Bolzano, in Alto Adige, ma forse in futuro non più. Alla maggioranza di lingua tedesca questa denominazione italiana non è mai andata giù. Servizio di Giorgia Gay
L'estate scorso hanno bandito in ospedale un concorso per tecnici di laboratorio biomedico dove mio figlio è arrivato tra i primi (un concorso nazionale esteso agli Italiani anche in quanto mancano queste figure in quel territorio , altrimenti col cavolo che allargavano i confini ) Morale della favola: forte riluttanza a fittare una casa nel centro di Bolzano, nonostante fossimo persone per bene (e volessimo pagare un fitto altissimo) perché meridionali. Mio figlio dopo due giorni è tornato a Napoli ed ora lavora presso l'ospedale di Caserta realizzato e soddisfatto. Conosco benissimo bolzano in quanto a natale ogni anno andiamo a trascorrere una settimana di vacanze in montagna, ma col cuore dispiaciuto dopo questa brutta esperienza dico non ci torneremo mai più Mi ha delusa (ovviamente non faccio fi tutta unerba un fascio, ci sono anche persone per bene e non razziste, ci mancherebbe)
Domanda: chi vi doveva affittare la casa era austriaco sudtirolese o italiano? Nel primo caso non sarebbe di certo per motivi contro gli italiani ma, molto semplicemente, contro gli italiani. In ogni caso mi tocca dire che i pregiudizi sono un fatto spontaneo e che in ogni caso rispecchiano la realtà di un popolo. Andare a far la guerra contro i pregiudizi penso sia stupido; un popolo dovrebbe far la guerra contro le cause dei propri pregiudizi. Ad esempio negli Stati Uniti, specie nel '900, i pregiudizi nei confronti di noi italiani sono più che giusti! È inutile che facciamo gli offesi se ci danno dei mafiosi quando per decenni abbiamo esportato criminalità organizzata che poi s'è radicata portando a grandi problemi. Ciò che dovremmo fare non è fare la guerra contro chi ci da i mafiosi ma fare la guerra alla mafia; se mai un domani la mafia finirà in breve tempo anche i pregiudizi nei nostri confronti, meritatamente, finiranno insieme alla sua causa. Inevitabilmente, entrando più nello specifico dell'Italia, Napoli fa un'eccezione innegabile.
@@mattiacaldari1084 io penso che nel 2021 chi viva di pregiudizi sia una persona "piccola" rimasto rintanato nel proprio paese con i propri modi di pensare e di fare senza possibilità di ricredersi Se si uscisse e si aprisse la mente a nuove culture si camperebbe con meno previudizi Io fortunatamente non ne nutro, minimamente verso nessuno e mi sento libera di pensare e vivere secondo mio criterio ossia nel rispetto di tutto e di tutti, non andando dietro ad voci di cortidoio D'altronde essere aperti al dialogo ed essere particolarmente socievoli (spesso esagerando😉) è una caratteristica del.popolo meridionale rispetto alla tendenziale chiusura di chi vive nel nord del paese (soprattutto nell'entroterra, intend o non in città sul mare) Ma io non ci credo ai pregiudizi, come le dicevo.... e quindi lascio correre Buona vita😉
@@mattiacaldari1084 Nei primi anni del '900 un mio bisnonno emigrò negli Stati Uniti coi documenti in regola, la moglie lo raggiunse dopo un anno, la mia nonna paterna nacque in Massachusetts, contribuì a costruire qualche decina di chilometri di ferrovia e, messa da parte la somma bastante a comprarsi un pezzo di terra al suo paese natale, vi tornò. Non è che abbiamo esportato criminali e basta.
@@annaritadiluca9742 tengo a fare qualche precisazione ben importante. Non vivo in un paese e non vivo rintanato nel mio comune senza mai uscirci. Sono di Sanremo (quindi anche sul mare), viaggio molto e, anche senza dover partire in posti lontani, avendo vicino il confine di due Stati (Francia e Principato di Monaco) mi ci reco molto spesso. Poi da pregiudizio a discriminare a prescindere ce ne passa. Come ho fatto l'esempio di Napoli lo riutilizzo (ah, ci sono stato pure a Napoli); il fatto che a Napoli e troppi napoletani facciano cose dell'altro mondo è innegabile e per questo si crea un'immagine che rappresenta la realtà (che è quella che poi porta al pregiudizio). Ciò non implica che io non voglia aver a che fare coi napoletani a prescindere.
