Сравнение стандартной и поршневой газовых систем АР-15
Vložit
- čas přidán 27. 12. 2014
- Сравнение стандартной (DI / Direct Gas Impingement) и поршневой (Piston / Short Stroke Piston - Adams Arms) газовых систем AR15.
Использованные изделия фирм:
Adams Arms: www.adamsarms.net
Palmetto State Armory: palmettostatearmory.com
Посмотреть видео от PWS о их системе • Slow Motion PWS Long-S... Присоединяйтесь для общения -
crubearusa - группа на вКонтакте / rubearusa - Книга Лица :)
www.rubearusa.com - личный сайт в работе :)
Ну или чувствуете себя настолько хорошим что даже помочь можете - paypal.me/RuBear. Заранее спасибо тем кто может и хочет. Если вы видите ссылку на Амазон то и покупаете что то с ней - то мне возможно придет процент (1-2%) от продажи через программу Amazon Associates . For CZcams Reviewers - videos are created in full compliance with CZcams content policies. boosty.to/rubearusa - для поддержки канала
Спасибо за видео! Всё наглядно и доступно.
Спасибо за объяснение, очень доступно.
Интересно, спасибо. Подписался, буду смотреть.
Очень понятное видео.
Спасибо большое!
всегда пожалуйста
Отлично, мосинский штык как указка замечательно. С Новым Годом!!!!
Познавательно. Спасибо! Подписался.
Хорошее видео спасибо, давно хотел посмотреть на принцип работы американских винтовок. понравилось поршневая система и винтовка класс
отличный видос! просто, быстро, информативно. тэнкс.
всегда пожалуйста
Спасибо, очень познавательное видео!
Спасибо за просмотр. Я возможно буду делать продолжение по ар15 скоро
Это отлично;) развития вашему каналу!
Спасибо!
Спасибо за информацию!
Спасибо за просмотр, если есть вопросы с удовольствием отвечу
Система с коротким ходом поршня применяется в СВД почти что идентично тому что вы показали за исключением ее разборки для чистки
сделайте пожалуйста видос по длинноходнй поршневой системе
а так же интересны вариации АР-ок под патрон 7,62/39
И варианта АР-ок под ленточное питание как у пкулемета
За видео спасибо
Влад посоветовал хороший канал
Уже в плане, надо только получить доступ к винтовке PWS (кстати кратко показана в видео из магазина). С ленточным питанием будет сложнее - их мало...
Здравствуйте! Хотелось бы увидеть как проходит выверка прицельных приспособлений, инструмент какой применяется, мишени...и т.п.
Есть специальные мишени для пристрела прицелов, как нибудь покажу. У меня в основном коллиматоры или загонники стоят на карабинах, с ними прозе. А вот с болтовыми уже интереснее
Что именно было бы интересно?
интересен порядок пристрелки механического открытого прицела: общий порядок, дальность, количество выстрелов, порядок корректировки мушки и диоптра при отклонении стп от контрольной точки
константин л Принято - правда не знаю когда смогу такое снять
Привет. В зелло видимо с России заходить не ко времени - когда я бываю/бывал, там тишина.
Вот хотел посмотреть дальше, а ссылки в конце видео на следующее нет. Сделайте пожалуйста.
Сейчас попробую продолжение у Вас на канале найти.
Сделано - справа в видео
Выходит что надежность ar15 с газовым поршнем стоит в одном ряду с ак ,g36 и других штурмовых винтовок?
Эмиль Шарифуллин Даже выше - в Афгане немцы меняли Г36 ра 416 М4.
Подскажите, пожалуйста ,Ваше отношение к DB-15 Стоит взять как первую АРку ?
Diamondbackкомпания неплохая для бюджетного варианта, они реально недалеко от моего дома находятся
Скажите пожалуйста интересует ваше мнение , правда ли что ар15 производителя pof практически идеальны так как там произведен фикс всех болячек, и получается самая надёжная и лучшая ар15 с поршнем? именно для вас какой производитель и какая модель самая надёжная?
одна из лучших - это да. Идеального оружия не существует
@@RuBearUSA получается если рассматривать ар 15 к покупке , то только с поршнем?
@@olegswarovski5242 совершенно необязательно , просто надо хорошего качества и все
Какой по вашему мнению самый лучший газовый поршень для м4?
по моему короткий типа lwrc для обычного пользования
Здравствуйте, что кучнее газовая или поршневая система?
Не связано с точностью, только с надёжностью
Я сделал бы надёжной и не требующей чисток систему с газоотводной трубкой, есть по этому поводу интересная мысль.
