Ausschüttung oder Thesaurierung einfach erklärt - Was ist die bessere Wahl, Vor- und Nachteile?
Vložit
- čas přidán 16. 04. 2022
- Mit ETFs kannst Du einfach und unkompliziert passiv in Wertpapiere investieren. Doch, bevor Du mit dem ETF Sparen beginnen kannst, musst Du Dir im Klaren sein, welchen ETF Du wählen möchtest und vor allem, ob Du zu einem ausschüttenden oder zu einem thesaurierenden ETF greifen willst. Ob ausschüttend oder thesaurierend für Dich besser ist, möchte ich im heutigen Video für Dich beantworten und die Vor- und Nachteile der jeweiligen Art auflisten.
#ausschüttend #thesaurierung #etfs
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Sehe ich ganz genauso, sehr gute Argumente. Starker Beitrag.
👍🏻
Tolles Video! Einfacher kann mas es nicht erklären!
Danke für das Lob!
Top Video, in AT sind auch Thesaurierungen steuerpflichtig. Das vergessen viele Anleger.
Deshalb fällt für mich der große Vorteil von Thesaurierungen weg. Da ist mir ein regelmäßiger Cashflow lieber. Damit kann ich eine höhere Sparplanbetrag bedienen - habe jedoch auch die Flexibilität den Cashflow anderweitig zu verwenden - ohne Anteile verkaufen zu müssen.
Nicht nur für Anfänger bieten Ausschüttungen eine mentalen Rückhalt. Wenn die Kurse über Jahre stagnieren, ist es doch schön, seinen regelmäßigen Cashflow zu bekommen. 🙂
Danke dir! Ja der Steuervorteil ist gering, aber theoretisch vorhanden. Ich verstehe gut, was du zwecks Cashflow ansprichst ;) Hoffentlich bis bald lg Matthias
In AT ist aber beim Thesaurierer nicht der volle Betrag der Ausschüttungen steuerpflichtig, richtig? Wenn das so ist, dann hat der tETF noch einen Vorteil.
Wo wäre das Problem Anteile zu verkaufen?
"Nicht nur für Anfänger bieten Ausschüttungen eine mentalen Rückhalt." Wo soll da der Unterschied vor allem bei tETFs und aETFs sein?
@@Fabian9006 ich befürchte, die Info kommt aus Deutschland. In Österreich hat man wirklich keinen Steuervorteil. Sogar einen Nachteil, weil man plötzlich ins Minus rutscht. Ich habe gehofft, das Österreich-Thema im Video genauer zu hören. Da die meisten anderen Argumente bereits x mal von deutschen CZcamsrn erzählt wurden. Wir in Österreich sind da leider extrem benachteiligt. Was Steuern und Informationen anlangt. Dies ist einer der wenigen interessanten Kanäle.
@@Erich-1984 welche Info kommt aus Deutschland?
Hi.
Ich hab eine Frage:
Was genau passiert bei einem acc etf mit der Dividende? Die müsste doch den Kurs beeinflussen um diese 1-2%?
Ich hab mir die Charts angesehen der letzten 5 Jahre:
MSCI world Index 58%
MSCI world Ishares acc 81%
Dist 79%.
Wie kann das sein dass der etf so viel besser als der Index performt und wieso macht der acc nur 2% mehr als der dist?
Danke 🙏
Also wenn ich den Ausschütter wieder anlege gibt es keinerlei Nachteil wegen des Zinseszins?
Richtig. Außer die anfallenden Kosten für den Sparplan und eventuell einen minimalen Spread.
