Oi, obrigado por ter clicado no vídeo. Eu precisava de um título e thumbnail que fizesse você clicar. Mas, se você assistir o vídeo com bastante carinho vai notar que meu argumento é que física e matemática não precisam ser comparadas. Ambas são ciências maravilhosas 🕊
_Lá na minha juventude quando estudei Física (mas não concluí) tínhamos um prof. de Química que em sua aula nos mostrou que um fósforo caindo era um fenômeno físico e ele acendendo era um fen. químico, ao final perguntou qual o mais bonito. Moral da história, o prof. esqueceu ou omitiu que antes da faísca geradora do fogo houve atrito, que é um fenômeno físico._ *Antes que alguém se comova por gerar debates calorosos entre Mat. Fís. ou Quím., é melhor ser o melhor em sua área, pois todas são relevantes.*
Faço química, e afirmo com todas as forças (ironicamente) que a química é puramente terceirização das ideias da física. Afinal, absolutamente nada foge dela. As forças intermoleculares ou até mesmo o que chamamos de ligações químicas nada mais são do que fenômenos eletromagnéticos que escolhemos chamar de química por pura convenção. Lembremos que a química surgiu da alquimia, a qual tinha como objetivo a transmutação de materiais, a transformação da matéria. Por isso a mantemos como tal ainda hoje.
Faço química, e afirmo com todas as forças (ironicamente) que a química é puramente terceirização das ideias da física. Afinal, absolutamente nada foge dela. As forças intermoleculares ou até mesmo o que chamamos de ligações químicas nada mais são do que fenômenos eletromagnéticos que escolhemos chamar de química por pura convenção. Lembremos que a química surgiu da alquimia, a qual tinha como objetivo a transmutação de materiais, a transformação da matéria. Por isso a mantemos como tal ainda hoje.
@@victoraugustofogacadecampo4105o engraçado é que isso está escrito no Moysés desde o vol 1.
Před 4 měsíci+21
Eu não sou nenhum dos dois, mas discordo em alguns pontos. Sou somente um humilde professor de matemática de escola. Existem coisas do interesse da física que não necessariamente esta totalmente relacionado a "realidade" e que tem implicações até em surgimento de novas áreas da matemática, ou que esteja relacionado a "realidade" e também tenha essa implicação. Vou dar um exemplo concreto a área de álgebras quânticas, ela surgiu por conta de um método desenvolvida na escola de Leningrado, método do espalhamento quântico inverso, que basicamente seria deformar a o método de espalhamento inverso na parte de equações diferenciais não lineares como KdV, Schordinger nao linear ... ao fazer isso eles encontraram uma estrutura algébrica que não existia na matemática e deu surgimento ai a essa área, bem recentemente foram encontradas novas álgebras a partir do modelo de Hubbard da super condutividade (ver os artigos do Niklas Beisert), as álgebras de operadores de vértice também são oriundas da física, desenvolvida muito pelo Victor Kac. Quando fazia doutorado trabalhava com super álgebras de Temperley-Lieb (as álgebras de Temperley-Lieb surgiram a partir de modelos para descrever o fenômeno da percolação), existem modelos na física que não descrevem algo do mundo real (estudando física muito afundo é possível perceber e ver sentido nisso), mas tudo isso é a parte teórica. Inclusive existe uma discussão entre físicos teóricos, dos que estão relacionados a física baseada nos experimentas para comprovar a teoria e outra classe que se interessa por teorias da física para encontrar nova matemática ou puramente baseado em simetrias. Eu tenho uma visão distinta sobre a física teórica, física experimental e física matemática, todas são física, mas tem suas particularidades. Para quem tem interesse na parte teórica da física acho mais valido fazer o curso de matemática aplicada com habilitação em física nos moldes como o da Unicamp e seguir fazendo física teórica dentro dos institutos ou departamentos de matemática, pois existem mais oportunidades, mas tem que gostar de matemática e muito, só indicaria o curso de física para quem quer seguir na área experimental. Quanto a matemática ser uma ciência ... concordo plenamente, nunca achei que matemática fosse ferramenta. Para mim matemática e filosofia, são as áreas mais importantes do conhecimento humano. Existem áreas da física que são desenvolvidas por matemáticos como mecânica clássica e fluídos, então dependendo do seu interesse os pesquisadores estarão mais nos departamentos de matemática que na física. Particularmente as áreas que mais gosto da física são desenvolvida por matemáticos kkk, mas os exemplos que dei acima foram de físicos sobre as álgebras e quem ai de fato ampliou e consolidou esses campos foram matemáticos. Existe outro ponto tambem que seria o estilo ou forma, existe uma forma na qual se faz fisica e a intuicao fisica que vc desenvolve existem matematicos que seguem essa linha como o Andrei Okounkov, Vladimir Arnold, ... eles desenvolvem (desenvolveram) a matematica nessa pegada mais como se faz pesquisa em fisica teorica, os russos tem essa caracteristica, diferente dos franceses que ja é a matemática que estamos habituados pós Russel, Godel ... Então um físico teórico várias aprendem matemática avançada e conseguem dar contribuições a matemática no estilo físico como Edward Witten que ganhou o medalha fields, todo seus trabalhos são de física, mesmo que o que ele tenha desenvolvido a maioria das coisas não tenha comprovação científica e isso é bem comum o que fiz durante o mestrado e no doutoramento, não tinha nenhum experimento nem nada era puramente baseado na teoria por si, utilizando álgebra, mas a forma de fazer o trabalho tinha essa pegada de pesquisa em física.
Concordo plenamente no que o senhor falou, eu sempre interpretei a física de certa forma, como matemática com aceleração. Mas agr, quando um amigo que prefere física envior esse vídeo pra mim, que prefiro matemática, acabou abrindo o meu olhar tanto sobre a física quanto a matemática. Já até enviei pra outros fans de matemática/física, e inclusive para professores.
Eu decidi me especializar em física mesmo, porém gosto bastante da matemática. Física vai muito além de observar as coisas da natureza, existem diversas áreas dentro dela e cada uma mais louca e interessante que a outra, a área de ciencias da natureza é por si só muito bela, química, física e biologia são espetaculares e as três envolvem a matemática. Como disse no inicio, me especializei em física, mas isso não me impede de gostar e estudar os topicos da matemática. Otimo video, abraço!
Só uma nota sobre os números imaginários. O físico Stephen Hawking trabalhou com uma descrição do tempo utilizando números imaginários (fez isso para escapar dos problemas em imaginar uma singularidade no começo do tempo).
Cara tu me fez lembrar de uma fala de um professor de "teoria quântica de campos" que falou algo bem parecido contigo. Ele falou o seguinte "gente, por mais bizarro e esquisito que sejam esses objetos matemáticos que estamos estudando. Lembrem que eles estão sendo usados para ajudar a melhorar nosso entendimento de problemas do mundo real. Sempre que houver muita dificuldade lembrem do problema físico. Talvez isso ajude". Álias, bem esquisita a fala do seu prof sobre "física ser melhor", kkkkk.
Amigo , eu amaria assistir vídeos seus resolvendo questões de mat , principalmente de cálculo 1. Não aquelas mas simples e nem aquelas quase impossíveis. Queria que ajudasse e explicasse conceitos necessários através de exemplos. Poxa eu adoraria , faço engenharia química na ufpb e acompanho seu canal a 3 meses
Olá, uma dúvida, você falou sobre a matemática tratar de objetos filosóficos no seu desenvolvimento, devido a isso, como funcionaria então o intercâmbio entre as disciplinas? Como se provaria a existência de objetos mentais matemáticos fora da mente? E por outro lado a inexistência de tais objetos na realidade? Basicamente, o trânsito entre a ordem ideal e a ordem real.
Você pode me responder ? Eu tenho dúvidas de como você foi estudar fora do país, eu gosto de matemática e também desejo estudar mais sobre, só que não acho bom estudar somente no Brasil e quero estudar fora qual vídeo você conta sua história ? Se não tem esse vídeo faça um por favor
Falou justamente o que eu penso e esse foi o motivo para eu ir pra física, a matemática trabalha com coisas que são muito livres e independentes da realidade e eu não conseguiria trabalhar com algo assim. Apesar de gostar muito da matemática, a física tem esse charme de impor um teto a abstração lógica. Lembro de uma aula de mecânica que o professor demonstrava as terceira lei de Newton de forma forte, partia da situação de colisão e momento linear pra chegar numa somatória de interações entre as partículas e disse "A matemática acaba aqui, agora entra o nosso papel que é a interpretação física disso tudo". Gosto de ver a matemática como um idioma, no qual o universo está escrito, e o papel do físico é o de poeta.
