargeurs qui délivrent de l'hydrogène à 700,v350 ou 200 bars, un plein à 200 bars te donnera 2/7 de ton autonomie théorique...
Intéressant, mais je trouve dommage que ne soit pas évoqué les effets secondaires des fuites incontournables de la molécule H2, petite, elle s'échappe facilement : d'où des risques bien sûr en milieu confiné mais également atmosphériques. Il n'a pas été évoqué non plus le stockage prometteur de l'hydrogène non sous forme de gaz compressé mais d'hydrure métallique. La filière pourrait être cependant intéressante pour les gros porteurs et aussi pour le stockage momentané des surplus énergétique, à suivre donc...
Que ce soit pour la BMW iX5 Hydrogène ou la Toyota Mirai, le futur est connu : aucun avenir, car pas rentable et dangereux. Ce type d'entreprise comme Lhyfe ne peut exister que parce que ce sont des pompes à subventions étatiques. Le temps de remplissage d'un réservoir de voiture n'est guère meilleur que le temps de charge d'une batterie... Il reste quand même une ouverture pour les besoins industriels et pour les transports lourds. Mais pour la voiture, les lois de la physique ont parlé !
"on a un réseau de stations-service" 19 stations accessibles au public en France, 200 en Europe "on peut faire le plein en 5 min" mais il faut faire 300 km pour trouver une station "Bilan carbone assez bas" mais surtout pas de chiffres parce qu'ils ne sont pas bons "une logistique plus simple" tellement simple qu'elle n'est pas en place, alors qu'il y a des milliards de prises électriques en Europe et un réseau qui a fait ses preuves depuis plus d'un siècle
Il faut arrêter le café 2 minutes, ça ne fait même pas 5 ans qu'ils ont commencé de construire les infrastructures, L'électrique à batterie a pris plus de 30 ans pour devenir une option viable et pour obtenir son début d'infrastructure.
@@maurilyanis3211 30ans??? Tesla et le précurseur il est arrivé en 2012 sont réseau 5ans apres couvrait déjà toute l’Europe! Et maintenant dans toute les villes de France tu as un superchargeur à moins de 30km donc l’électricité se développe bien plus vite que l’hydrogène et là je parle du développement d’une seule société privé …
Première fois que je mets un pouce en bas pour votre chaîne. Ce projet ne tient pas la route, le discours non plus (j'ai adoré l'électricité difficile à amener à la station)
8:52 « Ça tient dans un volume de pas grand chose si on devait comparer ça à un site avec de la production solaire. » Toujours l’amalgame entre production d’hydrogène et production d’électricité. L’hydrogène vert est produit avec de l’électricité donc c’est bizarre de comparer les deux emprises au sol…
Donc l’avenir serait « des camions qui acheminent de l’énergie à des stations »…. Bon ba je préfère encore charger chez moi l’électricité, les câbles sont déjà existants
vous avez tout résumé dans votre conclusion. j'espere que cela peut etre utile pour les bus, camions... pour les voitures, il faut arrêter de jouer avec les français : essence, puis gazole, gpl, electrique, et maintenant l'hydrogene ?! ...
L’usage de l’hydrogène dans des véhicules est une belle utopie. Déjà prendre de l’électricité pour produire avec un rendement de 20% de l’hydrogène qui ensuite reproduire de l’électricité pour alimenter le moteur électrique de la voiture est totalement absurde sauf dans le cas d’hydrogène blanc (peut être existant actuellement en Lorraine). Ensuite les risques d’explosion poseront de beaux problèmes (les nombreuses sondes de fuites dans la BMW apportent la preuve de l’existence de ces risques). Peu probable que les gestionnaires de parkings acceptent ces véhicules. Quid ensuite de la re-épreuve des réservoirs par le service des mines tous les deux ans comme pour les bouteilles de plongée ? Et prendrez-vous le risque de manipuler un flexible de remplissage contenant de l’hydrogène à 700 bars qui a la moindre fuite peut vous arracher la main ?
Concernant les explosions les constructeurs des voitures à hydrogènes ont réglé le problème depuis belle lurette et les voitures à hydrogène ne sont pas plus dangereuse que les voiture diesel (elles n'auraient de toute façon pas été sorti sans avoir réussis haut la mains les tests standards). Concernant le rendement je rappelle que les voitures à combustions ont un rendement énergétiqie allant de 20 à 40% donc en faite cet argument n'est pas l'alpha et omega. Ce qui comptera c'est le prix du kg d'hydrogène à l'avenir (qui dépendra du volume de production global)
avec le rendement, je vois pas comment sa peut concurrencer les voiture électrique. De plus le cout de construction des station est exorbitant. Meme les allemands qui ont des trains à hydrogène commence à faire marche arrière
Que devient le chlore issu de l'electrolyse de l'eau de mer ? (eh oui ). ^^ En plus c'est un gaz qui est pas "couche d'ozone friendly" , s'il part dans l'atmosphere ...^^
Plus exactement la saumure rejetée doit être stockée, ou utilisable pour éviter un risque écologique, à grande échelle ce serait une catastrophe. Mais avec de l'eau de rivière les sels minéraux serait aussi un problème en plus de l'enjeux de conflit d'usage de l'eau.
