Очень много оговорок. ЦАП и АЦП не шифруют, а кодируют. Также не знал что cd сжатый формат. Наоборот, там помехоустойчивое кодирование с избыточностью, реальная физическая ёмкость около 1,2гб.
На CD sampling frequency 41 килогерц , не больше, (не говоря о супер CD формат 196 kgz то же что и DVD формат) , но супер сд очень редкое явление. на DAT можно записать на 48 килогерц, что заметно выше качество.
В 1992ом и в 1995ом году моего отца записывали на профессиональной студии в Нью Йорке. Оба раза, на ДАТ - даже нам одтали эту кассетку (так, на всякий случай) И меня так зацепило как быстро и без искажения звучит на ней музыка.
В ссср было 3 завода для производства кассет. Свема (г. Шостка), тасма, ассофото полимер фото (г. Казань), Славич (г Переяславль-залесский). Кассеты скрипели из-за ленты, у наших лент юыла высокая абразивность, порошок осыпался, на роликах и фетровом прижиме магнитной ленты, из за этого свистели и скрипели. Прокладки были серого цвета, из за нанесеного на него графита, т.е сухой смазки. Кстати у на ипортных кассетах ранее такие же были прокладки (пример sony chf 90). Когда графитовый слой стирался, скорость вращение ленты снижалась из-за повышеного трения. Лечилось-просто карандашом наносился слой в местах износа. Пластмасса наших кассет, да была не очень, через год корпус коробило и лента иногда с трудом прокручивалась. Ленты в них была -лотерея. Но всегда хуже любой, даже дешёвой импортной. Проблема завал ,АЧХ ВЧ после 10Кгц. Также осыпались и из-за высокой абразивности порошка магнитной ленты, "пилили нещадно пермаллоивые головки. Особенно их боялись владельцы импортных магнитол, так как там головка из дешевезны изготовлена из мягкого пермаллоя.
Недавно избавился от DAT магнитофона лишь по причине того, что не везде можно найти квалифицированного мастера для ремонта и настройки. Формат крайне интересный, и удобный. Бонусом - DAT магнитофон можно использовать как ЦАП - АЦП. Собственно, эту роль (теперь) в системе исполняет MiniDisc Tascam, тоже интересная техника.... Кассеты DDS1 и DDS2 еще можно назвать "совместимыми". Дальше уже возникают некоторые "особенности". Приглашенный "знаток" так важно надувает щеки, что запутался в хронологии, все-же DAT был более ранней технологией, и уже из него слепили цифровые стримеры. На заре DDS без сжатия 1,2-2 Гб записывали. В начале и середине 90-х емкость носителя была существенно больше. В банковской сфере популярен был DDS как инструмент резервного хранения данных. Еще в этот же период времени на бытовом рынке были внешние платы-модули для записи компьютерных данных на обычные VHS кассеты. Мы занимались рендером компьютерных роликов, тогда видео продолжительностью в несколько секунд собиралось из статических (покадровых) картинок. Хранилище типового компьютера с трудом вмещало все версии исходного ролика. Выкручивались записью на VHS стример. Жутко медленно было, неудобно. Зато, если требовалось отправить коллегам исходный материал, никаких проблем не составляло "записать кассетку". ))))
У меня до сих пор валяются платы DPS Reality и DPS Quattrus с внешним кабельным блоком, они видео на лету преобразовывали в покадровый поток JPG, записываемый на SCSI жёсткие диски, которые тогда были объёмом 32 и 73 ГБ. При воспроизведении этот поток JPG также плавно превращался в видео.
@@AVadim Да... тогда это была настоящая "магия". ))) Владельцы современных гаджетов даже не представляют какую вычислительную мощь они тратят на казалось-бы безобидные развлечения...
В середине девяностых для частного пользователя DAT тупо было дорого, поэтому и не получило распространения дома (хотя на студиях DAT любили, там это как раз был самый дешевый и простой вариант что-нибудь более-менее качественно записать). А позже, в конце девяностых-начале нулевых он просто оказался не нужен, потому что получили распространение CD-R и CD-RW, позже DVD+/-R-RW. Эти форматы очень быстро подешевели и они были удобнее, потому что не надо было ничего перематывать для поиска трека. DAT получил развитие и оказался востребован совершенно в другой области - в области резервного копирования данных. Там он практически в первозданном виде используется и посейчас.
Немного про защиту от копирования: В качестве защиты от копирования используется SCMS (система управления последовательным. копированием). То есть с компакта копируется без проблем а вот с кассеты на кассету по цифровому входу не, только аналоговая перезапись. С SCMS цифровая запись возможна только для первого поколения с использованием компакт-диска в качестве мастера, а цифровая запись после второго поколения невозможна на основе ленты, полученной путем записи. Аналогичным образом, при использовании в качестве источника источника, записанного с аналоговым входом, возможна цифро-цифровая запись для первого поколения, но цифро-цифровая запись для второго и последующих поколений невозможна. Если вы используете только аналоговые входы и выходы, вы можете записывать повторно, не подвергаясь ограничениям SCMS.
Главный убийца Dat - это падение цен на CD + пк позволяющий скопировать сд в формате wav, что содействовало аудио пиратству. также появление в 90х флрмата mini disk. -там конечно сжатый материал, но удобство пользования как у cd. А потом флешки cdr, убили окончательно
А самый банальный факт почему DAT не пошёл в народ, что ассоциация продюсеров и правообладателей США пролобировали запрет потребительских аппаратов в США, а без самого крупного рынка формат практически не родился. Ещё не совсем верно, что DAT кассеты аналогичны DDS - так да не все: DDS3, DDS4 уже имели другую композицию магнитного состава и успешно применялись и в старых DDS стримерах, как и новые работали с более низкой плотностью на старых кассетах, но у DAT могнитофонов были серьёзные проблемы с новыми лентами.
По началу стало понятно про экспертный разговор))). Любому человеку, который хоть как-то поверхностно интересовался DAT, прекрасно знает, что данный формат изобрела и представила компания Aiwa, а не Sony.
О DAT - формате услышал в 87 году - читал в журнале Радио. Но я недопонял, думал, что пишут на обычную мк-60 (мк-90)))). Если быть точным, это R-DAT (ротари - дат) формат с блоком вращающихся головок, как на видеомагнитофоне. Был ещё стандарт S-DAT (с неподвижными, статическими головками), но там сама лента была пипец, какой широкой. Запись была обычной линейной, но было куча головок, которые писали (или воспроизводили) каждая - свою полосу, а потом микшировалось в широкий высокоскоростной цифровой поток. В общем, интересная лекция, понравилось! Видел ещё на ютубе, рассказывали о дисковом стандарте - LD (лазер диск). Здоровенный , как винил, диск, тяжёлый, долго раскручивался до состояния готовности, на него записывался видеосигнал (в какой кодировке - не знаю). Но также, его "убил" CD - формат, который называл носитель, как КОМПАКТ -диск (диаметр 12 см).
@@user-bi2ju8qt1x , а какой смысл вообще копировать пластинку в наше время? Весь смысл пластинок в антураже и ритуале по обращению с ними. А если вы боитесь портить пластинки найдите файл в интернете и слушайте. Не надо ничего копировать, в интернете уже всё есть.
На рубеже 90-91 батя привез из Германии DAT деку от Сони. По тому времени дека стоила безумных денег, без малого два косаря вечно мертвых американских президентов. И где то 40 dat кассет. Звук конечно был как с CD. Шумов нет, качество отменное. Цепелины, Назаред, Моторхед, Нирвана и т.д. заиграли буквально по новому т.д. Записи сделанные с DAT деки на катушечный магнитофон (у нас был экспортный Союз - 110) звучали так же отменно. Позже пришедшая MD вертушка от той же тети Сони, такого впечатления уже увы не произвела, да и начала сбоить на 3-ем году эксплуатации. DAT дека проработала до 1997 года без единой поломки.
У dat формата были хуже потребительские качества в сравнении с cd. Износ головок и износ ленты. Точная механика лпм. Скорость доступа к произвольному фрагменту. У cd неограниченное количество проигрований, у dat слышал цифру 30раз и появлятся необратимые процессы износа ленты.