@@gianpaolomolena9894 e perché bisogna dividere quella zona??? Gli austriaci hanno fatto così tanti danni all'Italia che, l'Italia per essere risarcita al cento per cento, dovrebbe prendersi mezza Austria. È solo una questione di giustizia....
@@paxetamor8276 Brava, intendo proprio questo, l Alto Adige è sempre stato protetto dall Italia sin dall'annessione, ma per me proteggere una minoranza non vuol dire discriminare una maggioranza, ma questo è stato fatto, purtroppo!!!
en tant que Français connaissant la langue italienne, j'ai une question à ce sujet ; si en italien les mots suivants ont cette signification : audiolesi = non vedenti videolesi = non udenti tirolesi = quello che penso ?
Il termine Alto Adige è prefascista, persino Napoleone conosceva e usava questa denominazione per il territorio. La risposta di Kompatscher per me è molto confusa, soprattutto per quello che dice alla fine: capisco il "pasticciaccio", ma che cosa significa che una delle due denominazioni sarà tolta per farle poi corrispondere? XD Per quanto riguarda le dichiarazioni di Galateo, non mi risulta che il caso dei medici tedeschi che si iscrivono all'albo della provincia senza sapere ancora l'italiano sia correlato a questo emendamento
Una Provincia rimane solo una Provincia in un contesto storico Regionale!! Le Citta storiche della Regione fino a Napoleone erano Trento e Bressanone, sedi secolari del potere Temporale Vescovile!!. Ma cosa cazzo scrivono nei vostri libri di storia???, dei falsi Conti di Tirolo?? delle guerre dei pollai e maiali della Margarete, di Haidi in die Berge? Provate ad immaginare due secoli fà, immaginate le strade e passi dello spartiacque alpino, chiusi per mesi ogni anno!!. La Storia, quella vera, lega questa terra indissolubilmente all'Italia ci sono 100 metri di dislivello tra questa provincia e la laguna di Venezia, ci sono i fiumi che uniscono commerci e Traffici millenari Da queste parti Cesare ha formato la x Legione, qui passa la Claudia Augusta qui Druso ha inventato Bolzano. La minoranza di Bavuiari e Lanzichenecchi che sopporta questa regione sono i rimasugli di querre, invasioni, e disgrazie varie del Germanesimo Medioevale, tollerato dai Vescovi per poterli buttare nelle Miniere (Val Aurina. Monte Granato,ecc.) Lo sapevate che in Val Venosta si Parlava Ladino? Lo sapevate che a germanizzarli è stato un editto di Massimiliano 1mo??? Lo sapevate che a Castelrotto ed a Siusi si parlava Ladino? Se provate ad uscire da queste valli da dove non si vede Alba, e Tramonti, recatevi in qualche Bibblioteca VERA!!. Scoprirete che HOFER è cresciuto a Bollino, e che se non fosse stato per un Prete chiamato Haspinger che aveva l'ordine di difendere i possedimenti dei Vescovi, (mandando al macello migliaia di contadini con i forconi contro Napoleone)probabilmente non avrebbe fatto questa fine? Prima di dire cazzate, bisogna pulirsi la bocca!!!
Sveglia, siamo nel 2023, il medioevo germanofono è finito da un pezzo, come è finito l'importo romano latino prima, è finito pure l'importo Austro ungarico tedesco
Sono stato in corsica per 5 volte e ho parlato anche con gente autoctona corsa, si sbaglia di grosso se crede che desiderano ritornare con l'Italia, loro vogliono lo stato indipendente con leggi corse,cultura corsa e auto amministrarsi. Altro che Italia
Ahahahahah ma dai. L'unica cosa che unisce il nazionalismo corso e i partiti continentali è il rifiuto del fascismo e dell'irredentismo italianista. Tu sì che la sai lunga...
@@manfredpalla161 oooh vedi che migliori ? già lo chiami Alto Adige ; hai un cognome Italiano d'altronde ; magari ti senti Italiano Tirolese , ed allora ci siamo ; ma in ogni regione Italiana si è Italiani calabresi Italiani lombardi , Italiani Veneti ; concordo con la bellezza dei monti , e dei paesi e dei laghi ; peccato per qualche cretino che ti chiama straniero anche se non lo caghi , o ti da in mano il menu in solo tedesco . Mo . io non farei a cambio ; mi riprenderei anche Istria , territori ad est di Gorizia e coste Dalmate , quelle si che sono Italia strappata agli Italiani ; ma ci fu un trattato internazionale anche li , e bisogna accettarlo .
