인도 20조 시장을 잡아라!♠세계 정상급 국산 차세대 전차 K2 흑표☆본게임2 Ep36☆공수완벽 '띵작'
Vložit
- čas přidán 9. 09. 2021
- 전지적 재미시점! 본진직진! #본게임 투! 와칸다 포에버, 아니 #K2 #흑표전차 포에버!!
오늘의 주제는 세계 정상을 향해 무한질주 중인 국산, 자랑스러운 메이드 인 코리아 차세대 전차.
그 이름도 찬란한 K2 흑표전차 입니다.
#인도 의 #차세대전차도입 사업에 우리의 K2 흑표전차가 당당히 출사표를 던졌다는 소식은
많은 분들이 이미 알고 계실텐데요, 무려 20조 원 이상 엄청난 규모의 사업 성공 가능성은?
그리고 어떤 경쟁자들이 있는지를 알아보며 K2 흑표전차의 극강 스펙을 정리해보겠습니다.
#러시아 의 T-14 #아르마타(Armata)와 #우크라이나 T-84 #오플로트-M(Oplot-M) 그리고
#프랑스 의 AMX-56 #르클레르(Leclerc)가 K2 흑표전차와 경쟁을 할 것으로 알려졌지만,
최근 러시아는 사업 참여를 포기했다는 소식이 전해졌죠. 주포부터 포탑, 동력 계통까지
총제적 난국이라 대량 양산조차 불투명했기 때문입니다. 우크라이나의 T-84 역시
별다른 경쟁력을 보여주지 못하고 있어 사실상 우리와 프랑스의 2파전으로 진행될 전망입니다.
이쯤에서 살펴보는 K2 흑표전차의 스펙 정리!
전투중량 55톤, 최대속도 70km/h(일반 승용차의 120km/h 속도감)
전후좌우 정밀 제어가 가능한 #유기압 #현수장치 장착
스노클 부착시 4m 이상 #잠수도하 가능
55구경장 #120mm 활강포에 #K279 포탄으로 800mm 장갑판도 관통
모듈식 복합장갑으로 든든한 방어력까지...
더 이상 자세한 설명은 생략한다!!
3.5세대 전차 시대의 개막을 알린 프랑스 르클레르(Leclerc) 전차 vs.
세계 각지에서 호평을 받고 잇는 K2 흑표전차의 위력, 진검승부의 결과는 과연???
본게임2 오늘도 무조건! 재밌습니다!!
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![[46회 무삭제 확장판] 세계 자주포 시장을 석권하다, K9 자주포 ㅣ 뉴스멘터리 전쟁과 사람 / YTN2](/img/n.gif)
자체생산과 기술이전,포탄기술 이전까지 포함해서 과연 실익이 있을지 의문.
나중에 분명히 부메랑이 되어 돌아올거라 봄.
터키의 사례가 예사롭지가 않아
인도가 자국산 부품에 대해 평생품질 보증을 요구한다는 뉴스가 있습니다 규모는 크지만 우리 업체의 신중함이 필요하다고 생각합니다
..ㅡ3.33ㅡㅡ3ㅡㅡ3333
5?·
유용원씨! 팩트만 이야기 하세요! 미군도 적용하지 않는 9600km라구요???
미국 국방규격 참조하셨어요? 내구도 평가기준이 6000마일이라고 정확히 명시되어 있습니다. 우리나라도 그것을 참조로 km로 환산하여 9600km라고 적시한것입니다.
이것은 k1전차가 미국에서 설계되었고 미국기준으로 평가를 하여 도입된 전차이기 때문에 그 절차를 우리가 그대로 참조하여 내구도 수준을 정했으며 이것은 미국의 국방규격을 참조하고 우리전차에도 적용한 사례이기 때문에 내구도 평가기준은 9600km가 맞습니다.
K9파워팩을 봅시다. 독일제 1000마력에 미국의 엘리슨 미션의 조합은 환상입니다. 이것은 9600km가 아니라 그 이상도 내구도 평가를 해볼만할정도 수준인데요.
이 미션 누가 만듭니까? S&T가 만들죠! 그러나 이 미션은 1300마력정도까지 밖에 피크치를 보여주지 못합니다. 거기에 맞게 설계된 거니까요. 그런것을 만들면서 가공기술좀 익혔다고 랭크사 미션 데드카피하여 개발이라고 자칭하면서 성능이 나오지 않는 쓰레기 미션을 가지고 미국도 적용하지 않는 기준이라고 거짓말 쟁이들의 대변을 하면 어떻합니까?
똑바로 합시다.
그리구요. 독일이 13년이요??? 우리도 그정도 걸렸습니다. 5년이지만 지체된것이 8년이상이지 않습니까? 개발시작부터 개발완료! 방사청이 인정한 개발완료까지 세월을 세어보세요. 우리도 그정도 걸렸구요. 미션은 그 이상시간이 걸리고 있고 지금도 카운트 되고 있습니다. 제발좀 이제 언론플레이로 능력없는 업체들 변호하지 맙시다. 제발!
아주 정확한 지적 이십니다.
감사드립니다.
좋은 정보 감사합니다 👍
국방에 잔머리 굴리면 일본 자위대 꼴 나지 않을까 싶네요. 혹시 미군의 6천마일을 6천킬로라고 생각한건 아니겠쥬?
@@jyjang1391 그렇게 한것을 숫자만으로 언론플레이 실제로했었습니다. 국민들을 뭐로아는것인지 KM하고 마일하고 구별도 못하는 ㅂㅅ들로 알고 말이죠.
31:18 터키에서는 S&T 변속기에대해 대한민국 정부의 품질 보증을 요구하고 있다지요.
문제가 생기면 "제조사가 아니라"(!!) 대한민국 정부가 대한민국 국민들의 세금으로 책임을 지라는 것인데
S&T 랑 터키가 대한민국 정부와 국민을 아주 호구로 보고있는건 아닌가 걱정됩니다.
