Невинные страдания: Книга Иова
Vložit
- čas přidán 5. 09. 2024
- Зачем нужны невинные страдания праведного Иова? Толкование Книги Иова в отрывке из "Братьев Карамазовых" из уст старца Зосимы.
00:43 вопрос
02:29 краткое содержание книги Иова
15:58 отрывок из «Братьев Карамазовых»
24:42 великое и тайное соприкасается, нарушая естества чин
28:07 в невинных страданиях есть смысл
33:20 старое горе переходит в тихую радость
34:54 теория земного мздовоздаяния
Невинные страдания: Книга Иова: • Невинные страдания: Кн...
=============================
Приглашаю присоединиться к проекту КиберПоп ТВ, буду рад вашим вопросам и нашему общению:
Сообщество ВКонтакте: kiber_pop
Адрес канала: / thekiberpop
Адрес видеоблога: kiberpop.ru
Рекомендую посетить мой сайт "воскресная школа on-line" где можно пройти подготовку к Крещению voskresnaya.ru/...
супер! Спасибо вам за искренний и глубокий комментарий. Эта история еще раз напоминает, что одна из главных добродетелей - это принятие того, на что повлиять невозможно, потому что ропот часто -это просто бесполезное и энергозатратное занятие. Иов наверняка был очень сильным человеком, ведь испытания приходят каждому по силе его.
Отец Андрей, благодарю Вас за разъяснение, за вашу доброту и дар все от чистого сердца говорить! Сегодня дочитала книгу Иова, было много сомнений и вопросов. Дай Бог Вам здоровья и благополучия!
Ох... благодарю.. а еще давнее горе -как светлая грусть.. Как же я люблю Вас слушать. Спасибо и Здравствуйте!
До слёз! Как всё точно и понятно. Слава Богу за всё.
Батюшка, поначалу, ...поначалу, забавен, а в ходе беседы - ого! Каков! Это - дар!
Донес, спасибо пребольшое! Хорошо дружить с такими и быть с ними собеседником.
Спасибо )
Благодарю, отец Андрей!
Благодарю Вас, многое узнаю и не перестаю удивляться ...
Спасибо, что напомнили классику! Как же она прекрасна!
+Наталья Л Давно Братьев Карамазовых не перечитывал... Вот, посде ответа, задумался - не пора ли? )
не поверите) на прошлой неделе именно эту книгу попросила у подруги, чтобы почитать) захотелось именно в бумажном формате)
Этому со школьной скамьи учить надо. Превратили веру в магию для получения земных благ, должностей, машин, домов. Большинство называющих себя православными рассуждают как те друзья Иова
здравствуйте, всем кому интересна история Иова, советую прочитать небольшую книгу «Откровение из бури» . История Иова ценна и тем, что Сам Бог ОТВЕТИЛ вопрошающему страдальцу после чего тот раскаялся. Откровение из бури освещает то, чего не понимал Иов. (иов 42;3)
Извините, что все пишу здесь и надоедаю. Просто очень задела меня эта история. И я все думала, почему же, действительно, Господь так легко отдал в руки сатаны Иова...
Почему-то есть у меня такая уверенность, что самому Господу вообще не нужно было проверять Иова, т.е. Господь с самого начала видел его душу насквозь, и знал, что даже в сложной жизненной ситуации, да в любой ситуации, и в радости и в печали, не отвернется Иов от Бога. Поэтому, кажется мне, что ради собственного интереса Господь не мог отдать жизнь Иова сатане.
С другой стороны, сложно мне представить Господа, хотящего "козырнуть" (извини, Господь, за слово) перед сатаной, что, мол, смотри, как меня любят, я - "круче" тебя. Что-то это тоже сомнительно. Хотяяя, как Отцу нашему, может, Ему и приятно "похвастаться" хорошими детьми...
Но все же пришла ко мне ещё другая мысль. Может быть Господь сделал это ради спасения души сатаны? Ведь сатана - это тоже Его творение, тоже Сын Его любимый (в прошлом). Но сын павший во грехе... А разве мы, люди, не падаем во грехе, а потом раскаиваемся, с повинной головой приходим к Богу, просим прощения, и Он нас принимает, блудных сынов Своих. Потому что Милосерд и Долготерпелив... Так может сердце Его на столько доброе, что Он ждет и терпит вот уже огого сколько времени (тысячелетия или больше), когда же и сын Его, сатана, раскается в тяжелейших своих грехах и придет с повинной головой? Может Бог примером Иова хотел показать сатане, мол, смотри, как человек Меня любит! Учись его любви! Пусть она станет тебе примером! Открой и своё сердце и полюби Меня, Творца твоего, и Я тебя награжу, как Иова, всеми благами и будем жить в мире и любви.
