Roman Polanski : la part de l’homme, la part de l’oeuvre
Vložit
- čas přidán 11. 11. 2019
- Alors que de nouvelles accusations de viol ont été rendues publiques contre Roman Polanski, son film "J'accuse" sort en salle de 13 novembre, un thriller historique sur l'affaire Dreyfus sous la IIIe république. La journaliste Florence Colombani et Hervé de Luze, son monteur, nous en parlent.
La Grande table Culture d’Olivia Gesbert - émission du 11 novembre 2019
À retrouver ici : www.franceculture.fr/emission...
Abonnez-vous pour retrouver toutes nos vidéos : / @franceculture
Et retrouvez-nous sur...
Facebook : / franceculture
Twitter : / franceculture
Instagram : / franceculture - Krátké a kreslené filmy
" Selon que vous serez puissant ou misérable,
Les jugements de cour vous rendront blanc ou noir. " La Fontaine
Vs
C est Noit
NOIR.
J'ai fréquenté jadis une personne de type pervers et j'ai pu constater comment l'admiration, l'attention, l'amitié, les minimisations de ses proches, amis, disciples, admirateurs et admiratrices, nourrissaient au quotidien son sentiment d'impunité, son énergie, ses envies d'abus, son égo malade, ses coups.
J'ai compris qu'on ne peut PAS différencier la personne de l’œuvre.
J'ai compris que choisir nos admirations est donc éminemment politique, que cela a un impact majeur sur la société, sur ce qu'on choisit de favoriser, de propager, de nourrir en énergie.
L'art - tout génial et inspirant qu'il soit - n'est jamais qu'une recherche existentielle. Quand on frôle la mort, qu'on cotoie des enfants abusés, on comprend que l'art est secondaire par rapport à la vie, au respect de la vie. Aucune œuvre d'art ne justifiera jamais qu'on tue, torture, abuse, méprise pour elle.
Or quand on donne son énergie admirative à un artiste psychopathe, on le nourrit de façon directe. On l'aide aussi parfois à propager des valeurs non pas subversives mais perverses dans l'esprit des gens.
En tant qu'artiste, je pensais le contraire quand j'avais 20 ans, mais l'expérience m'a fait changé d'avis.
Aïe Aïe Merci Pour Votre Commentaire, Vous Avez Trouvez Les Bons Mots.
Aïe Aïe -
Imaginez qu’un jour on découvre une preuve irréfutable que Mozart était un prédateur ultra dangereux, arrêterez-vous d’écouter Mozart et toute la musique influencée par son œuvre (c’est à dire à peu près toute la musique occidentale) ?
@@ThomasSselate Oui, je tenterai d'écouter des musicien.ne.s dont l'humanité est avérée. Il y a assez de génies parmi eux/parmi nous. :)
On a mis déjà Dreyfus au placard une fois... Je suis allé le voir et il n'y a aucun marqueur implicite ou explicite dans le film d'une volonté de faire un amalgame anachronique entre sa situation et celle de Dreyfus. Par ailleurs, ce que tu dis n'a pas de rapport, la similitude entre ton expérience du pervers et celle de Polanski se base sur une fausse ressemblance. Je me demande comment à l'aune de ce que tu as dit, tu peux tirer pareille conclusion. C'est comme si je dis, toutes les poules sont dans la basse-cour donc les chats boivent du lait. La personne que tu as fréquentée a-t-elle fait paraitre quoi que ce soit d'artistique ? Car de ce que je comprends de tes dires, c'est juste que sa position sociale, lui a permis d'avoir le sentiment et peut-être l'assentiment (qui ne dit rien consent) de ses proches ou de ses pairs. Cependant nous sommes face avant tout à une oeuvre et cinématographique de surcroit. Le degré de la part de l'homme dans la machinerie de production est-elle assez grande pour faire ressortir toutes les facettes même les plus viles de son réalisateur ? Est-ce que le cameraman poste différent du réalisateur véhicule à travers SON TRAVAIL, la violence du chef d'orchestre ? Quid des acteurs ? Des ingénieurs son, lumière ? Dans une entreprise filmique, dans un projet faisant intervenir, un si grand nombre d'acteurs et de personne est-il encore seulement possible de définir l'oeuvre avec les carcans traditionnels d'un artiste, une oeuvre ? Si je peux te conseiller un livre qui probablement t'aidera à comprendre ce qu'est le cinéma, lis Walter Benjamin, l'oeuvre d'art à l'époque de sa reproductibilité technique. Et si je ne suis pas dans le fond d'accord avec sa position de l'artiste-accessoire. Le cinéma est la perte de l'aura artistique par le truchement de sa reproductibilité et le saisissement par la masse de l'oeuvre... Certains allègueront à raison qu'un film est une succession d'image, donc une représentation du réel, une vision. Mais de quel réel parle-t-on ici ? Est-ce celui d'un réalisateur nouvellement accusé de viol ou d'un militaire dégradé pour des raisons raciales ? Quel réel est le plus pertinent ici, à la vue de l'oeuvre ? Je crois que le pire dans ce battage médiatique, c'est qu'on se trompe de sujet du film... On fixe à Dreyfus l'image rémanente d'un pervers... Il a déjà souffert de son vivant celle bien réel du juif, et maintenant la diatribe du pervers. Ne déshonorons pas plus longtemps ça mémoire. J'ai été choqué, véritablement que cette femme, certains journalistes insinuent une telle superposition fallacieuse. Toute la clé de lecture nous est pourtant offerte dans le "j'accuse" de cette femme (dont il faut avouer le génie tout de même)... Plus de 40 ans avant de parler, juste cela mérite réflexion et qu'on prenne avec prudence ses dires...Nous sommes dans un climat social où tous les dires des femmes au sujet des violences sont approuvées