터키랑 그만좀 엮였으면 좋겠어요. 기술만훔쳐가고 뭔 알타이라고 팔아대고
독일도 우릴보며 같은소릴 하고있을듯
@@y57661 제가 정확히 몰라서 여쭤보는데요 독일이 우리한테 변속기 수출하면서 독일"정부"가 품질보증을 해줬나요?
터키랑은 배구나 합시다.
@@user-px3ht4cf3i 기술이전이요
잠수함 보면 아직도 억장이 무너질듯
가혹한 조건 같은 소리하네.
그거 업체가 하는 언론플레이잖아.
너무 성능요구조건 못맞춰서 몇번이나 성능 하양조정해줘도 통과못한거면서 무슨 개소리여.
성능이 좀 딸려도 나중에 개량할 여지는 있으니 당장 필요하니 쓰긴 해야겠지만.
솔찍히 성능만족못해놓고 언론플레이 오지게 하지말았음 좋겠다.
해외타령은 하는데 이것도 웃기지.
기존에 달던 독일산 파워팩은 지금 국산파워팩보다 더한조건 충족한건데 무슨 개소리임.
도대체 업체한테 돈처받고 왔냐?
방송하는 입장에서는 냉정하게 봐줘야지, 이러는게 솔찍히 싫다.
아직 좀 미흡해도 일단 달고 파워팩 성능개선은 계속진행할꺼다 이러면 될껀데, 마치 멀쩡한걸 군에서 트집잡는다는 저딴 언플이 토악질 나오지.
독일파워팩 시험할때 조건 그대로하면 통과할수 있냐고 못하면서 언론플레이 작작처해.
국방tv라서 어쩔수 없는 부분임...
s&t댓글알바들이 언플오지게하고 있죠
너무 실드 치는거 같긴함 ㅎ
하양이 뭐임?
@@djtsla 하향 잘못 쓰신듯
20조라는 큰 액수에 눈 멀어서 인도 같은 골치아픈 시장에 핵심기술 100% 이전할 바에야 안 하는게 이득
100%공감되는 말씀인데.... 로템이 열차부분 계속 적자고 수출 터지지 않으면 K3 계발 투자비는 고사하고 직원 감축해야할 판이라...
근데 그걸떠나서 운영자체가 안되는데 안파는거도 바보같은짓임. 우리나라 수출하는 국가임을 잊으시면안됨
생각해보면 k3 로 가기때문에 흑표백퍼 기술이전 아니나면 줘도 괜찮을 듯 인도가 중국 견제 하니 국지전 일어났을때 흑표 성능도 확인할겸
@@user-wl1pc3us5w 다른거 다 제껴두고 중국을 견제할수있다는 면에서 인도가 좋은거 썻으면좋겠음
지들 돈으로 개발 했나. ADD가 개발하고 잘해봐야 50대 50. 최소한 개발비 반은 세금.
꿀잼👍 항상 좋은 영상 감사드립니다💕
20조...ㅋㅋ...'김칫국' 일수도...기술먹튀...조심해야...
(1) 100대 가량 도입 후...
(2) 경제사정을 이유로...사업을 엎고...
(3) 인도 국산화...국내도입으로 전환할 가능성도...
욕심내다가 한방에 훅...갈수도...
근데 지금 당장 적자상태인데 계속 기술먹튀를 이유로 수출규모를 줄이면 다음에 K-3은 존재하지도 못할지 모릅니다.
인도하고 인도네시아 다른지요
그래도 인도은 끝까지 약속직겨자나묘
@@eea1eow275 그러다 기술 먹튀만 당하면요 ?
@@eel5067 먹튀당할리가 원래 대금받고 알려주는거임 저런건
@@eea1eow275 순진하시네 ㅋ 인도네시아 보면 모름 ??
르끌레르보다 우위에 있으면 결국 아쉬운건 인도측 아닐까..
우리쪽에서 주도적으로 기술이전 범위를 줄이든지, 납품 대수를 늘리든지 해야 할 것 같은데..
기술이전에 현지생산 부품 40%는 뭔소리여!!!! 맛만 보여주고 입찰 포기 부탁합니다~
볼트 너트 생산해서 부품 종류 채우는거 한국에서 그걸로 수리온이 개욕쳐먹었어요. 부품비율이라는게 그 정도 의미 밖에 없습니다.
100% 기술이전이 문제.
다른건 몰라도 포탄, 엔진은 진짜 미친짓임. 전차의 핵심인데
S&T에서 담당하기로 한 변속기 개발을 자꾸 지연시켰고 언론플레이를 했죠.
S&T 문제가 많음..
사업 말아 먹은게 몇개인지..모르겠음...
맞습니다 언플 오지게 하고있죠
국산엔진 독일변속기 파워팩은 0~32km가속도는 몇초가 나올려나요?
100% 기술이전이면 ...너무 양아치아님?
양아치 맞죠 근데 사업규모가 너무 크다보니 그런듯
그냥 다 달라는거임
20조면 근데 고려해도 충분함
장사하는데 몸도 갖다바치고 나중에 팽당하는게 수순임!!
국가에서도 400대 이상 안사주는데 1700대면 당연히 군침 당기죠
파워팩성능이 탑클레스 전차들에 평균성능이아니라 최하기준으로 했는데도 미달한건데....그리고 터키도 현대포장할려고 솔직히 이야기한게아니라 독일에서 터키에 파워팩수출을 막아서 터키가 할수없이 우리나라 패워팩을 할수없이 원하는거라는것 다아는데 그럴 말못한다는건 밀덕들을 너무 무시하는듯
17:00 북한도 그 조건엔 못맞춰줄 듯... 안하는 게 더 이득이에요. 잠수함도 그렇고.
북한? 걔네 1980년대수준 전차쓰는데요
@@xzxzxzxz9892 그러니깐 그런 노후화된 전차도 인도의 요구 조건에 못맞춰줄거라는 얘기.
