【ダイパの謎】意味が分かると怖い？シンオウ神話で”古代人”の歴史的な背景や心情が分かる(シンオウ神話講座part1)【ポケモンBDSP/レジェンズ】【ポケモン剣盾】
Vložit
- čas přidán 6. 09. 2024
- ダイパリメイクに向けてシンオウ神話を全て解説していきます。隠された神話(プラチナ要素)は後日！！
ギラティナかわいそうじゃね？→→答：ぴえ(´◉◞౪◟◉)
参考dic.pixiv.net/...
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• 【ポケモン都市伝説】レジギガスは”全てのタイ...
・ポケットモンスターブリリアントダイヤモンド/シャイニングパール(ダイパリメイク)
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夏休みが終わった学生へ
(´◉◞౪◟◉)笑
ニートだからずっと夏休みだわw
今日テストでしたー！（怒）
明日テスト(´；ω；｀)
宿題…あぁぁぁぁぁぁぁあ
オンラインだからある意味休み←
もしかしたら、アルセウスが作った二つの分身って
2つの分身＝ディアルガ・パルキア
じゃなくて
2つの分身＝ディアパル合成体（ハクタイシティのあの像）・ギラティナ
じゃないのかなってふと思った
発想に感動した
なるほど、その解釈もあるのか…
私はギラティナが破れた世界に追放されていたせいで神話を作った頃の人間に認知されていなかったからだと思ってた
確かに…普通、時間の神・空間の神に分けずに時空神って呼ぶしなさらにゲーフリ伝説合体させがちだしな…
時間と空間は本来どちらかが欠ければもう片方も機能を失うはずだからね。この説は有力かもしれない。
ポケダン探検隊のユクシーは目があっただけで消すじゃなくてときのはぐるまに関することを守るために消すだけで本人は穏やかだったし神話はあくまでも神話ってことなんだろうね
「はっきんだま」「こんごうだま」「しらたま」は信仰の力を補うものだったりして。ギラティナは完全に力を失ってしまっていて、はっきんだまに力を貸してもらうことで少し力を取り戻せる、それに対してディアルガ、パルキアは現代でも信仰されているから玉の力は微々たる物だから姿の変化はない(現状は)とか。
やっぱりハクタイシティの像は何かの伏線、、、？
言っちゃいけないけど、白金玉を持つより別の物を持った方が強いっていう…
そもそも、はっきんだまだけ元の世界の姿に戻る効果もあるけれど、パルキア、ディアルガにそれぞれの玉を持たせても何も変わらないのは元々簡単に変わってはいけない物を司っていたからなのかもしれませんね。
@@user-ev6pg5xk9p 確かに簡単に変わっちゃオイラも困るな
大事な物を失わされる恐れあるし
簡単に変わってはいけないものだった…（クリア済み）
ポケモン世界の創生に繋がるシンオウ神話の
中核となるアルセウスは以前から掘り下げて
欲しかったけどリメイクの追加短編ではなく
丸ごと完全新作出す辺り破格の待遇だと思う
やはりゲーフリにとっても特別なんだろうな
文の区切り綺麗すぎて縦読み探したわ
つってもダイパリメイク自体は手抜きになったけどな
@@wdrftgylp1110 今の子供にダイパ知ってもらうのが目的だろうし、仕方ない
レックウザ「なんという贔屓･･･」
まあでもLegend(s)だからこのシリーズが続いていく可能性もワンチャンある
役目を果たしたあと「お隠れになる」のは日本神話(造化三神等)のようで、巨人との戦いはギリシャ・ローマ神話の(ティタノマキア)よう。加えてアイヌの信仰、文化と色々な神話の要素がうまいことミックスされて居て考えれば考えるほど本当に面白いな〜
最近気づいたんだけど、分身だからディアパルギラティナとアルセウスの瞳同じ柄というか形というか
同一のテクスチャになってるの細かくていいよね
わかるやろ
レジェンズでシンオウ神話設立に関わったのが主人公とかだったら激エモ
あり得るかもね
あぁ！水素の音ぉ〜！
採用
@@user-zx8zp9wg3y 僕たちのために毎度毎度バトルしてくださってありがとうございます！しかも採用って…本当にありがとうございます！（エレキネットからの１０万ボルトマジかっけーっす。）
@@user-zx8zp9wg3y ボルテッカーを忘れさせたサトシへなにか一言ないですか？