Gay (pronuncia: gai) in provenzale alpino vuol dire "gioioso, gioviale". Io, da piemontese, non lo trovo poi così strano. È un cognome con una storia millenaria, mentre il termine inglese è relativamente giovane. Ma se questo è il rispetto che gli italiani tributano alle culture vicine, non riesce poi così incredibile capire perché i sudtirolesi se ne vogliano andare
@@sonomarco1216 Për fé voghe che l'è nen un-a custion ëd moral, ëd volej parlé e scrive squisì, ma d'identità diferenta a vanta prope che t'arsponda parej: toa mare a l'è na picia
Elia M.G. Andreo AHHAHAHHAHAHAH POVERINO, ti metti ad insultare le madri di altra gente come i ragazzini, tra l’altro scrivendolo anche in dialetto sperando che io non capisca, ma per tua sfortuna ho capito, non ti rispondo insultandoti come hai fatto tu per non abbassarmi al tuo livello, e detto questo arrivederci e buona vita.
Per finirla, abbiamo tutti torto, e tutti ragione, non si processa la Storia!! i fatti , son fatti, e comunque si deve andare avanti!, traendo lezione dalla Storia!! ,senza commettere gli errori della Storia, abbiamo tutti dei morti per la Storia. Non lasciamoci ingannare da qualche sconsiderata ed infelice dichiarazione!!. Pensiamo ad OGGI, pensiamo a come superare le ineguaglianze, e alle discriminazioni che questa Autonomia Speciale ha creato. (1) Il diritto al voto Provinciale e Comunale, per tutti i residenti e contribuenti in Provincia di Bolzano, (cosa non possibile se non residente da almeno 5 anni) Io personalmente, non ho potuto votare per ben 8 anni a causa di questa discriminazione. (2) Eliminare le Gabbie Etniche nella Scuola nel modo che veramente si possano imparare le lingue parlate in loco. (Se dividiamo i bambini sin dall'Asilo fino alle Superiori possiamo stare certi che non impareranno MAI!! il Tedesco, o l'Italiano, dei bambini che giocano insieme imparano le lingue senza neanche accorgersene!!.). Esistono in questa Provincia delle Graduatorie Etniche Linguistiche, nell'assegnazione di Case e Lavoro, al sottoscritto Hanno negato il Lavoro!! perchè non residente!!. un lavoro offertomi da un Suedtiroler professionista! un Albergatore che è stato pure minacciato se avesse ancora insistito nel volermi assumere. Ho superato il problema con dei contratti Stagionali!!. Per non parlare poi delle assegnazioni Abitative IPES. Io personalmente non ne ho bisogno ma conosco delle situazioni davvero discriminanti. Questa Autonomia DIVIDE!! non UNISCE!! DIVIDE!! Fomenta ODIO, La SEPARAZIONE fomenta ODIO!! e stupidi Rancori!! Non si può DIVIDERE chi deve vivere ASSIEME!!. Io ho vissuto e lavorato per anni in diversi paesi del Mondo Ho imparato dai "DIVERSI" lingue e costumi!! Per TUTELARE una minoranza Linguistica e Culturale ( cosa che ritengo giusta ) non è necessario creare DISCRIMINAZIONI!! di questa qualità. Abbiamo Tutti da Imparare!! gli uni dagli Altri!!. E ben per questo che si studia la Storia. Ciao a Tutti Tchuss!!
Divisi dall asilo. Brutti ricordi. Entrata e uscita divisi da rete metallica. .... In chiesa pure. Pres. . Magnago.... Non voleva imparassimo la lingua tedesca.... Poi epoca attentati, per dividerci....klotz padre, tuttora l'erede...... (Attentati, in citta fuori citta... morti giovani amici militari a ponte gardena....) Brutti ricordi.......
