期待値計算の動画みてなかったので見てみます！
224578sは二階堂で有名な牌姿ですね
初めて1週間、センスの欠けらもありませんでした。けど麻雀バカ楽しい。
3問目5S切ったあとに赤5S引いてきたらどうしますか？自分の持ち点次第？
あああ、最後のやつだけリャンゾウかなって思ったけど、解説を聴けば聴くほど、ぐうの音もでない
ちなみに1:22みたいな形の時二三と７８のどちらから切るかの優劣ってありますかね？（最初４ｐ２枚が見えてなくてこれ考える問題だと思ってたマン
ピンズが伸びて、23mと78sのどちらかを落とす場合、ターツのスペック的には同じなので場況判断（残り枚数と危険度）。残り枚数が違うなら多い方を残す。残り枚数が同じで中順以降なら安全な方を落とす。順目が浅い時はどちらでもいいが、勝負できる手配ではないので、危険度に差があるなら危険な方を落とした方がよさそう。また、今回は親だが、子の場合は、親に安全な方を残す。
場況や捨て牌を全く考慮しないのであれば23m落としが優位です。67mを聴牌する前に引ければ、メンタンピン3色が見えますね❗️1万回に1回(万が一)くらいは、3色アガれると思います😂
1問目は4s切りじゃないでしょうか？3p引いたあと258p引きでヘッドレスの好形シャンテンになるし、23万78s縦引きでも完全1シャンテンになります。
4p切っていれば、3p引いた後の258pはテンパイですよ😂23m78s縦引きは4s切りも4p切りも関係ありません
どうせ次の安牌で入れ替える事になるので1問目は4s切ります次にターツのフォロー引いた場合に44567p持ってた方が良いと感じます
4sですね。4sの方が筒子を多くキャッチできるし、4p切っちゃうと四連形をいつまでも持てないので
最初の1問目しか正解出来なかった2問目は一気通貫見えていたけどわかりやすくするために2マンズ対子1枚外してしまった3問目も2度受けは見えていたけど2ソウズの対子落としを選びました困ったらつい端寄りの牌を切り勝ちですが2度受けの場合は真ん中を切ったほうが受け入れが広いことがあるんですね今後に活かしていきます。ありがとうございました
3問目って45mを落として369sの2度受けにとるのはダメ？
三暗刻が見えてくるので高打点が必要時はアリだと思います
2度受けって結構キツイよ
@@user-gd7dj1wm5e25m待ちで5m3枚使ってるからmax5枚で369sは1枚使ってるmax11枚の方が最終的なあがり率は高いかなって思うんですけどどうですか？
5sっすね
1問目と3問目は正解2問目は3m引きの最高形逃すより3p引きの完全シャンテン逃す方が痛いと考えてるから大体2m切ってますね＋αで最終手出し2mと4巡目で切ってるのでは1mの出やすさがそこそこ変わると思ってるのもある
3m引きでも完全シャンテンですが。相手が上手ければ1mの出やすさは変わらないでしょうし、下手だったら2m切りリーチでも出るやろうから、素直に2p切りした方が良い気がします。
3m引いた時は確定平和高め一通の３面形は残るのでそこまで痛く無いと自分は思えるんですよ、その場合裏目って5s暗刻になった場合も優秀なシャンテンなので対応力が強い。2m先切りが1mの釣り出しに有効かどうかは考え方の違いですね、自分は有効だと思ってます。
2p間違えました。
２問目はリーチ宣言牌が二万になったとき１、４万は読み筋に入るので僕は先に２万きりかな！
全く同じこと思った！牌効率だけ見たら2ピンだけど2マン先に切っておけば3マン入った時の1マンが盲点になるんよね
2m先切りは、一通絡み聴牌時は効果的だが、それ以外の時は、残った2mが足かせになりそう。打2mは、順目が深くなれば、2mを持ち続けるか安牌に持ち変えるかの選択になる。また、5s対子にフォローがついたときも、一通かフォロー形かの選択になる打2pなら、一通と安全度（安牌が持てる）の両立が狙え、5sにフォローがついたときも一通とフォロー形の両立が狙える。まあ、2mと2pのどちらを落としても最終形が同じになる可能性はあるので、どちらが正解かというより、何を優先するかだけど。
牌効率問題なら２ピン切りですね。ただセンスを問われる一打ということでこの手牌をみて和了を拾うなら暗刻系より順子系に想定して手組を考えました！まず２万を１枚浮かせ索子と萬子の横伸びです！６、９ピンが先に埋まっても僕はシャンポンリーチは打たないですね、まず片割れ５索は期待できないので！
1問目の4p切りは3面張変化しても6ブロックで結局ターツ選択の必要があって、安パイ持つスペースもできないから4sで良いかと。3p引きで258p変化した後も23m、78sの縦引変化もあるし8mを1枚落として頭にもできるし。
