Michel Onfray, le philosophe oracle de la décadence ?
Vložit
- čas přidán 17. 01. 2017
- Retrouvez Polonium mercredi à 22:55 sur Paris Première
Entretien de Natasha Polony avec Michel Onfray présente son nouveau livre "Décadence" et annonce la fin de la civilisation judéo-chrétienne.
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une journaliste intelligente, qui pose des questions intelligents ...... elle sublime de ce fait les réponses de Monsieur ONFRAY un excellent duo .
Onfray ok.....mais Marianne......journal de vendus ...qui ne s est pas démarqué pdt 3 ans de Covid !! et qui n'a pas soutenu les SUSPENDUS.
Excellente journaliste, interview intelligent et qui laisse s'exprimer son invité sans l'interrompre
Triana Triana dommage qu elle est oubliée de ce coiffer
Natacha Polony est brillante, c'est autre chose que Vanessa Burggraf...
Je trouve ses questions plus pertinentes en effet
Une interview
En effet....respect pour cette journaliste....a cote de lea salame qui coupe sans arret son interlocuteur et qui essaye en fait de passer ses opinions....il n y a pas photo
Merci a vous deux !
Michel Onfray & Natacha Polony au même endroit, j’adore !
Excellente journaliste, excellente émission qui me rappelle les belles heures du Pop Club sur France Inter et souvent excellents invités. Autant de raisons pour vous remercier de mettre en ligne ces vidéos et pour vous encouragez à en mettre plus ! Nous sommes surement nombreux a vouloir plus de vidéos chaque semaine à l'image de la chaine You Tube d'On n'est pas couché qui met chaque semaine de nombreux extraits et l'émission entière. Mettez-nous plus de Polonium !!!!!
Merci pour cette excellente interview ! deux personnes de grande sagesse.
Qu est ce que c est intéressant..Merci à vous deux.
Bravo très bon débat, la journaliste temporisatrice et l'esprit rentre-dedans et des Lumières de Michel Onfray tout en mettant des nuances sur certaines affirmations .
un plaisir de voir ces deux intelligences
Il reste encore des gens qui pensent, ça fait du bien. Le débat est devenu compliqué en France à cause des gauchistes progressistes islamo compatibles.
Ce genre de dialogue me réconforte à l'idée que l'humain peut être sublime...
Onfray n'ose pas aller à la racine du problème de la souveraineté, qui est que la France étant tombée sous la coupe des partis et de politiciens professionnels (j'allais dire politrucs) dont l'unique souci est de se faire RÉÉLIRE, il s'en suit nécessairement qu'ils ne supportent plus de perdre ne serait-ce qu'une seule minute à réellement gouverner ! Ils ont Absolument besoin que la gouvernance soit faite par des technocrats, bons ou mauvais, peu importe, ils ne veulent pas le faire, ils n'aiment pas cela, et de toute façon ils ne savent plus le faire ! Alors la UE et le 'partage de souveraineté' leur est Absolument nécessaire, tandis que la démocratie en soi ne leur fait plus bouger ni l'une , ni l'autre. Ils tous complètement dans le cynisme total et dans la totale déchéance !
Quand Jésus chasse les marchands du temple, il ne dit pas de les égorger. Et au lieu de précher une guerre sainte pour mettre en place le christianisme, il prèche la foi en son sacrifice « Ma vie nul ne la prend, c’est moi qui la donne » Christ qui a tant aimé le monde qu’il a donné sa vie pour le pardon des péchés et le salut de tous. Il s’adresse aux plus petits, aux plus pauvres, aux plus humbles...relisez- bien ses paroles, mots après mots, la base de son message c’est de s’aimer les uns les autres, c’est de pardonner à son prochain, c’est de pardonner soixante dix sept fois sept fois, et de dire à ceux qui condamnent « que celui qui n’a jamais péché lance la première pierre »...
Vous avez entièrement raison.
Un message que l'on trouve dans bien des religions orientales bien plus anciennes. Le "message de jésus" n'aurait pas eu autant de succès sans la civilisation romaine et celles qu'elle a engendrées, car si les perses et les chinois avaient eu plus de succès que les romains alors aujourd'hui c est le zoroastrisme, le bouddhisme ou le thaoisme qui seraient les religions les plus rependues au monde. Et c est le message de zarathoustra (qui ressemble beaucoup à jesus d'ailleurs) qu'on opposerait peut être à une autre religion concurrente comme ce qui se passe entre le christianisme et l islam.