ポケモンに関しては
ニワトリが先か卵が先か
がはっきりしてるし、そこからしっかり世界が出来てるから好き
このスケールに付いていけないヒードランはかわいそう。
この神話ってミオ図書館で読むからミオシティのBGM流れながら聞くことになるんだけどそのBGMがすごく良いからめちゃくちゃエモかった記憶
創世神話は六つのパターンに分けられるそうです
1創造神の意思による創造(あるいは無からの創造)
2原人(世界巨人)の死体からの創造(死体化生)
3宇宙卵からの創造
4世界両親による創造
5進化型
6海の底から持ち帰った泥による創造・潜水型
なのでUMAの話は6から取ってきたんでしょうね
6のやつ、ちょっと違うけど海獣の子供に似たようなのあったな
ギラティナは元々ドラゴン単タイプ→ギラティナの信仰が無くなった→神様としての死→ゴースト追加
とか妄想するの楽しい
だとしたらバドレックスもあと何百年かたったらゴースト追加されたりしたのかな
@@JPporunarefu
レイスポスでゴースト着いてるからないんちゃう(テキトー)
基本神様って信仰されなくなったら弱くなるんだけど、逆に強くなるのは反骨感ある。
信仰を失っても、あのカッコよさを保ってるギラティナ凄い。
シンオウ神話スケール巨大すぎてほんまに好き、愛してる
俺も
カロス神話もなかなか
@@user-Team-Plasma カロス伝説はアンタが
電池にしただけで殆ど語られてないやんけ…
@@user-Team-Plasma
カロス神話も好き
シンオウ神話がデカすぎて、その後が見劣りしちゃう
信仰が弱くなると神自身も弱くなるの神様の御用人みたいやな〜
違うゲームだけど大神っていうゲームも人々の信仰がなくなると力を失うからね
やっぱ神といっても人に信仰されないといけないのね
妖怪とか神とか、人間より強いけど信仰して貰えなかったりしたら弱くなるみたいなのよく見るよね
神様の御用人も人間が神を信じなくなったから弱くなっちゃって…みたいな愚痴を言ってた神様がいた気がする
ディズニーでも妖精を信じてくれる人がいないと妖精が死んでしまう話はあったので、世界中に「信仰＝力」の法則があるのかもしれませんね
ゾロリは妖怪学校や魔法使いに力をくれる親切で大切な存在だって、はっきりわかんだな
プレートがないとタイプを変えられないシンオウの創造神
プレートがなくてもタイプを変えられるカロスのカエルとガラルのウサギ
そう考えると、覚えられる技のタイプだけとはいえ比較的お手軽にタイプを変えられるカエルとウサギのヤバさが際立ちますね…
映画だとプレート無しでタイプ変えてたから…
全タイプ使えるわけじゃないから…
ホウエンのカメレオンも仲間に入れてあげましょう
確か設定ではどの技も使える。
プレートは持っている種類の技が効かなくなるんだよね？まぁ持ってないやつで攻撃しても神が相手だとあまり効かんけどな
つまりシンオウ開拓民が歴史の上塗りをした結果、ギラティナの信仰が無くなって怒り狂ってしまったって考察なんですね
イヨマンテは正確にいうと子熊を育てて食べ物や舞などで子熊を祀った後に神の世界に返すことでその神様はまた肉体といった贈り物を持ってこの世界に戻ってきてくれるというものです
時系列とかごちゃごちゃだけど、信仰が薄れて力がなくなってきたギラティナが力を失いかけてることを認めたくなくて大暴れしたって感じだったらかわいい
アイヌにも宗派と言うか集落とか地域によって教えとかも結構違うぽいのよねだから神話に食い違いとかあってもなんらおかしくないよねーと思った
（金カム知識
前半の説明の部分は何度聞いても飽きない
シンオウ神話改めて見て見ましたが壮大で話を聞いてるだけでめっちゃ面白いですね
消されたギラティナ信仰とトバリの神話は気になりますね。
LEGENDSアルセウスで少し深掘りがあると嬉しいなあ。
なるほど、ギラティナがランクマで弱いのは信仰が無くなったからなのか()
ギラティナは型が豊富で専用技も強いよ！ あれ？
ヤーティ神になれるような性能になれば論者からの信仰は得られそう
下の方では割りと強い
やめたげてよぉ！
アイヌの信仰はもともと
命を頂くのだから肉だけでなく臓器も皮も骨も使おう、そうする事で彼等は神の世界に帰れるのだ。って考え方だったかと思います
ギラティナは殺された遺体が粗末にさた事を嘆き怒ってるとか？