期待値4p 2667点7p 2631点4s 2631点どれ切っても正解ですね
1問目の正解は4sです。4p切って3p引くとリャンメンの選択をしなければならず、余剰牌もあります。8mが暗刻であるため4s切っておくと2次変化、3次変化がとても柔軟になります。(縦重なりにも8mをヘッドにすることで対応可)聴牌効率だけでなく期待値効率を考えれば、平和や一盃口変化も残る4s切りが何切る問題として優位ですね❗️
期待値4p 2667点7p 2631点4s 2631点かなり微差なのでどれ切っても正解ですね。
一問目、打4ｓが良いと思いますよ！4ｐ打ちはマンズかソーズが重なったときに確実にピンズに手をかけることになるのが痛いです。ピンズの変化は4ｓを打ち終えてから、マンズとソーズの重なりから見た方が良いと思いますー！
動画の説明の通り4pの方が得かと。
@@tomohideikeda7237僕も4p切りだなぁ
重なり というのが何を表してるのかわかりませんが、これ一向聴ですよ？痛いもなにも横引きでテンパイしたら好形リーチかけれるのにピンズに手をかけるのが痛いというのがよく分かりませんでした打4pのあと14m69s引きでも打4pリーチをかけないという話ですか？
@@user-cp3yi5gb1r 23m78sの重なりのことですこれらが重なった時当然完全一向聴となる2ヘッドの形にする訳ですが、その場合4p一枚外しをしていると自動的にピンズをもう一枚切ることになります。そうなるとここからの変化はもうなくなります。ですが最初に4s対子落としを選択すると、そこからのピンズ良型変化の完全一向聴に変化できる可能性があります。
さすがです👍4pでもそこまで大差ではないですが、2次変化での打点上昇の可能性を消してます。4s切っておくと平和変化や一盃口変化にも対応できます。麻雀は打点効率というのがあるので、リーのみになりやすい選択は期待値としては低いですよね❗️
雀聖で一応全部正解できた。ただ迷ったので、即答できるようになりたいな
１問目は4じゃない？8枚の③⑧引くより12枚の二三78の方が可能性高いしテンパイ確率も縦重なりの完全イーシャンテンの方が上。ピンズの伸びは他が重なるか余剰牌がピンズになった時で良いかと
3問目、一向聴と聴牌時の単純の待ち枚数を掛け合わせるって言うような期待値の計算の仕方をしてるけど、聴牌後のつもりやすさとかって結局、偶然役である1発の可能性を秘めているわけだし、その1発で満貫から跳満になるわけだから、一概にこの待ちを掛け合わせるだけで、局収支の確率を求めることは数学的にできないと思う。聴牌までは時間がかかるけど、聴牌後の上がりに対しての待ち牌の数が多ければ多いほど、満貫から跳満になるし、そこの打点上昇率も確率に含めて計算して、収支での期待値の計算を本来ならすべきかと。投稿者の意見は確かにおっしゃる通りではある。が、1発ツモで跳満になるので、状況ありきで打点を追い求めるスタイルを求められるのであればリャンゾーの対子落としも正解になる場面も少ないが秘めている可能性もでてきます。
そういう細かい状況はあまり考えないための東発親番想定じゃないでしょうか
78s34m縦で3暗刻あるから2s対子落としが正解になるのが想像できん。運良く3面張になったとしても一発ツモ率は低いし。2sが枯れてる時だけか。2s対子落としになるのは。
立直をかけるしかない手なんだから聴牌する速度の方が圧倒的に重要な訳で聴牌になる枚数7枚捨ててるのは悪手としか言いようが無いでしょ誰か染めてたりして45sはもう切りたく無いからって防御思考の2sならまだ分かるけど攻撃の事考えて一発率だの三面張になるかもだのの2sは言ってる事チグハグ過ぎる第一印象で5s切りを考えられなかったが故の2s切りの理由付けしてるだけに見える
１問目見解の相違だけど7pかな。断么九が確定の形もしくはドラ1あるなら4pだけど75%リーチのみになる形なので打点の種は残したい。56の順で引かなきゃだからそっちも薄いけど3から引いても23ｍか78s落しで50%断么九になるし。この5pを赤にしておけば4p優位になる気がするけど。
雀傑三このチャンネル初心者向けを謳ってるのがムカつく。初心者はルールもわからねえんだよ。3:09 ニ対子だから7sだと思った。5sがきたら二度受けになるだろ
初心者は成長したら初心者チャンネルは見なくなるがな
期待値計算の動画みてなかったので見てみます！
224578sは二階堂で有名な牌姿ですね