avant d'être condamnées. Le tribunal est une instance, ce n'est pas la place publique. Cette femme se dit probablement que cette place de Dreyfus qu'hypothétiquement il devait utiliser, elle vient de lui subtiliser. Je pense au contraire qu'il ne s'y est jamais humainement mis puisque déjà, Dreyfus est le sujet de narration, pas le narrateur. C'est fou que les gens ne puissent pas voir une telle évidence... Et d'ailleurs pour l'avoir vu, le narrateur, le point de focalisation oculaire est assez sobre et ne penche n'y du côté héroïque, ni de celui d'une victimisation pathétique. Polanski ne s'est jamais mis à la place de, comme le disent certains journalistes afin de se répandre en jérémiades sur son ostracisation... Il a juste décortiqué en adoptant des plans séquences assez sobres une affaire qui au contraire aurait pu prêter à plus de sentimentalisme. Même les interventions de Dreyfus tellement emprise dans une rigidité (dignité sûrement) formelle et militaire n'offre pas durant le visionage, le spectacle larmoyant d'une victime d'un battage militaire et médiatique violant. Alors en ce qui concerne cette Valentine, en l'occurence pour les faits même s'il s'avère qu'il les a fait, au regard de la loi comme il y a prescription, il est déjà innocenté... Si les victimes attendent la prescription pour parler, on peut pas faire grand chose (pour la très bonne raison que les preuves ne doivent plus exister, parole contre parole, témoignage contre témoignage autant dire que cela ne vaut rien)... Pour conclure Destouches est un très très bon écrivain... Mais un très mauvais homme. Les "monstres" aussi peuvent pleurer... Vous savez, le monde n'est pas manichéen, il est nuancé... Alors arrêtons de se bercer de fables...
@@chantreazur7921 ..rien a rajouter à votre si brillant courrier qui 'recadre' le sujet, ma seule interrogation est d'une autre nature, comment Céline a t'il pu ainsi verser dans l'abominable ? cela reste personnellement le plus grand auteur.
Avoir du talent n'excuse pas les horreurs commises par un homme
Personne n'a jamais dit ça. Et tu ferais mieux de signer de ton nom tes observations espèce de lâche. Tu crois que c'est bien de faire ça. On t'autorise à salir des gens sans savoir avec You tube et tu le fais. J'ai un certain âge et crois bien que ceux qui faisaient ça autrefois s'appelait des.... "corbeaux".
@@gillesolen719 moi je soutiens le pédophile polonais. Je veux que ces films soient subventionnés.
Rien de lâche la dedans.
Et France Culture aussi, plus de subventions.
Maison Violette vous n’êtes qu’un grossier personnage. Vulgaire et violent. Inutile de penser à vous parler de la souffrance des victimes, c’est le cadet de vos soucis, vous êtes méprisable.
@@raymondperezvioloncelle481. J'insiste sur le fait que la raie publique, et tous les employés des médias et du cinéma, subventionnent un pédophile polonais en toute conscience depuis 50 ans. Jusqu'à ce nouveau film anti France du pédophile, car les élites sont pro pédophiles.
Merci pour ce rappel à l'ordre je me sens meilleur maintenant. La France sera sauvée avec des bons sentiments. Il ne faut pas s'attaquer aux élites pedo-satanistes qui nous gouvernent, mais aux gens vulgaires. Enfin selon toi.
@@maisonviolette8313
Solution II :
Tu enfonses un te des doigts (au choix) au fond de ton trou, ok ?
Tu le sorts et tu te le mets sous ton nez.
Tu sens ton pays la fRance.
A quand une exposition sur les oeuvres d'Adolphe.
Juste histoire de bien faire la différence entre l'immonde criminel et le talentueux artiste amoureux de l'art.
T'inquiète bientôt on va interdire d'exposer les oeuvres de Gauguin. Tu vas pouvoir dormir sur tes deux oreilles.
@@annadubois3756 hallucinant !!!
Prétendre que ces pédophiles ont par leurs "oeuvres" rendus le monde meilleur... ce qui est complètement faux . Beaucoup de gens très bien ne savent pas qui était Gauguin et n'ont jamais vu de film de Polanski.
Et beaucoup de gens mauvais sont de grands amateurs de Gauguin ou Polanski.
Aller voir leur films ou oeuvres ne vous rendra pas meilleur...ça vous donnera seulement l'impression d'être cultivée, sensible, d'avoir tout compris à ce monde....bref ça vous rendra juste un peu plus prétentieuse.
@@annadubois3756 Qui protège Gauguin ?
C'est honteux de faire une telle analogie avec Roman POLANSKI quand on connait son parcours de vie.....
🤣
Deux admirateurs de Polanski pour discuter de ce problème, c'est tout à fait logique et normal....même pas envie d'aller plus loin!
En même temps c'est la radio ou sévit Finkielkraut, et quand on entend comment il parle des viols de Polanski
Moi non plus je n'ai pas été très loin, j'espérais (et surtout par curiosité voir comment frce culture allait ns faire avaler la couleuvre) trouver un vrai débat, mais sans grande illusion
Évidemment. Comment le défendrait tu, toi, si tu étais son avocate?
Tandis qu'à l'inverse, deux personnes qui attaquent Polansky sans contradicteur dans un studio radio comme j'en ai vu récemment, c'est tout à fait logique.
@@davidmagritta4394 Je ne comprends pas trop votre commentaire où trop bien. Déjà, il aurait été plus honnête de citer la radio, mais bon
Mais sutout j'aurais eu la même réflexion..;vous ne m'avez pas comprise
Prenez de la hauteur, vous méritez mieux comme genre de débat, si on peut apeler ça débat
@@magdalenamaxence8306 : vous n'avez pas compris mon commentaire ou trop bien compris mon commentaire ?