+Xvs Xxx этот идея
Скажите, а комплектующие для поршневой системы продаются в магазине. В смысле для переделки директа в газ пистон.
я видел в продаже только Adams arms, они известны как производитель конверсионных комплектов. от других компаний надо брать полный upper
RuBear USA Понятно спасибо. Хотя при наличии фрезерного станка затвор от газ пистон в директ переделать можно при желании, наверное.
Затвор да, а вот сам поршень и газовый блок сложнее
RuBear USA А не лучше было бы, если бы в качестве платформы была бы выбрана AR 10(308) Вариантов по смене стволов и калибров было бы намного больше, или нет?
Sergei Nikolaev С одной точки зрения - да - например кольт 300 серия так и есть. Но при этом теряется два главных преимущества системы - точность за счет потери подгонки деталей, и вес из за размеров
Какая газ система по вашему мнению предпочтительней для арок di или поршень? Почему? Спасибо.
я считаю что для обычной не частой стрельбы di вполне нормально. но если требуется надежность при плохом климате или частая стрельбы, то тогда поршень лучше. недаром многие лучшие фирмы только поршневые винтовки делают.
Лилия Новикова Теперь когда добрался до нормальной русской клавиатуры: поршневые модели будут немного тяжелее стандартных - так как металла больше - но при этом меньше загрязнятся так как газ и нагар будут в поршневом блоке а не затворе. Соответственно чистить проще.
DI будет легче по весу и отдача будет чуть меньше - но при этом чувствительность к загрязнению и нагар в затворе будет больше.
Вот такие причины. В качестве примеров - лучшими АРками считаются LWRC, LMT MRP, HK 416 и PWS, DCM , Daniel Defense. А это более 50% поршневые, а военные спецы именно с поршневыми бегают если есть выбор.
Вот примерно так.
В общем то все аргументы, плюсы и минусы четко изложены в видео. Хотелось услышать резюме, так сказать, мнение автора. Вы, как пользователь разных систем, считаете "немного тяжелее" и "отдача будет чуть меньше" ощутимая разница при эксплуатации или увеличение веса и отдачи не заметны?
Ощутимой разницы при эксплуатации нет... За то чистить меньше.
Спасибо за видео, у меня возник вопрос а насколько сильно возрастает отдача на поршневой схеме? Просто на ганзе рассказывают что чуть ли не в разы но что то не вериться.
процентов на 20-30 максимум - а учитывая что у 223 вообще отдача слабая (правда мне с 140 кг все слабое ;)) то особенно разницу не чуствуется
Спасибо за ответ из первых уст так сказать. А на Grand Power K-100 у вас обзор будет очень интересный аппарат.
Александр Ганеев Не знаю - я его посмотрел в магазине и меня не заинтересовало
Хм странно вроде и схема интересная, и эргономика с усм судя по англоязычных обзорами весьма не дурные. А чем конкретно не понравился?
Александр Ганеев в нем ничего особенного
Вместо указки штык. Вот так бы и в школе уроки проводить, что бы материал лучше усваивался.
а ещё лучше нормальная волчовка. как говорится и указка и помощь
А поршневые системы подороже классических?
+Андрей Володин да, и тяжелее и надежнее
где можно найти по низкой цене piston upper 16'' chrome lined barrel
www.adamsarms.net/16-mid-base-upper-blem
а можно церьё менять?
da
не дырка в стволе а отверстие так технически грамотнее будет.
Спасибо - да, это технологическое отверстие. Все еще учу русские термины - а когда снимал это было одно из первых видео.
Спасибо за видео. Борисыч подсоветовал. Планируете ли обзоры Spriengfield m1a, socom 16. На русских канал нет ни одного. Хотелось бы услышать мнение нашего человека.
Может быть. Но для себя из 308 взял вариант под HK 91 (PTR 91). Так что у меня M1A ее пока нет.
RuBear USA Добавляю в список.
Спасибо. Сейчас как раз смотрю канал. Почему спросил про socom 16, мне кажется одна из самых харизматичных пушек, вообще )
Это абсолютно верно. Просто я искал по надежности, легкости установки оптики и цене.
Вторая система как на скс и свд
газовый поршень с СВТ сходство
Добрый день. А бывают в штатах Арки в 308 калибре на короткоходных поршнях??
Поршневые точно есть - но с коротким поршнем или длинным не знаю
@@RuBearUSA В 308??
@@RuBearUSA Можете еще снять видео про ругер пресижн? Болтовой АР
сейчас они слишком дорогие
www.tactical-life.com/firearms/top-20-next-gen-piston-driven-ars/
Ролик можно было бы уместить в 1-2 минуты. Ничего не сказано на влияние на кучность. В стандартной системе ничего не двигается до вылета пули, в системе с поршнем двигается поршень. Поршень конечно не такой как в А-КА, но все же.