Не только этот формат загубила Sony - был у нее еще формат с лентой 6,3 мм - Elcaset. Жадность - она такая! А насчет SACD вы не правы - это формат DSD, 1-битный hi-fi формат аудио данных, основанный на сигма-дельта модуляции, сейчас только ленивый не цифрует винил и старые ленты в данном формате. Ну и в 2011 формат DSD/SACD был взломан (PS3 ранних выпусков проглядела тётя Сонька), так что в сети есть тысячи музыкальных скопированных SACD дисков.
Просто в быту такой формат оказался не нужен. Так как копия получалась дороже оригинала CD или LP. Да и большинство потребителей устраивала обычная кассета, особенно типы 2 и 4. Ну и принципиальный недостаток ленты это необходимость перемотки, износ ленты и образование локальных дефектов при заправке, расправке в одних и тех же местах. В общем сама тётя Соня забила на ленту, как бытовой формат и переключилась на MD.
Друзья, вы о чём? На CD никакого сжатия нет и не было! По сути, туда пишется сырой PCM-звук, аналог компьютерного формата WAV. Не вводите людей в заблуждение.
Спасибо за видео! Да, был у меня zx spectrum когда-то, и точно -загрузка игры частенько обрывалась после долгого ожидания... Выходила ошибка "randomize not pi".вот б..., ))))
120 минутные кассеты появились не на закате, они уже были в начале 70-х годов, ещё до основного расцвета компакт-кассет. Вот 150 минутные появились позже. Даже 180 минут были, но вообще не прижились.
Dat кассеты по року судьбы пришли к нам слишком поздно, уже после изобретения CD. CD имел ряд преимуществ, это удобство использования, дешевле производство проигрывателя (нет сложной системы лентопротяга, резинки, головки). Это просто параллельная ветка без развития.
Чуть не избавился от 77 соньки, как то не подумал об использовании отдельно АЦП/ЦАП. По поводу качества у удобства, DVD-AUDIO удобнее, а качество вроде не хуже.
Нда товарищ слегка перепутал DAT DDS ... Но путаетттт всё жуть - всё перемешал и анахронизация всего и вся ... :((((((((. DDS - Digital Data Storage появились ПОЗЖЕ DAT - просто потому, что DAT был звукоконторами забит зажат и не пропускался на рынок по сути... а в комповой технике было проще... DAT - 1987 DDS - 1989 и не 44.1кГц а 48кГц ! 44.1 - вообще в первых аппаратах был заблокирован! А... жуть
Dat не был никогда народным. Он изначально позиционировался для клиетов с достатком. И в то время, когда европа им пользовалась, мы очередяхза водкой давились 😂. Dcc это паралельный формат от Филипс, совместимый скомпакт кассетой.
Да и "классический" звук на магнитных лентах тоже не был "народным". Посмотрите ритейл на катушечные и кассетные магнитофоны в ТОП-сегменте, это и тогда было очень НЕ бюджетно. А про СССР и пост-советское пространство даже нет смысла говорить, нищета и разруха....
Революцию должен был сделать минидиск в том числе и как носитель в персональных эвм в 90-е. Но что-то пошло не так. А жаль, задумка действительно была ближе к потребителю чем ДАТ.
Мнидиск очень удобная вещь удобнее дата как в редактировании так и в пользовании но формат тоже использует сжатие как и компакт диск , сам имею несколько дек и плееров минидиск и деку DAT
DAT на сейчас хорош только как архиватор, типа поменьше бобины и понадёжнее жёсткого диска. Драть ленту и ЛПМ ради прослушивания, когда можно цифровой файл воспроизводить с НЖМД / карты памяти? Просто смешно!
Всегда восхищался Дат форматом , имею несколько таких чудо магнитофонов . Самые любимые аппараты это Виктор 900 серии некоторые Пионер. Можно ещё использовать как классный цап .
@@AntaresI1024 как основной источник воспроизведения запись как плэер точно также как используют винил кассету ленту компакт диск минидиск и тогдалее не буду все примеры сейчас приводить
@@AndoniiSerghei Безусловно его можно в быту или даже в студии использовать. В студиях он скорее как исключение, а не как основной носитель мастер записи. Авось кто-то что-то принесет старое тех времен. Это исключительно как носитель уже сведенного материала, тк только два канала. ДА его можно использовать, но у этого формата удовлетворительные потребительские качества. Ленты дорогие, существенный износ ленты при воспроизведении/записи. Если лента не новая то можно безвозвратно потерять фрагменты из-за ее обсыпания. Даже с новой лентой слышал цифру 30 раз, и наступает деградация. Да выпадений не слышно, пока справляется помехоустойчивое кодирование, потом начинаются выпадения, щелчки, треск. Недаром такие мастодонты как HP IBM SONY отказались от наклонно-строчного метода хранения данных в пользу линейного в ленточных системах хранения данных LTO. Слушать безусловно можно, но имея исправную деку DAT я бы ее не использовал, или использовал исключительно редко, сохраняя ее ресурс. Запчастей на них нет, замена БВГ, это сразу сложнейшая юстировка. Юстировку смогут сделать единицы энтузиастов. Та даже найти прижимной ролик и то шансов практически 0, очень тонкий в настройке механизм.
Я, конечно понимаю, что Вы не совсем профи в форматах данных... Но на CD нет сжатия. В банках использовались стримеры, там нет требований к компактности носителя, более того, вариант вынул, положил в карман, ушёл, не очень в плане безопасности. Кассеты, если они были кассетные, несколько побольше. Такие могли в каких то мелких бизнесах использоваться. Мы использовали для бэкапов и хранения файлов заказчиков (старых). Ну и вообще, сказано много смешного.
Я лично познавал это все и статей в журнале стерео и видео! Что они только не делали... Так подробно и качественно преподносить информацию для широких масс... У них была рубрика"что есть что" и там очень очень хорошо описывался предмет обсуждения!!!
Да. Интерес представляют знакомые коробочки с надписями на них. Ностальгия... А болтовня - не ахти. В DAT-магнитофонах я не очень понимаю, а про DDS лучше его не слушать.
Господа эксперты ! В 1965 году Филипс выпустил линейку бытовых компакт-кассет с хронометражем 60, 90, и 120 минут . Лента еще была Fe , и ещё не было разделения по типам , логотип hi-fi для лент разрешили только в 1968 А 120-минутки уже были . И никуда они не делись , просто увеличилась линейка ронометража от 5 до 150 минут . В 90-ые 150-тки использовались активно , так как на них влезало два альбома на CD .
у меня тоже был дад мафон и мне не понравилось , что при записи они завышали низкие . а не писали как нужно с аналога . в итоге я продал через месяц этого использования .
DCC и DAT это практически одно и тоже. Различия обусловлены способом записи на ленту. DCC - (S-DAT) использует неподвижную цифровую головку с огромным количеством каналов по всей ширине ленты, по этому имела лишь одну сторону для воспроизведения. (static). DAT он же (R-DAT) использует для записи сигнала наклонно строчную систему как у VHS видео магнитофонов. С форматом DAT я столкнулся еще в конце 90х , мой первый DAT аппарат был luxman kd-117
Много неточностей, но пофиг. R-DAT имел две частоты дискредитизации 32кГц и 48кГц и по цифровому входу не совместим с компакт диском. Качество в принципе такое же. "Убил" DAT - CD-R. Он удобней и проще.
Немного не так. Частоты ДАТ - 32, 44 и 48 кГц. Поэтому Дат был абсолютно совместим с СД. Это явилось его проблемой и причиной внутрикорпаративного скандала в SONY. Поскольку первые модели ДАТ магнитофонов не имели защиты по копированию с СД, и подразделение Соню мюзик было шибко не довольно своими коллегами из технолоджи.🤣
@@johnsilver7505 да , согласен ) тут смысл блогеров перепроверять надо . Заметил много неточностей во всех сферах , контент и все на уме. Автор говорил что cd это 20 кГц что не точно )
@@johnsilver7505 На тот момент перевести дискредитизацию с 44.1 кГц в 44кГц или 32 кГц не то, что бы не решаемая, но и не простая задача. Хотя учитывая, что при потере части отсчётов они маскировались интерполяцией, всё же не особо сложная. Но прямого соответствия бит в бит нет. Защита от копирования по цифровому входу не являлась главной проблемой. По аналоговому входу получалось не особо хуже и на слух не заметно даже после 10-го копирования. Да и SONY не одна. Она могла предложить стандарт. Другие либо использовать имеющийся, либо "выкатить" свой не хуже. Диск вытеснил не только DAT, но и ленточные стримеры.