오늘도 좋은 동영상과군사정보&군사지식&군사무기정보&군사무기 역사 잘보고갑니다 본게임2 운영자님 오늘도 좋은 하루 잘보내세요 화이팅입니다 ^^
🥰🥰🥰🥰👍👍👍👍♥️
기술이전 조건이 너무 날강도 아님?? 이건 수출하면 오히려 손해 같은데..
20조면 탐나긴 하는데 그래도 100%기술이전은 심하긴하네요
우리가 최정상급도 아니고 적당히 기술팔고 그돈으로 빨리 4세대로 넘어가야 하는데 그래도 100은 말도안됨
k3가 어느정도 진행된 상태도 아니고 얼마가 걸릴지도 모르는데
근데 현대 기준에서 보면 그 기술 넘겨 주고 4세대 개발 자금을 확보하고 개발을 진행을 할수 있는 자금 확보 차원에서 남는 장사는 아니지만 다음 세대를 내다 볼수 있는 상황이죠
@@housefull5297 그말도 맞긴한데 인도가 대금을 바로바로 안줄거 같음. 배짜라고한적이 몇번 있었던거 같은데...
20조면 손해는아님 다만 확실하게 보장받아야겠죠. 지금 군수산업 적자가 심각해지고있어요. 반드시 수출늘려야함
조건 보니 사려는 놈도 미쳤고 팔려는 놈도 미쳤네
그러게요
히..솔직히 20% 차이는 우선 적용한후 약5~8년 기간을 주고 개량을 거처 최종 100%이상 기준치를 완료하는 조건으로 하는것도 필요하다.!. 초기 시작부터 해외 것도 가장 최고의 기슬력 독일과 동일하게 해야한다 주장을 하는건 진짜 너무 심한 기준으로! .이런게 국산 방산기술 사장 시키는
길이다. 아주 못미친게마닌 70%이상 충족시 우선 적용해 후속.개량.완전 국산화 가능한 기회.시간.경제성., 사업의 지속성을 이어가야
세계적 기술이 생기지., 어찌 첫술에 세계 탑클라스와 동일한 성능만 요구하는지.. 이건 진짜 잘못임.. 미국도.. 유럽 기술국도 최소 기준치을 층족시 우선 채용후 협상한 기간을 추가로 주어지고 최종 버젼을 완성하는 단계를 거치며 그때 우선 채용 장비까지 최신 버젼 개량을 무조건 진행하는 방식으로 진행해 국내기술 개빌.성장과 완벽한 국산화
새로운 원천기슬과 설계능력을 자신들 독자 기술로 발전시키는 기회로 삼는건데.. 우리는 너무.. 한번에.. 단기에 최대 효과만 국산화 하려는 욕심인가? 솔직히 첫 국산 파워팩 도전에 1500짜리 그정도 만든것 자체만 보아도 한두번 개량의 기회와 차기사입이 진행하면 세계 탑클라스.. 어쩜 그보다 고성능
기술을 개발 가능한 가능성은 충분히 넘치고
충족한게 맞는것 같은데.. 왜?! 다음을 생각들 안하고 당장만 보는건지 이럼 자체 원천기술 확보는 오십년이 지나도 절대 불가하다..
장기 투자가 필요한 기술은 그에맞는 진행을 해야한다 우리의 미래를 위해서 해야한다.
언제 한번 레오파르트에 대해 다뤄주시는것도 좋을 것 같네요
40% 인도제 부품 사용 / 포탄 기술이전 100% 양아치인데 k2는 우리한테도 신형전차인데 날로먹으려고 하네
로템 망하게 생겼는데... 따질때가 아니지
K2전차 와 르클레르 30키로까지 몇초만에 도달하나요?
흑표 빼꼼기능...짱
재밌겠다
K2 흑표전차
저도 조종해보고 싶네요
09:18 T-84이미지 대신에 프랑스의 르클레르 AMX-56의 이미지가 들어 갔습니다
르끌보다 흑표가 최신기술이 접목되고 현재도 양산중인 전차이기에 객관적으로 비교해도 흑표가 압승임
갑은 우리가 되는거지 인도가되는게 아님
어거지 부리면 그냥 포기하는게 맞다고 봄
오늘도 가즈아!!!!! MSG 화이팅!!
미래에서 왔어요 로템 대박났어요 죽다 살았습니다. 당분간 이익등모든것 k3개발로 투입해서 각분야 전세계 최강무기좀 가져봤음합니다.
현대로템 떡상 가즈아
27:00 오...K-2 흑표 양산형이네요
23:48 k2가 아니라 k9차체를 수출해서 거기서 크랩 자주포 완성시킨거 아닌가여
15:46 시원하게 밟아버리네.
이젠 핵전차에서 공격용 레일건과 대공용 레이저포를 쓸 수 있지 않나요? 피탄이나 역류시 제어봉 박아넣는 시스템만 있으면 될 것같은데...
몇년 전에 현대 로템이 매우 어렵다는 얘기가 있었는데
꼭 좋은 결과 있기를 희망합니다.
9:13 에 사진이 잘못 올라와 있네요. T-84라고 쓰여있는데 그자리에 르클레르 전차 사진이 있어요
암만봐도 흑표 포탑 전면부 디자인은 탑급인듯..너무이쁨
여태 흑표가 폼이 안났다는게..한국형 개구리 도색이 문제였음..우리나라 기갑장비 해외위장도색 보면 멋있음..
@@spin2902 마즘 레드백에 개구리 해놔도 존못일거임
고숨도치도 지시키는 이뿐법 ㅋㅋㅋㅋ
@@spin2902 ㅋㅋㅋㅋㄹㅇ 미국 B-2 폭격기도 개구리도색 하면 쓰레기됨
M1 에이브람스 베낀 것임.
