【神域リーグ2024 第13試合 オーラス】朝陽にいなの粘り【天開司/仲林圭/渋川難波切り抜き】
Vložit
- čas přidán 9. 07. 2024
- ▼元動画
【神域リーグ2024 第五節】 第13試合～第15試合【ネット麻雀リーグ戦】
czcams.com/users/liveQZt-wsJX5ws
【グラディウス、始まります】神域リーグ第5節、応援配信会場！！【はなまる勝ちディウス 】
czcams.com/users/livexyVxn_xT19g
ーーー
天開司 @tenkaitsukasa
渋川難波 @sibukawa
ーーー
▼チャンネル登録よろしくお願いします！
/ @shibukawananba-kirinuki
ーーー
#神域リーグ2024 #天開司 #仲林圭 #渋川難波切り抜き - Zábava
アタリ牌を止めるたび、テンパイに取らず形テンの形を外す牌を切るたびに血が吹き出していくような壮絶なオーラスに見えました
3着落ちのリスクあってもあの場面で白切らないのはある種ビーストよな 2着しゃーないと微塵も思ってない選択でかっこよかったわ
これすごいのが南止めてるけどチーしてて、その段階ではまだ降りるつもりがないんだよね
南止めた時点で降りに決めるとあのチーはなくて、チーをしなかったら長尾が白をツモって上がってた
偶然なんだけどチーでツモ順をずらすことで上がらせなかったという事でも本当に美しいノーテン
南白切らずに2着目の放銃などを祈るのは発想になかった。放銃だけはせん！という胆力を感じた。魅せるプレーだね。
南白を切る→当たりじゃないことを祈りつつ自分でかわしに行くルート
南を切らない→あがりはほぼ諦めつつどうにか南単騎形テンか極薄の南重ねて南であがるかのルート
白も切らない→あがりもテンパイもほぼあきらめつつ他家のあがりでの横移動終了やリーチで下家がオリてくれる可能性にかけたルート
結果だけみたら切っても切らなくても勝ち筋が残ってなかったけど、多様な勝ち方がある麻雀の面白さを表す素晴らしい一局でした。
結果だけ見たら切らない方に僅かな勝ち筋はあったでしょw
@@user-te3vn4qq2y それ切らない結果に他家のifを混ぜてない？切ったら放銃切らなければノーテンだけが結果であとは全部仮定の話しでしかないよ？
@@user-te3vn4qq2y
長尾さんがリーチかけてる時点で聴牌料もらえるので、にいなさん切らずに降りてノーテンだと負け確なんですよ…
この状況絶対振り込んで順位落としたくないですし
@@0g0j0g0j0g0j0g0j他家のifがある分だけ勝ち筋があるでしょ？って話、切った瞬間に100％負けなんやから
仰る通り、仮定による部分があるのですが、放銃したらその仮定さえ出来ない。一方で、耐えれば、何かしら都合の良いことが起こるかもしれないという、仮定が出来る。その差がありますよね、そこが一縷の望みとしてらあったんじゃないですか？という話です。
@@user-du8nb4gg7l 長尾さんはリーチをかけてないです。それに、それは点況見たら一目瞭然なので分かります。
どういう補足なのか分かりませんが、放銃しようがしまいが、ねるたかからの外的要因がない限り放銃しようがしまいが2着なんです。それだったら、その要因が発生して1着パターンを見れる方が良くないですか？という話をしています。
にいなちゃん目線は南も白も河に出ていないから、どちらかをツモってさえすればテンパイに持っていけた。仮にたかちゃんやねるちゃんが白を暗刻で持っていて終盤に暗刻落としなどをして降りれば自身の白が出せてテンパイが取れるかもしれない。自分が役牌を打って終わらずにテンパイができるという可能性を最後まで追い求めていた姿勢は素晴らしいと思った。
にいな大人になったなー😊
渋とコラボし始めたとき訳わかんないところで明槓しようとしたりして渋に怒られてた頃が懐かしいなー❤
最も美しいノーテン
こーたろっていう人の振り返り配信で、にいなさんゲストで出てて、インタビューより詳しくその時の心情語ってたな
こーたろこと後藤哲冶プロ、キンマwebで神域リーグの観戦記書いてる人でもありますからねえ
リアタイで見てた時は流石に声抑えらんなかったよ。魂のビタ止め、こういう魅せ方が一番カッコイイ。神域リーグやはり並の大会じゃないね
結果的にビタ止めすげぇってなったけど、もし白きっての南出あがりをのがすことになってたらメッチャたたかれてたよな
そもそも白が放銃牌じゃなかっただけでヤバかったと思う
確実に「トップ取る気あるの？」みたいなコメントで溢れてた