ほお
オイラは鶏や鮭などの皮も鰯などの骨もしっかり食べるが、母と父は鮭などの皮を食べず、母に至っては鶏の皮を避けるんだ…
改めて留意する
キロカロリーでなくあえてカロリー表記にすることで大したことない仕事を大げさに見せていく高等な皮肉
ポケカの三神デッキに混沌のうねり入るの絶対たまたまだけど熱いよね
1000個の世界作るのに100kcalとかめっちゃコスパよくて草
アルセウスとギラティナ パルキア ディアルガって日本神話の伊邪那岐神と三貴子みたいですね。ギラティナの文献がほとんどないのも月読命と共通してますし。
さおうさんの解説がとてもわかりやすくて見やすいです！それにしてもポケモンシリーズ毎回の作り込みすごいな。
レジェンズとダイパリメイクかなり楽しみー
なるほど、レジェンズ・アルセウスは失われた金塊を探すために囚人の体に彫られた入れ墨を集めるんだな
どこのゴールデンカムイですか？笑
一番最初にポケモンの世界に足を踏み入れたのが、シンオウ地方だったのめちゃくちゃ嬉しい
やっぱりシンオウ神話は神道とアイヌの神話が混ざった感じになってるんだな
いろんな神話が混じってておもしろいんよな
ある日少年が目が覚めたらユンゲラーになってる世界だから
人とポケモンが分かれて住んでても急に人がポケモンになることもある説
アグノムの動けなくなるのは「意志」と「石」を掛けてるんだろうな
オーキド「ポケモンは151匹じゃ！」
アルセウス「もっとおるで」
なんの恥ずかしげもなく「おお!これは（新地方のポケモン）じゃな!」とか言ってるの草
やめたら?この仕事（）
@@-Hiwaimadanoborazu-6678 やめて差し上げてww
@@user-zk1og5vw3f オーキドだってスイクンやセレビィに会ってたハズなのに･･･
@@user-Team-Plasma そう言えばそうですねwwwwww(忘れてたw)
ここで衝撃の事実！
実はオーキド博士、ポケモンが151匹とかは全く言ってないらしい
人と結婚したポケモンってミュウのような変身出来るポケモンなのかエスパータイプのような洗脳系なのか惑わす系なのかサーナイトのような人の形に似てるフォルムで美人さんなのかゴーリキーのようなマッチョなのか気になる
ルージュラって確か人とポケモンの間の子じゃなかったけ？
ある日目が覚めたら少年がユンゲラーになってたりする世界なので
サーナイトとか元人間もいて結婚した説
さおう先生の動画見るようになってから、トレーナーを引退し研究者を志望するようになりました！
次の講義も楽しみにしています！
ヒスイは150年ぐらい前の設定なのかなと思っていたが、さらに昔の話なんだろうか…。
4:24違う人がたまたま同じような題材でタイトル付けたみたいで草
ギラティナがここまで情報がないってのが不思議よな
ギラティナはかつて暴れ者だったからアルセウスによって「やぶれた世界」に追放されたんよ。そしてギラティナはこのやぶれた世界と一体化して現実世界で歪みが生じた時にそれを直す役目を担ってる。
レジェンドよりも先にダイパリメイク発売されるからそっちでも神話について情報増えて欲しい。湖の底とか洞窟大冒険で新しく行けるようになったところで情報手に入りそうだし。
後レジェンドで気になるのはアンノーンが生まれてるかどうかでかなり変わってきそう
やっぱ壮大な神話だから色々考えるだけでもワクワクしますね！
アルセウス版でポケモンと人が結婚してるシーンとか見れたら良いな〜…。
トバリ神話のポケモンはギラティナなのかなって思った
命に感謝して綺麗にして戻すことでまた転生する
なのに剣でむやみにとらえて余ったものを捨ててしまった
長い旅の末に見つけたという記述があるから
多分もどりの洞窟に赴いてギラティナに会った
そこで話を聞いてわかものは反省して剣を折った
これによりギラティナが姿を消した（敗れた世界に戻った）
って感じかなぁって
ポケモン世界の神話から見ると
ポケモン世界の人間って不自然だよな
一番起源が謎かも
シンオウ神話『シンオウ神話』からの流れを噛まないで言う滑舌
シンオウ神話って神=アルセウスと王=レジギガスの神王神話だったのな
昔のシンオウ地方ではポケモンと人との結婚が認められていた……つまり、レジェンズではポケモンとの結婚が…！？()