А не влияет на кучность... только для автоматического огня - да и то за счет разного веса. Влияет на чистоту, вес, немного баланс, и стоимость
Александр, во-первых спасибо за отличный канал. Смотрю все подряд не отрываясь.
Насчет газовой системы с коротким ходом поршня, то она скопирована не с АК. Впервые, насколько я знаю, такую систему применили в 30-х годах советские конструкторы Симонов и Токарев на винтовках АВС-36 и СВТ-38/40 соответственно. Потом ее скопировали немцы на Gewehr 43. А потом пошло-поехало :-)
Spasibo! Soglasen pro ABC/CBT i STG 43/44. Galko chto StG 45 pochti ne izestna - no ot nee poshla CETME i FN FAL.
RuBear USA ошибаетесь насчет СЕТМЕ, данная винтовка использует систему с полусвободным затвором. У нее нет газоотвода и соответственно нет никакого поршня вообще. Запирается она личинкой с роликами. Прямая "родня" H&K G3.
А вот FN FAL именно потомок СВТ. Бельгийцы по мотивам СВТ сконструировали FN-49 (SAFN) и развивая и улучшая конструкцию далее, сделали FN FAL. Вот эти винтовки используют газоотвод с коротким ходом поршня.
Причем и запирание отличается от СЕТМЕ, у FN FAL используется перекос затвора, а не ролики.
Самое интересное что Штурмгевер 43/44 тоже нельзя считать родней СВТ! Stg 43/44 использует газовую систему с длинным ходом поршня, а не коротким. И возможно вы спутали Gewehr 43 co Stg 43/44. Гевер 43 это самозарядная (полуавтоматическая) винтовка использующая газовую систему с коротким ходом поршня и запирание раздвижными боевыми упорами (вообще ад!), например как у пулемета ДП-27.
Может прошко латинскими буквами плохо - CETME пошла от конструкции StG 45 - к АВС и СВТ не имеет отношения.
А вот StG 48 вроде как раз на СВТ и основана - и от StG 48 (Австрия) появилась FN FAL. (Кстати вчера в магазине смотрел но не купил - дороговато две штуки).
Вообще подумываю сделать видео по ситории автоматического оружия 20-го века - но большой проект...
Здравствуйте, есть у Вас возможность сделать обзор винтовок от POF USA ?
кто первый применил поршневую систему
HK - Хеклер и Кох на модели которая стала HK416 - хотя были изобретения раньше.
Видосу 9 лет...сколько вы уже в США живете ?
Больше 30
@@RuBearUSA мне кажется, в новых видео у вас русский язык чище звучит.
@deadpavuk7657 надеюсь. Специально вспоминаю как говорить
Минусы поршневой системы - при выстреле создается избыточное дополнительное давление между поршнем и каналом ствола, что увеличивает амплитуду вибрации ствола и ухудшает точность.....поэтому все ведущие спортсмены предпочитают безпоршевые винтовки! Для того, чтобы затвор нормально работал, в боевых условиях, при невозможности чистки , нужно налить масла на затвор и винтовка будет нормально работать до чистки....
А ведущие части СпН только с поршневыми и бегают. Для спорта ещё и вес и отдача имеют большую важность. Но по физике тип системы на точность выстрела влиять не может, надо объяснять почему?
@@RuBearUSA СпП.....)) бегают с разными....по себе знаю, и ФН СКАР, и Зиг Зауер, и М 4 А 1 и Брен 2, и АК 74 )) и в нагруженой боевой обстановке....мне обяснять не надо, я сам могу обяснить из опыта использования оружия в аду....М4А1 отрабатывала +- 1000 выстрелов в в боевых условиях, даже АК-74 клинили....все зависит от обслуживания и отношении к оружию.....плюс качественный боеприпас! Есть такое понятие как вибрация ствола, так у поршневых он больше, плюс лишние движущие детали при выстреле в тот момент когда пуля еще покинула ствол....вопрос надежности и в некоторой мере точности в большей степени зависит от качества производства оружия. Физика....))) Почему болтовая винтовка точнее ???
Газовая система это уже устаревшая и не эффективная вещь! У неё много недостатков, газ идёт в лицо, слишком загрязняет оружие. Только поршневая система супер!
Ну не хрена не понял. Особенно , что значит ` и так далее и так далее` Мне проще, могу пойти в магазин и попросить показать разные варианты. Но для тех у кого нет этой возможности, разбери винтовку, расскажи как работает. Есть хорошие примеры на CZcams .Уважай своего подписчика, он оружие видит только на экране!!!'!