А разве не наоборот? У DAT дек была цифра на вход, а вот на выход у большинства дек был лишь аналог. Т.е. пиши сколько пожелаешь, но вот переписать дальше в цифре уже увы никак. Ну из моей памяти мы с братом на DAT деку от Сони как раз по цифре (коаксиал) с CD вертушки от Грюндик и катали новый альбом Smash от The Offspring.
Спасибо огромное за ролик! Очень много интересной информации. Конечно много чего знал, но все равно есть интересные моменты. А что скажете про формат VHS audio Hi-Fi? Я обладатель нескольких таких видеомагнитофонов. Звук пишется замечательно! Как мне кажется, этот формат весьма Такие видеомагнитофоны пишут на уровне, а может быть даже и круче солидных катушечников. ников. Да и стоимость видеокассет на сегодня очень дешёвая. Ваше мнение вопросподходит для сохранения виниловых пластинок.
Тема известная. Носитель VHS действительно вполне доступен, если говорить о "среднем" уровне лент. Но даже этого вполне достаточно. Как отдельное увлечение вполне себе достойное занятие. Но доступ к трекам слишком длинный, если надо "перемотать". И сами аппараты довольно шумные. Но это уже придирки. Если очень хочется в "реальном времени" записывать как на ленту, при этом иметь хорошее качество и удобство использования, то лучше посмотреть в сторону MiniDisc рекордеров. Правда ранние версии аппаратов звучали не очень. Если встретите что-то с кодеком ATRAC v4.5 - смело используйте.
😮 пруфы!!) Даже не разу не слышал) может на внутреннем рынке японии было... Они могут))) сколько было всякого, что никто и не знал!!! Даже у нас были продукты мелкосерийные, и без рекламы, так сказать экспериментальные, не вышедшие в серию...
DAT VS DDS. Who Made Who. Комментаторы безусловно правы по поводу какой формат появился раньше. Но, во первых - это касается презентации на рынке. Во вторых, это конечно официальная версия. А в коммерческих проектах, это правда не всегда. Цифры же продаж, и продаж носителей, соответственно полученная прибыль, говорят об обратном.
А как же lto ленточные картриджы используемые для архивации это вроде как самый топ по записи на ленту надежные и вместимость приличная производят по сей день
Там линейная запись. В lto ушли от наклонно-строчного метода из-за износа ленты. Канал Макса Крюкова советую, там подробно показано и рассказано как зачем и почему.
Звуковая информация представлена в импульсно-кодовой модуляции с частотой дискретизации 44,1 кГц и битрейтом 1411,2 кбит/с, 16 бит стерео. Это CD ,какие 20 кГц ?
@@user-we9fu8cg7b будет 44.1/2. Битность или квантование отвечает за точность передачи формы сигналов. Больше бит, более точно передается уровни, фронты сигнала, как следствие улучшается отношение сигнал/шум. Из википедии "Квантование же приводит сигнал к заданным значениям, то есть округляет сигнал до ближайших к нему уровней" Тоесть, что 44.1 кгц 32бит и что 44.1 кгц 8бит в обеих случаях максимальная частота которую можно закодировать с помощю ИКМ (импульсно кодовой модуляции и( PCM в англ аббревиатура ИКМ) будет 22,05кгц. А вот насколько точно оно будет закодировано, будет зависеть от квантования.
На человеческий слух что 44.1, что 48 кГц дискретизация - все одно, никакой разницы в звучании нет. Если только дельфинам или летучим мышам музыку транслировать - эти, может, что-то и заметят... Квантование 20/24 бита было бы полезнее, но, увы, этого в DAT не завезли. Подозреваю, что преобразователи подобной разрядности в 80-ые вообще были только в мечтах разработчиков.
В то время слышал о такой новинке. Очень приятно вспомнить "передовуху с запада" при СССР. Может ошибаюсь в годиках, но меня тогда очень интересовала тема как видео, так и аудио носителей. Особенно борьба аналога с цифрой. Что интересно, но дровяные камины, увы не всем доступны.
16:20 В DAT изначально частота дискретизации 48 кГц. Говорят, специально так сделали для НЕсовместимости с CD. позже добавили и 44,1 (если правильно помню, только для ввоспроизведения) и 32 кГц
@@postoronnyу мамкины торонтовые прогроммисты и сжатое выкладывают во флаке например ... Сам ловился на этом ... Слушаю и в звуке шуршание- артефакты кодирования, причем явно либо низкобитрейтового, либо каким то кодеком сжато, плохим явно... Ворбис например, жмет оч неплохо уже на низких скоростях...
Помню восьмитрековые Алесисы, которые тоже некоторые считали панацеей и дешёвой альтернативой студийным катушечникам. Но реальность оказалась не так радужна. При соединении в параллель, звук был так себе по качеству. 48 кГц маловато для студийного качества.
Журнал "Накерман" 1987 года, стойка (все, что можно колонки, ресиверы, усилители, эквалайзеры) с касетным или бабинным магнитафоном 1000 марок, магнитофон DAT 2000 марок без стойки. Всегда хотел узнать цифровой звук в VHS магнитофоне реальный, уважаемый эксперт убедил, идеальный выбор в 1993 году, вопрос с источниками сигнала остался открытым. Понравились коментарии по Mjpeg, но явно перебор при 486 процессоре в массах. Прекрасный канал посвещенный дефрагментации знаний. Хотелось бы, чтобы много уважаемые эксперты затронули тему, что Цивилизация КНР пошла другим путем. VCD 2.0 заменил полностью VHS. А VCD 2.0 формат прогрессивного кадра спутникового вещяния в США и битрейт в 3Mbit/s был оптимален без лесенки и т.п. и не надо было сокращать динамические сцены культовых кинофильмов. Хотя в Москве были CD плееры с VCD 2.1. до 800 Mb CD, а как вы понимаете на CRT качество топовое, если вы конечно не в студии сидите. И 320Х240 ничего не значит так как строка цветная.
кассеты эти мне доводилось пользовать, в основном производитель, насколько я помню, вербатим. очень удручало качество этих кассет, в смысле сохранности информации. порой, трудно было прочитать даже свежие записи, и уж совсем невозможно лежалые. как по мне, надёжность была около нулевой. очень большая плотность записи. аппараты были разные. не впечатлило. да и скорость так себе. линейный доступ всё таки. cd/dvd куда быстрее и удобнее, проще и технологичнее. не знаю что такое, но всё равно эти аппараты манят. ;)
Оба носителя достаточно хороши для копирования винила. Но в этом видео мы не ставили себе задачу ответить на вопрос Какой носитель лучше именно для копирования винила Вам необходимо определиться самому исходя из плюсов и минусов каждого носителя.
Очень бы хотелось еще услышать рассказ Георга о LD дисках, там аналоговый звук. Что он думает о качестве такого аналогового звука в сравнении с винилом и vhs.
Как я понял DAT изобрели для увеличения обьема записи на магнитную ленту что дало качество записи ,а для этого нужно увеличить скорость прохождения через считывающую головку ,то есть нужна была головка как на видеомагнитофоне вражающаяся с большой скоростью !
Если ширина ленты совпадает с обычными аудиокассетами, то прям напрашивается эксперимент - смоделировать корпус, колёсики, и всё остальное, распечатать на 3D-принтере, а плёнку перемотать с обычной аналоговой аудиокассеты, которые дешевле. Даже интересно, заработает ли.
Расскажите про попытки создать цифровое аудио S-DAT(stationary head),а не на вращающихся головках(rotary head)☝️Или хотя бы вы такой видели аппарат?☝️😁
S-dat не приняли, смысла в нем не было. За то формат цифровой записи со стационарной головкой был, DCC Digital Compact Cassete. Создал его Филипс правда и он долго не продержался. Вот его кассеты на рынке есть, есть и аппараты... Что примечательно, что эти аппараты могли читать обычную Компакт Касcету и читать и писать цифровую DCC... Хотя я посмотрел этот ролик, ведущий этот формат тоже зацепил в конце
Боже, в ролике такой же hi fi видак JVC какой у меня был... Я на него с CD писал музыку, там была функция поиска по меткам, пульт с жк экраном и можно было треки искать. Звучал шикарно. Была и обычная кассетная дека JVC. Я знал что такое DAT, хотел такой магнитофон, но как было сказано в ролике - это было дорого и честно говоря не удобно. С чего было писать на него музыку? Не было же носителей в массовой продаже. С компакт-диска? Но тогда смысла не много особенно с учётом цены DAT аппарата и цены кассет на него.