3세대이상 전차중 제로32km가 8,7초로 가장 느리다 그건 생존률에 큰 단점
그문제가 바로 국산파워팩문제죠 엔진은 국산이 가동률 155km에 엔진고장
독일 엔진은 900km고장률 그보다 문제가 미션이죠
파워팩 약진에 수출이 힘든상황
8초도 넘네요..8.7초... snt중공 로비력이참...다산정밀에 맡겼으면...
수출하는데 기술이전은 필수?
그러나 더 좋은 기술을 개발하면 됩니다.
일단은 규모의 경제를 이용해 수지를 맞춘 후 더 진보된 기술을 개발하는 것이 유리하다고 생각합니다.
적과의 동침만 아니라면 수지를 맞춘 후 더 훌륭한 기술을 개발하는 것이 유리하다고 생각됩니다.
@@user-cg4zp1nf8p 벌써몇단게가 나왔써요 이정도는 줘도되요차로 말하면 국민차 수준인걸요 뭐
K-2흑표전차 vs 프랑스 🇲🇫르클레르전차 어떤 전차가 훨씬좋을까^🤔^
인도가 탱크 수출하면 무기 시장 잠식할듯. 기술 이전 반대합니다. 터키만으로도 교훈을 얻었다고 생각합니다
수출을안하면...앞으로 K-3 개발비용과 적자는 어떻게 매꿀건가요...중소기업들 다죽으라는소린데
기자님 계속 업체편 드시는데 SNT가 말아먹어서 공급 일정도 차질되고 도입대수도 줄어들었는데 왜 업체편을 드세요? 뭘 드셨ㄴ
독일에서 터기에 파워팩을 수출을 안 하니까 성능 미달 되는 것을 알면서도 터키가 한국산 파워팩에 관심을 가지는 겁니다. 선택의 여지가 없어요.
저양반들이 몰라서 저러겟음 국방tv 쪼잔해서 팩폭하면 프로그램 또 날리니까 그랬겟지 ㅋㅋ
터키 손절이 절실합니다.
K9 수출이 성공적이었기 때문에 흑표가 좀더 유리한 위치에서 시작할거라고 생각되네요
이방송좋긴 한데
아주 시간이 많아서
심심할때 보기좋은데
심심할때가 별로
없다는게 문제
압축해서 짧게 해줬으면
좋겠다는 생각인데‥
아쉽아쉽 >_
인도의 요구수준이 사기급이라 감당이 될런지
특히 전자장비의 응용 으로 안되고 포탄도안됩니다 일반적인 전차에도 특수부분 안된다해야죠 아님 안되는거죠 며힙조 몃백조들여 수십년 싸아온기술 집약적인것을 그깐20조 2조는 남나요 기술안되는 이전분야가 반드시 있는거죠 특히 인도 아이티기술 강국인데요
소대마다 장비 소총 지급하고 저격분대 집중 육성해야 된다.
드론분대, 저격분대, 기관총분대, 일반보병 분대 이런식으로 첨단화 해야 된다.
최강의 보병 소대 육성~~
군사무기가 참 멋지네요!💕♡♥
미션 품질 정부 요구 만족 못 시키고 시간만 잡아 먹었다고 너무 S&T 무능하게 보시던 분들 도리어 따듯하게 격려해줘야 합니다. 승용차 2~3백마력 이하인 변속기도 자동차사들 헤맵니다. GM도 캡티바나 올란도 들어가던 미션들 보령미션이니 욕먹으며 젠2 젠3 계속 개량하다가 아이신 미션도 썼습니다. 일본차 대부분 아이신 미션쓰고 독일 프랑스 차들은독일 ZF미션 대부분 씁니다. 독일 MTU도 대마력 미션 독일 RENK 사 꺼 사다 씁니다. RENK사는 수백마력 수만 마력 중장비 유조선 변속기만든 100년 넘은 경력의 회사입니다. 엔진 만들기 보다 변속기 만드는게 힘들다 합니다. 독일도 10년 넘게 헤매고 만든 1500마력 미션입니다. 아직도 중국 러시아가 내구성 떨어지는 미션가지고 헤매고 인도 자주포 시장서도 러시아 자주포 미션 언덕 올라가다 퍼져 한국 MTU미션 단 K9에 졌습니다. 7000KM 넘게 주행하다 독일산 볼트 부러져 고장나고 반응 독일 보다 느리다고 S&T저품질이라 하지만 그만 큼 쫓아 온것만도 칭찬 할 일입니다. 물량 적어 돈 안된다고 현대중공업 도 입찰서 포기한 대마력 미션 입찰한 S&T 격려합니다.
저도 거기에 대해서 크게 인정합니다 ^^👍👍👍👍
생산라인 유지할려고 저율생산으로 가는듯...아무래도...수출이라도 엄청 되는게 아닌한 한번에 사고 끝내버리면 라인이 없어지니까...
단가가 치솟는건 어쩔 순 없지만 라인이 증발해버리는거보다야...
국방TV에 왜 유용원기자가 계속 나오는지가 좀 의아함
왜요?
@@user-bn2iw5wh3c "조선일보 소속의 군사 전문기자. 유용원의 군사세계라는 사이트의 운영자로 유명하다.
2003년 한국에서 핵잠수함 제작 할려고 하는걸 엠바고를 무시하고 조선일보 기사로 작성하는 바람에 미국의 반대로 핵잠수함을 더이상 진행 할 수 없게 만든 장본인 이런 사태를 만들고 미국으로 도피 했다가 조용해 질때 다시 입국하여 현재 군사전문 기자로 활발히 활동 하고 있다"
라고 나무위키에 적혀있더라구요
@@user-bn2iw5wh3c 방위
차기전차는 무인전차수준에 드론을 사출하는 컨셉이 좋지 않을까 싶은데, 전차의 천적인 헬기를 견제가능하고 전방 정찰도하고 속도때문에 헬기에 대항하기엔 한계가있겠지만 가성비로 승부하지 않으면 전차는 수십년후에는 구시대 유물이 되긴할듯
드론 요즘 재밍으로 다 잡아내서 아직 지켜봐야함
9:13 여기 T-84의 이미지가 들어가야되는데 르끌레르 이미지가 들어갔네요.