La maggior parte di questi nazionalisti sono persone della vecchia generazione, ormai per la loro chiusura mentale non c'è più nulla da fare. Dobbiamo puntare sulle nuove generazioni, a cominciare dall'ambiente scolastico: niente più solo scuole italiane o tedesche, ma sono necessarie le scuole BILINGUE dove i ragazzi (madrelingua italiani e tedeschi) possano apprendere in modo equo entrambe le lingue. Solo in questo modo si potranno abbattere le barriere linguistiche e culturali
@@Celeste90ify anni 80....c'era il liceo linguistico statale tedesco. Liceo linguistico italiano solo privato, Marcelline solo ragazzine élite, poi, Rainerum misto.....solo privati.!! .
Il problema è la mentalità montanara, la mancanza di apertura, non c'entra null'altro. E comunque la sanno lunga perché con il loro atteggiamento hanno ottenuto tantissimo dallo stato italiano in materia di leggi e di conseguenza di soldi. Contadino, scarpe grosse, cervello fino. Detto questo, a me personalmente, sono in generale abbastanza antipatici, anche il se il territorio è molto bello, un po ' come la Puglia, bellissima se non ci fossero i pugliesi.
Territorio molto bello? Lo è anche il sottostante Trentino, pure in Lombardia e Veneto ho ammirato paesaggi montani bellissimi. Nonché in Piemonte e Valle d'Aosta (che secondo me ne vale mille di Alto Adige, ed è pure il tetto d'Europa).
@@Anpi-xx6my non era una gara con altre località montane, a parità di merito l'alto adige è indubbiamente un posto molto bello come gran parte del resto di italia
Cosa ci guadagna l'Italia con l'alto Adige.. qualcuno mi illumini..io dico niente. Sono loro che ci guadagnano con noi Italiani dagli Yogurt alle mele al Turismo e si tengono le tasse in regione.
@@senorlopez2564 Eccolo il pseudo antifascista che grida al lupo al lupo senza motivo. Ci sono delle regole e andrebbero rispettate per il bene di tutti.
@@JohnRome-xn7hx Lascia perdere il finto svizzero che ti ha accusato di fascismo è solo un povero bimbo delle elementari, che se gli chiedi di indicare la Svizzera o l'Italia sulla cartina geografica non te la sa trovare
Abolite l’apharteid linguistica. Perchè i mistilingue devono dichiararsi di lingua italiana o tedesca, quando la lingua madre è tutte e due. Il termine Alto-Adige è stato creato da Napoleone de non sbaglio. Nota bene: mistilingue sono quelle persone di una famiglia altoatesina dove il padre è tedesco e la mamma italiana e viceversa. La SVP che ne pensa?
Io sono una di quelle, non sono abitante di quei luoghi ma sono d'accordo. Se sono tedeschi sono tedeschi stop. Che sia stato un sopruso siamo d'accordo
@@robyortichella7412 Ma quali tedeschi, casomai di lingua tedesca parlata da cani come parlano da cani l'italiano. I soprusi gli hanno fatti loro nei secoli scorsi. Studiati bene la storia degli impiccatori asburgici.
@@robyortichella7412prima di tutto non sono tedeschi ma tirolesi, ovvero una sottospecie di austriaci. È stata data loro la possibilità di andarsene in Germania e sono voluti tornare. Ora che si comportassero da italiani. Qua non è che stiamo a cambiare i nomi alle province a seconda delle lingue locali.
Il termine Alto Adige identifica il territorio della provincia di Bolzano e deve rimanere nella toponomastica ufficiale come è Süd Tirol per i parlanti di lingua tedesca, punto. È giusto rispettare la loro lingua e le loro tradizioni ma se concedi loro l'opportunità di cancellare il termine Alto Adige qui la faccenda si fa seria e complicata.
Südtirol storicamente parlando identifica tutta la regione Trentino-Alto Adige, infatti il nome Trentino si è imposto nei primi del 900, con l'avvento del nazionalismo italiano. Ci tenevo a correggerla, su una cosa che molti non sanno ma che la dice lunga su molti aspetti di questa regione.
Oltretutto non è colpa nostra se alle regioni speciali vengono dati più soldi per la spesa pubblica, vi dovete incazzare con lo stato, cosa c'entriamo noi?? Non è colpa nostra se a noi ci danno più soldi per garantire l'efficienza pubblica, se vi comportate in questo modo fate solo i bambini, a colpevolizzare persone che non c'entrano un cazzo!
Sinceramente non vedo niente di sostanza, è tutto un modo un po' provocatorio x far vedere che vogliono essere anti italiani, ma questo lo sappiamo già da anni. Ma dopotutto, vedendo chi ci governa attualmente hanno tutta la mia solidarietà.