И кстати , господа, а знаете ли вы, что такое интерполяция?) Это прлностью искусственная операция имеющая свою, так сказать точность... И ее, в некотором роде можно прировнять к лосси форматам...
Отличный формат...У меня собраны практически все форматы аудио и не только включа профессиональную технику...ну например Ритм 320 или Sony 2800 бетакамовских профессиональный магнитофон...но и конечно есть датовские аппараты...звук очень достойный...Конечно же Sony. Жаль конечно что долбаная цифра убила напрочь все нормальные форматы аудио и не только...Жаль нынешнее поколение которое не слышат нормального качества винила мастер лент и т.д. а слушают МР3 в китайских наушниках в китайских долбаных смартфонах а не на качественной ламповой аппаратуре...
Я кстати в своё время покупал лиценционные CD, ещё застал в середине 2000х, недавно решил послушать на внешнем CD приводе, я просто офигел от качества, даже FLAC так не звучит, не то что Mp3...Согласен с Вами, что к сожалению мы давно уже не слышим качества(
@@StormbreakerAleksа флак, кстати не показатель... Его могут и сжать с потерями, увы... Но... есть такие, что говорят один и тот же файл звучит по разному, например с флешки и харда... Цифра, кстати не просто так была применена... Она призвана было, чтобы сохранить максимально качественно источник звука! Аналоговые методы этого не позволяют сделать! Самое первое, что заметно это отсутствие шумов в записи... Потом оч низкие искажения и детонация, ачх ровная от края до края и хорошее разделение стерео каналов...
У дискет стандартом считалось 360кБ. 720Кб, 1440кБ и гораздо менее часто в самом конце были попытки 2.88Мб... если не считать отдельные диски Иомега 100МБ
так как я 8" дисковод видел только однажды. то ничего сказать об их обьеме я по своему опыту не могу... интернет говорит что обьем 8" дисков начинался от 80кБ и заканчивался мегабайтом вроде...
я помню что была куча самопальных утилит. которые могли форматировать дискеты в нестандартные форматы. получались обьемы типа 400кБ. 800кБ. 1200кБ и тп... но надежность чтения падала. и дискета записанная на одном дисководе могла не прочитаться на другом... (это применимо было к 5.25" и 3.5" дисководам)... Свой первый дисковод я подключал еще к БК-0010 (через внешний контролллер). это был дисковод 5.25" двойной высоты и обьемом 360кБ... жаль фоток не осталось... потом был "Поиск" с дисководами 5.25" и 3.5", потом уже "классические" настольные компьютеры.
Как непосмтрю что то такое, так сразу руки чешутся купить, красиво все дела. Потом вспоминаю что на компе есть звуковая карта и кучка качествееного флака и сразу отпускает, типо нафига оно мне если и так есть не хуже? ДАТ должен был появится гдето в переходе между кассетами и дисками, а в момент царствования CD ему делать было уже нечего, только для проф использования, и то как я понял из за проблем с записью на компакт диски в студии. А технология интерсная, но на сегодня чисто эстетически к сожалению. P.S CD диск всетаки как по мне удобнее.
Не в конце семидесятых , а вначале . Первый РСМ рекордер вышел под брендом Denon в 1972 году. В конце семидесятых крупные звукозаписывающие лейблы уже вовсю использовали РСМ , что и сказалось на резком повышении качества звука .
Ошибка dds вышел из dat. Dat-87.dds-89 год. Славич ленту делали в перееславле -залеском, а не в Киеве. На сиди диск пишут pcm звук как и на dat.
Очень много оговорок. ЦАП и АЦП не шифруют, а кодируют. Также не знал что cd сжатый формат. Наоборот, там помехоустойчивое кодирование с избыточностью, реальная физическая ёмкость около 1,2гб.
После слов «ДАТ - высший пилотаж записи на магнитную ленту» выключил.
На CD sampling frequency 41 килогерц , не больше, (не говоря о супер CD формат 196 kgz то же что и DVD формат) , но супер сд очень редкое явление. на DAT можно записать на 48 килогерц, что заметно выше качество.
@@AntaresI1024 На CD физическая ёмкость 650 МБ (74 минуты звука).
Эхперд в ролике отжигает.
Сжатие на CD? А на DAT без сжатия? А ничего, что на оба носителя пишут звук в одном формате? Ваш эксперт слегка запутался.
Та он уже несколько лет гонит на СД. Не обращайте внимание. Где-то что-то прочел, не понял, но вещает
И CD и DAT без сжатия. У них добавлена избыточность для восстановления потерь
Да, уровень эксперта зашкаливает. Испанский стыд.
В 1992ом и в 1995ом году моего отца записывали на профессиональной студии в Нью Йорке. Оба раза, на ДАТ - даже нам одтали эту кассетку (так, на всякий случай)
И меня так зацепило как быстро и без искажения звучит на ней музыка.
Вы сын Леонтьева? :)
В ссср было 3 завода для производства кассет. Свема (г. Шостка), тасма, ассофото полимер фото (г. Казань), Славич (г Переяславль-залесский). Кассеты скрипели из-за ленты, у наших лент юыла высокая абразивность, порошок осыпался, на роликах и фетровом прижиме магнитной ленты, из за этого свистели и скрипели. Прокладки были серого цвета, из за нанесеного на него графита, т.е сухой смазки. Кстати у на ипортных кассетах ранее такие же были прокладки (пример sony chf 90). Когда графитовый слой стирался, скорость вращение ленты снижалась из-за повышеного трения. Лечилось-просто карандашом наносился слой в местах износа. Пластмасса наших кассет, да была не очень, через год корпус коробило и лента иногда с трудом прокручивалась. Ленты в них была -лотерея. Но всегда хуже любой, даже дешёвой импортной. Проблема завал ,АЧХ ВЧ после 10Кгц. Также осыпались и из-за высокой абразивности порошка магнитной ленты, "пилили нещадно пермаллоивые головки. Особенно их боялись владельцы импортных магнитол, так как там головка из дешевезны изготовлена из мягкого пермаллоя.
Недавно избавился от DAT магнитофона лишь по причине того, что не везде можно найти квалифицированного мастера для ремонта и настройки. Формат крайне интересный, и удобный. Бонусом - DAT магнитофон можно использовать как ЦАП - АЦП. Собственно, эту роль (теперь) в системе исполняет MiniDisc Tascam, тоже интересная техника.... Кассеты DDS1 и DDS2 еще можно назвать "совместимыми". Дальше уже возникают некоторые "особенности". Приглашенный "знаток" так важно надувает щеки, что запутался в хронологии, все-же DAT был более ранней технологией, и уже из него слепили цифровые стримеры. На заре DDS без сжатия 1,2-2 Гб записывали. В начале и середине 90-х емкость носителя была существенно больше. В банковской сфере популярен был DDS как инструмент резервного хранения данных. Еще в этот же период времени на бытовом рынке были внешние платы-модули для записи компьютерных данных на обычные VHS кассеты. Мы занимались рендером компьютерных роликов, тогда видео продолжительностью в несколько секунд собиралось из статических (покадровых) картинок. Хранилище типового компьютера с трудом вмещало все версии исходного ролика. Выкручивались записью на VHS стример. Жутко медленно было, неудобно. Зато, если требовалось отправить коллегам исходный материал, никаких проблем не составляло "записать кассетку". ))))
У меня до сих пор валяются платы DPS Reality и DPS Quattrus с внешним кабельным блоком, они видео на лету преобразовывали в покадровый поток JPG, записываемый на SCSI жёсткие диски, которые тогда были объёмом 32 и 73 ГБ. При воспроизведении этот поток JPG также плавно превращался в видео.
@@AVadim Да... тогда это была настоящая "магия". ))) Владельцы современных гаджетов даже не представляют какую вычислительную мощь они тратят на казалось-бы безобидные развлечения...