Me graduo em fisica e acompanho seu canal, desde a tierlist esperava um video assimkkkk, entendo sua ideia da matemática da liberdade da matemática, mas prefiro a fisica pois eu consigo ver a arte que é a natureza saber e entender o motivo da existencia do humano alem de que toda matemática que existe posso aplicar na fisica, a fisica é a arte e a matemática o pincel
@@LeonardoOliveira-cg9bi Existem duas respostas para sua pergunta: 1 - Estudando física percebemos a aleatoriedade da nossa existência, assim como a "sorte" que tivemos, o alinhamento dos MUITOS fatores que nos possibilitaram estar aqui. Assim, não há um motivo para existirmos, cada um constroi o seu ao longo da vida. 2 - Estudando física percebemos a complexidade do ser humano e do universo, o tanto de coisas que teriam que se alinhar para nós existirmos. Assim vemos a grandeza de Deus, a única explicação. Você pode escolher a resposta que mais lhe convém, é assim que o ser humano vive, buscando o conforto, eu me incluo nisso. Só a título de curiosidade, eu apoio a primeira resposta.
@@osmarcaio5207 Boa noite, sobre as duas opções por você citadas, a resposta para elas não pode ser apenas convenção. Para que a primeira proposta seja verdadeira você teria que, antes de tudo, provar que a física tal como hoje se encontra trata das causas supremas do ente enquanto móvel, o que já deixaria de ser física no sentido moderno, mas se tornaria uma nova física no sentido Aristotélico do termo, a ciência segunda. Além disso, teria que provar que não existe uma distinção real entre a essência e ato de ser nas criaturas (que são contingentes) e que essa distinção de razão não afetaria o universo de tal modo que lhe negue a eternidade, pois estando o universo existindo em ato, ele não poderia se confundir com as criaturas nem ter princípio.
@@andrielmo7068Eu disse que gosto de ver ela dessa forma inicialmente, mas tem outras formas né. Pra vc, o que melhor definiria a matemática? o que ela é? quais suas principais características?
Tenho 32a, sou formado em Direito, possuo 2 especializações na área e trabalho no meio. Porém, toda vez que vejo um vídeo deste canal ou até mesmo de outros sobre exatas, me questiono sobre a possibilidade de fazer uma transição de carreira. Gosto muito desses conteúdos e presumo que poderia encontrar mais satisfação profissional com aquilo que, efetivamente, sempre quis fazer (graduação em Matemática). Sempre bom acompanhar este canal! Abraços!
eu cursei engenharia mecanica na ufmt durantes 3 anos, abandonei o curso e estou terminando matemática um sonho que tinha desde garoto, estou anciso para fazer mestrado e doutorado e me tornar um teorico em matematica, vou me sentir realizado.
@@coimbra.jonatas Então pretende dar aulas em universidades? É isso msm? Pq se for, acho que iria custar uns 10 anos p ir da graduação em matemática até o doutorado p dps concorrer a concursos público p prof. universitário... É uma longa caminhada...
Pessoas já responderam aqui e acho que já temos alguns opiniões sobre caminhos. Na minha opinião, você só deve fazer outro curso se você estiver pensando em fazer transição de área, em caso contrário faça cursos pontuais. Tem vários cursos EAD disponíveis por universidades e fornecem certificados. Tem os mestrados profissionais. Deve ter cursos na sua área que podem fornecer conhecimentos matemáticos. No mercado, trabalhar com matemática é difícil, pessoal (da matemática)tá indo para ciência de dados, então melhor fazer um curso destes. Se quiser trabalhar na universidade, precisa pensar em fazer um doutorado. Se quiser dar aula no ensino fundamental, médios etc, precisa de licenciatura. Como trabalha com direito talvez alguma complementação pedagógica em temas relacionados à lógica. Então pensa bem, o mercado não tá fácil.
Quero dar uma pequena contribução à conversa. Sou físico, e agora tô na reta final do mestrado em Engenharia Mecânica, focado em Mecânica dos Fluidos. Chega um ponto nos estudos que fica difícil separar física, química, matemática aplicada e engenharia, em "caixinhas". Eu poderia mergulhar equestões epstemológicas para dar mais peso ao que eu digo, mas considerando o teor do vídeo, prefiro só jogar minha visão/percepção dos últimos anos hehehe. Um abraço forte.
Eu curso engenharia mecatrônica e pretendo mudar pra eng. Computação, mas eu amo matemática, inclusive pretendo fazer mestrado em matemática computacional
sei que o assunto não tem nada haver com o vídeo, mas eu queria perguntar para alguem que estudou análise muito mais que eu. Poderia falar um pouco sobre como funciona a pesquisa em EDP´s de forma geral? Muitas EDP´s surgiram da fisica (Navier-Stokes, Burgers, KdV, Schroedinger, etc) e daí existem trabalhos para caracterizar propriedades puramente matemáticas destas Equações como existência, unicidade e regularidade. Sempre me pareceu obvio que estes trabalhos não preocupam tanto um Físico-Téorico quanto a um Físico-Matemático, afinal de contas os primeiros se interessam por entender a física usando a matematica e os últimos por questões matemáticas que surgem da física. Mas e no caso dos Edpistas generalistas que lidam diretamente com técnicas gerais para as EDP´s ( Elipticas, Parabólicas, Hiperbólicas, ... )? Seria relevante para eles estudar a física por trás destas EDP´s ? Estou perguntando pois em uma palestra no ICTP sobre a equação de Vlasov da física de Plasmas o palestrante dizia que a um físico-téorico confere o trabalho de derivar estas equações e a um físico-matemático confere a prova rigorosa que tais equações de fato descrevem o fenômeno, se isto é verdade, então estaria um Edpista generalista apto a realizar isto apenas com o conhecimento de matemática pura? por fim, vi no seu último vídeo o interesse por um livro de relatividade, poderia me esclarecer se existem conexões mais profundas entre as EDP´s e esta área? recentemente ouvi dizer que as equações Tensorias de Einstein podem ser vistas como EDP´s de 4 ordem mas não consigo encontrar nada a respeito Sou só um aluno de graduação interessado em tópicos mais puros das EDP´s, principalmente teoria de regularidade para transformar soluções fracas em Soluções clássicas e sempre achei que seguiria por esse caminho mas ultimamente venho me interessando muito por Física-Matemática e as técnicas da Geometria Diferencial (como os fluxos de curvatura média) e pensei que a Análise Geométrica seria oque responderia as questões em EDP´s como as de regularidade mas parece que eles estão mais interessados em usar a análise como ferramenta para geometria que usar geometria para responder questões em análise. Acha que esta seria uma boa área para alguém interessado em usar Geometria em análise, mais do que fazer Geometria com análise ?
Comentário interessante, neste caso teremos que esperar alguém que trabalhe com isso para comentar. Isso parece abstrato e nos dias atuais a pesquisa está relacionada a aplicações. Aqui no Brasil noto mais uma tendência ao ensino, e pesquisa nisso, do que em algo mais abstrato. Assim, acredito que deve ser muito difícil encontrar algo nisso.
Eu particularmente acho matemática mais interessante por que tudo que temos hoje e teremos futuramente será por ela, física é incrível, mas ela estuda oq já existe, e o que ainda não foi descoberto, posso estar falando besteira, mas é oq eu acho…
Impossível não comentar dessa vez. Estou a dias de me formar no bacharelado em física e a cerca de um mês de iniciar o mestrado em física teórica. Só digo uma coisa: A FÍSICA É LIIMMDA!!
Gosto da matemática em todo o seu sentido, pois podemos até elucidar coisas que não necessariamente vão existir no mundo real mas podemos dar sentido a elas através dos axiomas, teoremas e etc. O abstrato para mim é muito divertido, e foi uma ruptura do ensino médio quando comecei a estudar verdadeiramente matemática. P.s: objetivo é aprender análise real ^^
Academicamente o Bacharelado, mas não impede de um licenciado seguir a carreira acadêmica. Quase todas as disciplinas (se for em uma federal, são idênticas, com algumas exceções).
@@elecmanuau7957 Concordo! Tem essa possibilidade! Conheço alguns que se formaram Bacharelado em Matemática e não está conseguindo emprego, pois quem tem Bacharelado não ensina em escolas públicas. Ademais, o sucesso advém de um carreira acadêmica: mestrado, doutorado... Para no fim ser pesquisador e professor!
Matemática não é objetivamente ciência. Claro, existe ainda a discussão sobre, mas, pelo padrão da discussão, vai levar em canto nenhum. Minha concepção é que a matemática é muito mais que uma ciência, porque ela forma todas as ciências. Ela é a base do conhecimento humano e dela é possível detectar padrões e criar experimentações (a base da ciência). O que eu quero falar, em suma, é: A matemática é a linguagem do universo, o método cientifico da matemática é, na verdade, a matemática propriamente dita. Levando ao meu veredito: A matemática não é ciência, a ciência precisa de matemática se a matemática fosse ciência, algo deveria ser maior que ela.