나만 이상하다고 생각한게 아니었군.
흑표에 적용된 아이언 피스트를 경전자및 보병 차랑에도 적용 됬으면 그나저나 100%기술 이전 이면 득보다 실이 많네요 4세대 완성된 시점에 3.5 기술 이전도 아니고.
흑표에 적용된건 이스라엘제 아이언피스트가 아니고 러시아기술이전인 아레나임돠.
득이 더 많죠.지금 군수산업 적자가 꽤 커서 20조원이면 k-3 초기개발비로도 충분하고...너무 기술보호하다 큰걸 잃을수도
20조원이 다 이익이 아니라 문제 인겁니다 재네 부품 40프로 지네 나라 생산에 기술이전에 의한 잠재적 손실 비용 사후 처리 비용등 매몰비용 하면 글쎄요 ..
@@Sikerz 이미 그러다 k-2 부품 제조 회사가 문닫고 인수당한곳이 꽤있습니다. 너무 보수적으로 나가면 시장잃어버립니다.
기술민족주의는 망국의 지름길. 일본군수산업이 좋은 예
흑표가 됐으면 하지만 인도는 무기수입할때 기술이전 요구한다고 들어본것같네요..터키꼴안나게 잘 협상해서 수출이 되면 좋겠네요.
9:14 우크라이나 T84 전차로 나온 사진은 프랑스의 르끌레르 전차 아닌가요?
대한민국 전차 최고입니다
군사무기 기술이전 해 준다면서 막상 돈 받고 나면 기술이전 100% 해주는곳 한곳도 못 봤습니다.
특히 인도는 통수의 달인이므로 계약서를 잘 써야 할 것 같은데요
기술이전에 인도산 부품 사용이면 제품 개발을 아예 다시 해야 하는데 그럴거면 우리도 M48전차 850 교체 수요도 있고 K1전차도 빨리 교체해줘야 합니다. 지금 인도에 팔 때가 아니거요. K-1은 키 160cm 기준으로 설계 되어서 현재 당시보다 최소 15cm 이상 커진 장병들의 키로는 좁은 공간 때문에 엄청난 피로를 느낄 수 밖에 없습니다. 그리고 정원이 3명이죠 자동장전장치 때문에요. 근데 이스라엘은 일부러 자동장전장치를 안 넣었답니다. 반자동으로 한 이유는 정원 4명을 고수하기 위함이고요. M1A2전차로 정원 4명이죠. 이스라엘 메르카바전차에 대한 다큐를 보면 실전에서는 전차에서 보내는 시간이 많기 때문에 전차 내부에 각 포지션별로 최소한의 독립된 공간을 마련해뒀고 인구가 부족한 인적자원이 중요한 이스라엘은 메르카바 뒤에 탈출구를 만들어 보병병력을 단독군장으로 8명까지 태울수 있게 만들었지요. 만약 아군전차가 피격되어 가동불능이 되면 전차 내부에 인원을 태울 수 있는 공간이 있어야 살아남은 승조원을 구할 수 있지 않을까요? 그런데 우리 K-2전차는 글쎄요? 국방 tv의 K-2전차 승무원 인터뷰를 보니 정원이 3명이어서 위장막 치는 것이 힘들답니다. 4명일때는 딱 좋았는데요. 그리고 이스라엘이 4명을 유지하는 이유도 궤도를 갈아끼거나 할 때 경계할 인원이 부족하답니다. 분명히 전투중에 자동장전장치가 고장나면 수동으로 전환해야 할 수도 있을거라고 보이고요 그럼 정원 4명이 당연한거 아닐까요? 아무리 자동장전장치가 있어도요. 조종수, 전차장, 탄약수, 포수 이렇게요. 무기들을 국산화하면서 곳곳에 실전을 하지 않은 군대에서 만드는 전형적인 탁상행정이 들어가 있다는 것을 지울 수가 없네요. 먼저 무기를 왜 만드는 건지, 무엇을 위한 것인지? 가장 기본적인 것부터 상기할 필요가 있다고 봅니다. 무기가 수출하기 위한 공산품을 만드는 건가요? 우리 전장환경과 우리 경제사정, 인구수 등에 맞는 전략을 수립하고 그에 맞는 최소한의 철학을 가지고 만들어야 하지 않을까요? 굳이 방산 수출 안해도 다른 분야에서 수출 잘 하고 있고요. GDP 1800조 되는 데 2019년 기준으로 망산부문 매출이 12조 남짓이라고 압니다. 이정도는 그냥 삼성전자나 Sk에서는 연간 성장률 정도 수준이고요. 제발 전쟁에서 싸워 이기고 우리 장병들의 전투력을 최상으로 유지해야 하는 무기, 장비를 공산품처럼 만들지 맙시다. 모르면 이스라엘에서 배웁시다. 전세계에서 2차대전 이후 전차전을 가장 많이한 국가는 미국이 아니고 이스라엘입니다. 참고로 이스라엘 르메르 장갑차도 메르카바 차체 기반으로 만들고 장갑차 내부에 화장실도 있지요. 중동전 때 보니 생리현상 따문에 밖에 나갔다가 병사들이 죽는 걸 보고 그렇게 만들었답니다. 이스라엘은 인구가 부족해서 병사 한명한명이 소중하니까요. 우리라고 뭐 다를까요? 정신차립시다.