Лет двадцать хотел узнать, что такое ДАТ, и вот всплыл ролик в рекомендациях. ДАТ-действительно крутая штука!
Ничего крутого в ней нет. Как развивать цифровую запись на кассету, развилось цифровая запись на диск. Это УДОБНЕЕ намного
Благодарю за супер-интересный ролик 🙏
Очень интересно, спасибо за видео!
В середине девяностых для частного пользователя DAT тупо было дорого, поэтому и не получило распространения дома (хотя на студиях DAT любили, там это как раз был самый дешевый и простой вариант что-нибудь более-менее качественно записать). А позже, в конце девяностых-начале нулевых он просто оказался не нужен, потому что получили распространение CD-R и CD-RW, позже DVD+/-R-RW. Эти форматы очень быстро подешевели и они были удобнее, потому что не надо было ничего перематывать для поиска трека. DAT получил развитие и оказался востребован совершенно в другой области - в области резервного копирования данных. Там он практически в первозданном виде используется и посейчас.
спасибо за видео, очень интересно, много нового узнал, хоть и не сталкивался никогда с этими форматами
Просто бомба, я не знал хотя и были у меня специальные супермагнитные кассеты.
Прикольно слушать объяснение HDD через винил и виниловые проигрыватели
Круто! и понятно верхами.
Немного про защиту от копирования: В качестве защиты от копирования используется SCMS (система управления последовательным. копированием). То есть с компакта копируется без проблем а вот с кассеты на кассету по цифровому входу не, только аналоговая перезапись.
С SCMS цифровая запись возможна только для первого поколения с использованием компакт-диска в качестве мастера, а цифровая запись после второго поколения невозможна на основе ленты, полученной путем записи. Аналогичным образом, при использовании в качестве источника источника, записанного с аналоговым входом, возможна цифро-цифровая запись для первого поколения, но цифро-цифровая запись для второго и последующих поколений невозможна.
Если вы используете только аналоговые входы и выходы, вы можете записывать повторно, не подвергаясь ограничениям SCMS.
Есть DAT магнитофоны где нету защиты от копирования по всем вариантам!
Главный убийца Dat - это падение цен на CD + пк позволяющий скопировать сд в формате wav, что содействовало аудио пиратству. также появление в 90х флрмата mini disk. -там конечно сжатый материал, но удобство пользования как у cd. А потом флешки cdr, убили окончательно
Убийца DAT - СDR.
А самый банальный факт почему DAT не пошёл в народ, что ассоциация продюсеров и правообладателей США пролобировали запрет потребительских аппаратов в США, а без самого крупного рынка формат практически не родился. Ещё не совсем верно, что DAT кассеты аналогичны DDS - так да не все: DDS3, DDS4 уже имели другую композицию магнитного состава и успешно применялись и в старых DDS стримерах, как и новые работали с более низкой плотностью на старых кассетах, но у DAT могнитофонов были серьёзные проблемы с новыми лентами.
Помню в конце 90х был на вечеринках где диджеи играли с дат кассет. Вот где мастерство!))
Это тяжело...😅 Лента, она такая лента😅
Я слышал наоборот, сначала создали DAT, а уже потом с него сделали DDS.
По началу стало понятно про экспертный разговор))). Любому человеку, который хоть как-то поверхностно интересовался DAT, прекрасно знает, что данный формат изобрела и представила компания Aiwa, а не Sony.
Я интересуюсь DAT. Везде пишут - DAT разработали и представили Sony и Philips. Дайте ссылку на Aiwa.
О DAT - формате услышал в 87 году - читал в журнале Радио. Но я недопонял, думал, что пишут на обычную мк-60 (мк-90)))).
Если быть точным, это R-DAT (ротари - дат) формат с блоком вращающихся головок, как на видеомагнитофоне.
Был ещё стандарт S-DAT (с неподвижными, статическими головками), но там сама лента была пипец, какой широкой. Запись была обычной линейной, но было куча головок, которые писали (или воспроизводили) каждая - свою полосу, а потом микшировалось в широкий высокоскоростной цифровой поток.
В общем, интересная лекция, понравилось!
Видел ещё на ютубе, рассказывали о дисковом стандарте - LD (лазер диск). Здоровенный , как винил, диск, тяжёлый, долго раскручивался до состояния готовности, на него записывался видеосигнал (в какой кодировке - не знаю).
Но также, его "убил" CD - формат, который называл носитель, как КОМПАКТ -диск (диаметр 12 см).
❤
Разговоры в фоне это нечто, жду следующего интервью в метро или лучше из тамбура эллектрички
Кстати, отличная идея, для сохранения виниловых носителей копировать эти записи на кассеты!!!
Тогда уж лучше FLAC на компьютер, и никаких головняков с кассетами/приводами.
@@user-bi2ju8qt1x , а какой смысл вообще копировать пластинку в наше время? Весь смысл пластинок в антураже и ритуале по обращению с ними. А если вы боитесь портить пластинки найдите файл в интернете и слушайте. Не надо ничего копировать, в интернете уже всё есть.
для меня всë-таки, эталон звука - формат CD-DA😀
А SACD?
На рубеже 90-91 батя привез из Германии DAT деку от Сони. По тому времени дека стоила безумных денег, без малого два косаря вечно мертвых американских президентов. И где то 40 dat кассет. Звук конечно был как с CD. Шумов нет, качество отменное. Цепелины, Назаред, Моторхед, Нирвана и т.д. заиграли буквально по новому т.д. Записи сделанные с DAT деки на катушечный магнитофон (у нас был экспортный Союз - 110) звучали так же отменно. Позже пришедшая MD вертушка от той же тети Сони, такого впечатления уже увы не произвела, да и начала сбоить на 3-ем году эксплуатации. DAT дека проработала до 1997 года без единой поломки.
У dat формата были хуже потребительские качества в сравнении с cd. Износ головок и износ ленты. Точная механика лпм. Скорость доступа к произвольному фрагменту. У cd неограниченное количество проигрований, у dat слышал цифру 30раз и появлятся необратимые процессы износа ленты.
Очень даже ограниченное у CD, примерно как у винила.
СОНИ вообще удивительная компания! Сами создали и сами убили по меньшей мере 3 формата: ДАТ, МиниДиск, САСиДи!
Ну вот нахрена спрашивается?
Betacam, Memory Stick туда же
Не только этот формат загубила Sony - был у нее еще формат с лентой 6,3 мм - Elcaset. Жадность - она такая! А насчет SACD вы не правы - это формат DSD, 1-битный hi-fi формат аудио данных, основанный на сигма-дельта модуляции, сейчас только ленивый не цифрует винил и старые ленты в данном формате. Ну и в 2011 формат DSD/SACD был взломан (PS3 ранних выпусков проглядела тётя Сонька), так что в сети есть тысячи музыкальных скопированных SACD дисков.
Круто. !!! Все меломаны -современники аналогичной техники мечтают о ренессансе, Техника с душой и роскошным дизайном
Просто в быту такой формат оказался не нужен. Так как копия получалась дороже оригинала CD или LP. Да и большинство потребителей устраивала обычная кассета, особенно типы 2 и 4. Ну и принципиальный недостаток ленты это необходимость перемотки, износ ленты и образование локальных дефектов при заправке, расправке в одних и тех же местах. В общем сама тётя Соня забила на ленту, как бытовой формат и переключилась на MD.
Друзья, вы о чём? На CD никакого сжатия нет и не было! По сути, туда пишется сырой PCM-звук, аналог компьютерного формата WAV. Не вводите людей в заблуждение.
Не аналог, а оный и пишется...😅
@@victorlensky8632 я пишу-оный пишет
Спасибо за видео! Да, был у меня zx spectrum когда-то, и точно -загрузка игры частенько обрывалась после долгого ожидания... Выходила ошибка "randomize not pi".вот б..., ))))
120 минутные кассеты появились не на закате, они уже были в начале 70-х годов, ещё до основного расцвета компакт-кассет. Вот 150 минутные появились позже. Даже 180 минут были, но вообще не прижились.
180 минут я видел только у TDK. Один экземпляр 150 мин Sony недавно приобрёл. Ещё два TDK maxell собираюсь.
Про эти форматы писали в журнале наука и жизнь где то в1988г.