Nachdem in AT auch Thesaurierungen besteuert werden (dafür wird der Einstandspreis erhöht damit man beim Verkauf nicht ein 2. Mal steuern bezahlt) ist das kein wesentlicher Vorteil eines thesaurierenden ETFs in AT. Bei mir (werde heuer 50) hat sich die Frage eh nie gestellt, ich hab abgesehen von Hebeln alles DIS. Die für mich ausschlaggebenden Vorteile (bis zur Entnahmephase) waren: a) der psychologische Effekt bei fallenden Kursen "Erfolge" zu sehen und b) mir selbst überlegen zu können in was ich die Erträge reinvestieren will (hat natürlich nur Sinn wenn man nicht die 1 oder 2 ETF Strategie verfolgt). Aufpassen sollte man bei dem Steuerthema mit den (fehlenden ÖKB-) Ausschüttungsmeldungen bei Vanguard und SPDR, da gibts ein Thema mit zuviel KESt. Wenn man in der Pension einen Fixbetrag/Monat entnehmen muss und das nicht so wie ich als Extra/Bonus zum Ausgeben sieht, kann sich aber durchaus auch nen Thes. überlegen, da die Ausschüttungen dann nie genau mit dem Bedarf übereinstimmen werden.
De fakto habe ich dann eine *variable* (dh je nach Umsätze der Unternehmen schwankende) "Zusatzrente" die im Gegensatz zu Anteilsverkäufen aber keinem Reihenfolgerisiko unterliegt. Der Trick ist halt sich durch Humankapital und Pensionsbeiträgen eine möglichst hohe gesetzliche Rente zum Abdecken aller Grundbedürfnisse zu sichern und die Ausschüttung on top zu haben um die Pensionslücke in Abhängigkeit des Ersparten entweder zu verkleinern oder ganz auszuschalten.
@@herbertpimpfl2985 "Nachdem in AT auch Thesaurierungen besteuert werden (dafür wird der Einstandspreis erhöht damit man beim Verkauf nicht ein 2. Mal steuern bezahlt) ist das kein wesentlicher Vorteil eines thesaurierenden ETFs in AT."
In voller Höhe? Wenn nicht, dann wesentlicher Vorteil des tETFs.
"Die für mich ausschlaggebenden Vorteile (bis zur Entnahmephase) waren: a) der psychologische Effekt bei fallenden Kursen "Erfolge" zu sehen"
Die Ausschüttungen werden vom Kurs abgezogen, wo soll da der Vorteil sein?
"mir selbst überlegen zu können in was ich die Erträge reinvestieren will (hat natürlich nur Sinn wenn man nicht die 1 oder 2 ETF Strategie verfolgt)."
Das ist auch ein ganz klarer Nachteil, wenn die Ausschüttung aus der falschen Position fließt. Bei Verkäufen hingegen kann ich gezielt umschichten.
"(hat natürlich nur Sinn wenn man nicht die 1 oder 2 ETF Strategie verfolgt)." Auch mit 2 ETFs kann man ein Rebalancing durchführen, Argument daher auch nicht nachvollziehbar.
"Wenn man in der Pension einen Fixbetrag/Monat entnehmen muss und das nicht so wie ich als Extra/Bonus zum Ausgeben sieht, kann sich aber durchaus auch nen Thes. überlegen, da die Ausschüttungen dann nie genau mit dem Bedarf übereinstimmen werden."
Selbst wenn man es als "Bonus" betrachtet ist der Thesaurierer klar im Vorteil.
"De fakto habe ich dann eine variable (dh je nach Umsätze der Unternehmen schwankende) "Zusatzrente" die im Gegensatz zu Anteilsverkäufen aber keinem Reihenfolgerisiko unterliegt."
Das Renditereihenfolgerisiko ist sowohl bei Ausschüttern, als auch bei Thesaurierern gegeben. Depot 1 mit 100k und nur thesaurierende ETFs, im Depot 2 auch 100k mit ausschüttenden ETFs. Dann kommt ein -50% Crash, beide Depots sind auf 50 k. Im Depot 2 werden nun 1 k ausgeschüttet und im Depot 1 verkauft man den ausschüttungsgleichen Betrag. Man hat vor Kosten und Steuern 1 k zur freien Verwendung und noch jeweils 49 k im Depot, wo ist da jetzt der Unterschied? Aus steuerlichen Gründen steht das ausschüttende Depot sogar noch schlechter da, weil die Dividenden in voller Höhe besteuert werden, im thesaurierenden Depot aber nur die Kursgewinne und die sind in der Baisse relativ gering. Somit sind Ausschütter im Crash deutlich nachteiliger.
Inwiefern hast du also kein SoRR?
