Frank Alarcón, PhD, responde se testes em animais são necessários
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- čas přidán 13. 09. 2024
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Tenho um amigo da área científica. Ele disse que só ele matou dezenas de ratos... e confessou pra mim (com arrependimento, ao menos concordando comigo) que era por questões "burocráticas", pra passar na dissertação, tese... pra escrever artigos... Os resultados em si nem tinham tanta relevância. Uma coisa ritualística. Se mata muito mais do que se produz resultados relevantes. Aliás, tem estudos sobre isso, não lembro os números exatos: mas os resultados com todas essas mortes são mesmo bem pequenos.
Um amigo, sei kkk
Que currículo sensacional. Parabéns pela entrevista.
Acredito que essa é a fronteira mais difícil pra gente cruzar, felizmente em números muito menor que vestuário e alimentação.
Como ele disse, tem muito experimento inútil ou substituível além de pouco interesse, mas também não tem substituto pra tudo e talvez a gente tenha que abrir mão desse tipo de pesquisa.
Ao mesmo tempo hoje tenho muito receio de atacar a ciência, principalmente depois de tudo que aconteceu nessa pandemia, não só pelo presidente mas muito vegano anti vax também... Dar a entender que o cientista é preguiçoso ou não quer gastar mais com pesquisa sem animais é muito difícil.
Sou muito fã do Frank. Excelente escolha no podcast Fábio!
O cultivo de células humanas in vitro é o futuro da pesquisa. Falta interesse político.
Pelo contrário. Não falta interesse político e nem cientifico. E cultura de células nunca vai substituir testes com animais. Vai diminuir bastante o número de animais em testes, mas nunca o anular.
Testes em cultura de células não substitui testes em organismos. É preciso testar em organismos para saber quais órgãos podem ser afetados
Por isso é importante divulgar ainda mais o VEGANISMO , quanto mais humanos veganizados maior será a pressão por mudanças em benefício dos não humanos...GOVEGAN 🌴.
E impossível um mundo 100% vegano a maioria tá nem aí pros animais
@@resolvaomisterio6290 claro, você também não se importa com as formigas que você esmaga sem perceber
Não obrigado
@@77Vasco77😂😂😂😂😂😂
@@resolvaomisterio6290Claro, vc não está nem aí para os animais que são mortos para poderem manter as plantações.
Fantástico e interessantíssimo, o convidado explica bem e fala de forma muito clara, tô indo assistir o episódio completo agora
Enfim....testes em animais são desnecessários com toda a tecnologia disponível atualmente! *NÃO* aos testes em animais!!
Nao foi isso que ele disse. Por enquanto testes em animais são necessários pq eh o único jeito que desenvolveram, não existe outro! Tanto não existe que o próprio professor não tem a solução. E soh não existe outro por basicamente pura preguiça e por falta de pressão e investimentos na invenção de outros métodos. Métodos estes que ainda NAO existem. O negócio eh a sociedade pressionar empresas a inventarem novos métodos injetando dinheiro, senão eles nunca se darão ao trabalho de tentarem inventar outra coisa.
@@simplesmenteantonio8645 Simplesmente é como entendo! Comodismo por parte da ciência, baseada em cultura ultrapassada. Sabemos que a tecnologia pode modificar isso, porém sacrificar animais é mais fácil e barato, logo...
Mas tem que fazer para descobrir curas de doença
A vacina que você toma vai ser testada como? No vácuo?
Muito interessante e esclarecedor este debate.
Não é assim que funciona, deveria ser trago diversos especialistas com pontos de vistas distintos para debate e não opinião de apenas um indivíduo.
Primariamente ele afirmou não ter teste em humanos, isso por si só é mentira, primeiramente sim, tem teste em humanos, mas o teste é composto por 3 fases, primeiro in vitro, depois in vivo, animais e por último em humanos.
Alguns testes já podem ser realizados com auxílio de sistemas computacionais mas outros devem ser feitos em seres vivos para análise da resposta imunológica por exemplo.
Também tem a questão do ciclo de vida, muitas vezes animais como ratos e camundongos são testados presencialmente por análise de resultados em seu ciclo de vida completo.
O exemplo de um bebê teria que cria bebê a vida toda em laboratório ou por anos p certos testes.
Além disso há comitês éticos que analisam qualquer estudo, não é autorizado experimentos sem uma base científica consolidada.