Perte de 30% transformer de l'électricité en hydrogène , transport avec un véhicule thermique dans une station . Puis perte de 30% pour la transformation de l'hydrogène en électricité = résultat il ne reste que 40% de l'électricité que l'on avait au début 🤪 Ce Mr dit " on a un réseau de station service , on est pas obligé d'installer une borne , on a une logistique beaucoup plus simple" 😆🤣😂😂😂 Moi je roule en VE , j'ai une borne chez moi et je ne suis pas obliger d'aller dans une station service , je rentre chez moi , je branche et le plein se fait pendant la nuit , oh la la je me complique la vie 😚😁😆😅🤣😂
Dans la situation actuelle où la planète entière est en quête d'énergie renouvelable, produire de l'hydrogène vert à partir de l'électricité pour le transformer à nouveau en électricité afin de faire rouler un véhicule est totalement inefficace. En effet, il faut environ 55 kWh d'électricité pour produire 1 kg d'hydrogène vert. Ce kilogramme pourra faire rouler un petit véhicule pendant environ 100 km. Or, un VE à batterie est en mesure de parcourir la même distance avec environ 20 kWh d'électricité et même moins. Dans un monde où il est question d'abandonner l'essence pour faire la transition vers quelque chose de moins polluant pour la planète, il faudrait peut-être considérer le nombre supplémentaire de centrales qui seront requises si les VE sont mus par de l'hydrogène vert au lieu d'une batterie.
Très intéressant, j'avais des à priori sur l'hydrogène, mais avec ce projet très cohérent je me dis que peut être.... ! A voir maintenant le prix final consommateur, les infrastructures hydrogène coûtant apparemment très chères. Merci de votre travail AP !
Bon à savoir. Merci beaucoup pour l'info ! Personnellement je ne crois pas en l'hydrogène, du moins pour l'instant. Tout converge vers le full électrique et les batteries, pour le meilleur ou pour le pire, je ne sais pas.
Les coûts des infrastructures vont baisser à l'avenir (notamment via des distributeurs qui vont fabriquer des stations mobiles plus petites et moins chers. Et il y a des projets sur papiers pour construire des stations de moins de 1 millions d'euros. De toute façon le coût de ces stations seront dans un premier temps assumer par le transport lourd et intensif avant d'être rejoint par les voitures légères.
super interessant !!! c'est dommage qu'il n'y est pas plus de visibilité à l'echelle des gros media et des politiques pour que tout cela puisse prendre forme et se developper.... malheureusement il y aura toujours un Gap entre le Vertueux et le Financier...
Aaaah, le mirage de l'hydrogène qui n'a de vertu que de faire hésiter ceux qui n'aiment pas trop les électriques, pour qu'au final ils restent sagement en thermique en attendant une maturité de ce carburant parfait ... Ce qui n'arrivera jamais puisqu'on n'aura jamais assez d'électricité bas carbone que pour se permettre de la gaspiller dans un système au rendement ridicule de 25 à 30 %... Franchement, automobile propre arrêtez de tester ces chimères à hydrogène et d'entretenir cette mascarade...
Efficience hydrogène 45% contre 90 voir 95% pour les VE. Il faut compter sur le vent et le soleil pour produire et au final, cette hydrogène sera acheminée par des PL polluant dans les 3 stations qui seront éphémère de toute manière sur le territoire. Par contre pour les transport en commun, bus, train (hum pour déplacer une motrice ca va être compliqué)
comment le consommateurs peuvent il etre certain qu'a la station service il remplie son réservoir avec de l'hydrogène vert... vous dites que vous êtes un projet pilote, qu'en est il de la scalabilité quelle ambition avez vous en terme de production et avec quel time line réaliste... avec les voiture 100% électrique le réseau de distribution est déja présent ce sont les station qui manque comment voyer vous la mise a l'échelle à l'échelle national... européen et mondial
J’adore cette démonstration : cette entreprise dit faire de l’hydrogène vert mais elle ne génère pas son électricité. aussi comme tout client de société revendant de l’électricité soit disant générée par des systèmes alternatifs (éoliennes, panneaux solaires ) .En fait leur fournisseur ne pouvant prouver qu’ils ne vendent que de l’electricite faite « proprement » puisqu’ils revendent en partie ce qu’ils ont acheté à EDF à prix cassé, de faite il ne peuvent prouver que toute l’electricite qu’il consomme est verte et de fait rien ne valident donc que leur hydrogène est vert. Par ailleurs les éoliennes ont d’autre défauts écologiques ( que fait on des pales le jour ou il faut les changer …
Et le rapport entre la quantité d’électricité nécessaire pour produire 1 kg d’Hydrogene et la quantité d’électricité générée avec ce kg d’Hydrogene, on n’en parle parle pas ? Si c’est pour juste diffuser le discours marketing d’une entreprise, appelez cette vidéo pour ce qu’elle est ….. un publireportage
j'ai bien aimé (à 5 min) qu'on peut amener beaucoup plus facilement l'hydrogène que l'électricité dans les stations services ...Les stations services n'ont-elles pas déjà de l'électricité ? 🤔
Oulala! A aucun moment vous questionnez sur le rendement??? Sérieusement? C'est sponsorisé ou quoi? Si c'est le cas, il faudrait l'indiquer plus clairement, sinon, c'est pire, vous êtes à coté de la plaque! Je vous dit ça car j'aime votre chaine, mais là c'est du n'importe quoi! La transformation Elec -> Hydrogène -> Elec c'est environ un rendement d'un 1/4. Une éolienne c'est 12gCO2/kwh donc déjà, vu que les 3/4 de l'énergie est perdu dans les transformations, l'electricité qui arrive au moteur (ou a quoi que soit d'autre que l'on veut alimenté) produit au minimum 48gCO2/kwh. Comparé au 7gCO2/kwh d'un VE à batterie rechargé au nucléaire, c'est 7 fois plus d'émission de CO2!! L'hydrogène vert ça fait vraiment rire... ou pleuré! Ca c'est sans compter le transport et la logistique, la compression etc... Parce que la grosse arnaque, c'est que la personne explique que "l'electricité se transporte très mal", ce qui est faux! Au contraire! L'électricité est certainement le meilleur moyen de transporter de l'énergie, notre réseau existe déjà, en plus.