Mon cerveau vient de buguer, comme c'est le cas au bout de 3 minutes de conversation avec une féministe.
"Il a fui, pour éviter un juge tortionnaire " eh bah BRAVO ! Belle justification . On se donne droit, en plus de commettre le crime ignoble, de choisir ses juges.
Donc vous pensez qu'un juge de la sorte aurait été apte à gérer cette affaire ? Il n'y aurait pas eu d'abus ?
Incroyable d'entendre des justifications pareilles!!! Incroyable
Ce n'était pas à proprement parler "un juge tortionnaire" mais un procureur qui s'est dédit et qui n'a donc pas respecté sa parole...C'est presque pire.....
Et cs etes blanche de tout
En doute.
@@leodurden3515 etait nul
A ete radie le juge
Savez rien
Dobc Stop
Suffit cette agresdivite vis a bis de Tolan un homle exceptionnel
Qui etes vs pour parler.avez Dossier
Alkez rue dexLutece no
1
Cv ausdet donnez vos
PREUVES
Se poser en victime, inverser les rôles, c'est le truc basique des pervers.
Mais qui se pose en victime à part Valentine Monnier ? Même Samantha Geimer a pardonné depuis longtemps.
👌
@@floralachkar1619 Trop facile ! Faut arrêter !
@@warmperson2007 NON ! POLANSKI A ACHETÉ LEUR PARDON.
Irene BIVOUAC Ça c’est faux ! Il faut lire le livre de la victime Samantha, intitulé « Life in thé shadow of Roman Polanski », publié en 2013, donc 37 ans après les faits. Moi je l’ai lu ! Le livre a pour but de remettre les pendules à l’heure. C’est très intéressant et ça éclaircit sur le genre de violeur qu’a été Roman Polanski.
"C'est marrant, c'est toujours pour un artiste qu'on demande de séparer son oeuvre de ses actes délictueux. On dira jamais d'un boulanger qui a tripoté un gamin dans son atelier : ooooh ce n'est pas grave car il fait de tellement bonnes baguettes." (Blanche Gardin)
je le laisse,j’ai pas vu vous m'avez doublé...excellent..!
sauf que le boulanger lambda se retrouvera au trou contrairement aux artistes et autres people ou personnalités qui s'en sortent toujours. La grande famille du cinéma n'était pas sans savoir les agissements de Weinstein (se référer aux déclarations de Courtney Love en 2005), d'autres savaient très bien ce que traficotaient Hamilton dans son studio photo dans le midi de la France...alors si on avait voulu que Polanski ne fasse plus parler de lui il aurait fallu commencer par refuser de financer son film... la Chine ne traite pas ces citoyens avec respect c'est le moins que l'on puisse dire ce qui n'empêche pas les puissants de ce monde de venir en délégations pour signer des contrats et aux entreprises de s'installer pour y faire du pognon. La morale et le business sont deux choses différentes.
Tu m'enleves les mots....C'est une offense à toutes les victimes
Gérard Derwael a quand. Un hommage à Hilter sérieux ils se foutent de qui ?
Gérard Derwael heuuuu?
Ouf ! j'ai eu peur ! un instant j'avais cru voir Cohn Bendit en face de la journaliste !
Pareil jai alluciné
Idem
Il aurait été malvenu d'inviter Cohn Bendit pour parler de pédophilie ^^
Je me suis désabonnée d'emblée 😂. Bon je me re-abonne mtn ^^ !
🤣🤣🤣🤣🤣
Un peu difficile de dissocier l'oeuvre de l'homme en l'occurence, puisque Polanski lui-même fait le choix de nous ramener à sa vie à travers ce film.
Si dans les interviews et le dossier de presse du film il ne faisait pas de parallèle très mal venu entre la cabale judiciaire dont il serait victime et l'affaire judiciaire autrement plus historique du capitaine Dreyfus, alors peut être que l'on pourrait dissocier l'homme de l'oeuvre.
Comment Polanski peut avoir l'indécence de comparer ses misères personnelles à celle d'une véritable victime d'un crime historique ? Il faut à la fois avoir un ego surdimensionné et bien peu de dignité pour en arriver là.
Brice Daniel tu as bien souligné son égo surdimensionné...Un grand pervers applaudit et acclamé que c'est révoltant
C est dingue tout ses viols et il y a des gens pour le faire paraitre pour une victime
Bientôt une loi qui protégera Polansky.Si tu parle mal de lui c est directe prison.
La réponse est évidente : on ne peut cautionner et engraisser une m.... !!!!!
Il faut pas être du même niveau intellectuel et moral que certains administrés de Balkani ( cocu, être content d'être cocu et en redemander ) !!!!!
Après on s'étonne de marcher sur la tête......
L'affaire n'a jamais pu être jugée. Fuir la justice n'interpelle personne ???? Y a du niveau dans les commentaires.
A ce compte on peut effectivement tout faire.........pauvre France......
Cautionner bien évidemment mais en ce qui concerne engraisser c'est beaucoup moins évident car la production d'un film nourrit directement des centaines de personnes et parfois des milliers indirectement, m'étonnerait que ceux-là à quelques exceptions près se soucient d'autre chose que de leur paye. Sans compter qu'un film de Polanski ne finance pas que ses films à lui mais également d'autres réalisations qui ne pourraient voir le jour sans ces grands réalisateurs.
Polansky qui nous fait un film sur Dreyfus...
Encore de la pleurniche, repentance, ne jamais oublier, les années les plus sombres, non mais en 2019 pourquoi pas un film sur les enfants de GAZA ?
Esteban DONSKOÏ
tu croie que sa rapporterais de l argent ?de toute façon se serait antisémite d aller le voir.