Minha sugestão é trazer outros pesquisadores que sejam relevantes para ciência que apresentem seu contraponto.
Somado a isso, como pesquisadora, é um incômodo ver diversos estudos iniciais, que provavelmente não terão resultados importantes, sendo realizados primariamente em animais, sem ser precedido de estudos em vitro, devido aporte financeiro, ou mesmo experiência do pesquisador. Muitos desses estudos não tem ow cuidados e ambientes adequados, sendo os resultados questionáveis. Somado a isso, já cansei de ver editais voltados para pesquisa na área pecuária e nunca vi um edital do governo com foco em métodos alternativos de pesquisa.
Frank sempre maravilhoso e, agora, podendo levar conhecimento técnico e o veganismo para o legislativo federal (pelo RJ). 👏🏼👏🏼👏🏼
O Frank é muito inteligente. Sou fã!!
Bravo!! Excelente abordagem! Viva os animais 🙏🐿🐾🐱🐕
Deveria ser produzido um documentário sobre a crueldade cometida com os animais explorados e torturados em nome da "ciência"! 😢
"A carne é fraca" tem uma parte que fala sobre.
Ana do nunca vi um cientista avalie esse corte por favor
Recomendo bastante a leitura do livro "Libertação Animal". O primeiro capítulo é dedicado somente aos testes realizados em animais, e muitos cientistas confessam que a maioria dos testes realizados não tem aplicação prática e em resumo não são úteis aos seres humanos. Um livro incrível que expande a discussão do vídeo!
Ou seja tem que fazer testes em animais
Ele disse o que já tenho ouvido fora do Brasil. Se faz cada vez mais necessário mostrar a realidade dos laboratórios e exigir mudanças de leis em relação aos testes e sobretudo eleger políticos interessados em fazer avançar técnicas que NÃO USAM seres vivos em testes.
Precisamos falar mais sobre isso, até no meio vegano!
Em um canal sobre ciência eu vi diversos veganos concordando com a importância dos testes em animais. Eu acho que a ciência e tecnologia consegue sim encontrar meios que não se fará necessário.
Que a ciência encontre alternativas para não mais submeter animais à tortura, como cobaias.
A namorada do Sheldon também fala muito bem sobre isso 💚
Eu só não entendi o que ele disse sobre recém nascido humano... Sugeriu fazer teste em recém nascido humano? Foi isso?
Não foi uma sugestão, foi uma exemplificação, pra ficar mais fácil para o público leigo entender
Ele disse que se obteria resultados mais rápidos e melhores com os testes sendo feitos diretamente em humanos, o que é uma coisa óbvia, porque a estrutura é a mais correta de se utilizar, porque, como ele mesmo disse, já teve muito remédio sendo aprovado e que depois chegou a matar pessoas, porque a comunidade científica ainda usa esse método que já é até considerado obsoleto para se testar, que é testar em animais. No futuro, o teste em animais vai ser considerado tão obsoleto, que vai ser motivo de piada.
Não foi. Mas mesmo que tivesse proposto, não acho nenh absurdo não. Seria muito mais lógico visto que seriam humanos e os resultados seriam muito mais rápidos e eficazes
@@tdK85 Quem assume os danos colaterais ?
Ele fez uma COMPARAÇÃO do ponto de vista ético pra colocar em perspectiva que, mesmo que fosse ser MUITO mais eficaz, nós não fazemos por ser um ser humano, cuja vida nós valorizamos o suficiente para preservar e evitar que seja torturado, mas por conta da visão de supremacia humana que as pessoas tem, a ética vai pelo ralo quando se trata de outras formas de vida sencientes, mesmo que muito menos eficazes para descobertas científicas e mesmo que também sintam dor, medo e não queiram morrer
Parabéns Fabio, pelo belo trabalho e pela Candidatura!
Acredito q seria legal, vc convidar ao seu podcast um cientista q trabalha na área de testes em animais.
Como a Ana Bonassa do (Eu nunca vi 1 Cientista) ela é uma pessoa q já falou q é sim solidária a causa animal e vcs já conversaram sobre esse tema.
Poderia ser tbm a Gabriela Bailas do (Fisica e Afins). Ela é Física e já falou em seu canal o q é preciso fazer p simular um coração humano em um Super Computador.
Sou leigo no assunto, mas pelou q já vi, não são orgãos inteiros desenvolvidos em um chip e sim a simulação de uma célula de um orgão q vai reagir a um experimento X.