Excellente interview...!
ONFRAY a de la connaissance... du savoir...
Il a un cerveau... et il s'en sert...! Et sait s'en servir...!
Il n'a pas forcément raison sur tous les sujets. On peut discuter. Mais contrairement à BenMacron et sa clique islamogauchiste... il ne prend pas les autres de haut. Il comprend le monde. Et ne conduit pas le monde à sa perte... lui...!
Ce qui me gène chez ce que dit Onfray, c'est que malgré son haut niveau de culture, sa grande connaissance de l'histoire (souvent interprétée selon moi, mais je n'ai pas assez de connaissances pour le contredire, je me contente de commencer par douter, mon éducation personnelle fera le reste avec le temps), sa lucidité et surtout ses efforts pour apporter de la culture et de l'éducation rationnelle à ses concitoyens (ses bouquins, sa participation à l'Université populaire, sa chaîne de télé), il parvient tout de même à dire qu'on ne peut rien faire et que le bateau coule.
Pour reprendre la philosophie de Camus qui lui est très chère, ce serait comme si, malgré sa révolte contre l'absurdité du monde, il en revenait à la conclusion que même essayer de lui donner un sens et des valeurs est une absurdité en soi, alors qu'il est clair, pour moi en tout cas, que l'éducation pour tous et la culture lucide et intelligente affine l'esprit de ceux qui en bénéficient; et puisque notre société est mue par des humains, que ces humains ont des cerveaux, et que nourrir ces cerveaux amène du progrès, alors la lutte n'est pas vaine, et l'histoire le prouve. Les injustices terribles d'aujourd'hui n'empêchent pas que certaines des injustices d'hier on cessé d'être, et que l'humain progresse.
Ce que je trouve gênant là-dedans, c'est que ça lui donne finalement une attitude presque antipathique envers les gens qui ont de l'espoir et cherchent à changer les choses, vu qu'il ne s'identifie pas à eux alors même qu'il participe lui-même à ce changement positif; à mon sens il apporterait plus de bien en leur montrant son soutien. Typiquement, quand il dit que "les personnes les plus qualifiées à restaurer l'équilibre écologique sont les personnes des milieux ruraux", malgré qu'il reconnaisse l'importance des coopératives dans ce projet, il dit finalement "c'est leur affaire, qu'ils s'en occupent parce que nous les citadins on ne peut rien faire", donc soit il néglige le rapport de force déloyal avec les multinationales et le marché décomplexé, soit il est si désespéré qu'il ne croit pas que la démocratie puisse gagner un jour ce rapport de force. Pour un homme athée, il a fini par trouver son dieu, M. Grand Capital, et ce dieu ne lui promet que l'enfer ^^.
Sauf que les petits, aussi bien intentionnés qu'ils soient, ne changeront jamais le rapport de force sans la démocratie; ils se feront croquer un par un par les grandes puissances économiques qui ont toujours procédé ainsi. Donc il faut restaurer la démocratie.
Et d'ailleurs, mettre intentionnellement Mélenchon dans le même panier que Le Pen et Zemmour, alors que JLM est le seul candidat éligible aujourd'hui à défendre une réécriture de la constitution par le peuple, c'est volontairement saboter sa cause. Qu'il ait une dent contre Mélenchon, on l'a bien compris, mais il est forcé de reconnaître que s'il peut y avoir un moyen démocratique de déchristianiser le pouvoir, c'est par l'écriture d'une nouvelle constitution, qu'il croie ou non au reste du programme de Mélenchon, programme qui a pourtant été élaboré avec l'appui de cette Conscience Populaire qu'Onfray respecte et défend.
Bref, l'image qu'il me renvoie est celle d'un philosophe bourgeois, qui fait son beau métier parce que c'est bien, partage sa culture pour qu'on sache qu'il mérite sa place, mais sera toujours plus prompt à critiquer qu'à rassembler. Je suis pourtant certain qu'il vaut plus que ça, mais...
Bison Sama ´
Bison Sama "shut up!"
Le commentaire date, mais il est de plus en plus d'actualité, en conclusion Onfray est un Républicain qui profite pleinement du système qu'il n'a pas l'intention de changer tout comme Polony d'ailleurs. Seule une vraie démocratie peut défendre nos intérêts.
