Como testar um Chopper II (a missão)! Teste, frequência, relação de espiras, etc!
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- čas přidán 21. 08. 2024
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Como testar um Transformador Chopper II a missão! A pedidos, vamos usar o osciloscópio desta vez para ver as formas de onda, testar o chopper, calcular a relação de espiras entre primário e secundário e testar a frequência de ressonância, de maior amplitude!
Link para o primeiro vídeo com esquema do testador de chopper: • Como testar um Transfo...
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#Electrolab #Chopper
Muito bom como sempre, seu canal e o melhor canal de eletrônica br que eu conheço. Faço engenharia elétrica e faço as matérias opcionais com foco em eletrônica por causa do seu canal que fez eu me apaixonar por eletrônica.
Olá Enzo, obrigado! Eletrônica realmente é um assunto fascinante! Seja sempre bem vindo ao canal e bons estudos!
Excelente, foi o melhor vídeo sobre transformador chopper que eu já vi! Obrigado!
Obrigado Fausto! Veja também a parte 1 sobre o mesmo assunto.
Eu tenho visto em alguns canais gringos, os caras costumam testar esses choppers com um medidor RCL, pra medir a impedância do Trafo, e enquanto mede a impedância eles apertam o Trafo com a mão pra ver se ela se altera, isso em uma fonte com configuração meia ponte ou ponte completa , a fita frouxa pode gerar um espaço entre as metades de ferrite e isso abaixa muito a impedância do enrolamento, sendo uma das causas de mosfets que queimam recorrentemente. ja em fontes flyback o espaço entre as metades do núcleo é parte do projeto
Interessante o método Fabio!
Suas aulas são de altíssimo nível. 👏👏👏👏👏
Obrigado Leandro!
só tenho a te agradecer, seus vídeos sempre me salvam. obrigado.
Fico feliz em saber. Seja sempre bem-vindo ao canal.
Agora essa aula foi boa. Foi mostrar na prática pra não deixar dúvidas nenhuma pra ninguém sobe o funcionamento do shopper.
Obrigado Odivar!
Mais uma boa vídeo aula - Eletrolab mostrando a beleza eletrônica por trás do trafo ferritico. Taí gostei!
Obrigado amigo!
Ótimo! Aprofundar nos mais pedidos componentes e fundamentos é sempre um prazer a mais! :)
Valeu Gercino!
Parabéns, show!!!
Obrigado!
Perfeito como sempre Mestre Eloy, Parabéns.
Muito obrigado Paulo!
Muito bem, gostei de ver!
Obrigado José!
Muito bom professor, estava com problema na fonte de uma placa de um ar condicionado e montei o testador do vídeo anteriror e complementei com o teste com o gerador de funções de osciloscópio mostrados nesse vídeo, fiz um comparativo com um trafo de uma fonte chaveada que estava funcionando e pude comprovar o defeito do transformador!!! Eu acabei comprando uma ponte RLC (ví os seus vídeos mostrando algumas pontes RLC) ET-432, ainda estou esperando chegar....
Gostaria de sugerir um terceiro vídeo misturando a medição dos trafos Chopper com a utilização de uma ponte RCL e as técnicas envolvidas e valores apresentados para um chopper bom e um com defeito.
Há muitos vídeos em portugues mostrando as pontes RLC e alguns mostrando testes em chopper, mas nenhum mostrando o teste de um chopper com a utilização da ponte RLC.
Forte abraço mestre!!!!!
Ótimo diagnóstico Luiz! Parabéns! Sugestão anotada.Abcs
OLÁ, muito bacana, matéria extremamente RELEVANTE.
Obrigado!
Muito bom. Vídeo primoroso.
Obrigado Oswaldo!
Gosto muito das suas aulas, muito didáticas e com efeito pratico excelente.
Obrigado Anselmo!
seus ensinamentos não tem preço, parabéns merece 1000 likes
Obrigado amigo!
Parabéns pelos vídeos de excelente qualidade
Obrigado Flavio!
Excelente Vídeo Amigo! Muito Bem Explicado, Parabéns.!
Obrigado 👍
Excelente video 👏👏
Obrigado Vicente!
Top! muito interessante e pratica a explicação de ação do transformador de ferrite
Obrigado Juliano!
Exelente explicação parabéns muita serenidade e explanação.
Obrigado Oliveira!
um projeto legal seria mostrar como fazer um trafo 220v -> 12v usando um chopper calculando o fio/voltas etc, pessoal sempre tenta fazer fontes com eles, mas faz no "grito" sem a certeza do que está fazendo.