Existe sim a falta de investimento nessa área, mas as simulações IN SILICO depende diretamente tbm do avanço de transistores e esse avanço é cada 2 anos. Existe uma limitação
tecnológica, pq os transistores vai chegar no limite de sua miniaturização esta década.
Para esse assunto vc poderia convidar o Pedro do (Ciência Todo Dia), ele já falou sobre o q a ciência pode fazer p continuar avançando depois q chegar nesse limite.
Valeu !
Então eu me pergunto aqui, com tantas tecnologias por tudo que é área, já passou da hora de pessoas ,leis, sei lá o que ,mudarem essa forma tão cruel que são os testes em animais.
Verdade inconveniente
Frank Alarcón 13 66
para Deputado Federal pelo
Rio de Janeiro 🇧🇷. #GoVEGAN !
E eu acho que tem outra questão tb, que é o comércio lucrativo de animais para cobaias, existe todo um uma indústria e um mercado de criação desses coitados para essa finalidade. Ética e moralmente o ser humano está muito atrasado
Kkkkkkk ele ta falando pra fazerem testes em bebes e pessoas, a que ponto chegamos
Pena ele ñ ter sido eleito dep federal. Quantos somos afinal, que não conseguimos eleger nossas vozes no parlamento?!
A VERDADE LIBERTA!!!!!!!!!!!! O VEGANISMO É O ÚNICO CAMINHO 📌☮️
Jamais entendi como usam animais para teste , sendo que são diferentes dos seres humanos em vários aspectos , sendo assim o resultado não é confiável .
Os teste para humanos deveriam ser feitos em humanos voluntários .
Vejo cientistas como pessoas sádicas , sem ética e moral , por causar tanto sofrimento aos animais e não ter a mínima boa vontade de buscar alternativas para deixar de usar animais para testes de seja lá do que for.
Acho essa discussão delicada principalmente por abrir brecha para um pensamento negacionista da ciência.
Quem quer fazer melhor, uma hora ou outra encontra um jeito
Sou a favor de testes direto em humanos
👏
Reforçar o veganismo já, inclusive político!
Quero ver quando tiver que usar aquele remédio testado em animais 🤣
Meu deus quanta enrolação! O cara tem medo de responder a pergunta para não ser "cancelade"?
🌱🌱🌱🌱🌱🌱
👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏
👏🏾👏🏾👏🏾😥😥
Go Vegan 🌱
#GoVegan
Dendê!
Go Vegan💚❤️💪🌱👊
Go vegan!💚💚
Resumo se é necessário: SIM, criticou e ensaboou o por muitos minutos para tentar dizer que SE tivesse muitos investimentos e tentativas TALVEZ pudessemos ter outras opções que NÂO TEMOS.
Assiste de novo pq ele próprio mencionou uma alternativa já existente e MUITO mais eficaz que por falta de interesse em investir não é utilizada
@@jullyantoniassi9012 Acho que vc que precisa ver de novo , ele ensaboou tanto que vc perdeu o ponto que essas alternativas não são viaveis ATUALMENTE, é por isso testes com animais ainda são necessários.
@@gabrielreisbrancalhao9950 são alternativas que podem ser viabilizadas, ATUALMENTE, portanto, os testes com animais não são mais NECESSÁRIOS, mas sim um método paliativo patético que tem sido utilizado como regra e - à parte o principal, que é gerar a tortura e morte de incontáveis animais - colocam também a saúde das pessoas em risco por sua (absurdamente) alta taxa de ineficácia.
@@jullyantoniassi9012fiz curso de experimentação animal da ufrj e se vc quiser também pode fazer, verá que não bem assim que funciona, esse curso é aberto ao público.
Ou seja é necessário.
E a comunidade científica tem sim interesse em desenvolver outros métodos científicos, além dos testes em animais.
Cheiro de desinformação
Assiste o vídeo de novo que ele mesmo já exemplificou uma alternativa atualmente existente que só não é utilizada por falta de interesse em investir. Se tem alternativa, não existe justificativa.
Jamais entendi como usam animais para teste , sendo que são diferentes dos seres humanos em vários aspectos , sendo assim o resultado não é confiável .
Os teste para humanos deveriam ser feitos em humanos voluntários .
Vejo cientistas como pessoas sádicas , sem ética e moral , por causar tanto sofrimento aos animais e não ter a mínima boa vontade de buscar alternativas para deixar de usar animais para testes de seja lá do que for.