Me gustó bastante el primer libro de esta saga "Cosmos" un libro de filosofía diferente lo único que me desagrado es que a veces era un poco repetitivo, pero si valió la pena leerlo.
ecouter Onfray fait tj du bien .intelligence ,culture et bon sens.
l'optimisme n'est pas une valeur(je cite natacha polony) mais essentiel pour aller de l'avant dans cette France qui continu a se disloquer
On voit que Natacha a lu le livre, très bonne journaliste et Onfray au top aussi
16:16 les bras m'en tombent : "la véritable écologie, faut la laisser aux gens qui sont sur place " ah ben dis, nous voilà bien avancés ! Ils auront belle figure ses communalistes libertaires dans leurs communes, strate de pouvoir le plus proche de nous en totale deserrance, en voie de disparition ! NOS COMMUNES VONT DISPARAÎTRE POUR 20 000 D'ENTRE ELLES et cela sans notre avis ! Pire : du fait qu'on votait "mal", une loi a acté que plus jamais nous n'aurions de référendum pour décider si oui ou non nous voulions une fusion de région ou pas ! LA CASSE DE NOS TERRITOIRES EST EN COURS, la dite "3e phase de décentralisation est en marche et SANS NOUS ! On nous a juste laissé le droit d'étiquetter "hauts de France" ... "bas de France" ..."Milieu de France" ? ah si, bien sûr : "Occitanie", et ce qui sera le Pays Basque, bientôt ? et puis la "Corse indépendante ?" (les anglais vont être ravis pour qui connaît l'Histoire .. et puis "Bretagne indépendante qui a resorti comme par magie le drapeau inventé de Marschall, frappé d'indignité natioanle et pour cause, faut croire que les bretons ne sont pas au courant, bizarre .. bizarre .. nous referait on le même coup ? mais là, .. plus besoin de guerres ?
vous imaginez votre pays balkanisé ? c'est le projet.
Onfray a t il dit jamais dénoncé cela ? a t il alerté ? sait il ce que sont les GOPE ? ils préfère parler "civilisation", ce grand philosophe, pendant qu'on crève ! et il n'y RIEN à faire !?
Dislocation de la France, des territoires de la France, dissolution de notre pays, devenu coquille vide parceque vidé de ses pouvoirs VENDUS tous un à un par nos collabos
de présidents élus et .. devinez A QUI ? A L'UNION EUROPEENNE DONT JAMAIS ONFRAY NE PARLE .. ou si peu,
et voilà, j'y viens : je ne rève pas, d'après ce qu'il dit (...) de son dernier bouquin, Onfray a donc choisi CE moment là pour nous vendre son "communalisme libertaire", et ses "provinces", et ses "régions", comme quoi, faute de mieux, vous comprenez ma pauvre dame .. vous imaginez les communautalistes libertaires quand les déga^ts du TAFTA leur tomberont sur la gueule.
je veux juste que mon pays reste un pays, et pas des eurorégions/landers aux dialectes plus ou moins recomposés, d'ailleurs, charte européenne des "langues" minoritaires oblige .; si vous saviez combien il y en a, c'est sidérant ..
mais quel avenir ! wouah ! et Onfray qui délire .. à cautionner comme par hasard (est il complètement con ? ou une put1 de collabo ?) des "provinces" .. des "régions" .. et comme quoi, baissons les bras, ne nous révoltons pas contre .. qui ? ben contre l'UE qui DECIDE DE 80% DES LOIS, ne parlons surtout JAMAIS des +++GOPE+++ QUI SONT LA VERITABLE FEUILLE DE ROUTE DE NOS ELUS QUELQU'ILS SOIENT, je dis bien : quelque soit son étiquette !
NB / selon la consigne de l'UE elle même, suffit de lire entre autre les GOPE de 2014 et ça correspond en fait tout à fait à ce que veut l'UE soit disant pour
IL FAUT COUPER LA TETE ET C'EST A BRUXELLES QUE CA SE PASSE.
je précise que tout ce qui sera étiquetté ethnicisé et potentiellement amené à l'indépendance, ne l'est que "dans le cadre" de la domination des institutions européennes, CQFD = "indépendance pour rire" DIVISER POUR REGNER devrait être l'adage des eurolâtres, des EELV, aussi quoiqu'en voie d'extinction, on le connaît leur projet ethniciste dégeulasse
voir sa soirée électorale )
Petit détaille ,nos atomes ne disparaissent pas ,ils sont réutilisés...