La Toyota Mirai est cher c'est vrai mais comparée à la concurrence, elle est très bien positionnée. Quant aux infrastructures, ça sera une décision politique.
Où est le rationnel d'utiliser l'énergie électrique pour produire de l'hydrogène si nous pouvons l'utiliser directement dans un VE avec moins de pertes et à moindre coût ??
On peut voir ça comme un cycle : l'oxygène rejeté lors de la production de l'hydrogène sera réintégré lors de l'utilisation de l'hydrogène dans la voiture (pour former de l'eau).
Je ne vois pas ou l’hydrogène est vert, il faut de l’électricité pour le fabriquer et en plus il faut le transporter. Une ineptie encore, avec un véhicule à un prix plus chère qu’une electrique.
Déjà dire que c est plus facile de recharger une voiture hydrogène que une électrique !! Des prises électrique il y en a partout et des stations hydrogène on va pouvoir attendre un bon moment pour rivaliser avec les chargeurs électriques et c est bizarre que le journaliste ´ est pas demandé le coût au 100km avec de l hydrogène Je consomme 17kw au 100 km a 0.30 € le kw sur chargeur tesla soit 5.1 € et je ne parle pas quand je recharge chez moi pendant que je dors
Plus simple pas vraiment. Une simple prise électrique suffit pour un véhicule électrique ,là c'est simple Et puis 700 bars sous sont siège ,c'est pas pour moi. Après on est encore tributaire des distributeurs .
Hydrogène vert ! Ça ne sera jamais plus vert que l’électrique ! L’acheminement de l’hydrogène dans le peu de pompes, on en parle ?! La déperdition entre les changements de contenants, on en parle ? La durée de vie de la pile à combustible, on en parle ? Comment on fait pour faire le plein à la maison ? On en parle !? Mais quelle bêtise ce concept !
Miam, les bons camions au diesel pour deplacer les caissons d'hydrogene. Ils ont certifié leur h2 en acv à 1,4 kg de co2 par kg d'h2 produit et livré. Ce n'est pas zero co2. Les 1t d'h2 par jour c'est bizarre.
Merci. Un tres beau project. Bien sur les inconues restents. Demain est fait de beaucoup d'hier. Ce sont des enterprises comme celle-ci qui cree l'impetus necessaire. Dans un contexte local/semi regional cela donne enormement de sense et offre une magnifique plateforme de reduction de dependance, problement de creation d'emploi a haute valeure ajoutee. Je vote pour sans probleme en espererant des supports financiers regionals, gouvernementals et europeens.
Mais pourquoi donc on s'oriente vers cette solution là ? Rendement moteur pas mieux qu'un thermique. Le stockage de l'hydrogène n'est pas 100% hermétique et du coup pourra émettre en grande quantité 2 fois plus de gaz à effet de serre, ne serais-ce qu'à cause des fuites lié au transport ! J'avais vu une étude à ce sujet il y a 2 ans. Bref mis à part pour accroître le bénéfice de nos riches industriel et autres holding. Pour la terre, il n'y a aucun bénéfice.....un peu comme les éoliennes 😢.
logistique plus simple ? ah bon.......😊 Donc.. il faut installer des éoliennes... pour produire de l'électricité. Avec cette électricité, on fait l'hydrogène... qu'on doit ensuite comprimer... puis le transporter en camion jusqu'aux stations... et pour finir les usagers doivent se déplacer jusque ces stations pour faire leur plein (si elle est à 700bar sinon c'est un demi plein....) Avec une VEB, pas besoin de se déplacer. On charge chez soi avec une électricité produite dans une centrale et directement envoyé dans le réseau, sans plus d'intermédiaires et donc avec beaucoup moins de pertes au passage... bref......... Nathalie Scmitt, directrice R&D de Air Liquide, numéro 1 mondial du H2. "l'hydrogène ne sera pas pour la voiture de monsieur tout le monde. La voiture à batterie est bien intéressante" czcams.com/video/wPN4_LTaTpQ/video.html
Écouter jancovici ! L, hydrogène existe depuis belle lurette... A votre avis pourquoi l'hydrogène n'a pas pris sa place... Parce avec les moyens physique sa ne marche tout simplement pas... Rendement inférieur à 50 % pour la mobilité hydrogène
Un résumé simple et efficace -il faut 6kg d’hydrogéne pour faire 500km -il faut 60kw à une voiture électrique pour faire 500km Jusque là les chiffres sont simple Maintenant gros gros hic! -il faut 60kw d’électricité pour faire 1kg d’hydrogéne donc il faut 360kw pour faire 500km en hydrogène, avec 360kw la voiture électrique parcours 3000km Le messe est dite au revoir l’hydrogène! La seule utilisation viable c’est les véhicules lourds, camion, bus, engin de chantier Voici un reportage bien plus développer sur l’hydrogéne czcams.com/video/mr_3A3Rq8fA/video.htmlsi=wESEZAyO21hBSHnk
05:02 on peu amener de l'hydrogène a la station service beaucoup plus facilement que l'électricité . 10:49 "sauf que l'électricité ça se transporte mal" Bref j'ai arrêté là .