Boa sugestão Ricardo. Obrigado!
Obrigado por compartilhar seus conhecimentos!!!👍um bom fim de semana!🙏
Obrigado Alex! Igualmente!
Obrigado meu amigo
Obrigado Alvimar!
Excelente explicação professor!
Obrigado por mais esse valor agregado nas manutenções.
Obrigado Alberto!
Aí sim, pense num video nota 10.
Like
Valeu obrigado!
Ótimas dicas. Fica fácil testar esses trafinhos. Obrigado mestre.
Valeu Evandro!
Excelente vídeo meu amigo.
Obrigado Alexandre!
Eu tava esperando esse video como sempre muito bom
Valeu Marcelo!
Obrigado.
Valeu Santo!
Valeu Elói!
Grato!
Excelente vídeo aula!
Abraço, boa noite / fim de semana!
Obrigado Mario Sergio! Bom final de semana! Abcs!
@@Electrolab-Eletronica
Abraço Elói!
Ótimo feriado!
Excelente vídeo!!! Parabéns ao canal.
Obrigado Miguel!
simplesmente fantastico
Obrigado Ciro!
Show!
Valeu Orlando!
UMA EXCELENTE AULA
Obrigado Claudio!
Muito bom. Vídeo de excelência! Muito obrigado! Abração.
Obrigado Pedro!
Ajudou muito obrigado
Valei Ozeias!
Parabéns pela aula
Obrigado Valter!
Eu tô estudando sobre microondas... Inclusive já peguei alguns pra reparo e me saí bem, pelo menos até agora... Confio muito nas suas aulas e aprendo muito mesmo com elas. Seria possível, se não for na contra-mão do seu canal, fazer uma aula sobre o magnetron? Testes, mitos e verdades sobre o mesmo? É radiotivo? Não é radioativo? Posso manuseá-lo/desmontá-lo sem acarretar danos a minha saúde? Tem partes que, ao contato com a pele pode causar câncer? Tenho visto inúmeros vídeos e lido bastante a respeito do mesmo mas não me considero satisfeito. Forte abraço.
Olá Flavio, seja sempre bem-vindo ao canal! Bons estudos! Só para adiantar o assunto, micro-ondas não é radioativo. Micro ondas se vazarem são perigosas especialmente para os olhos porque queimam. Já dentro da magnetron, para aumentar a eficiência da emissão de elétrons, uma pequena quantidade de óxido tório (que é radioativo) é adicionado ao tungstênio do filamento. Mas isso é ínfimo para provocar qualquer problema. Abcs!
"da Magnetron" Olha a importância do teu canal/interação! Até então só ouvi se referirem ao mesmo dispositivo no masculino. E com base na sua resposta fui atrás desse tal de Tório nas Válvulas Magnetron e aprendi mais em 20 minutos de leitura do que em uma semana assistindo vídeos sobre o assunto...👏👏👏👏
Valeu Flavio! É um assunto bem bacana mesmo, vale o estudo!
Show a explicação e o vídeo, valeu e parabéns pelo conteúdo...
Obrigado Agnaldo!
Muito bom, agora eu sei como testar, obrigado
Valeu Marcio!
Ótimo ensinamento muito bom
Obrigado!
Bom final de semana para todos!!
Obrigado Vitor, para você também!
Cara, tenho 22 anos e me formei técnico em eletrônica, só tive uma experiência de 5 meses antes da pandemia e agora não arrumo emprego de jeito nenhum. Sempre exigem muita experiência, difícil.
É verdade Leonildo, o mercado ficou mais restrito ainda por conta da pandemia, quando muitos estão sendo demitidos em todos os setores! Mas não desanime, continue estudando para fazer a diferença quando o mercado voltar a aquecer. Faça cursos de idioma e se especialize em algum segmento que tenha potencial, como energia solar, segurança eletrônica, IOT, automação, etc! Boa sorte!
Muito bom.. parabéns Professor... já vi os dois vídeos... Ass. POLILO
Obrigado Polilo!
Eu gostei da sua aula ok
Obrigado Raul!
Transformador Chopper me deixa "doido" na hora de testar isso 🥵😅
Rsrs, verdade!
Olá professor. Sempre com ótimas explicações e demonstrações.
Uma dúvida: um medidor LCR seria um complemento de testes para saber as características construtivas ou serve apenas para medir a indutância do mesmo ?
Obrigado.