Ben vasy fais le ! qu'est ce que tu attends? au lieu de pleurer derrière ton clavier ! tu critiques les autres qui font des choses mais la meilleure façon de soutenir une cause c'est de faire ! alors fais le
@@laurentsam7374 Confondre donner un avis et pleurer derrière un clavier sa part déjà mal.
Apparament le sens des mots vous posent quelques difficultés.
Je ne critique pas je vous cite '' les autres qui font des choses", nuance je critique un individu qui est effectivement un bon réalisateur de film,mais également un violeur pédophile qui a échappé à son procès.
A cela j'ajoute que le miroir n'est pas coupable de la laideur de celui qui ci regarde.
Comprenne qui pourra.
Cordialement.
@@estebandonskoi9995 contrairement à vos assertions, il a été jugé; si, par le suite, le juge est revenu sur sa décision, c'est une autre affaire !!
Pourquoi pas un film sur le massacre atroce en 1915 de 1 500 000 de turcs chretiens par les turcs musulmans en quelques semaines? Accusés de trahison au profit des russes ?
Il y a des tas des personnes qui sont aussi talentueux que agréable à travailler avec, pourquoi se comporter comme si Polanski (et bien d'autres...) sont uniques sur terre??????
pourquoi on pardonne tout à Polanski parce qu'il est un grand cinéaste? il n'a jamais demandé pardon à personne. il n'est pas accusé de délit de fuite après un accident de voiture il a violé des femmes et ce n'est pas une fois c'est la le problème. parce-qu'il y a plusieurs.
C'est ce que disent ces dames. Moi j'en sais rien :)))
Il fut un temps où baiser avec Polansky était un must parmi les femelles qui entouraient le cinéaste.
@@davidmagritta4394 moi non plus je ne sais pas si c'est vrai , le problème c'est touijours des mineurs, on sait à peu près que les chanteurs trouvaient des femmes facilement après les concerts mais personne n'a porté plainte c'etait volontaire.
Ce n'est pas parce qu'on pardonne à Polanski qu'il ne faut pas pardonner. Je crois qu'il a payé plus cher que s'il avait été en prison. Ce mec est sali continuellement par des gens stupides. Taisez vous les cons.
il fait aussi partit du peuple élu
@@gillesolen719 il a fait une connerie il y a très longtemps et il doit en souffrir chaque jour , la jeune femme a retiré sa plainte et a demandé à plusieurs reprises aux medias de cesser leurs investigations car cest inutile et ça lui pourrit la vie. Il ne représente plus un danger pour la société. Pourquoi vouloir remettre ça sur le tapis ? La justice a autre chose à faire avec de veritables dangers en liberté qui ne vont plus en prison par manque de place ? Non ?
REvoir Tess: une jeune femme violée qui tente de se venger et qui est condamné: on a déjà le point de vue du réalisateur sur les violées: elles se taisent ou elles meurent.
Omerta sur le cinéma français et sur ce Polanski, il serait temps que cela s'arrête. Il ne s'agit pas d'une seule accusation à son encontre. La honte française. On souhaite aux personnes qui le défendent que leurs enfants ne rencontrent jamais un tel prédateur.
Différencier l'œuvre de l'homme, bien sûr. Mais Polanski a arrêté de faire des bons films depuis longtemps.
sûrement pas : ""J'accuse"" est un vrai chef d'oeuvre !
@@hotchkiss4878 Ça c'est votre avis perso que je respecte. pas vu et aucune envie de le voir
@@antar1360 non ce n'est pas QUE mon avis, ce film a déjà obtenu un prix à la Mostra de Venise, et déjà un bon succès dans les salles...
Hotch Kiss Les prix ne sont pas très représentatifs de la qualité des films ou livres. Quand au nombre d'entrées, des films très mauvais peuvent attirer un grand public.
@@antar1360 on peut dire cela.....c'est votre droit que je respecte...
La part de l'un fait la part de l'autre. Que serait Polanski sans son oeuvre ? Et l'oeuvre de Polanski est le produit de cet homme. Donc évidemment l'homme et l'oeuvre ne font qu'un. L'un se nourrit de l'autre.
Non, non non polanski n'est plus un cinéaste lorsqu'il FORCE une Individue à baiser malgré un NON CATÉGORIQUE.
@@TheSacha3333 oui je suis d'accord. Il s'est peut être servi de son "pouvoir" pour faire croire aux femmes qu'en jouant pour lui il allait les rendre célèbres. C'est dégueulasse. C'est sûr. Les jeunes femmes d'aujourd'hui ne doivent accepter aucune forme de compromis avec ce genre d'individus car à trop jouer avec le feu on finit tjrs par se brûler...
@@NadiaNadia-gq8rj on parle juste d une fillette de 12 ans qu il a drogué et sodomisé...
Hervé de Luze devrait savoir que même face à ce juge américain, les faits ont été reconnus. Le déni vous habite, quelle honte !
Les faits ont été reconnus en échange de quelques jours de prison. Ces quelques jours de prison, polansky les a fait.
C'est le juge qui a ensuite cassé la reconnaissance et qui s'est dédit.
Quelle honte !
David Magritta Huh 🤔 Et ça continue aujourd’hui! Donc la justice ne fait pas son boulot et les enfants victimes d’agressions n’ont pas la sécurité qu’un enfant est en droit de recevoir!
Bref! Certains de ces hommes en puissance resteront pédophiles et ça les jugent le savent bien!
Alors il est impie de se souvenir que ceux qui abusent des enfants ou de jeunes adolescents ( es) soient coupables à vie.
C’est mon idée!
David Magritta Quelques jours pour un viol, oui quelques jours
@@antar1360 : Oui. Le juge l'a condamné en contrepartie de la reconnaissance de culpabilité de Polanski. C'était la peine requis et Polanski a fait sa peine.