Encore la négation de la verticalité... Sans verticalité, il n'y a pas d'horizontalité... ou alors c'est affirmer que la Terre est plate...
A vous deux, très édifiant cette analyse. Cependant permettez moi de vous dire ma non approbation qu'en. Vous dites, " le judéo christianisme est mort" comme le souligne Mr ONFRAY, il y a la le bon sens populaire comme dans la religion catholique il y a les messages de la Sainte Vierge et notamment celui de la Salette en 1946 qui a annoncé l'intrusion de la franc maçonnerie dans l'église ... et " l'Eglise sera éclipsée " il y aura ensuite l'avertissement, puis le Grand Miracle et après les 3 jours de ténèbres " Ne pas oublier les commandements de DIEU aimez vous les uns mes autres ... or la politique ne cherche qu'à diviser. Il faut faire reconnaître la souveraineté du peuple puisque l'homme individuel est pêcheur ! Il y a beaucoup à faire. L'espoir fait vivre. Merci à vous deux.
Deux "intellos" qui se font plaisir !
La voiture n'aurait pas pu être appelé ainsi si il y'avait le concept du mot voiture dans la culture ou la civilisation des gens qui l'ont appelé de cette façon c'est relatif, Le mots est la preuve de son existence physique conceptuel et historique.
Sarkozy, dans sa campagne électorale, avait dit qu'il allait faire passer le traité de Lisbonne par les chambres ...et il a été élu !
Quel visionnaire! Et que de commentaires affligeants...
Il faut savoir ce que vous affirmez, monsieur Onfray : le peuple, est-ce le bon sens, celui qui sait (sans livres) ou bien une masse qui réclame des émissions vulgaires (faire le buzz) ?
Certes, il est très contradictoire.
Un principe même de l'humanité est de savoir s'écouter plutôt que de vouloir asséner de pseudos postures ou contre-vérités !
notre dame des landes
5:00 Jésus est devenu un type...
j avais noté !! quelle gourdasse !! l obsession d Onfray à salir le Christ es revoltante probablement franc mac dissimulé
Bah oui Jésus est un type, sous entendu q'un homme
@@catymimi9562 oui c est ce quil fallait comprendre évidemment !!!
@@lhuomobamelus4945 je ne vois pas en quoi il sali le Chris... il est athé donc c normal que pour lui jésus ne soit qu'un homme... c la différence entre un croyant et un non croyant... sauf si vous estimez qu'il faudrait obliger les gens à croire... ba bon courage....
@@crislusi1263 Pour Onfray Jésus n'était meme pas un homme, pour lui Jésus n'a jamais existé historiquement : une pure fiction. La pauvre Onfray, je le plains, dans son obsession à casser du monothéisme...
Ce que j'aime le plus dans la decadence des gaspilles encercles c'est de voir le recyclage a venir de leurs idees mortes
Maintenant que le peuple est éduqué, maintenant qu'il peut s'informer pleinement grace aux média alternatif ... ... ... Il est temps de supprimer les politiciens tout-puissant, de garder juste son coté visionnaire de la société ; charge au peuple via le RIC de prendre le pouvoir décisionnaire !!
La journaliste qui parle de Jésus comme un type illuminé.
Le niveau monte.
Démonstration Madame ?
Aucune.
Elle ne dit pas illuminé mais... Un peu illuminé. ON voit qu elle connaît son sujet, je vous en donne une démonstration............ VA VOIR LE SOLEIL......... ET. REMERCIES.LE........
C EST LUI QUI TE NOURRIT. ET TU AS BESOIN. AUSSI. DE. LUMIÈRE. ET DE. CHALEUR. Cela résume la parole du Christ qui en fait est une parabole: HEUREUX. LE SIMPLE D ESPRIT. (IL est plus proche de la lumière que celui qui a l esprit tortueux). C'est pour cela du reste qu on l a Torturé..... Les grands esprits sont toujours incompris....Et 2000 ans après ce sont ceux qui torturent les esprits....et on les prie . Mais toutes ces circonvolutions de pensées croyances convictions ou speculations ne peuvent éclairer un esprit puisse t il être érudit Il faut sortir de sa galaxie pour croire qu une espèce autre qu humaine existe................... . Cela vous va ?