Вы первый кто не понял... Неожиданно
тормоз
Не дырка, а технологическое отверстие.
Абсолютно верно.
RuBear USA , да хоть дупло
Суть в информации!
Это не доклад в оружейном КБ)
Просто отверстие. Технологическое отверстие - это отверстие, которое необходимо для производства детали и больше никаких функций не несет.
честно, сам слесарь , все понимаю,
но в данном случае мне натурально пофиг.
убедительная просьба не критиковать автора за такие мелочи
Эта поршневая система аналогична СВД , на калаш не похожа , только принципом работы . СВД гораздо чище внутри после стрельбы чем калаш.
Это система короткого хода, на АК у меня другая арка похожа что я недавно приобрел
Со стандартной газовой системой если будет ещё и глушитель то наверно 90% газов уйдёт в сторону затвора и после отстрела одного магазина там будет полный ахтунг !
+Gudrich туда уходит дай бог 5% да и то с глушителем.
Тогда почему автоматика так плохо работает?
В АК вон песок сыпят и то он работает а здесь 5% газов и всё капец !?
Автоматика плохо работает где?
А с модератором любое оружие кроме специально разработанных будет нагреватся и загрязнятся. Кстати поршневые системы будут громче чем газовые так как больше деталей двигается.
Недавно ирак ветеран показал АР15 22лр с глушителем - 2000+ выстрелов пока не устал... конечно это не 5.56 но определенные выводы можно сделать
На счёт автоматики вы сами и сказали что загрязняется очень сильно.И если бы не было проблем то не устанавливали бы поршневую систему как у АК.
Ирак ветеран показал систему со свободным затвором))) и его ошибка была в том что он использовал глушитель и в результате столько было задержек потому что там не только газы но и остатки свинца летели назад в затворную группу.
А вот то что он первую половину видео со стрельбой снимал со спины это вообще зашквар.
Так и делают - но проблема в весе и потере громкости тоже присутствует...Да и АК с звукомдоератором тоже теже проблемы имеет.
Boring...
Так и канал не развлекательный...
Очередной бредун- американцы посмотрели на поршневую систему АК.
Это сов конструкторы посмотрели на поршневую систему винтовок М14 и Гаранда М1, карабина М1, пулемета Льюиса. Неправильно описана работа газовой системы М16- газы из газоотводной трубки НЕ ОТТАЛКИВАЮТ ЗАТВОР, диаметр/ площадь газового поршня затвора М16 слишком мал- не хватит усилия- вся работа происходит ВНУТРИ затворной рамы
вы когда нибудь держали в руках АР15 и стреляли из нее? Затвор уезжает назад. Конечно много происходит внутри самого затвора - там как раз свой поршень есть
@@RuBearUSA мне не надо ничего держать. Возьми штангель и замерь диаметр поршня АК и в поршневом затворе М4 и сравни с диаметром " поршня" затворной рамы стандартной М16, М4.
Забей канал в поршне затворной рамы стандартной М16, М4, чтобы пороховые газы не проходили во внутренний цилиндр рамы. И посмотри как тогда винтовка будет стрелять
Она станет требовать передернуть затвор после каждого выстрела. Такое существует в регулируемых газовых блоках как положение, запирается газ. А вот про измерения поршня АК и поршневого затвора, у меня другая система, надо было бы вариант с длинным ходом чтобы можно сравнить. Мой проще, раздельный и короткого хода. Или вы про внутренний поршень в обычной ар15?
Но вообще понятие газоотводной системы в отличие от поршневой... От чего вы думаете отходит затвор в системе Стонера?
@@RuBearUSA ну, я так мыслю- пороховые газы попадают внутрь цилиндра затворной рамы, и толкают в одну сторону затворную раму, а в противоположную затвор (сравни площади , и соответственно усилия), затвор при этом подается вперёд- боевые упоры отрываются от боевых выступов- снижается усилие открывания затвора (увеличивается срок службы затвора).
Ну и, я так мыслю, это снижает отдачу.
Ну и наконец пороховые газы выходят в сторону окна для выброса гильз СДУВАЯ ВСЯКУЮ ПЫЛЬ И ГРЯЗЬ
М16 самая защищённая от грязи винтовка- окно для выброса гильз закрывается крышкой, его можно держать закрытым даже в боевых условиях- при первом выстреле оно откроется само. У М16 нет коронного мусоросборника- паза для рукоятки затвора.
Но если загрязнение всё-таки попадает в затворную группу оно ВЫДУВАЕТСЯ ПОРОХОВЫМИ ГАЗАМИ.