初めて1週間、センスの欠けらもありませんでした。けど麻雀バカ楽しい。
3問目5S切ったあとに赤5S引いてきたらどうしますか？自分の持ち点次第？
あああ、最後のやつだけリャンゾウかなって思ったけど、解説を聴けば聴くほど、ぐうの音もでない
ちなみに1:22みたいな形の時二三と７８のどちらから切るかの優劣ってありますかね？
（最初４ｐ２枚が見えてなくてこれ考える問題だと思ってたマン
ピンズが伸びて、23mと78sのどちらかを落とす場合、ターツのスペック的には同じなので場況判断（残り枚数と危険度）。残り枚数が違うなら多い方を残す。
残り枚数が同じで中順以降なら安全な方を落とす。順目が浅い時はどちらでもいいが、勝負できる手配ではないので、危険度に差があるなら危険な方を落とした方がよさそう。
また、今回は親だが、子の場合は、親に安全な方を残す。
場況や捨て牌を全く考慮しないのであれば23m落としが優位です。
67mを聴牌する前に引ければ、メンタンピン3色が見えますね❗️
1万回に1回(万が一)くらいは、3色アガれると思います😂
1問目は4s切りじゃないでしょうか？3p引いたあと258p引きでヘッドレスの好形シャンテンになるし、23万78s縦引きでも完全1シャンテンになります。
4p切っていれば、3p引いた後の258pはテンパイですよ😂
23m78s縦引きは4s切りも4p切りも関係ありません
どうせ次の安牌で入れ替える事になるので1問目は4s切ります
次にターツのフォロー引いた場合に44567p持ってた方が良いと感じます
4sですね。
4sの方が筒子を多くキャッチできるし、4p切っちゃうと四連形をいつまでも持てないので
最初の1問目しか正解出来なかった
2問目は一気通貫見えていたけどわかりやすくするために2マンズ対子1枚外してしまった
3問目も2度受けは見えていたけど2ソウズの対子落としを選びました
困ったらつい端寄りの牌を切り勝ちですが2度受けの場合は真ん中を切ったほうが受け入れが広いことがあるんですね
今後に活かしていきます。ありがとうございました
3問目って45mを落として369sの2度受けにとるのはダメ？
三暗刻が見えてくるので高打点が必要時はアリだと思います
2度受けって結構キツイよ
@@user-gd7dj1wm5e25m待ちで5m3枚使ってるからmax5枚で
369sは1枚使ってるmax11枚の方が最終的なあがり率は高いかなって思うんですけどどうですか？
5sっすね
1問目と3問目は正解
2問目は3m引きの最高形逃すより3p引きの完全シャンテン逃す方が痛いと考えてるから大体2m切ってますね＋αで最終手出し2mと4巡目で切ってるのでは1mの出やすさがそこそこ変わると思ってるのもある
3m引きでも完全シャンテンですが。相手が上手ければ1mの出やすさは変わらないでしょうし、下手だったら2m切りリーチでも出るやろうから、素直に2p切りした方が良い気がします。
3m引いた時は確定平和高め一通の３面形は残るのでそこまで痛く無いと自分は思えるんですよ、その場合裏目って5s暗刻になった場合も優秀なシャンテンなので対応力が強い。
2m先切りが1mの釣り出しに有効かどうかは考え方の違いですね、自分は有効だと思ってます。
2p間違えました。
２問目はリーチ宣言牌が二万になったとき１、４万は読み筋に入るので僕は先に２万きりかな！
全く同じこと思った！牌効率だけ見たら2ピンだけど2マン先に切っておけば3マン入った時の1マンが盲点になるんよね
2m先切りは、一通絡み聴牌時は効果的だが、それ以外の時は、残った2mが足かせになりそう。
打2mは、順目が深くなれば、2mを持ち続けるか安牌に持ち変えるかの選択になる。また、5s対子にフォローがついたときも、一通かフォロー形かの選択になる
打2pなら、一通と安全度（安牌が持てる）の両立が狙え、5sにフォローがついたときも一通とフォロー形の両立が狙える。
まあ、2mと2pのどちらを落としても最終形が同じになる可能性はあるので、どちらが正解かというより、何を優先するかだけど。
牌効率問題なら２ピン切りですね。ただセンスを問われる一打ということでこの手牌をみて和了を拾うなら暗刻系より順子系に想定して手組を考えました！
まず２万を１枚浮かせ索子と萬子の横伸びです！
６、９ピンが先に埋まっても僕はシャンポンリーチは打たないですね、まず片割れ５索は期待できないので！
1問目の4p切りは3面張変化しても6ブロックで結局ターツ選択の必要があって、安パイ持つスペースもできないから4sで良いかと。3p引きで258p変化した後も23m、78sの縦引変化もあるし8mを1枚落として頭にもできるし。