Non sono anti italiani semplicemente Alto Adige è stato inventato durante il fascismo, si è sempre chiamato SudTirol come il Trentino che si chiamerebbe WelschTirol
In pratica l'abolizione del termine alto Adige è un furbo sotterfugio per favorire lavoratori professionisti germanofoni ,non cittadini italiani, a svantaggio di professionisti italiani, anche giovani magari disoccupati.
Non ti preoccupare. Un professionista in Italia non ci viene. Non é renumerativo. Sono molti professionisti italiani che varcano le Alpi. Ho trovato 3 specialiste italiane che lavorano in una clinica di chirurgia ricostruttiva in Austria.
@@tiroler64 Verrete cancellati prima VOI, se tirate troppo la corda. Proprio come, giustamente, fatto dalla Spagna con la marmaglia catalana qualche anno fa: tra esercito in strada e politici locali sotto processo per attentato all'unità e alla Costituzione del Paese (che COME LA NOSTRA, non prevede né secessione di parti del suo territorio né che questi ultimi formino Stati separati).
Beh, facciano un referendum, se la maggioranza vuole l'indipendenza d Roma si creino una loro Repubblica. Poi, come e se riusciranno a stare in piedi saranno affari loro! Si dice che i Sud Tirolesi hanno interesse a stare con l'Italia . . . Ma se l'Italia non li vuole "mollare" , un interesse deve averlo anche lei!!
@@tiroler64 Non credo proprio, non avrebbero neppure la copertura per la sanità se dipendeste dalle sole loro tasse, ma perché uno non studia il proprio territorio, dico io...
Sei il benvenuto a provare a toglierci la nostra autonomia, ma puoi aspettare molto tempo prima che ciò accada, poiché l'autonomia è riconosciuta a livello internazionale. oh sì e non dimenticare di pagare le tasse per finanziare lo spreco di denaro nel sud. da parte mia, sono felice di sapere che gran parte delle mie tasse vanno dove è utile.
Ich weiss nicht warum wäre es, über dieses Thema zu diskutieren, so wichtig. Das Land heisst auch Südtirol, genauso wie sind hier die Quellen von Etsch....Adige Fluss da. Wusste das jemand noch nicht...?
I feel intrigued about understanding it a bit more. I know about the basic historical facts. As "Money makes the world go round", I'd imagine tourists would be treated in a friendly way no matter whether they are from other parts of Italy or wherever. The language and cultural issue is of no importance then. The good thing: Tourism can create a better mutual understanding. Is it really so relevant to be Austrian or Italian if you live in such a beautiful surrounding and probably rather wealthily? My question is a bit provocative, I know, but I'd like to know a bit more about that aspect. I'd love to be able to write it in Italian but I only speak German, English, French, Spanish and some Dutch.
Non che io approvi la politica serba ma comincio a capire come si sentono per la questione del Kosovo.. e comprendo anche la Spagna riguardo la Catalonia. Pensano di risolvere tutto con il nazionalismo
se le persone che ci vivono preferissero appartenere allo stato italiano, queste zone dovrebbero tornare in italia. Ma uno stato non dovrebbe decidere a quali aree ha diritto, ma le persone che vi abitano dovrebbero decidere a quale stato vogliono appartenere.
E' un po' come sempre succede per altre cose. I fascisti non esistono e Forza Nuova è un club di ballerine, i tirolesi (alcuni, non tutti) non esistono però fanno quello che vogliono e buttano sempre in avanti il pallone per vedere cosa succede...nulla.
Possono dire quello che vogliono, ma quella terra è confine naturale della Penisola, resterà Italia e basta ! Strano non si lamentino della loro autonomia, a questo punto valuterei di levarla, non è cosi fondamentale !
Infatti la Francia (che contiene molte minoranze, tra cui italiani) non da nessuna "autonomia", dove arrivano loro esiste solo il francese, e fanno bene (dal loro punto di vista).