Мы в школе на факультативных уроках технического перевода с английского языка читали про DAT и DDS в газете Moscow News. Год 1986-й где-то.
Dat кассеты по року судьбы пришли к нам слишком поздно, уже после изобретения CD. CD имел ряд преимуществ, это удобство использования, дешевле производство проигрывателя (нет сложной системы лентопротяга, резинки, головки). Это просто параллельная ветка без развития.
У Макса Крюкова есть сравнение работы кассет DDS и DAT на R-DAT магнитофоне SONY, который у него есть.
Чуть не избавился от 77 соньки, как то не подумал об использовании отдельно АЦП/ЦАП.
По поводу качества у удобства, DVD-AUDIO удобнее, а качество вроде не хуже.
Сегодня купил DAT Sony DTC-57ES. Попробую и этот формат.
Мне 59-й едет.
@@oleglovkachev4529 10 лет назад купил 59ESJ, 120 кассет в коллекции , до сих пор с удовольствием слушаю через ламповый однотактник .
Нда товарищ слегка перепутал DAT DDS ... Но путаетттт всё жуть - всё перемешал и анахронизация всего и вся ... :((((((((.
DDS - Digital Data Storage появились ПОЗЖЕ DAT - просто потому, что DAT был звукоконторами забит зажат и не пропускался на рынок по сути... а в комповой технике было проще... DAT - 1987 DDS - 1989 и не 44.1кГц а 48кГц ! 44.1 - вообще в первых аппаратах был заблокирован! А... жуть
Dat не был никогда народным. Он изначально позиционировался для клиетов с достатком. И в то время, когда европа им пользовалась, мы очередяхза водкой давились 😂. Dcc это паралельный формат от Филипс, совместимый скомпакт кассетой.
Да и "классический" звук на магнитных лентах тоже не был "народным". Посмотрите ритейл на катушечные и кассетные магнитофоны в ТОП-сегменте, это и тогда было очень НЕ бюджетно. А про СССР и пост-советское пространство даже нет смысла говорить, нищета и разруха....
Я использую R DAT до сих пор в своей студии.
Такие магнитофоны Филипс, в Бресте продавались в середине 90-х. Но не долго.
Революцию должен был сделать минидиск в том числе и как носитель в персональных эвм в 90-е. Но что-то пошло не так. А жаль, задумка действительно была ближе к потребителю чем ДАТ.
Мнидиск очень удобная вещь удобнее дата как в редактировании так и в пользовании но формат тоже использует сжатие как и компакт диск , сам имею несколько дек и плееров минидиск и деку DAT
@@rubig1975 Про какое сжатие вы говорите у компакт диска?:)
Спасибо за информацию!
Жалею что слушал музыку на ширпотребе.
Есть dat Sony 2000 с полированными боками в 97 году купил , сейчас в идеальном состоянии и кассет 20 штук с записями.
Спорно, но очень интересно. Спасибо.
А aiwa это конечно бренд. Жаль, что канул в лету.
георг великолепен!
Красавчик, согласен👍
DAT на сейчас хорош только как архиватор, типа поменьше бобины и понадёжнее жёсткого диска. Драть ленту и ЛПМ ради прослушивания, когда можно цифровой файл воспроизводить с НЖМД / карты памяти? Просто смешно!
Подскажите на zx spectrum в каком формате записывались игры на Кассету?
Ну так запись шла на обычные бытовые магнитофоны, т.е. сугубо аналоговый формат
Я писал на мк-60-1😅
Всегда восхищался Дат форматом , имею несколько таких чудо магнитофонов . Самые любимые аппараты это Виктор 900 серии некоторые Пионер. Можно ещё использовать как классный цап .
Да аппарат своего времени. С появление пишущих cd а потом и dvd, dat стал музейным экспонатом.
@@AntaresI1024 кто вам такие сказки понарассказывал многие и сейчас дат использует как основой транспорт и как источник звучит на много до лучше СД
@@AndoniiSerghei транспорт чего и куда? В студиях транспорт мастер копии на ленте?
@@AntaresI1024 как основной источник воспроизведения запись как плэер точно также как используют винил кассету ленту компакт диск минидиск и тогдалее не буду все примеры сейчас приводить
@@AndoniiSerghei Безусловно его можно в быту или даже в студии использовать. В студиях он скорее как исключение, а не как основной носитель мастер записи. Авось кто-то что-то принесет старое тех времен. Это исключительно как носитель уже сведенного материала, тк только два канала. ДА его можно использовать, но у этого формата удовлетворительные потребительские качества. Ленты дорогие, существенный износ ленты при воспроизведении/записи. Если лента не новая то можно безвозвратно потерять фрагменты из-за ее обсыпания. Даже с новой лентой слышал цифру 30 раз, и наступает деградация. Да выпадений не слышно, пока справляется помехоустойчивое кодирование, потом начинаются выпадения, щелчки, треск. Недаром такие мастодонты как HP IBM SONY отказались от наклонно-строчного метода хранения данных в пользу линейного в ленточных системах хранения данных LTO. Слушать безусловно можно, но имея исправную деку DAT я бы ее не использовал, или использовал исключительно редко, сохраняя ее ресурс. Запчастей на них нет, замена БВГ, это сразу сложнейшая юстировка. Юстировку смогут сделать единицы энтузиастов. Та даже найти прижимной ролик и то шансов практически 0, очень тонкий в настройке механизм.
Я, конечно понимаю, что Вы не совсем профи в форматах данных... Но на CD нет сжатия.
В банках использовались стримеры, там нет требований к компактности носителя, более того, вариант вынул, положил в карман, ушёл, не очень в плане безопасности. Кассеты, если они были кассетные, несколько побольше. Такие могли в каких то мелких бизнесах использоваться. Мы использовали для бэкапов и хранения файлов заказчиков (старых).
Ну и вообще, сказано много смешного.
Я лично познавал это все и статей в журнале стерео и видео!
Что они только не делали... Так подробно и качественно преподносить информацию для широких масс... У них была рубрика"что есть что" и там очень очень хорошо описывался предмет обсуждения!!!
Да.
Интерес представляют знакомые коробочки с надписями на них.
Ностальгия...
А болтовня - не ахти.
В DAT-магнитофонах я не очень понимаю, а про DDS лучше его не слушать.
Господа эксперты ! В 1965 году Филипс выпустил линейку бытовых компакт-кассет с хронометражем 60, 90, и 120 минут .
Лента еще была Fe , и ещё не было разделения по типам , логотип hi-fi для лент разрешили только в 1968
А 120-минутки уже были .
И никуда они не делись , просто увеличилась линейка ронометража от 5 до 150 минут .
В 90-ые 150-тки использовались активно , так как на них влезало два альбома на CD .
Давайте истории про MiniDisc формат уже! ДАТ - это ваще динозавр
16:35 Чёт понять не могу, о каком сжатии на cd идет речь?
у меня тоже был дад мафон и мне не понравилось , что при записи они завышали низкие . а не писали как нужно с аналога . в итоге я продал через месяц этого использования .
DCC и DAT это практически одно и тоже. Различия обусловлены способом записи на ленту. DCC - (S-DAT) использует неподвижную цифровую головку с огромным количеством каналов по всей ширине ленты, по этому имела лишь одну сторону для воспроизведения. (static). DAT он же (R-DAT) использует для записи сигнала наклонно строчную систему как у VHS видео магнитофонов. С форматом DAT я столкнулся еще в конце 90х , мой первый DAT аппарат был luxman kd-117
DCC использовал сжатие , по сути это мп3 как и MD
DAT ASS - кто слышал когда то афроамериканский английский это переводится как "классная задница".
Не помню что за модель цифрового мафона у моего приятеля... на там максимум 16/96
Много неточностей, но пофиг. R-DAT имел две частоты дискредитизации 32кГц и 48кГц и по цифровому входу не совместим с компакт диском. Качество в принципе такое же.
"Убил" DAT - CD-R. Он удобней и проще.
У аудио cd - 44,1 кГц и битрейтом 1411,2 кбит/с, 16 бит стерео. Автор говорил 20 кГц.