@@mistieblue9 Le boulot de la justice est de condamner en fonction des preuves qu'apportent la police. Si il n'y a pas de preuve, il n'y a pas de condamnation. La justice n'a pas faire condamner quiconque pour que la "victime" se sentent mieux. Ca, c'est le boulot des psy.
Cependant l'oeuvre d'un artiste est indissociable de lui . Sa sensibilité, vécu, intelligence, croyances, nourrissent son oeuvre. C'est pourquoi à mon humble avis lorsque l'on embrasse l'oeuvre d'un artiste, c'est lui dans son entièreté que l'on aime. Avec ses failles, erreurs, humanité tout simplement.
Et éduquer les gens à la dictature de l'émotion qu'au discernement qui est la base de la liberté? Tout dépend ce que l'artiste met de lui dedans et quelle part, au passage, m'intéresse. Je peux aimer Wagner sans pour autant être antisémite -_-
Regarder la minute Meurice sur le sujet.eclairant et hilarant
Roman Polanski est un grand réalisateur avec un talent singulier qui depuis s'est etioler dont le génie est au dessous de la moyenne par rapport a ceux de Coppola, Spielberg, Scorsese, Lucas ou Depalma qui ont impacter le cinéma américain des années 70 avec le nouvel Hollywood.
Pas question! Quand il s'agit de Bertrand Cantat , qui pourtant a payé sa dette, personne ne veut qu'il exerce son art! Alors pourquoi tant de mansuétude envers un pédophile qui a fui la justice! Il faut qu'il soit persécuté jusqu'à son dernier souffle.
Mais ferme la et occupe toi de ta vie. Elle est courte et ne juge pas.
or fea : fui la justice ? laquelle ?
Cantat a frappé et tué, Polanski a certainement fauté mais pas tué.
@@xaviernassaux4328 exactement !
@@myrilouloun580 Où avez vous vu cela ?? Nul n'a prétendu le contraire, et surtout pas moi !!!
avant d'employer le mot 'autruche'' vous auriez du bien réfléchir avant !!!!.........
Quand les ricains veulent juger Assange, l'Europe répond présente et le met en taule, quand il s'agit de Polanski, la France le protège et le glorifie !
Allez, accueillons Assange puisque la France défend si bien la présomption de l'innocence !
Comment peuvent-ils demander de séparer l homme dd l artiste ,alors que les mêmes ont demandé la tête de Cantat ,il est vrais que cela touchait la famille des artistes et non de simple gens ,comme Madame Trintignant qui trouve des excuses voir une victime pour Polanski ,ce pédophile violeur, et quand cela touche de simple gens bizarrement ,ce n est plus logique d interdire Polanski.
on ne peut comparer que ce qui est comparable : ce Cantat dont vous parlez était un assassin !
@@hotchkiss4878 et Polanski un pédophile !
@@alexgoub1491 sûrement oui
Oui, ceux qui se donnent le droit de juger pour maintenir la Paix dans l' équilibre social de tous, se doivent d' exprimer une peine de Société, sans aucune restrictions, mais la Vie des êtres s' allongeant, à ce jour, une fois la peine exécutée, l' humain humiliant envers sa victime et humilié/repenti doit pouvoir continuer sa Vie professionnelle au sein de la collectivité ( Polanski, Cantat ).... Il y a les lois sociales et les lois humaines y compris d' admettre que le plus pervers des humains trouvera un fan et/ou un réfractaire.
J'ai arrêté d'écouter Michael Jackson et de regarder les films de Woody Allen et de Polanski, cette liste n'étant évidemment pas exhaustive :((
Nathalie Dufour Superbe réaction de ta part, faut il aussi détruire les livres de Céline et les enregistrements de Wagner ?
@@louislaser7182 c'est personnel, je ne juge pas ce que les gens choisissent de bannir de leur enrichissement culturel ni pour quelle raison :)
@@gillesolen719 that's utter projection and trolling gets you nowhere asshole, such a pity that one cannot use this platform as a way of opinion exchange, we could agree to disagree for example. My suggestion is that you get your head out of your toilet bowl :)
C'est ton droit le plus strict Nathalie Dufour et même une totale liberté de le faire comme de le dire sans avoir à te justifier. Ce ne sont d'ailleurs pas les choix personnels qui sont en cause dans cette histoire car nous faisons plus ou moins consciemment tous pareil.
Mickael Jackson innocent, Woody Allen innocent...
En êtes-vous consciente...?
Ah et ne lisez plus Victor Hugo, les philosophe grec etc... vous allez faire des cauchemars !
La il faut distingue ka part de l'oeuvre pour ramadan non?
Que veut dire votre phrase en français compréhensible?
La France est un des seul pays au monde qui défend les pedocriminels, cette question e mérite même pas d'être posé...
Peut etre une reponse ?
On en parle de Aïcha ?
@@acheron9456
Ooh! Aicha, Aicha, écoute-moi
Aicha, Aicha, t'en vas pas
Aicha, Aicha, regarde-moi
Aicha, Aicha, reponds-moi
@@momotaro6113
Ah j adore cette chanson !
@@acheron9456 🤣🤣🤣
On a compris quand on est journaliste ou intellectuelle on dit que Polanski est blanc comme neige...
Vous voyez moi Polanski je suis inoccent mais persécuté comme Dreyfus...
C'est un vrai petit malin ce Polanski...
Je me demande si on aurait le même discours si le boxeur (GJ) avait estimé que la justice ne serait pas juste envers lui et qu'il était parti au USA pour devenir un boxeur célèbre et que les USA refusait de l'estradier...
En gros si t'as un talent artistique tu peux te soustraire à la justice, vive la France 😱
Boycott polanski !
non
lyloula c’est inutile de le boycotter
Tout à fait. Moi en tout cas, je n'irai pas voir ce film.