hello, l'hydrogène vert c'est bien mais sa nécessite des eolienne . on a découvert en lorraine de l'hydrogene blanc qui serait en tres grande quantité a plus de 1500 metres de profondeurs . @++
hyundai a deja des vehicule hydrogen qui roule sur paris certain taxi donc pas vraiment nouveau mem rpincipe sur cette bmw , un peit plus hydrogen vert mais bon meme principe un fois utiliser redevient de l eau czcams.com/video/oTVVoKS8lOU/video.html -
l'Allemagne revient dejà en arrière pour les trains hydrogènes, car trop complexe à gérer l'approvisionnement ?! et vont transformer les lignes thermique en ligne electrifiée... de plus, vous dites que c'est plus facile d'approvisionner l'hydorgene par camion que d'acheminer l'electricité : cela me fait doucement rire surtout avec des camions au gazole que l'on voit dans la video...sans parler qu'il faut toujours un réseau et qu'on ne peu pas simplement charger à domicile 95% du temps hors deplacement ensuite le rendement : fabriquer de l'hydrogène avec beaucoup d'electricité pour le retransformer en electricité , le rendement est très faible et l'entretien d'une pile à combustible on en parle ? sans parler des risques d'explosion très important... et les réservoirs d'hydrogène qui prennent beaucoup de place dans la voiture bref, restons simple pour les voitures et restons au VE à BATTERIE ca sera plus simple et moins couteux... bref une usine à gaz pour pas grand chose...
Sa me fait rire des vidéos pareil ! Désolé mais quand j'entends zéro émission mais vous oublié la logique de transports en mer et sur terre ! Et je vais finir d'enfoncer le clous avec combien de kw d'électricité pour produire 1kg hydrogène ! Sa comprend productions, compression et distribution. Je pense que résultat vont faire très mal !
Même les grands producteurs d hydrogène admettent que l hydrogène vert sera à peine suffisant pour l industrie et les transports lourds. Pourquoi lié cette vidéo à une BMW VP qui ne verra jamais le jour à grande échelle. Cela déclenche une attente des consommateurs et ralenti l électrification des VP qui est, à ce jour, là seule solution viable.
en sachant que les éoliennes ne sont pas recyclable, les éoliennes hors d'usages, ils les enterrent 🤣😂c'est vachement vert leurs hydrogène lol
Evitez la désinformation, les éoliennes sont recyclables.
Dans l’Aude en 2019, Engie Green a recyclé plus de 96% % des composants de ses éoliennes.
A partir de 2025, en France des centaines d'éoliennes devront être démontées et recyclées chaque année et des millions de tonnes de matériaux seront traités.
@@kakashiteam44les éoliennes en Europe il ne sont pas enterrer ça se passe que au-delà de l' Europe les vidéos sur Internet proviennent des États-Unis et ce sont juste les palmes qui sont mis en terre celles-ci sont fabriqués en fibre
@@kev-lux57 ok merci pour la précision, mais cela ne change en rien la pollution généré xd
Excellent la référence au train à hydrogène Allemand…… il vient d’être abandonné pour passer à des batteries.
Yes ! But ...
Le problème de la sur-simplification de sujets complexes.
Ca parait idéal, mais les enjeux sont tellement oubliés que la faisabilité, l'efficience et le ratio comparatif à d'autres solutions n'est absolument pas présenté.
Et c'est malheureusement tous ces éléments qui disqualifient l'H² vert pour l'usage des mobilités légères tels que les voitures par tous les spécialistes sur les études globales de décarbonation des usages pour les rendre compatibles aux enjeux de réduction des gaz a effets de serre dans le cadre des engagements des accords de Paris.
Les ordres de grandeurs : 6x plus d'électricité pour un VE H² par rapport à un VE batterie (à km équivalent)
Les contraintes de stockage : 7.5 plus de volume (l) que les carburants fossiles (diesel) pour la même valeur énergétique (au km) ; au dessus de 5T stocké = SEVESO
Les contraintes d'entretien : ....
... etc ...
Oui l'H² vert c'est mieux que le gris, mais il est urgent de remplacer le gris par le vert avant même de lui trouver de nouveaux usages. Or pour remplacer lH² gris utilisé actuellement (si on change pas l'agriculture et le raffinage) par du vert, il faut l'équivalent de la production Européenne d'électricité (à échelle de temps identique).
Bien d'accord avec vous !!!! et en plus ça fuit....!!! de la production à l'utilisation il est de bon ton de dire 28% de perte qui vont alimenter le trou de la couche d'ozone...quant au rendement des piles à combustible : le plus mauvais moins bien que le thermique...! à mon avis seule la démarche de Yamaha/ Toyota pour utiliser l'hydrogène comme carburant d'un moteur genre diesel est envisageable pour les gros moteurs !! cette boite va "pêcher" des subventions, les récupérer et fermer la boutique.....😏😏
J’ai bien entendu « logistique plus simple » 😂 vidéo à garder pour le poisson du premier avril.
10:49 "sauf que l'électricité ça se transporte mal"
Euh si, ça se transporte très bien (par contre effectivement le stockage est plus complexe)
Et je ne suis pas convaincu sur le "ça coûte beaucoup moins cher de ramener de l'hydrogène [ de la mer vers la terre ] que de ramener de l'électricité".
Le moteur hydrogène en circuit fermé existe, brevet Kenderv (breton) acheté par les USA il me semble
Les camions qui livrent l'hydrogène ils roulent à quoi ? Au diesel.
L'électricité dans les stations de recharge pour les voitures 100% électriques n'a pas besoin de camion pour être livré 😉
Un point qui n'est pas un détail : le rendement de cette solution (PAC alimentée en H2 liquide) est très mauvais par rapport à une solution VE à batteries. Donc l'hydrogène est vert mais le.rendement est 2 fois plus mauvais qu'un VE à batteries. Donc solution sans intérêt pour une voiture particulière / VE à batteries. Seul intérêt = mobilité véhicules lourds = bus, camions, ...