Немного не так. Частоты ДАТ - 32, 44 и 48 кГц. Поэтому Дат был абсолютно совместим с СД. Это явилось его проблемой и причиной внутрикорпаративного скандала в SONY. Поскольку первые модели ДАТ магнитофонов не имели защиты по копированию с СД, и подразделение Соню мюзик было шибко не довольно своими коллегами из технолоджи.🤣
@@johnsilver7505 да , согласен ) тут смысл блогеров перепроверять надо . Заметил много неточностей во всех сферах , контент и все на уме. Автор говорил что cd это 20 кГц что не точно )
@@johnsilver7505 На тот момент перевести дискредитизацию с 44.1 кГц в 44кГц или 32 кГц не то, что бы не решаемая, но и не простая задача.
Хотя учитывая, что при потере части отсчётов они маскировались интерполяцией, всё же не особо сложная. Но прямого соответствия бит в бит нет.
Защита от копирования по цифровому входу не являлась главной проблемой. По аналоговому входу получалось не особо хуже и на слух не заметно даже после 10-го копирования. Да и SONY не одна. Она могла предложить стандарт. Другие либо использовать имеющийся, либо "выкатить" свой не хуже. Диск вытеснил не только DAT, но и ленточные стримеры.
20кГц - имеется ввиду верхняя частотная граница при 16 44,1 (CD), Dat может дать АЧХ 24 кГц при 16 48
По авторским правам, вроде бы все просто решалось. У dat не было цифрового входа. Запись только через аналог.
А разве не наоборот? У DAT дек была цифра на вход, а вот на выход у большинства дек был лишь аналог. Т.е. пиши сколько пожелаешь, но вот переписать дальше в цифре уже увы никак.
Ну из моей памяти мы с братом на DAT деку от Сони как раз по цифре (коаксиал) с CD вертушки от Грюндик и катали новый альбом Smash от The Offspring.
Спасибо огромное за ролик! Очень много интересной информации. Конечно много чего знал, но все равно есть интересные моменты. А что скажете про формат VHS audio Hi-Fi? Я обладатель нескольких таких видеомагнитофонов. Звук пишется замечательно! Как мне кажется, этот формат весьма Такие видеомагнитофоны пишут на уровне, а может быть даже и круче солидных катушечников. ников. Да и стоимость видеокассет на сегодня очень дешёвая. Ваше мнение вопросподходит для сохранения виниловых пластинок.
Здесь про VHS рассказываем:czcams.com/video/Gle7BJATp0c/video.html
Тема известная. Носитель VHS действительно вполне доступен, если говорить о "среднем" уровне лент. Но даже этого вполне достаточно. Как отдельное увлечение вполне себе достойное занятие. Но доступ к трекам слишком длинный, если надо "перемотать". И сами аппараты довольно шумные. Но это уже придирки. Если очень хочется в "реальном времени" записывать как на ленту, при этом иметь хорошее качество и удобство использования, то лучше посмотреть в сторону MiniDisc рекордеров. Правда ранние версии аппаратов звучали не очень. Если встретите что-то с кодеком ATRAC v4.5 - смело используйте.
@@joytoy2281 : ну если прикалываться с системой MD , то уж лучше найти аппарат с ATRAC type R .
Касетка похожа на минидиви👌
Кстати минидиви камеры копейки стоят щас...а могут писать цифру...😅
В те года мне попадался многодорожечный аудиорекодер с механикой от VHS и под кассету VHS.
Насколько я знаю, ещё были автомобильные DAT магнитолы.
😮 пруфы!!) Даже не разу не слышал) может на внутреннем рынке японии было... Они могут))) сколько было всякого, что никто и не знал!!! Даже у нас были продукты мелкосерийные, и без рекламы, так сказать экспериментальные, не вышедшие в серию...
DAT VS DDS. Who Made Who. Комментаторы безусловно правы по поводу какой формат появился раньше.
Но, во первых - это касается презентации на рынке.
Во вторых, это конечно официальная версия. А в коммерческих проектах, это правда не всегда. Цифры же продаж, и продаж носителей, соответственно полученная прибыль, говорят об обратном.
Геворг Джан АХПЕР джан! Сколько хороватса сьедено тобой брат, сколько ты кайфовал!) ps - петличку на грудь )
А как же lto ленточные картриджы используемые для архивации это вроде как самый топ по записи на ленту надежные и вместимость приличная производят по сей день
Там линейная запись. В lto ушли от наклонно-строчного метода из-за износа ленты. Канал Макса Крюкова советую, там подробно показано и рассказано как зачем и почему.
@@AntaresI1024 да знаю его канал годный
Звуковая информация представлена в импульсно-кодовой модуляции с частотой дискретизации 44,1 кГц и битрейтом 1411,2 кбит/с, 16 бит стерео. Это CD ,какие 20 кГц ?
По теореме Котельникова, для того чтоб записать сигнал с частотой 20кгц частота дискретизации должна быть в 2 раза выше.
@@AntaresI1024 спс
@@AntaresI1024 если к примеру 44.1 кгц 32бит какая максимальная звуковая частота будет?
@@user-we9fu8cg7b будет 44.1/2. Битность или квантование отвечает за точность передачи формы сигналов. Больше бит, более точно передается уровни, фронты сигнала, как следствие улучшается отношение сигнал/шум. Из википедии "Квантование же приводит сигнал к заданным значениям, то есть округляет сигнал до ближайших к нему уровней"
Тоесть, что 44.1 кгц 32бит и что 44.1 кгц 8бит в обеих случаях максимальная частота которую можно закодировать с помощю ИКМ (импульсно кодовой модуляции и( PCM в англ аббревиатура ИКМ) будет 22,05кгц. А вот насколько точно оно будет закодировано, будет зависеть от квантования.
Sony mds J-3000 сделайте пожалуйста обзор о мини сиди дисковых деках.
Никаких проблем со 120- ти минутными кассетами не было. У меня их было много-всë ОК!
На человеческий слух что 44.1, что 48 кГц дискретизация - все одно, никакой разницы в звучании нет. Если только дельфинам или летучим мышам музыку транслировать - эти, может, что-то и заметят... Квантование 20/24 бита было бы полезнее, но, увы, этого в DAT не завезли. Подозреваю, что преобразователи подобной разрядности в 80-ые вообще были только в мечтах разработчиков.
В то время слышал о такой новинке. Очень приятно вспомнить "передовуху с запада" при СССР. Может ошибаюсь в годиках, но меня тогда очень интересовала тема как видео, так и аудио носителей. Особенно борьба аналога с цифрой.
Что интересно, но дровяные камины, увы не всем доступны.
АрВид рулил
16:20 В DAT изначально частота дискретизации 48 кГц.
Говорят, специально так сделали для НЕсовместимости с CD.
позже добавили и 44,1 (если правильно помню, только для ввоспроизведения) и 32 кГц
Далее... _"CD сжат"_ ... - это... что-то новенькое...
На CD тот же PCM, что и на DAT.
(если это не MP3, конечно)
@@postoronny 🤣🤣🤣🤣🤣
@@postoronnyу мамкины торонтовые прогроммисты и сжатое выкладывают во флаке например ... Сам ловился на этом ... Слушаю и в звуке шуршание- артефакты кодирования, причем явно либо низкобитрейтового, либо каким то кодеком сжато, плохим явно...
Ворбис например, жмет оч неплохо уже на низких скоростях...
@@postoronnyв
Вы что?! Dat и pcm это же разные форматы...😅😅😅
Автор, 90-е вчера были! Ну какие они далёкие? Это же не 60-е, не 70-е..
Ну 30 ка уже как никак😅
это был праздник для пиратства
Небольшая поправка: сначала был DAT, а потом уже на его основе был разработан DDS.
Помню восьмитрековые Алесисы, которые тоже некоторые считали панацеей и дешёвой альтернативой студийным катушечникам. Но реальность оказалась не так радужна. При соединении в параллель, звук был так себе по качеству. 48 кГц маловато для студийного качества.