On nous a pas dit ca sur tarik ramadan.
Les violeurs au prison qu il soit juif musulman.... Point barre
Hors sujet : deux affaires totalement différentes, dans des contextes différents
hhhhh contexte différent !!! MM dans le viol et la pédophilie il y a des contextes différents . viol de la caste et viole des autres ?
vidéo Dr Fr-Ma ils sont tellement sûrs d'être dans leur bon jugement les pro Polanski qu'ils en deviennent pathétiques! Bien-sûr que pour tarek ramadan la prison va de soi et polanski ???? Honte à cette justice à 2 mesures
@@myrilouloun580 juste une réflexion : la Justice aux Etats Unis est une chose; la Justice française est autre chose !!! il s'agit de deux affaires jugées dans deux pays différents
Hotch Kiss oui tout à fait
Roman Polanski est un metteur en scène singulier car il a son propre univers. Je ne l'aime tout de même que moyennement. Son cinéma est beau mais sans émotion. Hasard? Mais celà ne m empêche pas d avoir beaucoup aimé Tess ou Frantic voire the Ghost Writer. Pour le reste ce type est répugnant et est un lâche. J'ai dû respect pour le réalisateur. L homme me donne la nausée !
Merci France Culture pour votre mesure face à l'affaire Polanski, votre intelligence, in finem.
Bertrand CANTA... On peut distinguer l'œuvre de l'homme ??? Bah non !!!
Lui c'est juste un artiste qui ne fait pas parti de la diaspora... Quel pays pourri quand même
C'est pire encore, là demandez à la VICTIME de s'exprimer,.... ELLE EST MORTE À VIE !!!!! alors Bertrand cantat c'est fini mon pote... Il faut apprendre à se contrôler.
Désolé, mais c'est le contraire. Je trouve que les médias ont eu plus d'indulgences pour Bertrand Cantat que pour Roman Polanski.
Être auteur c’est infuser son être dans le réel, c’est infecter sa vie dans celle des autres, on ne fera pas les mêmes œuvres selon ce qu’on a vécu. Dire d’un travail que c’est une œuvre et d’un homme que c’est artiste c’est lui conférer une aura et un pouvoir.
Doit-on conférer une aura aux personnes accusées de viols et de pédophilie. Doit-on dire d’un pervers qu’il est un artiste ? Doit-on lui donner le pouvoir et l’aura d’un grand réalisateur ?
Doit-on laisser un pervers infuser sa réalité dans des œuvres ?
Je n’ai pas les réponses et j’admire les gens qui ont des réponses toutes faites à ces questions complexes.
Une chose est sûre, la parole des femmes se libère et c’est une bonne chose.
il s'est soustrait à un juge désavoué. L'adolescente est devenue adulte et a félicité Roman Polanski pour son film. Il y a des victimes qui ne veulent pas être estampillées "victime" toute leur vie. Parole de résiliente.
Et pour ses autres victimes ? Et les autres sodomiseurs et pédophiles ?
Quand il y a des millions versés à la victime.....
Les bras m’en tombent! La victime c’est Polanski! Ça suffit!
France culture dans ce qu'il y a de pire.
Ce n'est pas parce que les voix sont feutrées et les mots savants que leur discours n'est pas aussi crasse que des insultes jetées à la gueule des victimes. Ca rend même le fond plus froid et cruel.
Cet après-midi je vais voir J’accuse de Polanski. J’irai car j’aime l’oeuvre de ce grand réalisateur, et en plus si ça énerve les féministes, c’est encore meilleur. C’est quand même bizarre que cette femme dévoile ce viol 44 ans après les faits et la veille de la sortie du film...
oui enfin quelqu'un de juste. Je ne comprends pas qu'on juge sans savoir.
Louis Laser : je suis comme vous : j'ai été voir ce film, qui est un chef d'oeuvre, et c'est signé Polanski
Tout à fait d'accord! Les démêlés judiciaires de Polanski ne concernent pas les spectateurs et vouloir absolument leur faire prendre parti est une escroquerie politico-médiatique digne des plus exécrables lobbys.
@@Cabrouille Exactement
Elle a bien expliqué. Il s en est servi par rapport à son cas d accusé
Permettez moi aussi de faire une séparation entre l'oeuvre et la personne de Céline, telle que vous le faites pour Polanski,
Permettez à des gens de défendre Céline comme vous défendez Polanski sinon tous autant que vous etes autour de cette table. emarger queique part.
"voyage au bout de la nuit" est un super roman mais je n'aurais pas été copain avec Céline
La voix de la journaliste 😍
Moi j’écoute France Culture. C’est intelligent, objectif, informatif. Rien à voir avec ces médias pourris qui nous gonflent avec des commérages etc. Roman Polanski est un grand metteur en scène ! J’ai vu le film. Bien sûr qu’il mérite le César du meilleur réalisateur et de loin ! Ne pas le lui donner serait une absurdité.
Sa peut etre leonard de vinci et etre un predateur, que se soit un artiste ou un milliardaire ou un clochard la justice doit les punir de la meme facn peu importe l'impact de l'oeuvre (polanski c'es pas george lucas ou melville non plus niveau impact dans les esprit)
Nous faire avaler la pilule par la musique c'est pathétique
Personne ne parle de ce pauvre capitaine Dreyfus , un homme d'une droiture et d'un courage exemplaire qui serait à mon avis ulcéré de se voir associé à Polanski ( qui n'a aucune de ces qualités)...
Dreyfus se retourne dans sa tombe!