예리한 지적이네요
@@user-pe7vs2ol8x 앞에 다 써놨는데 참 유사시에 현장에서 그런 자원이 잘도 되겠습니다. 군대 안 다녀오셨나봐요. 훈련만 나가도 변수가 너무 많아서 계획대로 되는 경우가 별로 없는데. 아무리 군장검열하고 준비를 많이하고 가도요. 근데 실제 유사시에요? 아이고. 그리고 위장막 설치가 아니라 다른 이유들이 더 중요하지요. 메르카바를 안 사는 이유요? 왜 안 살까요? 안 파는 거겠지요? 다른나라 전차 교체 사업에 입찰했다는 이야기를 들어본적이 없는 데요. 뉴스도 없고요. 아니면 우리군처럼 실전 경험이 없는 국가들이 그 필요성을 잘감하지 못해서겠죠. 그 정도로 전쟁에서의 경험이 있어야 철학을 이해할텐데 그럴려면 교육 수준이 높고 국가 발달 수준이 높아야 하는데 그런 국가들은 G7외에 대만, 대한민국, 인도네시아, 싱가폴 정도? 근데 정치인들이 메르카바보다는 영국, 독일, 프랑스, 미국 전차를 사면서 외교적인 이득도 챙기려는 걸로 보여지고요. 앞서 이야기했지만 전세계에서 2차대전이후 처절한 전차전을 가장 많이 해본 국가가 이스라엘이고 그 철학이 녹아있는 것이 메르카바인데 각국 정치인들이나 군인중에 그 정도로 겪어본자들이 없을테니까요. 시가전 대비 박격포까지 있는 것이 메르카바인데요. 지금처럼 대전차화기 성능이 발달하고 도시화가 많이 된 시대에는 필요하겠지요. 아시나요? 지금 우리 K-2에는 아이언피스트도 안 달려 있다는 사실을요? 이상태로 시가전 벌어지면 어떻게 될 지 모릅니다.
@@user-pe7vs2ol8x 본인이 쓴 글 다시 한번 읽어보시지요. 얼마나 중구난방인지? 앞에 분명히 다 써놨는데. 근거를 쓰셔야지 본인 생각만 이렇게 쓰시나요? 그리고 이스라엘의 4차에 걸친 중동전에서 배운 전략적 교훈을 집대성한 메르카바 전차를 이렇게나 허접하게 생각하시다니. 보니까 군필이 아니시네요. 군생활을 했었으면 이런 생각 자체를 못할 텐데. 모든 전차는 전차전을 가정하고 만든건데 대보병전과 대시가전에 특화되어 있다니 이건 또 무슨 말씀인지? 전차전에 대보병과 대시가전을 위한 옵션들을 더 장착한 거지요. 그동안 수많은 전쟁을 겪었으니까요. 그냥 반대를 위한 반대를 하지 마세요. 님 논리대로면 이스라엘 다음으로 전차전을 많이한 미군도 M1A2 SEP에서 정원 안 줄였습니다. 그대로 4명이죠. 세계에서 2차 대전 이후 가장 전쟁 많이한 2개국의 전차가 정원 4명이라는 것이 더 신뢰성 있는 증거 아닙니까? 전차전 한 번도 안 해본 우리나라나 2차 대전 이후 전차전 해본 적도 없는 러시아, 프랑스가 3인으로 줄였다는 것이 더 신뢰성 있지 는 않겠지요. 일관된 논리를 전개하시기 바랍니다.
전차의 시대가 저물었다보다는 직사화기의 비중이 줄었다입니다. 기계화 기갑체제는 지상전의 핵심이죠. 탄도학의 화포기술는 포탄이 미쓸보다 가격이 비싸지면 사라질겁니다.
흠... 변속기 부분이 그렇게 문제가 된다면, 하이브리드 추진은 어떨까요? 머 잘 알지도 못하면서 하는 얘기지만, 구동은 전기모터로 하고 디절엔진은 발전용도로 써서 엔진과 구동축이 직접 물리는 일이 없게 만들면 변속기 문제를 피해갈 수 있지 않을까요? 물론 이쪽도 기술 개발이 당연히 되야 겠지만, 아예 없는 기술도 아니고 함정이나 기차쪽에서는 오래전부터 쓰던 기술이니 가능성이 좀 있지 않을까요?
2차대전전 독일에서 이미 연구하고 실체화 했는데 전차엔 1도 효용가치 없어서 사장됨요.
@@ybreeze5273 당시 기술로서는 효용성이 없을 수 있겠으나 지금 기술 상황으로는 충분히 가능하리라고 생각합니다. 이미 K3 개발 계획에서 고려 중이라는 글도 있더군요. 실제로 모터 출력으로 1500마력 정도는 우습게 달성할 수 있고, 모터에 순간적으로 고용량 파워를 공급하는 배터리나 슈퍼캐패시터 기술도 이미 존재하므로 효용성이 없지는 않을 듯 합니다. 오히려 현재의 엔진/변속기 시스템보다 더 신뢰성이 있을 수도 있지요.
@@sDH8988L 기술이 어디까지 개발될 진 모르겠지만, 효용성은 전투장비에겐 꽤 중요 하지요. 파워팩에 열을 올리는 건 엔진과 변속기를 하나로 묶어 공간활용성(탄 적재량 증가, 방어 장갑 추가 등) 정비 활용성(전장에서 즉시 교체)등을 위함 입니다.
하이브리드의 경우 내연엔진과 모터를 지금의 파워팩 처럼 하나로 모듈화 하지 않는 이상 위와 같은 정비 비효율, 공간 비효율을 가져 옵니다. 또한 배터리는 기후에 영향을 많이 받아 전장 스트레스엔 적합치 않습니다.
@@ybreeze5273 배터리는 크게 문제가 되지 않습니다. 배터리는 주동력원이 아니기 때문이지요. 소량만 있으면 되기 때문에 날씨 변화에 따르는 효율은 큰 문제가 아니라고 생각합니다. 주동력원은 디젤엔진-->발전기입니다. 캐패시터와 배터리는 순간적인 파워공급, 시동시에만 필요하므로 대용량이 필요없습니다. 그리고 모터/감속기 부분은 구조의 단순함 때문에 엔진/변속기에 비해 신뢰성이 매우 높습니다. 때문에 굳이 엔진과 파워팩으로 구성하지 않아도 될 수 있으며, 또한 굳이 엔진과 파워팩으로 구성한다고 해도 무엇이 문제인지는 잘 모르겠습니다.