Журнал "Накерман" 1987 года, стойка (все, что можно колонки, ресиверы, усилители, эквалайзеры) с касетным или бабинным магнитафоном 1000 марок, магнитофон DAT 2000 марок без стойки. Всегда хотел узнать цифровой звук в VHS магнитофоне реальный, уважаемый эксперт убедил, идеальный выбор в 1993 году, вопрос с источниками сигнала остался открытым. Понравились коментарии по Mjpeg, но явно перебор при 486 процессоре в массах. Прекрасный канал посвещенный дефрагментации знаний. Хотелось бы, чтобы много уважаемые эксперты затронули тему, что Цивилизация КНР пошла другим путем. VCD 2.0 заменил полностью VHS. А VCD 2.0 формат прогрессивного кадра спутникового вещяния в США и битрейт в 3Mbit/s был оптимален без лесенки и т.п. и не надо было сокращать динамические сцены культовых кинофильмов. Хотя в Москве были CD плееры с VCD 2.1. до 800 Mb CD, а как вы понимаете на CRT качество топовое, если вы конечно не в студии сидите. И 320Х240 ничего не значит так как строка цветная.
А что за лесенка? Интерейс?
кассеты эти мне доводилось пользовать, в основном производитель, насколько я помню, вербатим. очень удручало качество этих кассет, в смысле сохранности информации. порой, трудно было прочитать даже свежие записи, и уж совсем невозможно лежалые. как по мне, надёжность была около нулевой. очень большая плотность записи. аппараты были разные. не впечатлило. да и скорость так себе. линейный доступ всё таки. cd/dvd куда быстрее и удобнее, проще и технологичнее. не знаю что такое, но всё равно эти аппараты манят. ;)
Я так и не понял что лучше с точки зрения качественного копирования винила vhs или dat?
Оба носителя достаточно хороши для копирования винила. Но в этом видео мы не ставили себе задачу ответить на вопрос Какой носитель лучше именно для копирования винила Вам необходимо определиться самому исходя из плюсов и минусов каждого носителя.
Очень бы хотелось еще услышать рассказ Георга о LD дисках, там аналоговый звук. Что он думает о качестве такого аналогового звука в сравнении с винилом и vhs.
Бабинник на 38см, цифра в любом случае убьёт звук. У Dat лучше АЦП
@@apleks9028 не совсем понял ход мыслей? Причем тут бобина? У dat лучше ацп чем у чего?
MP3. И на рутрекере на забыть создать раздачу.
Как я понял DAT изобрели для увеличения обьема записи на магнитную ленту что дало качество записи ,а для этого нужно увеличить скорость прохождения через считывающую головку ,то есть нужна была головка как на видеомагнитофоне вражающаяся с большой скоростью !
Если ширина ленты совпадает с обычными аудиокассетами, то прям напрашивается эксперимент - смоделировать корпус, колёсики, и всё остальное, распечатать на 3D-принтере, а плёнку перемотать с обычной аналоговой аудиокассеты, которые дешевле. Даже интересно, заработает ли.
Пробуйте
учитывая стоимость оригинальных кассет от стримеров. это экономически не целесообразно
Расскажите про попытки создать цифровое аудио S-DAT(stationary head),а не на вращающихся головках(rotary head)☝️Или хотя бы вы такой видели аппарат?☝️😁
S-dat не приняли, смысла в нем не было. За то формат цифровой записи со стационарной головкой был, DCC Digital Compact Cassete. Создал его Филипс правда и он долго не продержался. Вот его кассеты на рынке есть, есть и аппараты... Что примечательно, что эти аппараты могли читать обычную Компакт Касcету и читать и писать цифровую DCC... Хотя я посмотрел этот ролик, ведущий этот формат тоже зацепил в конце
Примерно то же было с минидискамм
вот и ответ! стоит ли заморачиваться, если на слух не определить?🤣
Боже, в ролике такой же hi fi видак JVC какой у меня был... Я на него с CD писал музыку, там была функция поиска по меткам, пульт с жк экраном и можно было треки искать. Звучал шикарно. Была и обычная кассетная дека JVC. Я знал что такое DAT, хотел такой магнитофон, но как было сказано в ролике - это было дорого и честно говоря не удобно. С чего было писать на него музыку? Не было же носителей в массовой продаже. С компакт-диска? Но тогда смысла не много особенно с учётом цены DAT аппарата и цены кассет на него.
И кстати , господа, а знаете ли вы, что такое интерполяция?) Это прлностью искусственная операция имеющая свою, так сказать точность... И ее, в некотором роде можно прировнять к лосси форматам...
Отличный формат...У меня собраны практически все форматы аудио и не только включа профессиональную технику...ну например Ритм 320 или Sony 2800 бетакамовских профессиональный магнитофон...но и конечно есть датовские аппараты...звук очень достойный...Конечно же Sony. Жаль конечно что долбаная цифра убила напрочь все нормальные форматы аудио и не только...Жаль нынешнее поколение которое не слышат нормального качества винила мастер лент и т.д. а слушают МР3 в китайских наушниках в китайских долбаных смартфонах а не на качественной ламповой аппаратуре...
Откуда Вы сейчас услышите винил с мастер лент, всё так же на цифру пишется)
Я кстати в своё время покупал лиценционные CD, ещё застал в середине 2000х, недавно решил послушать на внешнем CD приводе, я просто офигел от качества, даже FLAC так не звучит, не то что Mp3...Согласен с Вами, что к сожалению мы давно уже не слышим качества(
@@StormbreakerAleksа флак, кстати не показатель... Его могут и сжать с потерями, увы... Но... есть такие, что говорят один и тот же файл звучит по разному, например с флешки и харда...
Цифра, кстати не просто так была применена... Она призвана было, чтобы сохранить максимально качественно источник звука!
Аналоговые методы этого не позволяют сделать!
Самое первое, что заметно это отсутствие шумов в записи...
Потом оч низкие искажения и детонация, ачх ровная от края до края и хорошее разделение стерео каналов...
У дискет стандартом считалось 360кБ. 720Кб, 1440кБ и гораздо менее часто в самом конце были попытки 2.88Мб... если не считать отдельные диски Иомега 100МБ
соотвественно дисководы были 8" (видел один раз в жизни). 5.25" и 3.5"
так как я 8" дисковод видел только однажды. то ничего сказать об их обьеме я по своему опыту не могу... интернет говорит что обьем 8" дисков начинался от 80кБ и заканчивался мегабайтом вроде...
я помню что была куча самопальных утилит. которые могли форматировать дискеты в нестандартные форматы. получались обьемы типа 400кБ. 800кБ. 1200кБ и тп... но надежность чтения падала. и дискета записанная на одном дисководе могла не прочитаться на другом... (это применимо было к 5.25" и 3.5" дисководам)... Свой первый дисковод я подключал еще к БК-0010 (через внешний контролллер). это был дисковод 5.25" двойной высоты и обьемом 360кБ... жаль фоток не осталось... потом был "Поиск" с дисководами 5.25" и 3.5", потом уже "классические" настольные компьютеры.
я так понимаю дорого было. с записью проблемы. и CD был удобней очень быстро искались треки на CD
Как непосмтрю что то такое, так сразу руки чешутся купить, красиво все дела. Потом вспоминаю что на компе есть звуковая карта и кучка качествееного флака и сразу отпускает, типо нафига оно мне если и так есть не хуже? ДАТ должен был появится гдето в переходе между кассетами и дисками, а в момент царствования CD ему делать было уже нечего, только для проф использования, и то как я понял из за проблем с записью на компакт диски в студии. А технология интерсная, но на сегодня чисто эстетически к сожалению. P.S CD диск всетаки как по мне удобнее.
Не путайте людей. В Audio CD нет никакого сжатия данных.
40 (сорок) гигов???
Дядя совсем запутался в показаниях)))
Дороговизна, первая причинв😂
Вот дат пока у меня нету
Цена чистого диска 10 центов, цена dat tape 10+ долларов.
головки на 180 градусов и прочее . )))
Cd не сжат. А любят dat за 48 кГц. Блин.
Разве dat это не развитие pcm процессоров, которые появились в конце 70х? Не слова об этом.
Не в конце семидесятых , а вначале . Первый РСМ рекордер вышел под брендом Denon в 1972 году.
В конце семидесятых крупные звукозаписывающие лейблы уже вовсю использовали РСМ , что и сказалось на резком повышении качества звука .
Смотреть даже не стал . Вы точно в звуке разбираетесь, повесив петличный микрофон, простите, на пузо!)))
Ну видать микр чуйкий и направленный😅
Когда был подростком! Какой тинейджер?.. Ребята, берегите Русский язык, он самый богатый!!!