É uma visão interessante, as ciências realmente precisam da aplicação matemática. Um professor me disse uma vez, que: A matemática é a mais útil das ciências, as vezes um matemático descobre algo que parece inútil, mas anos depois, alguém encontra uma utilidade.
Achei interessante você considerar Matemática uma ciência, eu não a consideraria assim. Anteriormente, essa já foi um debate que tive com meus amigos, é sempre interessante ver o ponto de cada um. Apenas por curiosidade, o que você entenderia por ciência? Acho que esse seria um tópico interessante para um vídeo futuro. Ótimo vídeo, acho bacana seu canal, apesar de normalmente não comentar nos vídeos. Aos matemáticos ferrenhos que estejam lendo, por favor, não leve meu comentário como insulto, é apenas uma questão de perspectiva.
A matemática em si é uma área onde há formas diferentes de investigar os seus resultados. Apesar de na matemática, nós temos pleno conhecimento das regras do jogo (ao contrário da física), as conjecturas formadas, de certo modo, passam primeiro por um crivo científico, você testa-a para alguns casos e tenta pensar se a proposição faz sentido, se sim, depois você parte para demonstrar, seja para provar o resultado como verdadeiro ou falso. É possível interpretar isso também de outra forma, já que, apesar de que a definição mais básica que você poderia dar pra que uma área seja científica é se ela usa o método científico para construir suas conclusões, outros acadêmicos interpretam isso de outra forma, tratando o termo de maneira mais abrangente.
Matemática é uma ciência formal, como a lógica. Tem umaforma diferente de se trabalhar, isso é bem debatido entre os filósofos da matemática e da ciência.
A ciência é divida em diversas áreas, principalmente de acordo com a natureza de seu objeto. A física é o estudo do ser móvel, enquanto a metafísica é o estudo do ser imóvel. Em outras palavras, a física estuda aquilo que passa por movimento, que é um conceito complexo que carrega, por exemplo, mudanças de lugar, mudanças de características, mudanças de proporções etc; já a metafísica estuda os seres que não passam por movimento, que são desconexos dessas mudanças. Por isso, é dito que a metafísica é o estudo do abstrato enquanto a física é o estudo do concreto, pois o abstrato é geral, não sendo passível de mudanças que são comuns dos seres individuais; enquanto a física é o estudo do concreto porque estuda justamente o movimento (em seu amplo sentido, não somente o mecânico-espacial) dos seres ou grupos de seres mais individuais. Enfim, metafísica e física são completamentares e necessárias para explicar a realidade.
Até os números complexos, apesar de "não fazerem sentido" fisicamente falando, estão presentes na natureza: a Equação de Schrödinger é um exemplo da ocorrência deles.
vamos a piada antiga, 1 eng, 1 fis, e 1 mat. Um cigarro cai na lixeira cheia de papéis e começa a pegar fogo oq tinha dentro. Sol. do eng.: olha para o extintor na parede e pensa, extintor apaga o fogo, executar. Sol. do fis: olha para o extintor, reflete sobre o processo pelo qual o fogo é apagado pela substância no extintor, aí pega o extintor e apaga o fogo. Sol. do mat.: a solução existe e é única. kkkk Brincadeiras a parte, eu vejo assim tb, a matemática vai explorar as relações entre elementos abstratos, mesmo sem ter aplicação prática imediata. No caso da engenharia isso vai no outro extremo, tenta ir em direção de aplicações no mundo das pessoas. A física estuda o mundo real e identifica os padrões na natureza e, assim como a engenharia, usa a matemática como linguagem e ferramenta. Por aí mesmo.
Se você perguntar pra um matemático, ele vai dizer que a matemática é melhor; se perguntar pra um fíisico ele vai dizer que a física é melhor; se perguntar pra um biólogo entre física, biologia ou física, qual é melhor ele vai responder que depende. rsrsrs 0:39
Em fim alguém que expôs o que eu sempre digo... Matemática não é uma ferramenta, NEM DE LONGE. Professor o senhor disse exatamente tudo que penso, isso me deixa muito motivado pois percebo que estou realmente crescendo no pensamento analítico.
A matemática (pura) é uma chave mestra. A física é uma das aplicações da matemática. Muitas pessoas que se dizem apaixonadas por física ficam decepcionadas quando tem que estudar matemática avançada para estudar física quântica, por exemplo.
Realmente a física usa intensamente a matemática. Talvez física não seja apenas matemática aplicada, mas com certeza todo físico deve ser um bom matemático.
Se fosse para escolher uma das duas, eu ficaria com a física, pois praticamente quase tudo que ver na matemática, tem na física. É a mesma coisa de está fazendo duas faculdades ao mesmo tempo.
@@CorredephdEu, como graduando em física, discordo que temos pouca matemática kkkkkkkkkk. É impossível fazer física teórica dos últimos anos da graduação ou pós graduação sem as três análises, álgebras, etc. Eletromagnetismo, por exemplo, transforma em um monte de aplicação de álgebra exterior e topologia em teorias de gauge. Mecânica quântica, inicialmente, é só análise funcional, depois precisa de teoria de grupos discretos e contínuos, análise de Fourier, funções de Green, assim vai. Tem matéria nossa mesmo, tipo mecânica clássica, que grande parte das aulas é o professor explicando geometria simplética e geometria diferencial pra aplicar no formalismo hamiltoniano 😂😂. Então assim, é complicado kkkkkkkk.
@@hugodiniz6814 relendo meu comentário eu confesso que estou errado. Me expressei mal. O que eu realmente tentei dizer é: Dada a quantidade de matemática existente, apenas uma pequena parte dela é utilizada na física. Mas acabei dizendo que tem pouca matemática na física, o que obviamente é incoerente kkkk. Mals aí.
@@Corredephd Sem problemas! É que eu acho meio frustrante a quantidade de disciplinas obrigatórias da matemática que nós temos, pois precisávamos de um maior contato já na graduação.
Sou da física e tenho certo carinho pela matemática. Gostaria apenas pontuar algumas coisas que foram ditas no vídeo. Matemática NÃO é ciência pois ela lida com conceitos abstratos INDEPENDENTES do mundo físico. Ciência é baseada na experimentação e observação do mundo físico/natureza. É como dizer que, por exemplo, 'teoria' das cordas é ciência. Não é, porque embora haja um critério matemático e conceitual que sustente a 'teoria', ela não é passível de experimentação e observação. Aliás, o trabalho de alguns tipos de físicos teóricos é justamente 'brincar' com a matemática usando elementos do mundo natural, mas embora estejam fazendo física, isso não implica que estão produzindo ciência. Ainda assim, eles são cientistas devido ao fato de que estão usando elementos do mundo natural pra produzir aquele conhecimento (mesmo que não necessariamente coadune com o mundo natural) diferente de matemáticos que não são, nem podem vir a ser, unicamente pela matemática, cientistas. Matemática existiria se não houvesse física e química(?). Não consigo dizer que isso é falso, mas convido quem for explicar porque isso é verdadeiro. É como entrar na discussão: matemática sempre existiu ou foi inventada? Devido ao caráter dedutivo da matemática, sou receoso a dar qualquer opinião a respeito. Porém, eu posso dizer que o mundo físico existe (preciso necessariamente acreditar nisso para produzir física) e a inexistência dele como argumento me causa estranhamento. Para quem quer ter maior liberdade, além do mundo físico, a matemática realmente é o lugar dessa pessoa. Mas para entender a natureza, a matemática sozinha é insuficiente e, às vezes a depender dos critérios, retrocedente.
Entendo seu argumento de que matemática não é ciência por não depender do método empírico. E concordo! Mas a tendência é as pessoas acharem então que matemática é rebaixada, por não ser uma ciência empírica. Do contrário, o sistema lógico-dedutivo da matemática a promove como algo além das ciências naturais, i.e. mostrar que uma coisa é válida matemática é muito mais valioso do que mostrar que a mesma coisa é válida experimentalmente. Então, matemática é mais do que uma ciência experimental como física e química. Eu não queria ter falado isso no vídeo porque é de uma arrogância sem tamanho, hahaha. Mas, fico feliz que você tenha comentado.