アカギvs浦部戦を彷彿とさせるというか、この意地の理外の打ち筋は後の三巡、神域後半に活きてきそう
神域リーグの活動目的とか本配信冒頭の注意事項よく読んでなさそうなのが毎年いっぱい湧いてくるの草
かなりの確率で南白放銃で負けるし、それなら勝ち筋がある横移動とかに期待するのは守りのビーストという感じがする。
めちゃくちゃ好き
守りのビースト
ぴったりな表現ですね！
トップ偉いで放銃するのは簡単なんだが、よく考えると結構難しいな。
自分で幕を引くのではなく、可能性を最後まで残したにいなちゃんはすごいと思えてきた。
裏ビースト発動‼️
裏ビースト発動によりにいなちゃんに隠れていた才能を発揮し全🍚😋が驚愕とするプレーをする
にいなちゃん視点だとまだワンチャン白を引いて南白のシャボにできるっていう薄い可能性もあるから
諦めない理由にはなるよね
それでもここまで粘れるのはほんとすごいけど
南が出てきたらポンして白単騎とか考えてたのかな。
まぁ俺は白切るんだけど、この時のにいなの思考としては「南と白はどちらも最低50%当たる牌。粘れば南ポン出来て白単騎で張れるかもしれない。白重なるかもしれない。横移動が起きるかもしれない」って考えてたみたいやね。これはこれで覚悟のいる判断だから、麻雀として間違ってるかもしれんがこういう執念を感じる闘牌、俺は嫌いじゃない
にいならしいな。
守りのビタ止めではなく攻めのビタ止めで勝ち筋を何とかして捻り出そうとするところは好感が持てる。もちろんたまに暴走するけど、本当に麻雀が大人になった気がするよ。
自力でなんとかする方法を学ぶから麻雀として間違ってるかもと思いがちだけど、どうぞ他家３者でやりあって下さいで配牌おりするのも立派な麻雀の戦術として定着してるわけで横移動で決着する可能性が無くもないならそれも麻雀として間違っては無くはなかろう
らしい闘牌やん
クソプッシュの時と根っこは同じ
打たないと決めたら打たない
打つと決めたら打つ
拙い打牌ではあるが、強い意思を感じる良い打牌やな。
いい解釈ですね
決めたことは貫き通す、とメイカちゃんの漢気から学んでいる部分もあるのかも
Mトナの水巻さんみたいやったな
これ単純に聴牌だから白切るべきとはいえないと思うけどな。下家のドラとのシャンポン聴牌の可能性が切り順的にほぼあり得ないし、持ってたとしても赤5sがギリで白で打っても1000点か2000点の下家の手とそれ以外の他家のツモでの親被りあるいは放銃と流局の場合も考慮に入れて、一番期待値が高いのが白切りだって話だと思うな。でもにいなさんの麻雀が好きって気持ちが伝わる良いノーテンだと思う。そもそも読みってそういうもんだし、誰かに褒められるために麻雀打ってるわけじゃないって誰かが言ってた。
(訂正)下家9p切っててフリテンになってるからシャンポンはありえないですね。謹んで訂正いたします。
この役牌止めを見るたびに 第2節の時の９ソー放銃を出した子と同一人物なんやって感じするな 南を普通に切るスタイルの子と思ってたから止めたことにびっくりした
まあ、これは1ソーポンから発進した長尾がお見事すぎたな １ソーポンから発進してなかったら南白普通に出してたと思う
仲林が平子に見えた
みんなあれこれ言うけど、神域リーグの理念を尊重しようよ。
確かにAI評価や何切る問題だったら白切りが推奨されるんだろうけど、それは外面的な評価であって、
見ていた人がすごい！って思ったならそれでいいじゃないですか。
これを咎めるか褒めるかは自チームの監督の権限であって、外からあれこれ言うのは野暮でしょ。
松本さんも言ったじゃんって言うかもしれないけど、それは自チームで同じ状況になったら打ってほしいって選手に伝えたのであって、
それは他の監督もやってる（なんなら渋川さんも打たないと麻雀にならないとまで言ってる）ことなんだし打牌批判ではないと思うんだけどなあ
神域リーガーとしては120点！！
メイカの四暗刻もそうやけど意志のあるところにドラマが生まれるんや！
俺はにいなちゃんを支持したい
南白重ねる、長尾が他家に振り込む、立直が入って長尾が降りる、多井さんがねるちゃんから満貫以上をロン、、など
その可能性に賭けた
どんなに低確率だろうが０じゃないし
高確率だけを追い求めるのが正解ではない
「素点を守った」ってコメがあって見たらなるほど、白放銃だと雀魂は連風牌4符採用してるから1300は1600で100点素点守ってるのか
コメ欄見る限り麻雀としては切るのが正解だけど配信的にはにいなちゃんが正解という話でおk？
個人的にはにいなちゃんの選択は盛り上がって面白かったと思う