Non même les véhicules lourds se tournent vers l'électrique. L'intérêt c'est peut-être certaines flottes locales...
@@toodys6285 source?
Bon ben j'ai reregardé la vidéo on fait 2 à 3 fois moins de Km avec une voiture à Hydrogène pour le même nombre de kW/h au départ
L’hydrogène est un gaz qui est difficile à stocker car il est tellement petit et léger qu’il se faufile partout et il nécessite d’importants moyens techniques pour le stocker à température basse et à très haute pression. Le prix de stockage et de transport de l’hydrogène est beaucoup plus élevé que celui du gaz de ville ou du diesel.
Par exemple, pour faire un trajet de 600km en voiture, il faut un réservoir de 40 kg de gasoil, mais il faut un réservoir de 250 kg d’hydrogène (c’est surtout l’enveloppe qui coute cher et pèse très lourd pour maintenir l’hydrogène à 700 Bar, soit la pression qu’on retrouve à 7 000 m sous les mers).
De plus le réservoir à hydrogène perd entre 1% et 5% de son contenu tous les jours, il faut donc éviter de laisser la voiture sans rouler trop longtemps…sinon attention à la panne sèche.
Comme le montre une étude réalisée par l’ADEME, pour générer 100 kWh d’électricité à partir de l’hydrogène, il faut 440 kWh d’électricité.
Le stockage hydrogène c’est 80% de pertes dans le process de stockage.
Le stockage dans une batterie c’est 26% de pertes dans le process de stockage.
C'est effectivement une escroquerie intellectuelle qui n'a rien de vert... Sans parler du danger...
en plus, en France tu peux charger ta voiture à hydrogène sur des chargeurs qui délivrent de l'hydrogène à 700,v350 ou 200 bars, un plein à 200 bars te donnera 2/7 de ton autonomie théorique...
Bizarre ce que vous dite, pourquoi on parle de 80kg de ŕéservoir pesant 80 kg pour la Miraï ?
Intéressant, mais je trouve dommage que ne soit pas évoqué les effets secondaires des fuites incontournables de la molécule H2, petite, elle s'échappe facilement : d'où des risques bien sûr en milieu confiné mais également atmosphériques. Il n'a pas été évoqué non plus le stockage prometteur de l'hydrogène non sous forme de gaz compressé mais d'hydrure métallique. La filière pourrait être cependant intéressante pour les gros porteurs et aussi pour le stockage momentané des surplus énergétique, à suivre donc...
Que ce soit pour la BMW iX5 Hydrogène ou la Toyota Mirai, le futur est connu : aucun avenir, car pas rentable et dangereux. Ce type d'entreprise comme Lhyfe ne peut exister que parce que ce sont des pompes à subventions étatiques. Le temps de remplissage d'un réservoir de voiture n'est guère meilleur que le temps de charge d'une batterie...
Il reste quand même une ouverture pour les besoins industriels et pour les transports lourds. Mais pour la voiture, les lois de la physique ont parlé !
c'est 2 à 5 min pour remplir le réservoir, je ne comprends pas. Je pense le contraire, on peut faire confiance aux Japonnais.
"on a un réseau de stations-service" 19 stations accessibles au public en France, 200 en Europe
"on peut faire le plein en 5 min" mais il faut faire 300 km pour trouver une station
"Bilan carbone assez bas" mais surtout pas de chiffres parce qu'ils ne sont pas bons
"une logistique plus simple" tellement simple qu'elle n'est pas en place, alors qu'il y a des milliards de prises électriques en Europe et un réseau qui a fait ses preuves depuis plus d'un siècle
Il faut arrêter le café 2 minutes, ça ne fait même pas 5 ans qu'ils ont commencé de construire les infrastructures,
L'électrique à batterie a pris plus de 30 ans pour devenir une option viable et pour obtenir son début d'infrastructure.
@@maurilyanis3211 30ans??? Tesla et le précurseur il est arrivé en 2012 sont réseau 5ans apres couvrait déjà toute l’Europe! Et maintenant dans toute les villes de France tu as un superchargeur à moins de 30km donc l’électricité se développe bien plus vite que l’hydrogène et là je parle du développement d’une seule société privé …
Première fois que je mets un pouce en bas pour votre chaîne.
Ce projet ne tient pas la route, le discours non plus (j'ai adoré l'électricité difficile à amener à la station)
8:52 « Ça tient dans un volume de pas grand chose si on devait comparer ça à un site avec de la production solaire. » Toujours l’amalgame entre production d’hydrogène et production d’électricité. L’hydrogène vert est produit avec de l’électricité donc c’est bizarre de comparer les deux emprises au sol…
L’hydrogène ne devrait servir uniquement que pour l’industrie métallurgique et d’engrais, le reste c’est une ineptie
Je me rappelle qu'on disait pareil avant pour l'électrique qui ne devait rester que pour l'industrie et les bâtiment tertiaire.
Donc l’avenir serait « des camions qui acheminent de l’énergie à des stations »…. Bon ba je préfère encore charger chez moi l’électricité, les câbles sont déjà existants
ok quand on passera tous à la VE, on verra comment le réseau EDF fonctionnera quand on rechargera.
vous avez tout résumé dans votre conclusion.
j'espere que cela peut etre utile pour les bus, camions...
pour les voitures, il faut arrêter de jouer avec les français : essence, puis gazole, gpl, electrique, et maintenant l'hydrogene ?! ...