정보는 정확해야 합니다. 독일제 파워팩의 경우 0~32km가 7.4초! 국산파워팩의 경우 8.7초입니다. 언론플레이하는 두산과 쓰레기 S&T중공업!
시동미리 걸어놓고 출발하는것하고 시동도 걸지않고 시작하는 것하고 비교하는게 정당하다고 생각하냐?
@@user-sn5sf2ku7t 네 s&t알바님
@@user-sn5sf2ku7t 지랄 하지 마세요. 시동걸고 스타트 해도 안돼요! 개소리 하고 있어. 그 다음에도 테스트 통과시킬려고 얼마나 노력했는데 방사청이 마냥 국산 도태시키려고 작당한 것처럼 개소리하네! 이 병신아! 전차 테스트하는데 웜업을 기본 10분은 하고 테스트 하는데 왜 개소리 하니! 이새끼들 정말 언론플레이의 대가들이네! 정말 나쁜새끼들이네!
야! 아쒸... 열받네! 이런 사기꾼들!
예열하고! 정비하고! 준비되면! 감사관들에게 준비되었다고 통보하고 진행하는데 왠 개소리냐! 어?????? 어느 미친자식이 시동끄냐? 야! 누가그래? 너 말 지어내지마라!
사기를 쳐도 이렇게 치네! ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아.... 진짜..... 정말 너 나쁜 놈이다.
@@user-sn5sf2ku7t 시동 키고 후카시 잡는데 10초걸려!
너 전차가 자동차 시동처럼 금방 켜지는 것 같냐? 시동키는데만 예열하고 5초가 넘는데 너 같으면 이렇게 누가 테스트 시키냐?
너 고소각이야! 조심해!
아... 시동안키고 테스트 했으면 두산엔진조차 테스트 통과 못했다. 한 13초이상 걸렸겠지. 그리고 이것도 시작전에 시동걸어서 오일순환시킨다음에 시동끄고 있다가 재시동걸때를 전제를 하는 것이고! 절말 사기좀 치지말자! 어!
@@leealex6922 ㅂ ㅅ 인가? 저건 S&T에서 방사청 방식에 이의제기하며 나온 발언인데 니가 S&T 고소를 하던가. 어디서 고소란 단어는 줏어들었는가 보네.
K2에 LMS는 언제쯤?
인도시장은 뭔가 계륵같음..기술도 다 이전해달라고 하고 품질보장도 장기간 해달라고 하고..메이크 인디아 정책 내세워서 인도 허접부품까지도 다 품질보장 해달라고 떼쓰는 카레국 행태는 중국 못지않음.
와우 흑표개간지
크라이슬러사의 괴작탱크가 월탱에서 ST-1 닮았습니다. 전방의 군대를 모르는 기술진들만의 세상이죠.
인도는 산맥이 많기 때문에 우리나라 산맥 지형을 고려해서 만든 k2흑표가 유력하지 않을까 싶네요ㅋㅋ k9 자주포가 인도에 수출된 것도 비슷한 이유였으니
수소전기 탱크 만들었음 좋겠다
100%기술이전 하면 인도가 4세대 전차사업은 한국이 따라가기 힘든데 강력한 후발주자
~~~
기술 개발에만 몇십년에 정부지원 개발비만 몇조될텐데 이건 좀 아닌듯. 안보는 눈앞의 이익과 돈으로 계산되는게 아니고 기술이전으로 뺏길 앞으로의 시장까지 계산하면 엄청난 손해다.
현대차 그룹이 인도에서 핵심 생산기지를 가지고 있다는 점에서 강점이 있죠
아쉬운 건 저들 임, 무조건 철수!! 발등에 불 떨어질 때까지, 그러면 중고라도 좋으니 빨리 달라고 할 겁니다.
이라크 탱크전은 항공지원도 포함 됐을 듯.
메르카바 언제 쯤..ㅜ ㅜ
남는게 없다!
그냥 포기하자~~
인도 시장에 던지고 k2 생산 진행하고 k3 전차를 빨리 굴려서 2030년 에는 생산 할수 있도록 해야...
9:16
오플롯 전차가아니라 르끌레르 네요 ㅋㅋ
MSG 화이팅요~
폴란드에 수출한 차체는 K2 차체가 아니라 K9 차체죠.
한국의 르클레르 k2전차입니다! 👍
개인적으로는 확실한 선정이 되지 않는한
인도의 정치권이 문제가 될수 있지 않을까
테자스도 부활 시켰는데
아준도 부활 시키지 않는 다는 보장이 없는 .........
저도 그리생각됩니다.어차피 생양아치놈들인데 처음한계약,계획을 바꾸는건 아무렇지도 않게 생각하는것들이죠.전력도 많습니다.저 인도 양아치를 다룰수있는나라는 더 양아치이고 힘도 더쎈 러시아뿐입니다.
열심히 만들어서~~
후속개발자금 없어서 기밀 다주는 느낌
러시아가 빠졌으니 이건 흑표가 따낸거 아닌가 싶음..k9도 완벽하게 팔았고..르끌레르 최신형은 140-150억..르끌2대 vs 흑표3대..