Les tribunaux ont été créés pour que la justice ne soit pas rendue par ceux qui n'ont aucune connaissance des affaires jugées; la 'vindicte populaire'' la majorité des gens devraient se regarder avant de projeter leurs propres fantasmes sur des gens connus par ''ouï-dire"
@@hotchkiss4878 Marc Dutroux approuve ton message 🤢🤮
@@alexgoub1491 Dutroux, comme les autres,; est un justiciable !!!!!!
@@hotchkiss4878 et unes de tes idoles je suppose ! Dommage qu'il n'ai pas fait de film hein!!? 🤢🤮
@@alexgoub1491 C 'est VOUS qui en avez parlé, pas moi !!!!!!
Et distinguer la féministe de la bonniche névrosé, c'est pour quand?
enfin ça parle du film.
Prends film etc
Et puis en suoi ces commentaires
Autrement dit !
La part du trou, la part du cake ?
Et Inversement.
Polanski et protéger par ces frères marchands du Temple ! c'est insupportable vivement la libération qu'on s'occupe..
Polanski EST protégE par Ses .... 3 fautes
La liberation ? Oui de tous ceus qui tuent et égorgent en france au nom dune théologie mortifère
Il y aura un débat sur Émile Louis bientôt ? Bah oui faut peu être la aussi séparer l'homme du chauffeur de bus. Ce mec n'a jamais eu de malus ou d'accident ou d'excès de vitesse. Faudrait quand même y songer pour le bien de la sécurité routière.
Bryan Mc looool oui superbe idée et on dira que polanski s'occupera du film...
@@myrilouloun580 produit par Hervé weinstein. Avec Kévin spacey dans le rôle principal
Bryan Mc loool tu m'as fait rire mais franchement c'est pathétique toute cette mascarade avec ces pervers impunis
Ca fait plus de 30 ans et la personne victime lui a pardonné. Moi je trouve l'oeuvre mauvaise. Polanski a vécu dans le ghetto de Krakovie, sa mere est morte à Auschwitz, sa femme a été tuée par un malade. Qui sommes-nous pour juger ?
Pardonné, à coup de millions
Elle lui a pardonné en échange de millions.....
si on interdit à Poklanski de sortir son film sur Dreyfus , alors que dire de Zola qui a engrossé sa bonne ?
Je suis d'accord qu'on ne juge pas sans savoir mais ta comparaison est d'une idiotie remarquable.
@@gillesolen719 Idiote ? il ne lui est rien arrivé à Zola , pire sa femme était d'accord ! quant à la bonne , elle était très fière de sa liaison avec Zola . Les moeurs c'est comme le bordeaux ça se bonifie avec le temps ..
Gilles Olen là franchement je rejoins ton avis. Confondre entre avoir une maîtresse et la pédophilie je ne vois pas le rapport
Franck Shinkaretzky même si je ne cautionne en aucun cas polanski là ce que tu racontes cela n'a franchement rien à voir! Comment peux-tu comparer une liaison consentie avec un viol?
@@myrilouloun580 en bon Trotskiste, je vous répondrais que les amours ancillaires n'ont rien de consentis , donc assimilables à des viols . NB: en fait je ne suis pas Troskiste j'aime juste les femmes pour ce qu'elles sont l'autre moitié des hommes.
Faire une emissiion pour un violeur me repugne sans moi
Si les faits reprochés sont réels, on peut parler de vengeance et non de justice à travers leur hypermédiatisation, et la vengeance est un plat qui se mange froid pour atteindre sa cible avec efficacité… pas très reluisant pour la civilisation
il ne s'agit pas de distinguer l'oeuvre de l'homme il s'agit de se replacer dans un contexte social qui se foutait bien à l'époque de ce que faisaient les people dans leur vie privée. Aujourd'hui on éprouve des remords, on ressort des vieux dossiers...on se penche sur le passé des gens et on veut les condamner pour des faits dont on se foutait bien dans les années 60...On se souvient de la tribune dans le Monde signée par des personnalités publiques pour faire libérer deux pédophiles présumés. A un moment il faut arrêter l'hypocrisie et croire qu'on va laver les fautes du passé en condamnant les personnes a posteriori. Ce qui est étonnant c'est que Polanski a tout de même réussi l'exploit de sortir le film donc de recevoir des fonds y compris publiques et on attend que le film sorte pour faire ressortir les squelettes du placard.
Et Cantat vs séparer pas l 'homme de l oeuvre à lui et pourquoi polansky à avoué 6 chefs d inculpation il a plaidé coupable c tout vs pouver essayé de le défendre j espère qu' on ne violera jamais vs mères filles soeur vs les defendriez meme si c etait le meilleur artiste que vs voulez j vous signale on naît homme ou femme et pas artistes idiots
F B cantat, Polanski, c’est la même détestation. Il faut tourner le dos à ces gens qui ont commis des actes terribles.
F B votre Cantat est un MEURTRIER un ASSASSIN; nulle comparaison avec Polanski
@@hotchkiss4878 c vrai mais un violeur c pas mieux même si c pas comparable
Hotch Kiss un viol est un crime..., le saviez-vous ? Certaines victimes sont détruites à vie..., le saviez-vous ? Arrêtons de faire des distinctions aberrantes entre des actes qui sont tous criminels.
@@raymondperezvioloncelle481 tout le monde le sait !!!!!
La justice et les tribunaux ont été créés pour qu'elle ne soit pas rendue par ceux qui ne connaissent pas les affaires jugées;
la " vindicte populaire" ce sont les gens qui devraient se regarder eux-mêmes avant de projeter leurs propres fantasmes sur des gens connus par ''ouï-dire". sans connaitre les tenants et les aboutissants ......
la part de l'homme, la part de l'oeuvre ? ok mais alors.... pourquoi pas la même chose pour Céline ? Dieudo ? etc...
pas de carte VIP ;)
E lo chiama pure Roman !
Consultez l'emission les GG du jour avec Goldnadel lumière du monde libre...c'est edifiant.