Ich weiß es passt nicht unbedingt zu dem Videothema aber folgende Frage: Habe vor kurzem einen ETF Sparplan mit 300€ monatlich zum Vanguard Developd World Index angelegt. Soll als Altersvorsorge dienen, heißt der Sparplan läuft ca. 30 Jahre. Empfiehlt es sich ein Startkapital (zb. 10.000€) zu Beginn einzuzahlen, damit der ETF gleich in Schwung kommt oder reicht der Sparplan so aus? Lese im Netz nur Antworten zur Frage "Sparplan ODER Einmalanlage" aber nicht wenn man beides will. Was sagt ihr dazu? Vielen Dank.
Hallo, wir werden dieses Thema als eigenes Video aufbereiten! Danke für den Tipp
@@Finanzenverstehen Danke top! Abo ist eh schon raus.
@@Finanzenverstehengibts das Video ?
@@ibrahimcan1472 Was bedeutet, wenn man beides will?
Ich habe bei bitpanda (nicht steuereinfach) einen thesaurierenden etf (meldefond) angelegt & möchte wissen, wie man das korrekt mit dem gewinn an das finanzamt abführt.
Da ich weiß, dass man das einmal jährlich machen muss. Wieviel Prozent muss ich da abziehen vom Gewinn, 60% von gesamtgewinn die 27,5%? 😅 das ist ja mega kompliziert und dann im einkommensteuerbescheid in welche zeile eintragen? :D ich blick da nicht mehr durch : D
Hallo, deswegen empfehlen wir für Aktien/ETFs immer steuereinfache Broker, damit sich diese Problematik nicht stellt oder aber Broker mit einem guten Steuerreport.
Vorsicht auch bei Bitpanda, dies ist kein klassischer Aktienbroker, es handelt sich hier nämlich nicht um gekaufte Aktien/ETFs sondern um Derivate auf Aktien. Bitpanda Ja aber nicht für Aktien. Ich würde vorschlagen geh damit zu deinem Steuerberater, der hilft dir deine ETF Derivate korrekt zu versteuern. Für zukünftige ETFs überleg dir ob es nicht mehr Sinn und gesparte Nerven bringt, wenn du auf einen steuereinfachen Broker umswitcht. Lg Philipp
@@Finanzenverstehen es gibt aber auch für bitpanda user blockpit gratis dazu, da kann man sich einfach den steuerbericht anschauen & wird auch automatisch für dich ausgefüllt :)
@@xcreighton Hast du bereits Erfahrung damit gemacht, dass dir Blockpit auch steuerliche Infos zu deinen Derivaten zur Verfügung stellt? Unseres Wissens nach handelt es sich bei Blockpit um eine steuerliche Hilfe für die Versteuerung von Kryptowährungen und nicht die von Derivaten. Deine Info wäre sehr wertvoll für uns, da wir selbst keine Derivate bei Bitpanda handeln. LG Matthias
@@Finanzenverstehen Ich hab mal einen bekannten CZcamsr gefragt, der mir bestätigte, dass alle Assets mit denen ich auf Bitpanda handle auch in der Steuerklärung mitversteuert werden :) Hab dann vorab eine Steuererklärung von Blockpit ausgefüllt bekommen und es waren auch alle Transaktionen mit einbezogen, Kryptos, ETF etc.
Der einzige Nachteil, 49€ pro Steuerjahr mit bis zu 1000 Transaktionen :) Dafür wird dir die ganze Arbeit erledigt :P
@@xcreighton Danke dir für die Info, sehr hilfreich ;)
Also ja der Thesaurierer "reinvestiert" aber wie genau kann cih wieder nicht raushören, bekomme ich mehr Anteile?: Nein, meine Anteile sind mehr wert? Häh, das heißt wer bekommt die Aktien die durch meine Dividenden gekauft werden? Und wo sehe ich das jetzt genau? Alle schwimmen immer bei dieser Frage, es muss doch bei einem Finanzprodukt ganz genau beschrieben sein und messbar nachvollziehbar sein, wie mein Geld entsteht oder woher es kommt?! Oder wo verstehe ich was nicht?