神域リーグの理念や司の注意事項を読めてない人が、打たなきゃ駄目とかお気持ちコメ言う資格ない
にいなちゃんの選択ににここでも色々言ってる自覚ないコメ天は神域リーグ見る資格ないよ
ダブルバックではなく単純な南バックの可能性も十分ある中で
白が当たりだったのはむしろ幸運でしたね
これで白が当たりじゃないのに降りてトップを逃していたら…
それこそ邪魔者がここぞとばかりに叩いていたでしょう
南バックだけとか白バックだけとかならどっかでじゃない方が場に見えてたんじゃない？
@@cccaaa985いや、多井pが白トイツのパターンだったら出ないでしょ。
@@MM-qf2jlじゃあどっちにしろ打たないのが正解でしたね
@@cccaaa985 期待値としては切らなきゃだけど、お祭り大会だからビタ留めの方が映えるから、これで良いんじゃない？としか思わん
にいな「錯乱ナイツおじさんの『放銃』って声が聞こえたので絶対に切らない😡」
本編やどこそこの切り抜きやでこのビタ止め打牌批判多くてウンザリしてたけど、渋川プロの「かっこいい負け」は胃薬だわ
鬼ほど我慢してて草
これはまあ打った方が良いとは思うけど、ダブル役バックで仕掛けた景長尾がうまいわ。あっぱれです。
コメント欄、お気持ちオヂわらわらで流石に笑う
色んな人がこの南白止め凄いと言ってるなか、止める胆力は凄いけど振り込んで止めても2位何だし他家に上がられて3位落ちの可能性抱えるより振って2確取った方が良いよねってリアルタイムで言ってた松本さん これがベストバランスかって思った
実際得なのかずっとモヤモヤしてた
サンキューもってぃ
打ち得に思えたなあ
みんな思ってはいるよ、言ってないだけで。渋も切らなきゃ麻雀にならないって言ってるし
白切った方が得なのはみんな分かってるでしょ
その上で美しいって言ってるんだよ
@@snst9060
それをわかった上でなお、南か白切りだよねって、松本さんは言ってたし自分もそう思ったって意見すらコメントしちゃいけないんか？
神目線だからノーテンで負け確じゃんとか言えるけど
にいな視点では白自引きで聴牌とれる打ちまわししてるんだよね
ほんと格好いいよ
@@user-yt8qf7fi4w
その放銃しても仕方ないとこを止め続けたのがカッコイイって話なんだが…
麻雀の理屈を突き詰めてるわけじゃないんですから
@@user-od1nd8bk7o
なんの話？
神目線じゃなくても分かる部分を各視点の話を交えながらコメントしてただけですけど
良い悪いの話をしてたわけじゃないのに変に噛み付くのは荒らしと変わらないですよ
麻雀に負けて雀魂に勝った
2000回やっても放銃する自信しかないんやけど皆これ止まります？
放銃していいよこんなん2種も止める方が変だから
損得だけの話をするなら止めない方がいいですよ。
自分はにいなさんの選択大好きだけど、あくまで神域リーグ故の美談なので、
トップ取りルールだから損得で言ったら確実に損だけどエンタメ的にはインパクトのある良い粘りだったね
渋も麻雀にならないって言ってるけど長期的に好成績を残す押し引き的にはあれ止めるのは微差どころか結構心配になる一打ではある
これ通常の対局やリーグ戦なら確実に白は打った方がいいと思うんだよね、それは明白。
まあ別に本人も止めてえらいなんて思ってないだろうけど、これは神域リーグだからこのビタ止めを美談にするのもありだと思う。それを分かってない自称麻雀好きおじさん達は神域は向いてないよ
白切ったほうがトップ率上がるけど、切ったら当たるかもしれないからほんと切りたくないなぁ笑笑食べちゃいたいね笑笑
これ実際にはダブルバックで南と白が両方当たりだったけど、シングルバックでどちらか通る状況でこの打ち方した時は後悔が優ると思う…
その時は神視点のコメント欄にもかなり反発的な意見が出てたかも知れませんね。
打つ方が得の一点張りで叩いて押し切るやつ何なん？
トップを取りに行く姿勢をリスクと確率だけで論破した気になってるやつは神域見ないでほしいわ、理念に反する。
長尾が白と何かのシャンポンで南が山におるかもしれんだろうが、神視点だけで物言うとんちゃうぞ。
打つ選択も止める選択も両方正しいのが麻雀やろうが。
実況の天開相変わらずうるさすぎて草
すごいけど打たなきゃダメ
その通り
神域リーグの活動目的10回読んでこい
まあそれが正解だけど結果は面白くなったからイイ
@@kanakana4649neまじでそれ！
これは意志の問題だから、白を打っても責められないし、覚悟を持って抱えたのも凄い。だからどちらでもリスペクトされるべきで、駄目とかいうのが一番駄目な感想。