Obrigado! Serve para medir impedância e outros fatores importantes, inclusive capacitâncias, indutâncias, reatâncias, ESR, etc. Não serviria para características construtivas.
Boa tarde de final de semana professor! Posso realizar este teste usando o próprio gerador de funções do osciloscópio? O meu osciloscópio é um hantek dso2d10. Muito obrigado pela excelente aula professor ❤
Pose sim Marco! Para você também!
👏👏👏👏👍
Obrigado Ademarzinho!
👍👍, Noto11!!!
Valeu!!
Professor, uma dúvida, esses transformadores Chopper, trabalham bem com push pull ou seria melhor com um enrolamento só? Tem muito material, no CZcams e vi algumas pessoas falando que nesses transfomadores possuem lado correto para +/- isso é correto. Outra dúvida é com relação a tamanho deles, geralmente sao pequenos, estou com uma quantidade grande de ferrite e gostaria de fazer um com tamanho grande, media 3 a 4kg. Teria um bom rendimento ou tamanho maiores muda alguma coisa? Abraço
Olá Rodrigo, qual seria a aplicação do push-pull? Os choppers podem trabalhar nessa configuração, normalmente em fontes chaveadas.
@@Electrolab-Eletronica seria um conversor DC/dc
Sim, são muito usados nessa aplicação.
@@Electrolab-Eletronica mesmo sendo de tamanho gigantesco, ele funciona em bem em alta frequência, digo pela permeabilidade do núcleo
Nunca vi modelos tão grandes comercialmente, provavelmente há questões de construção que podem ser problema em modelos de tal porte.
excelente como sempre professor !!!
me responde uma duvida...é possivel com uso apenas de tranformadores com 2 senoides de 180 graus defasados (bifasico) ...obter uma tensao trifasica com 120 graus entre as fases? (independente da tensão..pode ser mesmo baixa...tipo 12v)?
se sim, vc teria algum link ..ou dica? valeu!!
Obrigado Mauro! Não conheço nenhuma técnica que faça com um transformador apenas, mas você pode fazer isso com um inversor de frequência.
boa tarde!
muito boa essa aula!
agora deixo uma pergunta...
tem como saber a corrente suportada por um transformador desses?
Obrigado! Não tem como saber, pode-se estimar pela espessura dos fios.
professor e pra que serve o indutímetro da ponte lcr em se tratando de medir transformadores e tal?
São muitas as aplicações, o indutímetro da ponte LCR é uma ferramenta essencial para a caracterização, teste e manutenção de transformadores. O indutímetro permite medir a indutância dos enrolamentos primário e secundário de um transformador. Isso é fundamental para comparar a indutância medida com as especificações do fabricante para garantir que o transformador está funcionando conforme o esperado. Detectar anomalias ou falhas, como curto-circuitos entre espiras, que podem alterar a indutância esperada. Medindo a indutância dos enrolamentos primário e secundário, é possível determinar a relação de transformação do transformador. Medição de Indutância Mútua, a indutância mútua entre os enrolamentos primário e secundário pode ser medida utilizando o indutímetro.
Em transformadores projetados para operar em altas frequências, a indutância é um parâmetro crítico. O indutímetro pode medir a indutância desses transformadores em diferentes frequências, ajudando a entender o comportamento do transformador em suas condições operacionais reais. Etc.
Bom dia Amigo ! Estou a procura de um gerador deste da Siglend, qual o modelo deste seu ? Parabéns pelo vídeo !
O meu é o SDG2042X, com upgrade para 120MHz. Obrigado.
Professor tenho uma duvida.
O gerador aguenta oscilar um trafo desses que é quase um curto ?
Ainda mais com uma tensão de saida de 7 V...
Fiquei supreso com isso...
Otimo video...
Olá Reginaldo, sim, porquê o comportamento em alta frequência é diferente do comportamento em DC!
@@Electrolab-Eletronica É vivendo e aprendendo Kkkk.
Valeu professor vc é o cara rsrs
😃👍
Obrigado Oscar!
Mato a pau... agora ficou mais facil..
Valeu Laerte!
Tenho vários de fonte atx aqui meu amigo!
Bom para testar agora Michel!
@@Electrolab-Eletronica Estou de viagem marcada para quinta-feira, só no final do mês quando voltar.
Dos geradores que o amigo mostrou no canal qual me recomendaria?