期待値
4p 2667点
7p 2631点
4s 2631点
どれ切っても正解ですね
1問目の正解は4sです。
4p切って3p引くとリャンメンの選択をしなければならず、余剰牌もあります。
8mが暗刻であるため4s切っておくと2次変化、3次変化がとても柔軟になります。(縦重なりにも8mをヘッドにすることで対応可)
聴牌効率だけでなく期待値効率を考えれば、平和や一盃口変化も残る4s切りが何切る問題として優位ですね❗️
期待値
4p 2667点
7p 2631点
4s 2631点
かなり微差なのでどれ切っても正解ですね。
一問目、打4ｓが良いと思いますよ！
4ｐ打ちはマンズかソーズが重なったときに確実にピンズに手をかけることになるのが痛いです。
ピンズの変化は4ｓを打ち終えてから、マンズとソーズの重なりから見た方が良いと思いますー！
動画の説明の通り4pの方が得かと。
@@tomohideikeda7237僕も4p切りだなぁ
重なり というのが何を表してるのかわかりませんが、これ一向聴ですよ？
痛いもなにも横引きでテンパイしたら好形リーチかけれるのにピンズに手をかけるのが痛いというのがよく分かりませんでした
打4pのあと14m69s引きでも打4pリーチをかけないという話ですか？
@@user-cp3yi5gb1r 23m78sの重なりのことです
これらが重なった時当然完全一向聴となる2ヘッドの形にする訳ですが、その場合4p一枚外しをしていると自動的にピンズをもう一枚切ることになります。
そうなるとここからの変化はもうなくなります。
ですが最初に4s対子落としを選択すると、そこからのピンズ良型変化の完全一向聴に変化できる可能性があります。
さすがです👍
4pでもそこまで大差ではないですが、2次変化での打点上昇の可能性を消してます。
4s切っておくと平和変化や一盃口変化にも対応できます。
麻雀は打点効率というのがあるので、リーのみになりやすい選択は期待値としては低いですよね❗️
雀聖で一応全部正解できた。ただ迷ったので、即答できるようになりたいな
１問目は4じゃない？8枚の③⑧引くより12枚の二三78の方が可能性高いしテンパイ確率も縦重なりの完全イーシャンテンの方が上。ピンズの伸びは他が重なるか余剰牌がピンズになった時で良いかと
期待値
4p 2667点
7p 2631点
4s 2631点
どれ切っても正解ですね
3問目、一向聴と聴牌時の単純の待ち枚数を掛け合わせるって言うような期待値の計算の仕方をしてるけど、聴牌後のつもりやすさとかって結局、偶然役である1発の可能性を秘めているわけだし、その1発で満貫から跳満になるわけだから、一概にこの待ちを掛け合わせるだけで、局収支の確率を求めることは数学的にできないと思う。聴牌までは時間がかかるけど、聴牌後の上がりに対しての待ち牌の数が多ければ多いほど、満貫から跳満になるし、そこの打点上昇率も確率に含めて計算して、収支での期待値の計算を本来ならすべきかと。投稿者の意見は確かにおっしゃる通りではある。が、1発ツモで跳満になるので、状況ありきで打点を追い求めるスタイルを求められるのであればリャンゾーの対子落としも正解になる場面も少ないが秘めている可能性もでてきます。
そういう細かい状況はあまり考えないための東発親番想定じゃないでしょうか
78s34m縦で3暗刻あるから2s対子落としが正解になるのが想像できん。運良く3面張になったとしても一発ツモ率は低いし。
2sが枯れてる時だけか。2s対子落としになるのは。
立直をかけるしかない手なんだから聴牌する速度の方が圧倒的に重要な訳で聴牌になる枚数7枚捨ててるのは悪手としか言いようが無いでしょ
誰か染めてたりして45sはもう切りたく無いからって防御思考の2sならまだ分かるけど攻撃の事考えて一発率だの三面張になるかもだのの2sは言ってる事チグハグ過ぎる
第一印象で5s切りを考えられなかったが故の2s切りの理由付けしてるだけに見える
１問目見解の相違だけど7pかな。
断么九が確定の形もしくはドラ1あるなら4pだけど75%リーチのみになる形なので打点の種は残したい。56の順で引かなきゃだからそっちも薄いけど3から引いても23ｍか78s落しで50%断么九になるし。この5pを赤にしておけば4p優位になる気がするけど。
雀傑三
このチャンネル初心者向けを謳ってるのがムカつく。初心者はルールもわからねえんだよ。
3:09 ニ対子だから7sだと思った。5sがきたら二度受けになるだろ
初心者は成長したら初心者チャンネルは見なくなるがな