Lo stato italiano è destinato a terminare entro questo 21° secolo per via del crollo demografico. Niente è eterno, tutto si modifica. L'autonomia di Trient e Bozen è stabilita da accordo internazionale (Gruber - De Gasperi Abkommen). Quindi non può essere revocata unilateralmente dallo stato italiano. Per me benissimo la denominazione Südtirol. Griassti ! 👋
C'est incroyable qu'ils ne sentent pas italiens et préfèrent les casques à pointes trois de mes oncles on fait la guerre ainsi que mon grand-père maternelle un de mes oncles a été tué tout ça pour que cette région reste italienne alors faite en sorte qu'ils n'est pas fait ça pour rien
Secondo me sono schermaglie di facciata . Non dubito che per qualche cittadino italiano di lingua tedesca possa essere un modo, quello di primeggiare nella supremazia terminologica, per focalizzare ancor piu' la propria identita' etnica ma e' anche vero che la condizione istituzionale (costituzionalmente riconosciuta dai Padri costituenti italiani) di Provincia autonoma con potere legiferante e rilevante autonomia finanziaria, ne faccia comunque un territorio privilegiato e benestante ancor meglio se fosse, ad esmpio, un ordinario territorio del meridione austriaco.Quindi, per carita', almeno un approccio equo sul bilinguismo tedesco-italico, non venga messo in discussione.
Non sono mai andato in Alto Adige (o Sud Tirolo che sia) e nè tantomeno ci ho vissuto, però ho idea che il tempo abbia fatto già un suo percorso verso l'assimilazione dell'Alto Adige verso l'Italia. Non assimilazione linguistica ma l'accettazione di essere italiani. Perlomeno cittadini italiani. Ho idea che pur essendo legati culturalmente all'Austria, perlomeno al Tirolo del Nord, vi sia comunque un sentirsi partecipi ai destini italiani. Più una contrapposizione verso l'Italia vedo un essere ponte tra l'Austria e l'Italia. Ciò comunque può essere vista come una posizione un ambigua ma considero tutto questo una situazione quasi naturale, visto il contesto europeo in cui tutti noi viviamo. In fondo, non vi è in generale quella contrapposizione netta tra un Paese e l'altro europeo che vi era decenni orsono.
Io penso che il motivo perché dopo oltre un secolo esistono ancora delle divisioni così marcate in AltoAdige perché purtroppo il sud Tirolese ha una apertura mentale molto ristretta, loro vivono nelle loro valli e li stanno fermi come cento anni fa, non hanno ancora capito che oltre le loro vallate esiste un altro mondo, forse come dicevo se scenderebbero un po' verso sud dell'Italia scoprirebbero che l'Italia è un paese molto bello e che ha tante cose belle sia artistiche che naturalistiche e si mangia anche molto bene e abbiamo anche degli ottimi vini, tutto ciò che la loro amata Austria non ha.
guarda, se domani mattina si tenesse il sacrosanto referendum che dopo la prima guerra mondiale non venne fatto dall'Italia (perchè la risposta era nota e schiacciante) in Trentino mentre dagli altri stati nelle altre ex regioni dell'Impero si, risponderei volentieri.
@@MatteoTN mio caro, lo sa almeno perché l'Alto Adige parla tedesco? Non per cause naturali o migratorie, ma per una pulizia etnica ai danni dei ladini imposta dagli Asburgo. Si veda cos'è il pogrom anti-italiano di Innsbruck, oppure eccidi, soppraffazioni che i nostri connazionali hanno dovuto subire.
@@tommasocortese1470 eh si infatti, ai tempi degli Asburgo i sudditi di lingua italiana avevano le loro scuole, i loro rappresentanti nella Dieta di Vienna, avevamo ferrovie quasi in ogni valle ... Tutte cose che nell'800, regioni simili in Italia potevano solo sognarsi ... anzi ... Un solo dato: nel 1914 gli analfabeti nella provincia di Trento erano il 2%, mentre in Italia si era ancora al 27%. Sicuramente una casualità.
Lui intendeva "tiriamo su un muro tra noi e i sudtirolesi di lingua tedesca", visto che è italofono e si parlava dell'abolizione del termine Alto Adige dallo statuto provinciale
Bah, io non capisco tutta questa rabbia per un termine da parte degli italiani italofoni. Io sono di Napoli e l'ho SEMPRE chiamato Südtirol e va benissimo così. Prendo in considerazione il fatto che la stragrande maggioranza degli abitanti di quella provincia è di cultura e lingua tedesca, quindi ha molto senso utilizzare il termine tedesco, soprattutto per valorizzare la diversità che abbiamo in Italia. Che rimanga pure nell'amministrazione ma "Sud Tirolo", anche in italiano, è la dicitura corretta.