1. A Matemática é literalmente uma ciência formal, assim como a Lógica. A Física e a Química são ciências naturais. Assim como existem ciências sociais e por aí vai. As ciência tem várias definições e classificações, e os métodos de cada tipo de ciência também variam. As chamadas ‘ciências particulares’ começaram a se separar da Filosofia e ganharem independência desde a Renascença. E você está reduzindo a ciência às ciências naturais. 2. A Matemática e a Física se intersectam, mas há ramos da matemática que não tem nada a ver com física, e vice-versa. Algumas áreas da matemática têm sua motivação no seio da física: a observação e modelagem de situações e fenômenos físicos por meio da matematização pode provocar uma investigação matemática mais profunda da ferramenta matemática em si, desenvolvendo a matemática em si, por meio de generalizações e abstrações. Além disso, certos campos da matemática surgiram de uma reflexão que não se relaciona com a física, e sem qualquer pretensão de aplicação, mas que posteriormente é possível de serem aplicados (os matemáticos gregos antigos faziam muito isso, eles valorizavam o saber pelo saber, e não pela aplicação). Por outro lado, há ramos da física que não se relacionam com a matemática.
Discordo inteiramente de seu argumento sobre a matemática não ser ciência. Não existe definição sobre o que é ciência de forma precísa, você está limitando o significado da palavra ciência à sua crença pessoal do que ela caracteriza na perspectiva de sua área. Aos meus olhos, ciência é tudo aquilo que se estuda com profundidade e seriedade (salvo para pseudociências que são ramificações falaciosas de ciências experimentais). A matemática não depende de experimentação e observação, e seus aspectos axiomáticos não são simplesmente inventados, uma vez que são padrões originados dum consenso coletivo, atrelado à noções primitivas, em que todos estão de acordo com a veracidade que tais enunciados assumem, daí emergem generalidades, haja vista que a matemática assume como próprio objeto de estudo, ela mesma. Muitos sistemas naturais implicitamente admitem descrições atreladas à teorias matemáticas, donde muitas são justificadas mediante proposições e definições, sendo ambas invictas da mente. Se tais modelos físicos assumem descrições matemáticas, e são reais, por qual razão os objetos matemáticos que os retratam seriam irreais ? Isso mostra claramente que muitas implicações de teorias matemáticas são inexploradas na perspectiva física, por própria limitação humana. Fazer matemática, é fazer ciência sim ! A diferença reside na peculiaridade que ela assume, pois os métodos de investigar teorias matemáticas são rigorosas, mas não significa que sejam irreais, mesmo que para físicos, isso não tenha sentido
é um argumento, sobre isso vamos ficar na discussão do que é ciência e tals. Vamos voltar para filosofia. Eu não acho nenhuma nem melhor ou pior, mas todas tem o seu lugar. O problema da matemática é o nosso mundo atual, que exige aplicações para fins de lucro e dificulta a prática de algo pela simples beleza dela. Se a matemática não é ciência, qual o problema? eu acho ainda indiscutível que tem impactos no nosso mudo e deva ter seu espaço, inclusive com pessoas com a opinião que esta seria a melhor de todas as atividades do mundo humano. Claro outros vão discordar e é isso. Eu acho que de tempos em tempos essa discussão volta.
Eu gostaria de entender como algo que é universal torna-se algo sendo específico de outro algo , só que mais difícil. Como podemos resumir a matemática e física em um curso que usa a ciência ?
Eu gostaria de entender também porque a maioria da galera da engenharia sente necessidade de querer que a todo custo matemática e física seja mais fácil que engenharia , partindo do quesito que sempre falam de seus cursos ( " engenharia civil, elétrica ...") isso parece ser arrogante e patético . Mas claro! Eu não sou o dono da razão e você também não, mesmo assim ficarei feliz em saber esse mistério.
@@viciadoemexatas Por duas razões: A matemática aplicada a engenheira é mais difícil do que da matemática pura. Além do mais por exemplo temos que aprender em menos tempo o que a galera da física e matemática aprendem em um período maior. Exemplo, Cálculo IV, a carga horária é 96h na Matemática, na Engenharia Elétrica é apenas 64h e a grade é a _mesma._ Exigência de _dificuldade maior_ e em menos tempo. É por isso que a galera desiste da Engenharia Elétrica.
@@daniel_girao quer dizer que toda matemática e física torna mais fácil que engenharia porque o tempo que os alunos tem que aprender é muito curto ? Amigo eu nem superior tenho e acredito que matemática e física ,principalmente matemática não se resumi em cálculo. Para começar o meu pensamento sobre matemática vai além do conceito de um curso tem que coisa ainda iremos descobrir , não tem como resumir algo infinito em um curso . E pelo pouco que conheço um curso de engenharia não é matemática e física do começo ao fim pelo menos na teoria . E claro que tem suas partes distintas e suas dificuldades em cada matéria.
Oi, obrigado por ter clicado no vídeo. Eu precisava de um título e thumbnail que fizesse você clicar. Mas, se você assistir o vídeo com bastante carinho vai notar que meu argumento é que física e matemática não precisam ser comparadas. Ambas são ciências maravilhosas 🕊
ótimo vídeo, os seus vídeos mudaram meus pensamentos sobre a matemática, espero que não pare nunca.
Pra mim tu é tipo um super-herói, meu sonho ser igual quando eu crescer (sou um amador da matemática
aquela thumb do livro do elon sendo jogado no lixo kkkk só click bait top
Trás vídeo falando sobre graduação em estatística 🙏🙏
Ixxxpertinho vc ein kkkkk
Olá, fui seu professor que disse isso. Sinto muito orgulho de você.
Ass: Prof° Shigeru Miyamoto
Eu como assistente do professor também assindo embaixo.
Ass.: Shota nakama
@@user-tg1xu5uk9y Eu como assistente do assistente do professor também assino embaixo.
Ass.: Tokoku Navara
@@user-tg1xu5uk9yeu como assistente do assistente assino ainda mais embaixo
Prof : tekomo na kama
KKKKKKKKKKKKKKKKKKK
A turma não perdoa! kkk
_Lá na minha juventude quando estudei Física (mas não concluí) tínhamos um prof. de Química que em sua aula nos mostrou que um fósforo caindo era um fenômeno físico e ele acendendo era um fen. químico, ao final perguntou qual o mais bonito. Moral da história, o prof. esqueceu ou omitiu que antes da faísca geradora do fogo houve atrito, que é um fenômeno físico._
*Antes que alguém se comova por gerar debates calorosos entre Mat. Fís. ou Quím., é melhor ser o melhor em sua área, pois todas são relevantes.*
Todos os processos que envolvem combustão são físicos e podem ser descritos (a priori) por mecânica quântica.
Faço química, e afirmo com todas as forças (ironicamente) que a química é puramente terceirização das ideias da física. Afinal, absolutamente nada foge dela. As forças intermoleculares ou até mesmo o que chamamos de ligações químicas nada mais são do que fenômenos eletromagnéticos que escolhemos chamar de química por pura convenção. Lembremos que a química surgiu da alquimia, a qual tinha como objetivo a transmutação de materiais, a transformação da matéria. Por isso a mantemos como tal ainda hoje.
Faço química, e afirmo com todas as forças (ironicamente) que a química é puramente terceirização das ideias da física. Afinal, absolutamente nada foge dela. As forças intermoleculares ou até mesmo o que chamamos de ligações químicas nada mais são do que fenômenos eletromagnéticos que escolhemos chamar de química por pura convenção. Lembremos que a química surgiu da alquimia, a qual tinha como objetivo a transmutação de materiais, a transformação da matéria. Por isso a mantemos como tal ainda hoje.
@@victoraugustofogacadecampo4105o engraçado é que isso está escrito no Moysés desde o vol 1.