@@Electrolab-Eletronica Meu amigo estou trabalhando com esse modelo de ROV ( Remotely operated underwater vehicle - do inglês ou traduzindo Um veículo submarino operado remotamente ou ROV. Estou como piloto e técnico offshore ( Fabricado pela SMD ) a empresa que trabalho comprou várias unidades deles para substituir modelos antigos fabricados por ela.
Veja um pequeno vídeo do fabricante no link abaixo: czcams.com/video/VYryP47isj0/video.html
Rapaz, depende muito, eles são bastante diferentes em recursos e preços, mas um dos mais em conta e com bons recursos é este: bit.ly/2ylnYNg
Muito interessante Michel!
Procurei por muito tempo nos sites a placa da fonte da StarWeld200D o nome do transistor Q3 que estourou e já cansei de procurar .Esquema vista explodida nem pensar na internet .POR FAVOR ALQUém pode me ajudar .Socorro !!!!!!!!!!
Olá Geraldo, entre em contato com a StarWeld, muitas vezes eles mandam o esquema para você ou te informam que transistor é esse, segue a página deles: www.starweld.com.br/produtos/maquinas-de-solda-e-corte/multifuncoes/multiprocessos-mma-e-tig-ac-dc-pulsada
Como faz para deduzir os enrolamentos do transformador chopper após descobrir a relação de expiras? tenho um chopper e gostaria de encontrar a quantidade de voltas.
Isso leva em conta uma série de parâmetros e fórmulas. Há vídeos no canal com cálculos para trafos lineares (apenas como referência), para chopper precisaria de um vídeo similar para explicar como calcular.
Bom dia, Se eu tenho um osciloscópio com gerador de funções, eu posso injetar um sinal do próprio osciloscópio para o teste?
Na maioria dos modelos sim, pode.
Uma dúvida. Se no próximo é alimentado com tensão continua porque no osciloscópio mostra onda senoidal?
No teste os sinais de entrada sempre foram senoidais.
Por curiosidade Professor, preciso lhe perguntar: o chpper na deveria entrar um sinal continuo pulsante no primário para então induzir o campo no secundário saindo uma tensão alternada? É que estou aprendendo ainda !
Normalmente sim, mas se colocar um sinal alternado nele também terá uma saída alternada.
Olá amigo tudo bem?
Tenho uma dúvida de sua medida para definir a frequência máxima de operação de entrada.
Você achou 310KHz mas com este procedimento de ficar variando a frequência tem como concluir que o trafo esta bom?
Por que se este trafo estivesse ruim talvez não seria 310KHz esta medida, então este teste parece que não teria uma precisão ao saber frequência correta e sim a que está funcionando na situação atual que o trafo se encontra não seria isso?
Olá Cristopher! Na verdade encontrei a frequência de ressonância, onde a amplitude é máxima, mas isso não caracteriza uma frequência correta, pois outras próximas podem ser usadas, conforme o projeto. Esse teste também confirma que o trafo está Ok.
Certo então se o chopper não estivesse bom (não considerando o teste da defasagem na saída), qual seria o comportamento da frequência ressonante não poderia ser obtida?
Por que você disse que este teste confirma que chopper está bom, mas qual seria o comportamento dele ruim? Considerando só a frequência ressonante.
Na maioria des vezes, um Chopper defeituoso não apresentará sinal no secundário ou o sinal aparecerá distorcido na saída, independente da frequência usada.
Veja o primeiro vídeo sobre chopper aqui no canal, onde um teste mais simples é realizado.
Este teste poderia ser feito com chopper na placa ou preciso retirar ele para testa-lo?
Precisa retirar na maioria das vezes.
a relação de espiras seria ai então 1 na entrada para 18 na saida?
Em teoria sim, mas podem haver alguns fatores com a frequência do sinal usado, que podem dar diferença nessa relação.
Professor da para fazer isolador ruido com transformador choper? qual transformador vc indicaria fazer ?
Não é possível Lucas, o chopper tem função específica.
@@Electrolab-Eletronica e qual transformador vc indicaria para isolar ruido?
Nenhum, já que se usam circuitos filtros nesses casos. Cada um projetado especificamente para o tipo de ruído.
Afinal, qual tipo de corrente que circula no Chopper? AC ou DC pulsante?
Geralmente, a saída de um chopper é uma corrente DC pulsante, ou seja, uma corrente contínua que varia em magnitude ao longo do tempo. Isso ocorre porque o chopper opera por meio do controle duty cycle para controlar a quantidade de energia entregue à carga. Mas é possível que um chopper também seja alimentado por AC que, em seguida, é retificada e convertida em corrente contínua para ser controlada pelo chopper.