Sans doute que la lecture des Saintes écritures suffit à en faire la démonstration.
Michel Onfray était à l'émission "On n'est pas couché" ce samedi 11/02. Je comptais mettre ce
message sous la vidéo de l'émission ONPC mais les commentaires sont désactivés. Je tiens à dénoncer, en tant que citoyen dépité, la nauséabonde défaite de la pensée qui consiste à diffuser l'idée que voter ne sert à rien... Tous menteurs! assène le Grand Philosophe devant l’Éternel. Après tout, à chacun ses combats. Sauf que pour illustrer son propos ce Monsieur distille, une fois de plus, son venin contre Jean-Luc Mélenchon. "Tous menteurs... Aucun des candidats n'appliquera le programme... L'Europe..." Et vient l'exemple imparable: Jean-Luc Mélenchon a signé le Traité de Maastricht. Petit détail, et on ne sait plus très bien qui a inspiré l'autre, dans ces temps si troublés, cet argument massue est, sans cesse, diffusé par le Front National. Outre le fait que Jean-Luc Mélenchon s'en est à maintes reprises expliqué, il a toujours dit qu'il le regrettait, et en précisant qu'il avait voté contre tous les autres Traités. Monsieur Onfray enchaîne avec le déni de démocratie à la suite du non-respect du référendum sur le Traité de Rome II ( Point que je partage) . Monsieur Onfray ne sait-il donc pas que le non signifiait l'annulation de tous les Traités précédents? Ne sait-il pas que Jean-Luc Mélenchon a été un fervent partisan du non?. A ceux qui veulent plus de détails, une émission de France Inter qu'on peut réécouter:
www.franceinter.fr/emissions/affaires-sensibles/affaires-sensibles-26-janvier-2015
Je n'en rajouterai pas plus et je vais faire en sorte de diffuser ce message le plus largement possible et d'une façon ou
d'une autre à l’intéressé.
il y en a marre de cette malhonnêteté
intellectuelle...
Stop à ces procédés indignes de malveillance gratuite
Que l'on permette à chacun de se faire un opinion objective sur le programme L'Avenir en Commun construit depuis de longs mois.
Gico Merci beaucoup pour le lien, j'ai trouvé ça très interessant
D'accord avec vous pour la malveillance diffuse contre Mélenchon, Et défendre la'bstantion de cdette mani`
ere, est très dangereux. Il faut voter même mal! Et continuer à exiger encore et toujours le vote ! onfray n'est pas un dieu et comme philosophe, il y a beaucoup à relativiser. ecouter d'autres voix.
Comme Todd, Onfray est mu par le ressentiment.
Comme le savait Aristote , ça fonctionne pas pareil .
Il existe des distributions de probabilités qui n observent pas ces lois . Comme le savaient aussi Darwin et ses mutations , sa grâce protestante , scandaleuse , et les physiciens quantiques . Un gain tellement énorme pour des probabilités pas si infimes que ça que ces probabilités normatives , sont ridicules . Vive la negantropie , la liberté .
Les marchands du temple, ce sont les marchands d'argent, les premiers banquiers...
Et si l'athéisme est la meilleure des voies de toutes libertés.
Une autre religion...
C'est bien dommage qu'avec tout le savoir et les connaissances qu'il a accumulés tout au long de sa vie, Michel Onfray persiste encore dans son arrogance rationnelle qui méprise les croyants et la croyance. Onfray pense à tort que l'on peut tout expliquer par la Raison humaine pu philosophique et ignore malheureusement qu'il y a bien des choses qui échappent à l'entendement humain, comme la foi en Dieu !
Exactement ! Entièrement d'accord avec vous. Onfray place la Raison raisonnante comme ce qu'il y a de plus haut sur l'échelle de l'être - et il se goure. Il eût été bon qu'en tant que philosophe, il réalise que la Raison humaine a ses limites, au-delà de quoi c'est la mystique qui prend le relais. Mais pour lui, mysticisme = vaste fumisterie, folklore, mythologie, croyances...Je le plains sincèrement...