レジェンズはジムバッジ代わりにボスポケモン討伐みたいな感じでプレート集めになったりするのかな
ムゲンダイナは元々アルセウスの1000本の腕の1つだったとしたら、ムゲンダイマックス時に手の形になることに辻褄が合いそうですw
毎回背景ポケカなの好き
ポケモンは神様が人間の形してないから好き
おっさんたちは…
プラチナリメイクは来ないだろうからギラティナの深堀もレジェアルでしてほしいな
やぶれたせかいって字の通り、法則が「破れた世界」って考えてたけど、
反転世界→負の世界→敗れた世界
→やぶれたせかい
という捉え方もでき……無理があるか
いや、わざわざ平仮名になってる辺り可能性はある
100000カロリーは100キロカロリー。
つまりアルセウスはおにぎり一つで世界を作れる。
燃費めっちゃ良いですね。
大体、人の考える神って自分たちの上として想像してるのか、自分たちより賢い生き物がいないからか、みんな人の形してるけどポケモンって神の形が色々あって正直現実味ある気がする
むやみやたらにポケモンを取っていた話は実際にあったはず。魚を取り巻くって、大量に取れるものだから肥料にしたりして、いずれも何もとれなくなって破産した。
ひととぽけもんはむかしけっこんしてたってやつ、これがあったからルージュラの都市伝説信じてたんだよなぁ
おくりのいずみ神話とトバリ神話は一人称が事なると思う。おくりのいずみは古代の先住民視点、トバリ神話は開拓者を皮肉る先住民視点、だと思う。
ダイパの何が好きかってポケモン世界の創造、構成とは、ポケモンとはそもそもなにか、タイプとは、理性とは、とか、そういう根源に触れているところなんよ。
更にそこを深掘りしようとしてるレジェンズが「いかに」重要な立ち位置のゲームか…ダイパ世代にはぶっ刺さりなんですよ。
11:26
人とポケモンがウコチャヌプコロしてもタマゴは出来ないのに
一方その頃ヒードランは十字の爪を食い込ませて壁や天井を這い回っていた
おくりのいずみのイントネーション気になっちゃう笑
文献に残るほどの時代のアイヌの情報となると本土和人の影響も少なからず受けていたでしょうし、一口にアイヌと言っても広い北海道で強力に統一された民族意識は希薄であったり、その成り立ち自体朝廷に支配されるのが遅れただけの縄文人説から、元々いた縄文人を駆逐して支配した完全な別民族説まで色々あり、曖昧な部分が大きいんですよね。
本土の日本でも大和朝廷によって古事記や日本書紀が編纂されるまでは統一された神話なんて存在していなかったと言われていますし。その古事記や日本書紀も日本各地の部族の神話などをまとめたものであるということを考えると、根源的な宗教観のようはものはアイヌ神話(とまとめていいのか分からないけど)と日本本土の神話は大きく変わらないように感じます。普通に本州の神社にも古事記や日本書紀に載ってないような神様を祀る神社なんていくらでもありますもんね。生贄を神に捧げる儀式なんて数え切れないほど存在しますし、「〇〇は神様だから殺しちゃだめ」みたいな昔話も沢山あるので、探せば逆にそれらを神様のために捧げる儀式だって見つかると思います。
そう考えると、アイヌの伝承に固執して考察しなくても面白い考察ができそうだなと感じました。もっとも、ポケモン全体をみていると日本神話とかアイヌ神話とかよりも、北欧神話やギリシャ神話のようなものを意識しているようにしばしば感じるのですが…((
結局新しいポケモンシリーズが出るたびに話が繋がってるって思って大丈夫なんですか…？
禁伝ポケのポケカのイラストだいすき
1年前の動画に何を…って思ってるけど
レジ系とアルセウス？の戦いって北欧神話（ラグナロクのｱﾚ）っぽいなと思った。
北欧神話って確か巨人と神の戦いだし、巨人って霧の巨人とかって『タイプ』の巨人がいるし、北欧神話の最高神ってオーディンなんだけど『神々の王』であり『戦いの王』であり『知識の王』だったはず。
私はダイパをやったことがないから分からないけど、その辺似てるな〜って思った。
ちなみに面白いのが、もし上に書いたものが本当に影響されてるのであれば、アルセウスってレジ系から生まれたってことになるのよね。
北欧神話は最初に巨人がいて、そこからオーディンが生まれてるはずなので。
うる覚え知識でｽﾏｿ。違っても叩かんでな。
レジェンズでレジギガスの違う特性とかわんちゃん期待していいのかな
胸熱！！！