@@Electrolab-Eletronica sim, mas quem iria gerar esse AC? Porque não faria sentido ser Chopper, todas as fontes que consertei era sempre sinal DC pulsante, na seguinte sequência: fusível, filtros, retificador, capacitor, transistor, Chopper, diodo rápido e capacitores.
Estou falando isso, porque vi em uma publicação um rapaz dizendo que o que circula no Chopper é corrente alternada.
Peguei meus equipamentos e fui matar essa charada, e vi que partia do eixo zero e depois subia até 300v e caía de forma amortecida, como sei que vc também é engenheiro fui lhe perguntar, por questões de conhecimento .
Afinal é AC que circula no Chopper?
Sim, para esse tipo de trafo é sempre DC pulsante. Como coloquei na última frase, quando entra AC, antes do chopper passa pela retificação. Há certa confusão entre DC pulsante e AC, ambas têm frequência diferente de zero, a diferença é que uma não alterna a polaridade e a outra sim.
@@Electrolab-Eletronica exatamente, mas o guerreiro falou na publicação para esquecerem esse negócio de pulsante que a verdade é que é corrente alternada, lógico, ele está delirando e o pior é que afirma incisivamente que é AC.
Não dá nem pra tentar explicar que o cara é muito soberbo.
Em todas fontes que testei não vi nenhum sinal alternado.
Ele deve estar medindo errado.
@@Electrolab-Eletronica exatamente isso, então estou certo.
Professor da para fazer alguns projetos de música com transformador choper?
Não dá, eles são usados normalmente em fontes.
@@Electrolab-Eletronica entendi mais para altas frequencias não é
Exato!
Quantos voltis posso liga ele
Depende do modelo.
boa tarde onde compra o transformador chopper para o modelo de mesa éon 210 P
DA JBL?
Difícil de encontrar. Primeiro você precisa do modelo do chopper, já que o modelo do equipamento de nada adianta se não tiver um esquema do circuito. Depois verificar no Aliexpress se encontra.
E como obter a relação de espiras sem um gerador de funções?
Você precisa colocar o trafo para funcionar para fazer a medida. Pode usar um oscilador simples, com uma frequência próxima à de trabalho dele.
Com 555 é possível ?
Sim, é possível.
Oque seria "Taps" no Chopper??
São as derivações do enrolamento.
Tenho uma fonte chaveada ela assim que ligo ela funciona com uns cinco minutos para de ter tensão no secundário do t Chopper e desliga o led acho ele para de oscilar não sei o o defeito me ajudem aí
Não tem como saber a causa sem fazer medidas, pode ser qualquer coisa.
@@Electrolab-Eletronica valeu por responder realmente e bem difícil
E como se assim que um componente esfria ela liga novamente complicado e tá sem carga
Sim, dê uma conferida sobre o vídeo de fontes chaveadas, pode encontrar alguma dica útil por lá: czcams.com/video/nv5Us3A7TYc/video.html
😃👍👏🇧🇷🇪🇦
Obrigado Moacir!
like 33
Obrigado Anselmo!
VC TEM VOZ DE LOCUTOR, SE PERDER O SOTAQUE DO "S" VC FICA RICO!
Rrsrsrs, boa!
Essa metodologia de encontrar a frequência de operação do trafo não é correta. Neste teste, variando a frequência, encontra-se apenas um ponto de ressonância do transformador (entre indutancias e capacitâncias parasitas). Normalmente a frequência que se projeta esses transformadores é bem mais baixa, de modo a não trabalhar na ressonância!
Tem razão. O que foi encontrado não foi a frequência de operação e sim a frequência de ressonância, para a qual ocorre o maior fator de amplitude do trafo. A partir desse valor se define a frequência de operação, conforme a aplicação. Essa pode até ser a ideal para aplicações distintas.
@@Electrolab-Eletronica É isso aí. Normalmente da pra se ter uma ideia da frequência de operação relacionando área do núcleo x saturação x número de espiras, mas ainda fica bem aproximado. Um outro detalhe que já usei: para saber a relação de espiras aproximada pode-se fazer a relação das indutancias magnetizantes, medidas pelo primário e pelo secundário. Muitos multímetros possuem essa função, é útil quando não temos osciloscópio e gerador de função. Parabéns pelo canal, muito conteúdo bom!
Boa tarde!
Uma dúvida que eu tenho, o meu transformador shopper não tem o ponto central na parte superior, o que eu faço?
Boa tarde! Meça somente entre os demais enrolamentos.