L’usage de l’hydrogène dans des véhicules est une belle utopie. Déjà prendre de l’électricité pour produire avec un rendement de 20% de l’hydrogène qui ensuite reproduire de l’électricité pour alimenter le moteur électrique de la voiture est totalement absurde sauf dans le cas d’hydrogène blanc (peut être existant actuellement en Lorraine). Ensuite les risques d’explosion poseront de beaux problèmes (les nombreuses sondes de fuites dans la BMW apportent la preuve de l’existence de ces risques). Peu probable que les gestionnaires de parkings acceptent ces véhicules. Quid ensuite de la re-épreuve des réservoirs par le service des mines tous les deux ans comme pour les bouteilles de plongée ? Et prendrez-vous le risque de manipuler un flexible de remplissage contenant de l’hydrogène à 700 bars qui a la moindre fuite peut vous arracher la main ?
Concernant les explosions les constructeurs des voitures à hydrogènes ont réglé le problème depuis belle lurette et les voitures à hydrogène ne sont pas plus dangereuse que les voiture diesel (elles n'auraient de toute façon pas été sorti sans avoir réussis haut la mains les tests standards).
Concernant le rendement je rappelle que les voitures à combustions ont un rendement énergétiqie allant de 20 à 40% donc en faite cet argument n'est pas l'alpha et omega. Ce qui comptera c'est le prix du kg d'hydrogène à l'avenir (qui dépendra du volume de production global)
avec le rendement, je vois pas comment sa peut concurrencer les voiture électrique. De plus le cout de construction des station est exorbitant. Meme les allemands qui ont des trains à hydrogène commence à faire marche arrière
Les Shadoks n'auraient pas fait mieux.
Trop simple d'utiliser directement l'energie dans la batterie d'un véhicule...
La fabrication des batteries est catastrophique du point de vue écologique...La PAC = meilleure solution (de ce point de vue).
@@jean-christophelelann6308 qu'elle est la catastrophe ?
Que devient le chlore issu de l'electrolyse de l'eau de mer ?
(eh oui ). ^^
En plus c'est un gaz qui est pas "couche d'ozone friendly" , s'il part dans l'atmosphere ...^^
Plus exactement la saumure rejetée doit être stockée, ou utilisable pour éviter un risque écologique, à grande échelle ce serait une catastrophe.
Mais avec de l'eau de rivière les sels minéraux serait aussi un problème en plus de l'enjeux de conflit d'usage de l'eau.
Perte de 30% transformer de l'électricité en hydrogène , transport avec un véhicule thermique dans une station . Puis perte de 30% pour la transformation de l'hydrogène en électricité = résultat il ne reste que 40% de l'électricité que l'on avait au début 🤪
Ce Mr dit " on a un réseau de station service , on est pas obligé d'installer une borne , on a une logistique beaucoup plus simple" 😆🤣😂😂😂 Moi je roule en VE , j'ai une borne chez moi et je ne suis pas obliger d'aller dans une station service , je rentre chez moi , je branche et le plein se fait pendant la nuit , oh la la je me complique la vie 😚😁😆😅🤣😂
Merci pour cette vidéo 🎉
Dans la situation actuelle où la planète entière est en quête d'énergie renouvelable, produire de l'hydrogène vert à partir de l'électricité pour le transformer à nouveau en électricité afin de faire rouler un véhicule est totalement inefficace.
En effet, il faut environ 55 kWh d'électricité pour produire 1 kg d'hydrogène vert. Ce kilogramme pourra faire rouler un petit véhicule pendant environ 100 km. Or, un VE à batterie est en mesure de parcourir la même distance avec environ 20 kWh d'électricité et même moins.
Dans un monde où il est question d'abandonner l'essence pour faire la transition vers quelque chose de moins polluant pour la planète, il faudrait peut-être considérer le nombre supplémentaire de centrales qui seront requises si les VE sont mus par de l'hydrogène vert au lieu d'une batterie.
Très intéressant, j'avais des à priori sur l'hydrogène, mais avec ce projet très cohérent je me dis que peut être.... ! A voir maintenant le prix final consommateur, les infrastructures hydrogène coûtant apparemment très chères. Merci de votre travail AP !
Bon à savoir. Merci beaucoup pour l'info ! Personnellement je ne crois pas en l'hydrogène, du moins pour l'instant. Tout converge vers le full électrique et les batteries, pour le meilleur ou pour le pire, je ne sais pas.
@@vincentboyer8023 les batteries ne sont qu'une étape des véhicules électriques.
Les coûts sont astronomiques.
Les coûts des infrastructures vont baisser à l'avenir (notamment via des distributeurs qui vont fabriquer des stations mobiles plus petites et moins chers. Et il y a des projets sur papiers pour construire des stations de moins de 1 millions d'euros. De toute façon le coût de ces stations seront dans un premier temps assumer par le transport lourd et intensif avant d'être rejoint par les voitures légères.
super interessant !!! c'est dommage qu'il n'y est pas plus de visibilité à l'echelle des gros media et des politiques pour que tout cela puisse prendre forme et se developper.... malheureusement il y aura toujours un Gap entre le Vertueux et le Financier...
Les trains à hydrogène en Allemagne c’est plutôt un échec. Ils vont basculer sur des batteries
Aaaah, le mirage de l'hydrogène qui n'a de vertu que de faire hésiter ceux qui n'aiment pas trop les électriques, pour qu'au final ils restent sagement en thermique en attendant une maturité de ce carburant parfait ... Ce qui n'arrivera jamais puisqu'on n'aura jamais assez d'électricité bas carbone que pour se permettre de la gaspiller dans un système au rendement ridicule de 25 à 30 %...
Franchement, automobile propre arrêtez de tester ces chimères à hydrogène et d'entretenir cette mascarade...