3:45なるほどね、なんでアルセウスと戦ったんやっけ
4:25良く噛まずにいえたなw
12:38 そういやヒトツキ関連で似たような話あったな
4:23 いきなり早口言葉が始まって笑いましたわら😂笑
今回はかなり高い確率
命の捉え方の違いってあるんですけど、元々アイヌではカムイを解き放つ（動物を殺すとき）毎回かは知りませんが儀式をするそうです、その理由はカムイが再び動物の姿をして来るように儀式をして丁重に送り出す、また送り出されたカムイがほかのカムイに地上はしっかりと送ってくれてっていい所だったよって言ってもっと多くのカムイに来てもらうためだったらしいです（豊穣を願う的な）だから無駄に殺した若者のせいでポケモン（カムイ）出なくなった的なことかもしれませんねー
ヒスイ地方がアイヌモチーフな事考えると、ストーリー中に江戸、明治時代に起こった侵略(される)戦争モチーフの出来事とか描かれるかも知れないですね。(剣を手に入れた青年の話が日本人の洗脳弾圧の話モチーフかも知れないって言う解釈にゾクッとしました。人間はどこまでおぞましいんだ)
悪のポケモンがいてそれを何度も止めていたのがギラティナで傷を癒すためにおくりの湖にいてでも時代とともに悪のポケモンの存在だけ消えて戦っていたギラティナが暴れん坊として語り継がれてギラティナのしんこえが消えてあんだけ頑張ったのになんでだからギラティナは怒っている説 長文失礼しました
おくりのいずみがマップにないことだけど、レジェンズのストーリーの途中で隕石が落ちてできるとかだったら面白そう（コナミカン
この前メンタルハーブ持った感情の神にあったぞ！！
ギラティナを信仰していた部族が全滅したから、ギラティナが神話内で追放されたと記述されている、ってのは確かにありそう。
おこるな、 かなしむな、ってレジェンズでセキが似たようなこといってなかったか。
確か悲しんではいけない。怒ってはならない。あらゆる者を友とせよ。シンオウ様が悲しむ。とかでしたっけ?(うろ覚えすみません)
仮にくちぐせってのがセキのことを指すなら、伏線回収になるよなあ。@@user-so3sp3jn4h
小さい頃マジでシンオウ神話難しすぎて訳わかんないままプラチナプレイしてたわ
レジェンズで湖の中泳げてその中のポケモンとかに会えたりしたら良いのになー
紹介された奴は全部アイヌの昔話であるよ
アイヌの上書きとかではなく、
・食べ物は神様の贈り物（だから大事に食べましょう）
・捕りすぎたり粗末にすると神様が怒って翌年不作になるぞ
神話というより教訓を物語として口伝してるものだから
アルセウスのビジュアルマジでよくできてると思う
レジェンズ、ポイ捨ての雪原みたいにしないでくれよ？(涙目)
ｼﾝｵｳ三竜とアル様大好きです……
ディアルガとパルキア自体もハクタイのお爺さんの話を聞くかぎりじゃ少しずつ信仰が薄れてるっぽいし時と空間じゃなくて時空の神って言ってるのを考慮して元々1匹のポケモンだった説ないですかね？
そこから考えるとハクタイシティにディアルガとパルキアが合体したような銅像があるのも頷けますね
いつも楽しくみてます！
アローラ強化期間、アローラナッシーレベルで首長くして待ってます。
ポケモンの世界にもセファールのような文明の破壊者もいたのかしら……
神話にそれぞれ名前があったんだ
ほかの星にもポケモンがいるのかな？ 地球だけってのもあるしデオキシスもそうだし
ギラティナのいる「おくりのいずみ」のモチーフの摩周湖（ましゅうこ）、巨大なカルデラ湖で形そのまんまだから見てみて
これは実際にあったとかそういうのではないけど、というかゴールデンカムイであつた話なんだけど
北海道アイヌでは鹿はカムイではなく、普通の獲物として見ていて、神様がたくさん分けてくれていた
みたいに考えていたそうです。
ある時、とある人間が鹿を粗末に扱いそれに神が怒りある年の冬に大雪を降らし多くの鹿が死んだそうです
最後の話でそんな事を思い出しました
トバリの神話を遺したのガラル人だったりして、剣だけに(適当)
子供の頃、シンオウ昔話その1はシンオウの神話にかかってくるのかと思ってたけど
流石に「だいじなもの,この世を作る力」=「魂とか命とかそんなん」は拡大解釈だよな
思ったのは長い旅の果てとか、剣を折ったとかいう記述というのもあって他の地方までポケモンが逃げてガラルにザシアンが住み着いたのでは無いか説