ça prouve bien qu'il est limité dans sa pensée contrairement à ceux qui disent qu'il est ouvert d'esprit.
il se proclame athée alors attention , il a des convictions , tout comme celui qui croit en Dieu, lui croit en ce qu'il dit , donc c'est pareil, personnellement je crois en Dieu mais pas à un Dieu qui divise les gens , puis franchement j'écoute mon âme, l'univers est bien trop vaste , au quotidien il y a trop de signe qui montre que notre existence est bizarre , Dieu pas Dieu je préfère écouter ce que je vois et ce que je sens , et monsieur je pense et je crois en une force supérieur à nous , personne à la vérité absolue personne , oui on peut affirmer des vérités mais on peut pas affirmer des choses mystique , des choses spirituel , on a pas tous les mêmes ressentis , moi par exemple je ressens à mort les énergies positive et négative basta d'autre sentent rien , tout être vivant dégage une énergie qui consiste à nous dire c'est quelqu'un de bien ou quelqu'un de malsain, et c'est pareil y'a des jours on change de trottoir et comme par hasard il se passe quelque chose basta la vie est mystique donc vous êtes pas crédible vous avez vos convictions je respecte mais le blasphème je respecte pas car y'a pas de preuve y'a rien et jamais personne parle de la croyance de Dieu chez les indiens d'Amérique basta c'est dans notre cerveau au naturel ce sentiment d'une force supérieur au départ la religion ou surtout la croyance c'est pas un business, on est en 2017 pas en -2017 avant jesus christ , nos sociétés peuvent trahir notre conscience profonde...
bref j'ai bac -20 je suis personne mais je blâme pas les gens qui croient en Dieu ou qui ne crois pas et peu importe son nom chui pas sectaire mais tout les vrais gens qui croient en Dieu sans la religion commune notre point commun était tolérance, générosité et hospitalité alors oui si pour vous Dieu existe pas fermez votre gueule car votre propagande au quotidien qui consiste à dire sa divise , c'est les guerre etc mais mdr mascarade ce qui divise c'est le capitalisme et les guerres c'est les richesses de la terre et les manipulations même si y'a au moyen orient une certaine guerre de religion en vrai c'est fifti fifti basta car si daesh est le représentant de Dieu moi je suis Satan, regardons nos gouvernement athee bien en face une bonne fois pour toute et leur géopolitique et sans parler des complots car dire que les complots existe pas c'est être complotiste mais je rentre pas dans ce sujet
Mongolien
Comment écarter Dieu et en même temps se plaindre de ce que notre civilisation est devenue ?
vous parlez des prêtres pédophiles et de la richesse du vatican ?
@@jeanpierre-fl5hh non il pense que les hommes ne peuvent pas se chier dessus sans un dieu
Onfray est grand.
Cher Michel Onfray, plus je vous écoute, plus je pense que vous êtes un catho qui s'ignore. Il est grand temps de faire votre coming out !
vous semblez ne l'écouter que là où votre interprétation fonctionne.. #traitéd'athéologie
La connaissance historique de M. Onfray est bien limitée. Quant à essentialiser "le peuple ", c'est également la philosophie qui est revoir.
Le problème des intellectuels c'est qu ils pensent avoir réponse à tout, mais c'est Jésus Christ qui est le chemin, la vérité et la vie, nul ne vient a Dieu que par lui, et Paul n est qu un instrument dans les mains du seigneur Jésus Christ, Paul n est rien sans le seigneur, et c'est par la grâce de Dieu que les serviteurs ont écrit la bible, quand au purgatoire ca n existe pas, il appartient à l homme de vivre une fois et après la mort vient le jugement, mais les gens qui n'ont pas reçu le saint esprit ne peuvent pas comprendre la volonté de Dieu !!!!
Aucune des religions monothéistes ont été respectueuses de la nature c'est a
dire de l’être humain compris dans le "tout. (et la science non plus)".
Did
c'est faux, en Angleterre, ce ne sont PAS les jeunes qui ont voté majoritairement pour le Brexit )
Onfray parle de christianisme dans une bar lounge néo-païen...
Oui, et ça lui va bien, pour l'athé qu'il est. Combien d'entre vous on lu ses livres ?
paien n'est pas athée, s'il vous plait.. J'ai lu le traité d'athéologie, le tragique sur nietzsche, la puissance d'exister... plus récemment et partiellement l'ordre libertaire, le crépuscule d'une idole et cosmos que j'ai arrêté au milieu parce que quand il pense c'est une catastrophe..
bof les catacombes d' il y a 2000ans c'était des cimetières mdr
Et alors !!!!!