Efficience hydrogène 45% contre 90 voir 95% pour les VE.
Il faut compter sur le vent et le soleil pour produire et au final, cette hydrogène sera acheminée par des PL polluant dans les 3 stations qui seront éphémère de toute manière sur le territoire.
Par contre pour les transport en commun, bus, train (hum pour déplacer une motrice ca va être compliqué)
Ne pas oublier qu'une pile à combustion pour l'instant c'est 150000km avant qu'elle soit morte
Et les batteries des VE?
@@choclittoobah le double, et après on peux encore l’utiliser pour d’autres applications stationnaires …
comment le consommateurs peuvent il etre certain qu'a la station service il remplie son réservoir avec de l'hydrogène vert...
vous dites que vous êtes un projet pilote, qu'en est il de la scalabilité quelle ambition avez vous en terme de production et avec quel time line réaliste...
avec les voiture 100% électrique le réseau de distribution est déja présent ce sont les station qui manque comment voyer vous la mise a l'échelle à l'échelle national... européen et mondial
J’adore cette démonstration : cette entreprise dit faire de l’hydrogène vert mais elle ne génère pas son électricité. aussi comme tout client de société revendant de l’électricité soit disant générée par des systèmes alternatifs (éoliennes, panneaux solaires ) .En fait leur fournisseur ne pouvant prouver qu’ils ne vendent que de l’electricite faite « proprement » puisqu’ils revendent en partie ce qu’ils ont acheté à EDF à prix cassé, de faite il ne peuvent prouver que toute l’electricite qu’il consomme est verte et de fait rien ne valident donc que leur hydrogène est vert. Par ailleurs les éoliennes ont d’autre défauts écologiques ( que fait on des pales le jour ou il faut les changer …
Faite pareil à Dunkerque à la place de mettre une usine de batries.
Quand est-ce que ces véhicules seront disponibles ?
Et le rapport entre la quantité d’électricité nécessaire pour produire 1 kg d’Hydrogene et la quantité d’électricité générée avec ce kg d’Hydrogene, on n’en parle parle pas ? Si c’est pour juste diffuser le discours marketing d’une entreprise, appelez cette vidéo pour ce qu’elle est ….. un publireportage
j'ai bien aimé (à 5 min) qu'on peut amener beaucoup plus facilement l'hydrogène que l'électricité dans les stations services ...Les stations services n'ont-elles pas déjà de l'électricité ? 🤔
Le moteur hydrogène en circuit fermé sera-t-il envisageable pour une production plus étendue?
Oulala! A aucun moment vous questionnez sur le rendement???
Sérieusement? C'est sponsorisé ou quoi? Si c'est le cas, il faudrait l'indiquer plus clairement, sinon, c'est pire, vous êtes à coté de la plaque!
Je vous dit ça car j'aime votre chaine, mais là c'est du n'importe quoi!
La transformation Elec -> Hydrogène -> Elec c'est environ un rendement d'un 1/4.
Une éolienne c'est 12gCO2/kwh donc déjà, vu que les 3/4 de l'énergie est perdu dans les transformations, l'electricité qui arrive au moteur (ou a quoi que soit d'autre que l'on veut alimenté) produit au minimum 48gCO2/kwh. Comparé au 7gCO2/kwh d'un VE à batterie rechargé au nucléaire, c'est 7 fois plus d'émission de CO2!! L'hydrogène vert ça fait vraiment rire... ou pleuré!
Ca c'est sans compter le transport et la logistique, la compression etc... Parce que la grosse arnaque, c'est que la personne explique que "l'electricité se transporte très mal", ce qui est faux! Au contraire! L'électricité est certainement le meilleur moyen de transporter de l'énergie, notre réseau existe déjà, en plus.
La Toyota Mirai est cher c'est vrai mais comparée à la concurrence, elle est très bien positionnée. Quant aux infrastructures, ça sera une décision politique.
Où est le rationnel d'utiliser l'énergie électrique pour produire de l'hydrogène si nous pouvons l'utiliser directement dans un VE avec moins de pertes et à moindre coût ??
Pourquoi rejeter l'oxygène dans l'air? les marchés lié à l'oxygène ne sont pas intéressant?
On peut voir ça comme un cycle : l'oxygène rejeté lors de la production de l'hydrogène sera réintégré lors de l'utilisation de l'hydrogène dans la voiture (pour former de l'eau).
careste ce qu'il y a de pire en terme d'efficience, vert ou pas
Je ne vois pas ou l’hydrogène est vert, il faut de l’électricité pour le fabriquer et en plus il faut le transporter. Une ineptie encore, avec un véhicule à un prix plus chère qu’une electrique.
Déjà dire que c est plus facile de recharger une voiture hydrogène que une électrique !! Des prises électrique il y en a partout et des stations hydrogène on va pouvoir attendre un bon moment pour rivaliser avec les chargeurs électriques et c est bizarre que le journaliste ´ est pas demandé le coût au 100km avec de l hydrogène
Je consomme 17kw au 100 km a 0.30 € le kw sur chargeur tesla soit 5.1 € et je ne parle pas quand je recharge chez moi pendant que je dors
Plus simple pas vraiment. Une simple prise électrique suffit pour un véhicule électrique ,là c'est simple Et puis 700 bars sous sont siège ,c'est pas pour moi. Après on est encore tributaire des distributeurs .
Je vois qu'il y a pas que Toyota qui veut essayer de ne plus faire de voiture électrique recharchable.
Hydrogène vert ! Ça ne sera jamais plus vert que l’électrique !
L’acheminement de l’hydrogène dans le peu de pompes, on en parle ?!