Eu não sou nenhum dos dois, mas discordo em alguns pontos. Sou somente um humilde professor de matemática de escola. Existem coisas do interesse da física que não necessariamente esta totalmente relacionado a "realidade" e que tem implicações até em surgimento de novas áreas da matemática, ou que esteja relacionado a "realidade" e também tenha essa implicação. Vou dar um exemplo concreto a área de álgebras quânticas, ela surgiu por conta de um método desenvolvida na escola de Leningrado, método do espalhamento quântico inverso, que basicamente seria deformar a o método de espalhamento inverso na parte de equações diferenciais não lineares como KdV, Schordinger nao linear ... ao fazer isso eles encontraram uma estrutura algébrica que não existia na matemática e deu surgimento ai a essa área, bem recentemente foram encontradas novas álgebras a partir do modelo de Hubbard da super condutividade (ver os artigos do Niklas Beisert), as álgebras de operadores de vértice também são oriundas da física, desenvolvida muito pelo Victor Kac. Quando fazia doutorado trabalhava com super álgebras de Temperley-Lieb (as álgebras de Temperley-Lieb surgiram a partir de modelos para descrever o fenômeno da percolação), existem modelos na física que não descrevem algo do mundo real (estudando física muito afundo é possível perceber e ver sentido nisso), mas tudo isso é a parte teórica. Inclusive existe uma discussão entre físicos teóricos, dos que estão relacionados a física baseada nos experimentas para comprovar a teoria e outra classe que se interessa por teorias da física para encontrar nova matemática ou puramente baseado em simetrias. Eu tenho uma visão distinta sobre a física teórica, física experimental e física matemática, todas são física, mas tem suas particularidades. Para quem tem interesse na parte teórica da física acho mais valido fazer o curso de matemática aplicada com habilitação em física nos moldes como o da Unicamp e seguir fazendo física teórica dentro dos institutos ou departamentos de matemática, pois existem mais oportunidades, mas tem que gostar de matemática e muito, só indicaria o curso de física para quem quer seguir na área experimental. Quanto a matemática ser uma ciência ... concordo plenamente, nunca achei que matemática fosse ferramenta. Para mim matemática e filosofia, são as áreas mais importantes do conhecimento humano. Existem áreas da física que são desenvolvidas por matemáticos como mecânica clássica e fluídos, então dependendo do seu interesse os pesquisadores estarão mais nos departamentos de matemática que na física. Particularmente as áreas que mais gosto da física são desenvolvida por matemáticos kkk, mas os exemplos que dei acima foram de físicos sobre as álgebras e quem ai de fato ampliou e consolidou esses campos foram matemáticos. Existe outro ponto tambem que seria o estilo ou forma, existe uma forma na qual se faz fisica e a intuicao fisica que vc desenvolve existem matematicos que seguem essa linha como o Andrei Okounkov, Vladimir Arnold, ... eles desenvolvem (desenvolveram) a matematica nessa pegada mais como se faz pesquisa em fisica teorica, os russos tem essa caracteristica, diferente dos franceses que ja é a matemática que estamos habituados pós Russel, Godel ... Então um físico teórico várias aprendem matemática avançada e conseguem dar contribuições a matemática no estilo físico como Edward Witten que ganhou o medalha fields, todo seus trabalhos são de física, mesmo que o que ele tenha desenvolvido a maioria das coisas não tenha comprovação científica e isso é bem comum o que fiz durante o mestrado e no doutoramento, não tinha nenhum experimento nem nada era puramente baseado na teoria por si, utilizando álgebra, mas a forma de fazer o trabalho tinha essa pegada de pesquisa em física.
Sou Bacharel em Física pela USP, no final o que importa é cada um escolher / estudar aquilo que lhe deixe feliz. A vida é sobre isso :-)
Perfeito!
Eu pretendo fazer relações internacionais, porém não tem muita matemática, e eu sou mais para exatas
uma vez me perguntaram o pq de eu só estudar matemática, eu respirei fundo e com um sorriso no rosto respondi "amigo, foi o que sobrou..."
Eu com física 😂
"Foi o que deu pra passar"
Kkakakakakakakakakaka
Concordo plenamente no que o senhor falou, eu sempre interpretei a física de certa forma, como matemática com aceleração. Mas agr, quando um amigo que prefere física envior esse vídeo pra mim, que prefiro matemática, acabou abrindo o meu olhar tanto sobre a física quanto a matemática. Já até enviei pra outros fans de matemática/física, e inclusive para professores.
Obrigado por compartilhar o vídeo 🤩
Cara, é cada discussão de alto nível que estamos tendo nesta aba de comentários, tô chocado, realmente só os melhores acompanham esse canal!
Física é uma delícia e super importante. Mas a matemática ganha da física. A matemática antecede a tudo.
Essa é sua opinião!
@@bestial3708 não é minha opinião; é um fato que antecede os espermatozoides do teu pai
Eu decidi me especializar em física mesmo, porém gosto bastante da matemática. Física vai muito além de observar as coisas da natureza, existem diversas áreas dentro dela e cada uma mais louca e interessante que a outra, a área de ciencias da natureza é por si só muito bela, química, física e biologia são espetaculares e as três envolvem a matemática. Como disse no inicio, me especializei em física, mas isso não me impede de gostar e estudar os topicos da matemática. Otimo video, abraço!
Só uma nota sobre os números imaginários. O físico Stephen Hawking trabalhou com uma descrição do tempo utilizando números imaginários (fez isso para escapar dos problemas em imaginar uma singularidade no começo do tempo).
Cara tu me fez lembrar de uma fala de um professor de "teoria quântica de campos" que falou algo bem parecido contigo. Ele falou o seguinte "gente, por mais bizarro e esquisito que sejam esses objetos matemáticos que estamos estudando. Lembrem que eles estão sendo usados para ajudar a melhorar nosso entendimento de problemas do mundo real. Sempre que houver muita dificuldade lembrem do problema físico. Talvez isso ajude".
Álias, bem esquisita a fala do seu prof sobre "física ser melhor", kkkkk.
Amigo , eu amaria assistir vídeos seus resolvendo questões de mat , principalmente de cálculo 1. Não aquelas mas simples e nem aquelas quase impossíveis. Queria que ajudasse e explicasse conceitos necessários através de exemplos. Poxa eu adoraria , faço engenharia química na ufpb e acompanho seu canal a 3 meses
Olá, uma dúvida, você falou sobre a matemática tratar de objetos filosóficos no seu desenvolvimento, devido a isso, como funcionaria então o intercâmbio entre as disciplinas? Como se provaria a existência de objetos mentais matemáticos fora da mente? E por outro lado a inexistência de tais objetos na realidade?
Basicamente, o trânsito entre a ordem ideal e a ordem real.
Eu curso licenciatura na Estácio, e bacharelado em física na UFPB, mas matemática é minha Maior paixão.
oii estou na graduação de Física aqui em Portugal (deixando claro, sou BR!) e acompanho o teu canal!
Obrigada pelo seu vídeo e seus pontos de vista❤❤❤
Vídeo excelente como sempre meu amigo. A matemática é poesia, liberdade de pensamento, abstrata e bela.
Esse é talvez meu canal favorito hoje!
Você pode me responder ? Eu tenho dúvidas de como você foi estudar fora do país, eu gosto de matemática e também desejo estudar mais sobre, só que não acho bom estudar somente no Brasil e quero estudar fora qual vídeo você conta sua história ? Se não tem esse vídeo faça um por favor
Acho que eu nunca fiz um vídeo explicando como foi o processo de aplicação. Com certeza vou adicionar na lista de vídeos pra gravar
Amo os dois! 😂❤ Irei estudar ambos com paixão isso é certo!
Falou justamente o que eu penso e esse foi o motivo para eu ir pra física, a matemática trabalha com coisas que são muito livres e independentes da realidade e eu não conseguiria trabalhar com algo assim. Apesar de gostar muito da matemática, a física tem esse charme de impor um teto a abstração lógica.
Lembro de uma aula de mecânica que o professor demonstrava as terceira lei de Newton de forma forte, partia da situação de colisão e momento linear pra chegar numa somatória de interações entre as partículas e disse "A matemática acaba aqui, agora entra o nosso papel que é a interpretação física disso tudo". Gosto de ver a matemática como um idioma, no qual o universo está escrito, e o papel do físico é o de poeta.
Me graduo em fisica e acompanho seu canal, desde a tierlist esperava um video assimkkkk, entendo sua ideia da matemática da liberdade da matemática, mas prefiro a fisica pois eu consigo ver a arte que é a natureza saber e entender o motivo da existencia do humano alem de que toda matemática que existe posso aplicar na fisica, a fisica é a arte e a matemática o pincel
Como e porque a física te possibilita entender o motivo da existência do ser humano ?
Desde que você não ache que matemática é "apenas" um pincel. Tudo certo! kkk
@@LeonardoOliveira-cg9bi Existem duas respostas para sua pergunta:
1 - Estudando física percebemos a aleatoriedade da nossa existência, assim como a "sorte" que tivemos, o alinhamento dos MUITOS fatores que nos possibilitaram estar aqui. Assim, não há um motivo para existirmos, cada um constroi o seu ao longo da vida.
2 - Estudando física percebemos a complexidade do ser humano e do universo, o tanto de coisas que teriam que se alinhar para nós existirmos. Assim vemos a grandeza de Deus, a única explicação.
Você pode escolher a resposta que mais lhe convém, é assim que o ser humano vive, buscando o conforto, eu me incluo nisso. Só a título de curiosidade, eu apoio a primeira resposta.
@@Corredephd eu tenho um carinho por matemática, e faço uma loucura de pagar algumas disciplinas dela por gostar mesmo
@@osmarcaio5207 Boa noite, sobre as duas opções por você citadas, a resposta para elas não pode ser apenas convenção. Para que a primeira proposta seja verdadeira você teria que, antes de tudo, provar que a física tal como hoje se encontra trata das causas supremas do ente enquanto móvel, o que já deixaria de ser física no sentido moderno, mas se tornaria uma nova física no sentido Aristotélico do termo, a ciência segunda. Além disso, teria que provar que não existe uma distinção real entre a essência e ato de ser nas criaturas (que são contingentes) e que essa distinção de razão não afetaria o universo de tal modo que lhe negue a eternidade, pois estando o universo existindo em ato, ele não poderia se confundir com as criaturas nem ter princípio.