Et puis quelques mots sur la negantropie . Comme l a écrit Mallarmé , poète qu il n aime pas , un jeu de des jamais n abolira le Hasard . ( Avec le grand H ) .
En effet cette réduction des probabilités , a la loi des grands nombres , loi de Gauss , conformité dans le troupeau est insupportable .
On a les mots , le logos les choses ,
Le bateau coule et... ne coule pas. L'optimisme conjoint au volontarisme peuvent aider a l'empecher de couler. c'est ma principale différence avec toi Michel. Sinon on n'aurait jamais survécu (l'o'ccident) aux cataclysmes des pestes du moyen age au 14e siècle, après plusieurs siècles d'obscurantisme et pourtant: renaissance siècle des lumières ont suivi, donc ... en 1350 tu aurais dit: le bateau coule, plus encore qu'aujourd'hui. Je suis Athée comme toi Michel. Mais force serait de reconnaitre que Staline et Hitler était athées et donc que "religion ou pas" n'empêche pas... il y a toujours une théorie: religieuse, sociale, raciale ... peut-etre sera-t-elle bientot écologique même ça c'est possible.
bla bla pas plus
Et ton commentaire alors ? Une logorrhée !
La décadence arrive lorsque l'on renonce au Christ. La laïcité est le terrain de jeu des bavards.
Onfray est totalement à côté de la plaque quand il prétend qu'il y aurait un Jésus amour et un autre qui serait guerrier. C'est absolument faux. Le fait que Jésus ait chassé les marchands du temple n'en fait pas le moins du monde un guerrier. Il a juste botté les fesses à ces marchands du temple mais n'a jamais usé d'une arme pour blesser ou tuer. Jamais. Onfray n'est pas crédible et démontre là qu'il a un problème personnel autrement plus profond avec la figure du Christ... Allez Michel on t'aime bien car tu es souvent un esprit lucide, mais arrête de dire ce genre de bêtises s'il te plait, cela nuit par ailleurs à ta crédibilité. ;-)
> Le fait que Jésus ait chassé les marchands du temple n'en fait pas le moins du monde un guerrier.
Tout a fait, et ce n'est pas ce qu'il dit. Onfray parle souvent sur le plan idéologique (au point que parfois on a l'impression que c'est le seul truc important). Il dit qu'on peu extraire toutes sorte d’idéologie de la bible (entre autre). Un Jésus qui chasse la cupidité a coup de fouet et un autre, amour.
De cet épisode de la vie de Jésus il extrapole un peu tout et n'importe quoi... En fait il lui sert de caution pour justifier sa haine du Christ...
pierre jacques
Cela n'en fait pas un guerrier mais cela met en lumière toute l'hypocrisie chrétienne sur les valeurs de compassions et de tolérance etc une vaste mascarade
Un peu facile de jeter le bébé avec l'eau du bain. Vous irez dire cela à Mère Thérésa aujourd'hui Sainte, à l'abbé Pierre, à Soeur Emmanuelle etc...ainsi qu' à tous les religieux et religieuses qui ont fondé les foyers de charité, été à l'initiative d'innombrables oeuvres de charité, et de tant de belles choses.
ça me fait marrer... le type, plus le matérialisme avance et plus on s'enfonce dans la décadence... mais en même temps on l'invite pour débiter son discours... il est exactement comme les autres idéologues qu'il prétend dénoncer...
Les Nuées ...misère de la philosophie .
A la base il y a antagonisme de l espèce homme et de la nature , matière . C est la seule espèce qui rompt avec la biologie , inventé ses organes , outils , machines ,énergies .
Il existe du coup quelque chose qui est composé d êtres vivants mais n est pas un organisme : la société .
Il conviendrait des lors de la considérer comme telle et ne pas confondre , culture et civilisation .
D ailleurs nous voilà devant un philosophe qui a pourfendu le christianisme et maintenant déplore sa décadence .
N est ce pas plutôt de civilisation qu il s agit ? Sur ce point Montesquieu une lumière nous avez prévenu : la cause est la concentration des richesses . Et là dessus on bat des records . Mais justement le christianisme n a t il pas été une formidable machine de guerre contre ça , recherche de puissance , et ce qui va avec , félicite , lucre , abus des autres , sur les autres etc ...
Et comme c est étrange le communisme ou monachisme qui va avec , voire la chasteté donc les perversions sexuelles .