La déperdition entre les changements de contenants, on en parle ?
La durée de vie de la pile à combustible, on en parle ?
Comment on fait pour faire le plein à la maison ? On en parle !?
Mais quelle bêtise ce concept !
Miam, les bons camions au diesel pour deplacer les caissons d'hydrogene.
Ils ont certifié leur h2 en acv à 1,4 kg de co2 par kg d'h2 produit et livré. Ce n'est pas zero co2.
Les 1t d'h2 par jour c'est bizarre.
Merci. Un tres beau project. Bien sur les inconues restents. Demain est fait de beaucoup d'hier. Ce sont des enterprises comme celle-ci qui cree l'impetus necessaire. Dans un contexte local/semi regional cela donne enormement de sense et offre une magnifique plateforme de reduction de dependance, problement de creation d'emploi a haute valeure ajoutee. Je vote pour sans probleme en espererant des supports financiers regionals, gouvernementals et europeens.
Mais pourquoi donc on s'oriente vers cette solution là ? Rendement moteur pas mieux qu'un thermique. Le stockage de l'hydrogène n'est pas 100% hermétique et du coup pourra émettre en grande quantité 2 fois plus de gaz à effet de serre, ne serais-ce qu'à cause des fuites lié au transport ! J'avais vu une étude à ce sujet il y a 2 ans. Bref mis à part pour accroître le bénéfice de nos riches industriel et autres holding. Pour la terre, il n'y a aucun bénéfice.....un peu comme les éoliennes 😢.
logistique plus simple ? ah bon.......😊
Donc.. il faut installer des éoliennes... pour produire de l'électricité. Avec cette électricité, on fait l'hydrogène... qu'on doit ensuite comprimer... puis le transporter en camion jusqu'aux stations... et pour finir les usagers doivent se déplacer jusque ces stations pour faire leur plein (si elle est à 700bar sinon c'est un demi plein....)
Avec une VEB, pas besoin de se déplacer. On charge chez soi avec une électricité produite dans une centrale et directement envoyé dans le réseau, sans plus d'intermédiaires et donc avec beaucoup moins de pertes au passage...
bref.........
Nathalie Scmitt, directrice R&D de Air Liquide, numéro 1 mondial du H2. "l'hydrogène ne sera pas pour la voiture de monsieur tout le monde. La voiture à batterie est bien intéressante"
czcams.com/video/wPN4_LTaTpQ/video.html
Écouter jancovici ! L, hydrogène existe depuis belle lurette... A votre avis pourquoi l'hydrogène n'a pas pris sa place... Parce avec les moyens physique sa ne marche tout simplement pas...
Rendement inférieur à 50 % pour la mobilité hydrogène
1 tonne par jour, ça représente quel volume pour la molécule la plus légère de l univers ???? 🤔
Voué à l’échec
👍
Un résumé simple et efficace
-il faut 6kg d’hydrogéne pour faire 500km
-il faut 60kw à une voiture électrique pour faire 500km
Jusque là les chiffres sont simple
Maintenant gros gros hic!
-il faut 60kw d’électricité pour faire 1kg d’hydrogéne donc il faut 360kw pour faire 500km en hydrogène, avec 360kw la voiture électrique parcours 3000km
Le messe est dite au revoir l’hydrogène!
La seule utilisation viable c’est les véhicules lourds, camion, bus, engin de chantier
Voici un reportage bien plus développer sur l’hydrogéne
czcams.com/video/mr_3A3Rq8fA/video.htmlsi=wESEZAyO21hBSHnk
05:02 on peu amener de l'hydrogène a la station service beaucoup plus facilement que l'électricité . 10:49 "sauf que l'électricité ça se transporte mal" Bref j'ai arrêté là .
hello,
l'hydrogène vert c'est bien mais sa nécessite des eolienne . on a découvert en lorraine de l'hydrogene blanc qui serait en tres grande quantité a plus de 1500 metres de profondeurs .
@++
Qu'est ce que c'est de l'hydrogène blanc ?
hyundai a deja des vehicule hydrogen qui roule sur paris certain taxi donc pas vraiment nouveau mem rpincipe sur cette bmw , un peit plus hydrogen vert mais bon meme principe un fois utiliser redevient de l eau czcams.com/video/oTVVoKS8lOU/video.html
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l'Allemagne revient dejà en arrière pour les trains hydrogènes, car trop complexe à gérer l'approvisionnement ?! et vont transformer les lignes thermique en ligne electrifiée...
de plus, vous dites que c'est plus facile d'approvisionner l'hydorgene par camion que d'acheminer l'electricité : cela me fait doucement rire surtout avec des camions au gazole que l'on voit dans la video...sans parler qu'il faut toujours un réseau et qu'on ne peu pas simplement charger à domicile 95% du temps hors deplacement
ensuite le rendement : fabriquer de l'hydrogène avec beaucoup d'electricité pour le retransformer en electricité , le rendement est très faible
et l'entretien d'une pile à combustible on en parle ? sans parler des risques d'explosion très important...
et les réservoirs d'hydrogène qui prennent beaucoup de place dans la voiture
bref, restons simple pour les voitures et restons au VE à BATTERIE ca sera plus simple et moins couteux...
bref une usine à gaz pour pas grand chose...
Sa me fait rire des vidéos pareil ! Désolé mais quand j'entends zéro émission mais vous oublié la logique de transports en mer et sur terre ! Et je vais finir d'enfoncer le clous avec combien de kw d'électricité pour produire 1kg hydrogène ! Sa comprend productions, compression et distribution.
Je pense que résultat vont faire très mal !
Hydrogène vert 😂😂😂...