문제는 ... 기술이전 생산 모두 인도라 ... 수출로는 이득인데 인도가 한국 k2 전차 뜯어서 지들이 업글시켜서 써먹을 수 있는거고 생산도 그쪽에서하니 ... 우리가 공장풀 가동해서 돈 버는것도 아니구... 씁쓸함
금방 사옵 진행하는 것도 아니고 천천히 기다리면서 폴란드 노르웨이 수출되면 기술이전 범위를 줄이던가 아니면 원하는대로 해주던가 전차 생산라인 문닫는 것이 더 나쁘죠. 많이 생산하면 단가 나출 수 있고 그러면 도 수출할수있고
@@user-nk1py3jo8k 20조원이면 할만한데요 충분히. k-9 10년동안 팔고 4조원번거 잊으시면안됩니다. 기술보전하고 4조벌기 기술 이전하고 20조원벌기. 20조원이면 차기 k-3 초기개발도 충분히하고도 남아돔
우리군의 주력전차는 K1계열전차입니다. 수출도 중요하지만 우리군의 제7기동군단 기계화사단화사단과 기갑여단 최전방보병사단전차는 K2전차에 신궁의 대공미사일과 사거리를 6~10km급으로 사거리를 개량한 현궁을 장착 해서 배치해야 합니다
K-방산의 단점이라면 전세계의 군비경쟁을 부추긴다는 것뿐이죠
좋은 소식 감사합니다. ⚡
이게 진짜 될까요?
"M1a2보다 몸빵이 좋을것" 그런게 지구상에 있슴?
스탈린륨
헬파이어 정면으로 맞고 승무원 전원생존은 M1A2 외에는 불가능하죠
@@user-jq7hr2sg3z 주한미군탱크 잘만 굴러다니는걸 보면 기동성에서 차이는 나도 못가는건 아닌것같네요
@@user-jq7hr2sg3z 조크냐 진심이냐? 미제 땅크는 엔진마력이 없이 기댕기냐?
마우스?
러시아처럼 라이선스 생산으로 하면 되지 않을 까요?
기술넘기는거 너무 쉽게보는거아님? 뒷일은 아예 생각안하는건가
님 그러기엔 지금 군수산업 적자임. 회사 문닫게생겼는데 너무 따지면 K-3는 존재하지 않을수도있음.
@@user-os3pu6mk1c 뭔 적자를 감수해. 개 ㅈ같은소리하고있네
@@user-os3pu6mk1c 그어떤 나라도 도입한나라가 없는데 뭔 적자가아니가 부채 2조가 개 ㅈ으로보이시나 보네 이색기들은 하나같이 조를 왤케 우습게 보지? ㅈㄴ 하층민들이 가볍게보는게 더웃기네
@@user-os3pu6mk1c 로템만 그리고 k-2만드나? 그리고 로템은 군수사업으로 재미 본게 딱히없는데? 진짜 ㅈ도모르고 씨부리는거 어이가없네
@@user-os3pu6mk1c 쳐만들다가 두산 dst 도 매각쳐당하고 어디가 상황이 좋다는거지?
K-2 흑표 전차에는 방어력 강력하다고 하는데 그 성능이 궁금합니다.
방어력 시험 테스트를 얼마나 해 보았는지도 궁금 합니다. 테스트 방법을 어떻게 했는지도 궁금 합니다.
유용원 이 자 당장 하차 시켜라
우리나라 핵추진 원자력 잠수함 계획 폭로한 유용원
당장 하차 시켜라
구독자 이 자의 실체를 파악 하시기 바랍니다
관련자료 : 세상돌아보기 (핵추진 원잠계획 엠바고 깨고 폭로한 유용원) 영상을 참조 바랍니다
아직 시장진입 단계라서 기술이전 하는것까진 이해 하겠는데 핵심은 빼고 주던지 차세대 기술 개발해놓구 주던지 알아서들 잘하겠지만
알타이 사례만 봐도 기술 이전은 신중하게
ROC기준미달은 기준하향 시키지 말고 다른 방법으로 해결할 방법을 찾길 바랍니다. 그리고 M48패튼 전차는 도태시키지도 않으면서 K2흑표는 생산목표를 줄이는것은 도무지 납득이 되지않습니다. 대량양산도 못한다는것은 K2흑표에 문제가 있음을 암시하는거 아닌가요? K3 개발로 바로 넘어간다면 의구심은 더욱 증폭될것이고 수출에도 약점이 될것 같습니다.
현대전의 변화 .. K2 생산 줄이고 아팟치 추가 도입
시대의 흐름에 따라 전차예산을 아파치로 돌린걸로 알고 있어요..
@@GOMDARY 아파치 도입하는데 예산을 썼다는것은 알지만 M48패튼 전차가 현역으로 돌아다니는 부조리도 문제라는 것이예요.
@@NAYA_ESTJ 그건 맞죠. K1a1만 되도 입 안댈텐데...
그래도 너무 오만하면 안돼네요
끝까지 계약 할때까지안심하면안돼지요
아자 대한민국만세
31:12 터키가 한국산 부품도 오케이한 것은 독일같은 서유럽에서 정치적인 문제로 터키로의 수출을 막았기 때문입니다.
선택의 여지가 없었던 것이지요.
20조 규모라고 해도 그건 인도쪽 예산이고, 현지 부품써야 하는 거까지 따지면, 실질적으로 우리나라에 떨어지는 건 5조도 안되지 않을까요? 거기에 품질보증까지 그렇다면 기술이전의 실익이 얼마나 될까 싶습니다. 날강도 심보라고밖에 안보입니다.
9분13초 사진이 잘못나온거 같네요!
인도인들의 시관관념에서 보면 한국의 납품속도는 빛의 속도로 느끼지 않을까 싶네요.
이거 차체는 물론 포탄까지 100% 기술이전이 조건이라는데 좀 심하게 무리한 조건 아닌가요? 게다가 현지생산해야하고요.
어차피 지금 국내 양산 물량도 다 못채워서 적자 행진인데, 수출이라도 많이 해서 차세대 전차 개발 사업에 자금을 마련하는게 더 이득이 아닐까... 이게 아무리 좋은 기술이라지만 전차산업이 적자로 무너지면.. 사실 의미가 없지 않나 싶네요... 몇년 후면 또 차세대 전차들 우르르 나올텐데...
8초 ㅎㅎ 르끄레르는 6초 근데 8.7초던가 아니었나