Socialiser , les moyens de production est ce bien cela ? Ou plutôt la "miniaturisation" des moyens de productions ? La y a un gouffre culturel . Non ?
Soi dit en passant , y a Proudhon , et y a Marx , le grand sulfureux , pas marxiste du tout , comme y a superstructure , état et religion , les nuées , et y a infrastructure .
le lieu est pas top
Michel Onfray n'a jamais eu de vision divine, sinon il n'aurait écrit que quelques livres mais des bons. du genre livre de chevet
Renaissance donc il faut être croyant pour bien écrire? qu'est ce que bien écrire?
Parce qu'il faut la lumière dans l'intelligence pour le philosophe. L'art de bien écrire c'est autre chose.
@@renaissance9498 cloporte
@@chaussette1er Et chaussette s'énerve encore... C'est toi le cloporte, par rapport à Dieu qui t'aime. Ahah :)
@@hyperacou-zique9886 heureux les simples d'esprit etc. . Cancrelat
Parler de judéo-christianisme relève d'une incompréhension ou d' une ignorance totale ...
Éclairez nous !
@@diogene7371 ce monsieur va nous dire que judaïsme et christianisme sont totalement opposés, vu que le christianisme serait né contre le judaïsme, alors qu'ils ont plein de points communs, Etc
Franchement Onfray ne sait pas penser. Il parle dogmatiquement et dialectiquement et rhétoriquement et tout autre mot finissant en ment, mais il pense mal ou faux selon Pascal.
Il n'a jamais entendu parler de Hegel et de la ruse de la raison ? Il n'a jamais entendu parler de la fin finale de Kant ?
Sur Jésus dire qu'il a dit tout et son contraire parce qu'il a chassé les marchands du temple, ce n'est vraiment rien comprendre à l'éthique et au sacré.
Supposons que l'école soit sacrée dans notre société laïque. Accepterait-on que des professeurs puissent vendre des bonnes notes à leurs élèves sans vouloir les chasser de l'éducation nationale ?
On peut pas dire que l'esprit de finesse habite le meilleur de nos intellectuels.
"Tendre l'autre joue" faut le comprendre la manière d'Epictète et de sa jambe cassée, il faut le comprendre suivant les critères de puissance et de pouvoir.
La manière dont Valls a réagi à la giflette qu'il a reçu montre qu'il n'a pas de puissance en lui et beaucoup de pouvoir extérieur.
"La violence est une force faible" disait Jankélévitch.
Et une force forte, c'est quoi ?
L'empire sur soi d’Épictète ? Cette "puissance en nous" dont vous parlez, précisément.
Eh oui. C"est ça. Qui développe sa puissance ressent la joie spinoziste, liée au passage d'une moindre à une plus grande perfection.
Le pouvoir n'est qu'une passion triste.
@@lioneloddo Onfray ne connait ni Kant ni hegel disent-ils... vous perdez votre temps
Onfray, nous attendons ta démonstration “des moments contradictoires dans la vie de Jesus. ”
Alors, Michel ?
insupportables les commentaires du robot
On s'est trompé de Matrice, c est nôtre Mère Nature que l on aurait du vénérer sur des valeurs saines et pas des dieux imaginaires qui nous emmènent à la guerre depuis la nuit des temps.....On aurait pu écrire une autre histoire...On s' est loupé... on va le payer..
Cet Onfray et pire encore cette Pologny se pensent bien superieurs
Il n'y a que la vérité qui blesse...
Tu l'as dit !
Onfray et son "Jésus chassant les marchands du temple" ... auquel il n'a manifestement rien compris ...étonnant ...
Toute son "oeuvre" est à l'image de cette causerie....verbeuse et creuse à la fois !!!
Pourquoi vouloir croire qu'Onfray est haineux des religions alors que lire tout simplement ses livres religieux suffit à voir la supercherie.
Onfray analyse et forcément les vérités dérangent.
onfray n'est rien du tout!
Comme nous tous.
Onfray President
Pourquoi judéo ,les juifs n ont rien à voir avec le christianisme,ni avec l Islam,deux religions qui ont tout fait pour l extinction du judaïsme,sans jamais y arriver, »plus fort que le glaive est mon esprit « qui est plutôt la quintessence juive,pour dénoncer plutôt l islamo christianisme,l un ayant enfanté de l autre.