Может ли такое быть, что Господь ждёт покаяния ВСЕХ Своих творений, павших во грехе: не только людей, но и потусторонних существ? Можно спросить, возможно, у церкви есть мнение по этому поводу?
PS: Извините, если мысль может показаться богохульной или абсурдной. Я знаю, что сатана - это все зло на земле и не хотела ни в коем случае его оправдать!
Вот. А я наблюдала обратную ситуацию - по отношению к переходу старого горя в тихую радость. Знакомая, потерявшая единственного сына, оплакивала его до самой своей смерти. И, кажется, так и не смирилась с потерей. Стало быть правда - что нужно правильное отношение к горю. Нужно "изработать" - горе...
+Антонина Акиньшина Да, без правильно отношения горе может и озлобить человека, и "иссушить"
Я плакала....
и я тоже... какое-то глубинное размышление не умом, а духом получилось. и вот посмотрев и уже успокоившись, я сижу и думаю, что что-то поняла, а что именно - не могу словами выразить! спасибо большое отцу Андрею за то, что как раз смог донести словами и вообще даже открыть какие-то мысли в этом направлении! наверное, я такая туго доходящая, что читая тот же Ветхий Завет не вижу сердцем всю глубину, не понимаю. Хорошо, что теперь есть такой канал на ютюбе и возможность хоть чуть-чуть задуматься! Спасибо Богу и отцу Андрею, ещё раз!
+Mari Khorsheva Спасибо за отзыв ) Очень приятно )
Единственный момент, который меня не то что смущает, а непонятно:
когда ему говорят, что может быть ты согрешил, а он отвечает, что - нет.
По идее: несть человек иже жив будет и не согрешит.
+Татьяна Едемская поясню:
И было после того, как Господь сказал слова те Иову, сказал Господь Елифазу Феманитянину: горит гнев Мой на тебя и на двух друзей твоих за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов. (Иов 42:7)
Господь не сказал, что Иов говорил 100% правильно; Он сказал, что друзья Иова говорили "не так верно" как Иов.
+Татьяна Едемская Так это же праведник! А Вы говорите, как друзья Иова... )
+Антонина Акиньшина он в первую очередь человек, пусть праведный, но человек. Говорю не я, а так написано: «Несть человек, иже жив будет, и не согрешит» (2 Пар. 6, 36; 3 Цар. 8, 46; Екк. 7, 20)
Думаю, мы же не задачу по формальной логике здесь с Вами решаем. В области религиозной - никакой формальной логики быть не может, а действует металогика. В данном случае - верны ОБА посыла: И что праведник, и что человек. О металогике не сочиняю: в молодости любила читать С.Л Франка "Непостижимое" (введение в онтологию религии), собственно эта книга и убедила меня - в необходимости существования Бога. Именно эта книга, я не общалась НИ С ОДНИМ ЧЕЛОВЕКОМ тогда, и была по воспитанию атеисткой.
я думаю, имелось в виду, что и Иов, как все люди, не был 100% праведником, но на фоне других (тех же трёх друзей), все же говорил вернее, в более правильном направлении двигался в своих поступках и мыслях... здесь, если хотите, математика: жизненные убеждения друзей - на 5% правильные по шкале Бога, а жизненные убеждения Иова - на 85% (тоже не совершенны, но все же разница между ними большая). Вот Бог и поучал их на кого смотреть надо и за пример подражания принимать. А у нас теперь есть пример Иисус (100% правильные жизненные убеждения) и на него равняться надо. Хотя как раз он был абсолютно безгрешен и мог бы таким же друзьям с чистой совестью отвечать, что нет на нем греха...
Благодарю! Батюшка, как Вы считаете Иов - это реальный человек или собирательный образ человека, всецело доверяющего Богу?
считаю, реальный человек
Вам задали конкретный, вопрос. Ваш ответ - тайна, нам не понятное, невообразимое и тому подобное. Потрясно!)) Так на всё можно ответить)
Верите ли вы что вино из воды, оживление мертвого и другие чудеса это реальные происходившие чудеса а не просто алегория или понимание в переносном смысле?
@***ГРЕШНИК *** нас наибали народ. Конференц зал папы в форме головы змеи это подтверждает.
автор книги Василий Юнак
my.mail.ru/mail/tv-soyuz/video/5144/7493.html мне очень понравилось ,всем советую.
мне не понятен Ветхий Завет, почему Бог говорит Аврааму:
После всего этого Бог решил испытать веру Авраама и сказал ему: „Авраам!" Авраам ответил: „Да!"
Тогда Бог сказал: „Отведи своего единственного сына, которого ты любишь, своего сына Исаака, в страну Мориа, и там убей его. Принеси своего сына Мне в жертву сожжением на одной из тех гор, а на какой - Я укажу тебе".
Regina V советую почииать еврейские комментарие на Ветхий Завет.