Eu gosto de ver a matemática como uma linguagem universal da ciência.
matematica não é só uma linguagem!
@@andrielmo7068Eu disse que gosto de ver ela dessa forma inicialmente, mas tem outras formas né. Pra vc, o que melhor definiria a matemática? o que ela é? quais suas principais características?
Tenho 32a, sou formado em Direito, possuo 2 especializações na área e trabalho no meio. Porém, toda vez que vejo um vídeo deste canal ou até mesmo de outros sobre exatas, me questiono sobre a possibilidade de fazer uma transição de carreira.
Gosto muito desses conteúdos e presumo que poderia encontrar mais satisfação profissional com aquilo que, efetivamente, sempre quis fazer (graduação em Matemática).
Sempre bom acompanhar este canal!
Abraços!
eu cursei engenharia mecanica na ufmt durantes 3 anos, abandonei o curso e estou terminando matemática um sonho que tinha desde garoto, estou anciso para fazer mestrado e doutorado e me tornar um teorico em matematica, vou me sentir realizado.
Transição para licenciatura ou para bacharelado e atuar como pesquisador?
@@eduardoguimaraes5226 aulas a nível de mestrado e doutorado.
@@coimbra.jonatas Então pretende dar aulas em universidades? É isso msm? Pq se for, acho que iria custar uns 10 anos p ir da graduação em matemática até o doutorado p dps concorrer a concursos público p prof. universitário... É uma longa caminhada...
Pessoas já responderam aqui e acho que já temos alguns opiniões sobre caminhos. Na minha opinião, você só deve fazer outro curso se você estiver pensando em fazer transição de área, em caso contrário faça cursos pontuais. Tem vários cursos EAD disponíveis por universidades e fornecem certificados. Tem os mestrados profissionais. Deve ter cursos na sua área que podem fornecer conhecimentos matemáticos.
No mercado, trabalhar com matemática é difícil, pessoal (da matemática)tá indo para ciência de dados, então melhor fazer um curso destes.
Se quiser trabalhar na universidade, precisa pensar em fazer um doutorado.
Se quiser dar aula no ensino fundamental, médios etc, precisa de licenciatura.
Como trabalha com direito talvez alguma complementação pedagógica em temas relacionados à lógica.
Então pensa bem, o mercado não tá fácil.
Olá..m tem algum video falando sobre como foi a sua aplicação para mestrado no Canadá? Gostaria de saber melhor como é a disposição de vagas...
Excelente explicação!!!
Cara, muito interessante esse livro. Tem outros titulos da editora springer?
Faz videos fisica e quimica se puder. Obg
Excelente vídeo!
Valeu!
Quero dar uma pequena contribução à conversa.
Sou físico, e agora tô na reta final do mestrado em Engenharia Mecânica, focado em Mecânica dos Fluidos. Chega um ponto nos estudos que fica difícil separar física, química, matemática aplicada e engenharia, em "caixinhas". Eu poderia mergulhar equestões epstemológicas para dar mais peso ao que eu digo, mas considerando o teor do vídeo, prefiro só jogar minha visão/percepção dos últimos anos hehehe. Um abraço forte.
Top demais!!!
Adoro seu conteúdo
Eu curso engenharia mecatrônica e pretendo mudar pra eng. Computação, mas eu amo matemática, inclusive pretendo fazer mestrado em matemática computacional
Área muito boa meu amigo!
sei que o assunto não tem nada haver com o vídeo, mas eu queria perguntar para alguem que estudou análise muito mais que eu.
Poderia falar um pouco sobre como funciona a pesquisa em EDP´s de forma geral? Muitas EDP´s surgiram da fisica (Navier-Stokes, Burgers, KdV, Schroedinger, etc) e daí existem trabalhos para caracterizar propriedades puramente matemáticas destas Equações como existência, unicidade e regularidade.
Sempre me pareceu obvio que estes trabalhos não preocupam tanto um Físico-Téorico quanto a um Físico-Matemático, afinal de contas os primeiros se interessam por entender a física usando a matematica e os últimos por questões matemáticas que surgem da física.
Mas e no caso dos Edpistas generalistas que lidam diretamente com técnicas gerais para as EDP´s ( Elipticas, Parabólicas, Hiperbólicas, ... )? Seria relevante para eles estudar a física por trás destas EDP´s ?
Estou perguntando pois em uma palestra no ICTP sobre a equação de Vlasov da física de Plasmas o palestrante dizia que a um físico-téorico confere o trabalho de derivar estas equações e a um físico-matemático confere a prova rigorosa que tais equações de fato descrevem o fenômeno, se isto é verdade, então estaria um Edpista generalista apto a realizar isto apenas com o conhecimento de matemática pura?
por fim, vi no seu último vídeo o interesse por um livro de relatividade, poderia me esclarecer se existem conexões mais profundas entre as EDP´s e esta área? recentemente ouvi dizer que as equações Tensorias de Einstein podem ser vistas como EDP´s de 4 ordem mas não consigo encontrar nada a respeito
Sou só um aluno de graduação interessado em tópicos mais puros das EDP´s, principalmente teoria de regularidade para transformar soluções fracas em Soluções clássicas e sempre achei que seguiria por esse caminho mas ultimamente venho me interessando muito por Física-Matemática e as técnicas da Geometria Diferencial (como os fluxos de curvatura média) e pensei que a Análise Geométrica seria oque responderia as questões em EDP´s como as de regularidade mas parece que eles estão mais interessados em usar a análise como ferramenta para geometria que usar geometria para responder questões em análise.
Acha que esta seria uma boa área para alguém interessado em usar Geometria em análise, mais do que fazer Geometria com análise ?
Comentário interessante, neste caso teremos que esperar alguém que trabalhe com isso para comentar. Isso parece abstrato e nos dias atuais a pesquisa está relacionada a aplicações. Aqui no Brasil noto mais uma tendência ao ensino, e pesquisa nisso, do que em algo mais abstrato. Assim, acredito que deve ser muito difícil encontrar algo nisso.
Matemática wins! Vídeo top mano!
No título do vídeo fiquei puto. assistindo, fiquei de boa kkkk parabéns. Muito bom
Então cumpri meu objetivo kkkkkkkkkk
@@Corredephd😂😂😂
Muito bom
Boa reflexão ❤
Como engenheiro peço desculpas por chamar esta disciplina linda e sofisticada de "uma das ferramentas da física".😅
Abri minha mente, obg prof
Agora faz um material de como estudar química
Faz um video matemática x programação
Eu particularmente acho matemática mais interessante por que tudo que temos hoje e teremos futuramente será por ela, física é incrível, mas ela estuda oq já existe, e o que ainda não foi descoberto, posso estar falando besteira, mas é oq eu acho…
otimo video 10/10
Não entendo porra nenhuma do que você fala mas eu gosto de ouvir
Maravilhosas as duas: Física e Matemática. Cada uma na sua poesia e beleza. Certamente as duas estão no topo da compreensão humana.
Impossível não comentar dessa vez. Estou a dias de me formar no bacharelado em física e a cerca de um mês de iniciar o mestrado em física teórica. Só digo uma coisa: A FÍSICA É LIIMMDA!!
Gosto da matemática em todo o seu sentido, pois podemos até elucidar coisas que não necessariamente vão existir no mundo real mas podemos dar sentido a elas através dos axiomas, teoremas e etc. O abstrato para mim é muito divertido, e foi uma ruptura do ensino médio quando comecei a estudar verdadeiramente matemática.
P.s: objetivo é aprender análise real ^^
Análise Real é o início da matemática avançada! Sucesso man!
@@Corredephd Só os Reptilianos são capazes kkkk
@@Corredephd Muito massa essa disciplina!
@@Corredephd obrigado!
Que video top😊
Academicamente para matematica é melhor fazer licenciatura ou bacharelado?
Academicamente o Bacharelado, mas não impede de um licenciado seguir a carreira acadêmica. Quase todas as disciplinas (se for em uma federal, são idênticas, com algumas exceções).
Em teoria, seria melhor fazer bacharelado. Na prática, depende, avaliar oq for menos difícil para sobreviver até conseguir atuar academicamente.
@@elecmanuau7957 Concordo! Tem essa possibilidade! Conheço alguns que se formaram Bacharelado em Matemática e não está conseguindo emprego, pois quem tem Bacharelado não ensina em escolas públicas. Ademais, o sucesso advém de um carreira acadêmica: mestrado, doutorado... Para no fim ser pesquisador e professor!