Chloé L'Ursula c’est ironique j’espère "Goldnadel lumière du monde libre" ?
@@mohamedegoservus8303 un peu oui..cette ordure aura produit une très grande journée,après les abrutis de RMC,mr gogold a réitéré le soir chez ferrari... Ce type est à vomir!
Chloé L'Ursula ils sont dégoûtants j’en plus des ces gens !
Chloé L'Ursula
Consultez aussi trintignant nadine sur BFMTV c est limite pire.
@@kamar317 Décidément ce prenom " Nadine" est difficile à porter...hier cette brave Morano(née Pucelle,c'est vrai!!!) deconnait comme d'hab chez l'ordure de Praud,et la Tritignant sur Roman"le courageux....faut dire que depuis que l'autre camé lui a buté sa fille,elle a plus toute sa raison....et puis mme lisebet Levy en a rajouté une couche disant qu'on peut tout pardonner à un "Genie"...cette alcoolique est toujours au top!!!! Et pendant ce temps Polanski se masturbe en repensant à ses sodomies d'adolescentes....sinon le communautarisme se porte bien,merci!!!!!!!
Les défenseurs des violeurs....!!!
non: on ne mélange pas l'oeuvre et l'homme
@@hotchkiss4878 et si il avait été mauvais réalisateur ?
@@alexgoub1491 avec des ''si''' ......(vous pouvez complétez vous-même)
@@alexgoub1491 """adulé ???"""" pfffffffffffff
@@hotchkiss4878 je me suis permis de lire tout tes post, sur le sujet, et oui à ce stade tu m'a l'air d'un bon gros fan! Pas de honte, chacun ses idoles 🤩
Sa carrière c'est pas le sujet
Après 40 ans ,on pardonne ( sauf les allemands du 3 reich)
C'est le même homme... Faut arrêtez là !!!!
Allez, on rehabilite le teuton moustachu pas trop philosemite ? C était un peintre formidable.. Faisons la différence entre l homme et l artiste..
RDV AU CESAR !!!!
Pour tous ceux qui crache a la gueule de Polanski
En un voleur PEUT ÊTRE au gouvernement et un voileur peut enseigner ses normal quand ya des Élisabeth qui défend tous se qui sont comme elle
Comme je l ai lu ailleurs le cesar a été à attribue a violanski pour "j abuse "
Vidéo de service public sans aucune once de raison et de dignité.
Cet homme,au-delà,de ses aspirations artistiques et autres envolées lyriques cinématographiques(sincères ou trafiquées en vue de se créer une certaine image,en l'occurrence),fait,aujourd'hui l'objet de nombreuses accusations d'agressions sexuelles.
Parlons plutôt des victimes et laissons intervenir la justice.
alors, mieux vaudrait pour vous changer de fréquence, c'est très simple, vous avez des radios privées pour cela !
@@hotchkiss4878 Ce serait si aisé et antidémocratique.Chaque citoyen est libre d'écouter tous les médias qui se présentent à lui,non pas seulement ceux qui pourraient ou devraient nous plaire.D'autant plus,un média de service public,financé par nos impôts.
@@loisedwi il y a énormément de choses financées par 'nos impôts'...et Radio France est largement plébiscité
@@hotchkiss4878 Oui.Radio France,est plébiscitée,comme tant d'autres médias!Ce qui ne l'empêche par ailleurs,malheureusement pas,de réaliser certaines émissions parfois peu qualitatives et discutables.
Effectivement,c'est aussi un service public financé par nos impôts(contribution à l'audiovisuel public),dont les usagers méritent bien plus
de rigueur.Néanmoins,ils ont,ici,l'honneur de parler des nombreux méfaits supposément reprochés à ce réalisateur,rejetés d'un rapide revers de main depuis tant d'années déjà,et d'avoir offert une vision plus réaliste,nuancée,et non faussement voilée de l'homme et lever le couvercle des
années et des ombres du silence qui a trop longtemps prévalu.En cela,ils peuvent être
remerciés.
Enfin,mon premier message est le seul qui me tient à coeur.
@@loisedwi C''est votre droit, et je le respecte.
Ils ont tous des excuses du passé victimaires ceci expliquerait cela etc.
Mais pour le cas Polanski j'ai vues et revues " Chinatowns/Le locataire/Frantic/Tess/Lune de fiel). Au-delà des films reste que la "victime" et sa mère lui auraient pardonné (surtout la victime qui avait 14-15 ans) à l'époque (début des années 70"s maison de Jack Nicholson) maintenant la persécution d'un procureur ou je ne sais quoi des USA qui c'est donné comme mission de persécuté pendant près de 45 ans ! Je trouve cela dégueulasse de la part d'une Justice USA et je ne veux rien savoir qu'il soit juif ou autres je m'en fou ça devient ridicule qu'on lui foute la paix puisqu'il n'a jamais eu de plaintes de la part de la jeune fille à l'époque et que de toute façons aujourd'hui Femme elle ne lui veut aucun mal ou justice ⚖ (depuis presque le début) selon moi !
Un juge a prononcé un second jugement de culpabilité pour faits aggravant. Il n'a pas purgé cette peine en fuyant en Europe. Le juge a considéré que de droguer une fillette de 13 ans pour ensuite lui pénétrer son anus méritait au minimum une peine de prison. Si c'était votre fille vous auriez demandé la peine capitale. Apres des années, Popol pour les intimes, lui a versé à cette fillette devenue femme, une importante somme d'argent ainsi qu'à sa maman. Croyez vous que c'était un geste humaniste et altruiste? Popol ne s'est pas privé d'en violer d'autres alors tirez vous même vos conclusions sur l'âme de Popol. Un chien sale c'est un chien sale peut importe son génie maniaque.