@@matematicatodososdias era oq eu estava pensando, acredito que aqui no Brasil no bach vai "morrer".
@@elecmanuau7957 Exatamente.
kkkkkkkk os colegas da física vão ficar putos com esse vídeo
Ansioso pelo hate kkk
@@Corredephdsou da física, vou ver o vídeo pra ver se vale o hate
Ansioso! kkk
Joãozinho comprou 9 x 10^990 melancias. Se ele come uma, pra qual plano no R^n ele será teletransportado? 🤔
Matemática não é objetivamente ciência. Claro, existe ainda a discussão sobre, mas, pelo padrão da discussão, vai levar em canto nenhum. Minha concepção é que a matemática é muito mais que uma ciência, porque ela forma todas as ciências. Ela é a base do conhecimento humano e dela é possível detectar padrões e criar experimentações (a base da ciência).
O que eu quero falar, em suma, é:
A matemática é a linguagem do universo, o método cientifico da matemática é, na verdade, a matemática propriamente dita. Levando ao meu veredito:
A matemática não é ciência,
a ciência precisa de matemática
se a matemática fosse ciência, algo deveria ser maior que ela.
É uma visão interessante, as ciências realmente precisam da aplicação matemática. Um professor me disse uma vez, que: A matemática é a mais útil das ciências, as vezes um matemático descobre algo que parece inútil, mas anos depois, alguém encontra uma utilidade.
Achei interessante você considerar Matemática uma ciência, eu não a consideraria assim. Anteriormente, essa já foi um debate que tive com meus amigos, é sempre interessante ver o ponto de cada um. Apenas por curiosidade, o que você entenderia por ciência? Acho que esse seria um tópico interessante para um vídeo futuro. Ótimo vídeo, acho bacana seu canal, apesar de normalmente não comentar nos vídeos.
Aos matemáticos ferrenhos que estejam lendo, por favor, não leve meu comentário como insulto, é apenas uma questão de perspectiva.
A matemática em si é uma área onde há formas diferentes de investigar os seus resultados. Apesar de na matemática, nós temos pleno conhecimento das regras do jogo (ao contrário da física), as conjecturas formadas, de certo modo, passam primeiro por um crivo científico, você testa-a para alguns casos e tenta pensar se a proposição faz sentido, se sim, depois você parte para demonstrar, seja para provar o resultado como verdadeiro ou falso.
É possível interpretar isso também de outra forma, já que, apesar de que a definição mais básica que você poderia dar pra que uma área seja científica é se ela usa o método científico para construir suas conclusões, outros acadêmicos interpretam isso de outra forma, tratando o termo de maneira mais abrangente.
Matemática é uma ciência formal, como a lógica.
Tem umaforma diferente de se trabalhar, isso é bem debatido entre os filósofos da matemática e da ciência.
A ciência é divida em diversas áreas, principalmente de acordo com a natureza de seu objeto. A física é o estudo do ser móvel, enquanto a metafísica é o estudo do ser imóvel. Em outras palavras, a física estuda aquilo que passa por movimento, que é um conceito complexo que carrega, por exemplo, mudanças de lugar, mudanças de características, mudanças de proporções etc; já a metafísica estuda os seres que não passam por movimento, que são desconexos dessas mudanças. Por isso, é dito que a metafísica é o estudo do abstrato enquanto a física é o estudo do concreto, pois o abstrato é geral, não sendo passível de mudanças que são comuns dos seres individuais; enquanto a física é o estudo do concreto porque estuda justamente o movimento (em seu amplo sentido, não somente o mecânico-espacial) dos seres ou grupos de seres mais individuais. Enfim, metafísica e física são completamentares e necessárias para explicar a realidade.
Essa definição que vc deu de matemática é MUITO semelhante ao que temos na programação, eu tenho esse sentimento tb e por isso eu amo essas área :)
A natureza não se expressa primordialmente pela matemática?
Até os números complexos, apesar de "não fazerem sentido" fisicamente falando, estão presentes na natureza: a Equação de Schrödinger é um exemplo da ocorrência deles.
Ciência da computação >>>>>>>>>>>>>>>, zoaaas kkkk tudo é top.
A física é descrever fenômenos naturais matematicamente, então acho que a resposta é lógicokkkkkkk
Kkkkkk quando a galera da matemática quer perturbar o pessoal da física rsrs!
Alguém pode me aconselhar: Matemática (B ou L) ou Tecnólogo em T.I.??
Obs: Farei EAD e já sou Médico.
que estranho sua pergunta, depende dos seus objetivos na vida.
@@elecmanuau7957pser, não fez muito sentido
@@elecmanuau7957 sim
Estou quase na mesma situação
Matemática ou computação
A thumb mostrando que Física é menor que Matemática kkkkkkk
Sem sombra de dúvidas, a matemática é muito mais interessante.
Químico na área... 😂😂😂😂
Entao matemática é abstrata?eu sei que a matemática é uma metafísica nao transcendental,mas ...
O cabra fez a thumb com o objetivo de ser apedrejado
Exatamente! E tá dando certo kkkk
o cara tem um brézis : o
Prefiro.fisica com o rigor da matematica, conhecida como fisica matematica
Todo bom fisico e um bom matematico mas nem todo bom matematico e um bom fisico
Só um físico diria isso 😅
vamos a piada antiga, 1 eng, 1 fis, e 1 mat. Um cigarro cai na lixeira cheia de papéis e começa a pegar fogo oq tinha dentro. Sol. do eng.: olha para o extintor na parede e pensa, extintor apaga o fogo, executar. Sol. do fis: olha para o extintor, reflete sobre o processo pelo qual o fogo é apagado pela substância no extintor, aí pega o extintor e apaga o fogo. Sol. do mat.: a solução existe e é única. kkkk
Brincadeiras a parte, eu vejo assim tb, a matemática vai explorar as relações entre elementos abstratos, mesmo sem ter aplicação prática imediata. No caso da engenharia isso vai no outro extremo, tenta ir em direção de aplicações no mundo das pessoas. A física estuda o mundo real e identifica os padrões na natureza e, assim como a engenharia, usa a matemática como linguagem e ferramenta. Por aí mesmo.
oi, estou estudando pra vestibular mas a dificuldade com matematica está sobe saindo...
Física é a filosofia natural.
Eu nem acho q matemática seja uma ciência, acho q a matemática está além da ciência.
Também acho, mas se eu falar isso eles vão caçar até minha família kkk
Mas ai vcs já querem fundar um culto a matemática kkkk
@@jeager100_10isso já foi feito.
Se você perguntar pra um matemático, ele vai dizer que a matemática é melhor; se perguntar pra um fíisico ele vai dizer que a física é melhor; se perguntar pra um biólogo entre física, biologia ou física, qual é melhor ele vai responder que depende.
rsrsrs
0:39
Duas ciências de MÃOS DADAS= A COCRIACAO
Em fim alguém que expôs o que eu sempre digo... Matemática não é uma ferramenta, NEM DE LONGE.
Professor o senhor disse exatamente tudo que penso, isso me deixa muito motivado pois percebo que estou realmente crescendo no pensamento analítico.
"Sem física a matemática ainda existiria".
Eu conto ou vocês contam?
Platão era físico?
A matemática (pura) é uma chave mestra. A física é uma das aplicações da matemática. Muitas pessoas que se dizem apaixonadas por física ficam decepcionadas quando tem que estudar matemática avançada para estudar física quântica, por exemplo.
Realmente a física usa intensamente a matemática. Talvez física não seja apenas matemática aplicada, mas com certeza todo físico deve ser um bom matemático.
Nenhuma área do conhecimento é melhor do que a outra, melhor ou pior é uma mera questão de opinião, de gosto pessoal apenas.
Ele errou a reposta... A correta deveria ser: física.
🙃
Primeiro
A Física explica a natureza e a Matemática explica a realidade
Desculpe-me o atraso
Eu sou to formando em física, matemática é mais bonito sim, mas é pretensioso demais botar desse jeito tem que dorar mais essa pílula aí
Se fosse para escolher uma das duas, eu ficaria com a física, pois praticamente quase tudo que ver na matemática, tem na física. É a mesma coisa de está fazendo duas faculdades ao mesmo tempo.
Na verdade você vê bem pouca matemática na física. Me arrisco a dizer que grande parte da matemática, talvez sua maioria, não vai aparecer na física
@@CorredephdEu, como graduando em física, discordo que temos pouca matemática kkkkkkkkkk. É impossível fazer física teórica dos últimos anos da graduação ou pós graduação sem as três análises, álgebras, etc.
Eletromagnetismo, por exemplo, transforma em um monte de aplicação de álgebra exterior e topologia em teorias de gauge. Mecânica quântica, inicialmente, é só análise funcional, depois precisa de teoria de grupos discretos e contínuos, análise de Fourier, funções de Green, assim vai. Tem matéria nossa mesmo, tipo mecânica clássica, que grande parte das aulas é o professor explicando geometria simplética e geometria diferencial pra aplicar no formalismo hamiltoniano 😂😂. Então assim, é complicado kkkkkkkk.
@@hugodiniz6814 relendo meu comentário eu confesso que estou errado. Me expressei mal. O que eu realmente tentei dizer é: Dada a quantidade de matemática existente, apenas uma pequena parte dela é utilizada na física. Mas acabei dizendo que tem pouca matemática na física, o que obviamente é incoerente kkkk. Mals aí.
@@Corredephd Sem problemas! É que eu acho meio frustrante a quantidade de disciplinas obrigatórias da matemática que nós temos, pois precisávamos de um maior contato já na graduação.
Química >> Física
quimica é física com purpurina... quase sempre todo químico de sucesso é um físico XD
@@samuelbarretoT-T Física com purpurina >> Física
Sai daqui tonhão
@@luismoba7738 sem chorooo
Eu prefiro física MAAAAAAS eu amo muito as duas ❤
Filosofia > Matemática + Física
na vdd, mat, fís e quí, se for refletir bem, vem daí. São especializações.
Ciência também não é...
Fisica e melhor ,pois grande problema da humanidade foram resolvido por fisico.mas adoro matematica.
Sou da física e tenho certo carinho pela matemática. Gostaria apenas pontuar algumas coisas que foram ditas no vídeo.
Matemática NÃO é ciência pois ela lida com conceitos abstratos INDEPENDENTES do mundo físico. Ciência é baseada na experimentação e observação do mundo físico/natureza. É como dizer que, por exemplo, 'teoria' das cordas é ciência. Não é, porque embora haja um critério matemático e conceitual que sustente a 'teoria', ela não é passível de experimentação e observação. Aliás, o trabalho de alguns tipos de físicos teóricos é justamente 'brincar' com a matemática usando elementos do mundo natural, mas embora estejam fazendo física, isso não implica que estão produzindo ciência. Ainda assim, eles são cientistas devido ao fato de que estão usando elementos do mundo natural pra produzir aquele conhecimento (mesmo que não necessariamente coadune com o mundo natural) diferente de matemáticos que não são, nem podem vir a ser, unicamente pela matemática, cientistas.
Matemática existiria se não houvesse física e química(?). Não consigo dizer que isso é falso, mas convido quem for explicar porque isso é verdadeiro. É como entrar na discussão: matemática sempre existiu ou foi inventada? Devido ao caráter dedutivo da matemática, sou receoso a dar qualquer opinião a respeito. Porém, eu posso dizer que o mundo físico existe (preciso necessariamente acreditar nisso para produzir física) e a inexistência dele como argumento me causa estranhamento.
Para quem quer ter maior liberdade, além do mundo físico, a matemática realmente é o lugar dessa pessoa. Mas para entender a natureza, a matemática sozinha é insuficiente e, às vezes a depender dos critérios, retrocedente.
Não, mas a matemática consegue ser melhor
Entendo seu argumento de que matemática não é ciência por não depender do método empírico. E concordo! Mas a tendência é as pessoas acharem então que matemática é rebaixada, por não ser uma ciência empírica. Do contrário, o sistema lógico-dedutivo da matemática a promove como algo além das ciências naturais, i.e. mostrar que uma coisa é válida matemática é muito mais valioso do que mostrar que a mesma coisa é válida experimentalmente. Então, matemática é mais do que uma ciência experimental como física e química. Eu não queria ter falado isso no vídeo porque é de uma arrogância sem tamanho, hahaha. Mas, fico feliz que você tenha comentado.
1. A Matemática é literalmente uma ciência formal, assim como a Lógica. A Física e a Química são ciências naturais. Assim como existem ciências sociais e por aí vai. As ciência tem várias definições e classificações, e os métodos de cada tipo de ciência também variam. As chamadas ‘ciências particulares’ começaram a se separar da Filosofia e ganharem independência desde a Renascença. E você está reduzindo a ciência às ciências naturais.
2. A Matemática e a Física se intersectam, mas há ramos da matemática que não tem nada a ver com física, e vice-versa. Algumas áreas da matemática têm sua motivação no seio da física: a observação e modelagem de situações e fenômenos físicos por meio da matematização pode provocar uma investigação matemática mais profunda da ferramenta matemática em si, desenvolvendo a matemática em si, por meio de generalizações e abstrações. Além disso, certos campos da matemática surgiram de uma reflexão que não se relaciona com a física, e sem qualquer pretensão de aplicação, mas que posteriormente é possível de serem aplicados (os matemáticos gregos antigos faziam muito isso, eles valorizavam o saber pelo saber, e não pela aplicação).
Por outro lado, há ramos da física que não se relacionam com a matemática.
Discordo inteiramente de seu argumento sobre a matemática não ser ciência. Não existe definição sobre o que é ciência de forma precísa, você está limitando o significado da palavra ciência à sua crença pessoal do que ela caracteriza na perspectiva de sua área. Aos meus olhos, ciência é tudo aquilo que se estuda com profundidade e seriedade (salvo para pseudociências que são ramificações falaciosas de ciências experimentais). A matemática não depende de experimentação e observação, e seus aspectos axiomáticos não são simplesmente inventados, uma vez que são padrões originados dum consenso coletivo, atrelado à noções primitivas, em que todos estão de acordo com a veracidade que tais enunciados assumem, daí emergem generalidades, haja vista que a matemática assume como próprio objeto de estudo, ela mesma. Muitos sistemas naturais implicitamente admitem descrições atreladas à teorias matemáticas, donde muitas são justificadas mediante proposições e definições, sendo ambas invictas da mente. Se tais modelos físicos assumem descrições matemáticas, e são reais, por qual razão os objetos matemáticos que os retratam seriam irreais ? Isso mostra claramente que muitas implicações de teorias matemáticas são inexploradas na perspectiva física, por própria limitação humana. Fazer matemática, é fazer ciência sim ! A diferença reside na peculiaridade que ela assume, pois os métodos de investigar teorias matemáticas são rigorosas, mas não significa que sejam irreais, mesmo que para físicos, isso não tenha sentido
é um argumento, sobre isso vamos ficar na discussão do que é ciência e tals. Vamos voltar para filosofia. Eu não acho nenhuma nem melhor ou pior, mas todas tem o seu lugar. O problema da matemática é o nosso mundo atual, que exige aplicações para fins de lucro e dificulta a prática de algo pela simples beleza dela. Se a matemática não é ciência, qual o problema? eu acho ainda indiscutível que tem impactos no nosso mudo e deva ter seu espaço, inclusive com pessoas com a opinião que esta seria a melhor de todas as atividades do mundo humano. Claro outros vão discordar e é isso.
Eu acho que de tempos em tempos essa discussão volta.
Matemática + Física = Engenharia Elétrica. Ou seja Elétrica é mais difícil.
não é bem assim, há partes da matemática e da física usada em elétrica e daí tem as evoluções e especializações da área de elétrica.
Eu gostaria de entender como algo que é universal torna-se algo sendo específico de outro algo , só que mais difícil. Como podemos resumir a matemática e física em um curso que usa a ciência ?
Eu gostaria de entender também porque a maioria da galera da engenharia sente necessidade de querer que a todo custo matemática e física seja mais fácil que engenharia , partindo do quesito que sempre falam de seus cursos ( " engenharia civil, elétrica ...") isso parece ser arrogante e patético . Mas claro! Eu não sou o dono da razão e você também não, mesmo assim ficarei feliz em saber esse mistério.
@@viciadoemexatas Por duas razões: A matemática aplicada a engenheira é mais difícil do que da matemática pura. Além do mais por exemplo temos que aprender em menos tempo o que a galera da física e matemática aprendem em um período maior. Exemplo, Cálculo IV, a carga horária é 96h na Matemática, na Engenharia Elétrica é apenas 64h e a grade é a _mesma._ Exigência de _dificuldade maior_ e em menos tempo. É por isso que a galera desiste da Engenharia Elétrica.
@@daniel_girao quer dizer que toda matemática e física torna mais fácil que engenharia porque o tempo que os alunos tem que aprender é muito curto ? Amigo eu nem superior tenho e acredito que matemática e física ,principalmente matemática não se resumi em cálculo. Para começar o meu pensamento sobre matemática vai além do conceito de um curso tem que coisa ainda iremos descobrir , não tem como resumir algo infinito em um curso . E pelo pouco que conheço um curso de engenharia não é matemática e física do começo ao fim pelo menos na teoria . E claro que tem suas partes distintas e suas dificuldades em cada matéria.
A natureza não se expressa primordialmente pela matemática?