Il Sud Tirolo, come dici tu è l'ultimo nome inventato ad OC, per la nuova Provincia di Bolzano dal 1923. Dapprima, questa terra, che era unita a Trento poteva affrancarsi dei nomi ben più Nobili!! del Sudedtirol. L'hanno voluto loro, ora non hanno nemmeno una qualsivoglia eredità culturale, storica, a parte Haspinger e Hofer.
Irgendwie seht ihr alle die Leute in Südtirol, jedes Mal habe ich dadurch gefährt, habe ich immer keine Probleme gefunden und sehr nette Menschen getroffen, Das Problem existiert doch.... für alle anderen....
Anche al campo di concetramento di Katzenau, durante la prima guerra mondiale gli austriaci portarono uomini giovani, vecchi, donne e bambini dalle aree trentine appartenenti all'Italia essendo stati accusati di irredentismo. In questi campi vivevano in baracche, di dieta povera e lavoro per aiutare l'impero Austro-Ungarico in guerra, e ovviamente veniva applicata ed insegnata la cultura austriaca e lingua tedesca. Come fate voi del Trentino-Alto Adige, che siete nati e cresciuti in Italia ad essere così cattivi e razzisti?
Non siamo nè cattivi e nè razzisti. Vogliamo solamente in modo democratico avere la nostra libertà che è un diritto di tutti poterla avere. Noi siamo stati contro la nostra volontà inglobati in questo stato, 100 anni fà nessuno lo voleva, non capisco perché non riuscite a capirlo ? Voi sareste contenti se un'altra potenza straniera al giorno d'oggi occupasse il vostro paese e vi obbligasse contro la vostra volontà a subire sistemi amministrativi non vostri, leggi non vostre etc... ? Io credo di no. Mettetevi nei nostri panni per una volta.
@@techtrient certo che no. Chi ha parlato di accettare? Se vedi il mio commento ho detto "ne pagate le conseguenze ". Fate bene a non accettarle, anche noi abbiamo simili storie come voi nell'odierna Croazia, ma guarda che a gratis le terre indietro non le darà mai nessuno. Nessuna nazione.
techtrient l’Italia dopo la prima guerra mondiale avrebbe dovuto ottenere l’istria e la Dalmazia. per non darle il completo controllo del Mar Adriatico è stato deciso di darle l’Alto Adige. I governi successivi salvi in quelle terre hanno sdradicato la cultura italiana, costringendo molti a fuggire e molte proprietà furono espropriate dallo stato. Mi sembra che a voi sia andata decisamente meglio. Voglio infine ricordare che l’austria era il dominatore che si opponeva all’unità italiana ed é stata anche molto repressiva in determinati casi.
Ma scusate, esiste già la traduzione italiana del nome originale "Südtirol", ovvero "Sudtirolo" ... usiamo quella, invece del termine "Alto Adige" imposto nel periodo fascista ... non vedo il problema ...
Perché sudtirolo è un nome che richiama chiaramente il tirolo austriaco, è un modo per rendere quella provincia ancora meno italiana di quanto già non sia
@@francescobombardi7623 Che infatti fù uno dei motivi per i quali il fascismo appioppò il nome "Alto Adige" ... uno dei vari modi per colonizzare quell'area (oltre a bandire la lingua ed i nomi tedeschi, e mandando vagoni di meridionali e di veneti soprattutto Bolzano città). Direi dunque che nel 2019 si potrebbe usare il più logico e storico nome tradotto in italiano "Sudtirolo", visto che il suo nome ufficiale in tedesco è "Südtirol". C'è da dire, poi, che se proprio volessimo approfondire la questione, in verità il Sudtirolo era il Trentino, mentre la provincia di Bolzano era Tirolo vero e proprio (tantè che presso Merano c'è "Castel Tirolo").
@@MatteoTN visto che sei cosi informato mi viene da pensare che sei della zona e che quindi vivi questo cambiamento in prima persona, perciò metteti un attimo nei miei panni, cittadino italiano della romagna. Tralasciando qualunque riferimento al fascimo che veramente lascia il tempo che trova dopo 80anni dalla sua fine, ti vorrei far notare come il territorio dell'alto adige o sudtirol come preferisci è un territorio italiano e che se attualmente gode di tutta l'autonomia che vuole perché NOI ITALIA ve l'abbiamo concesso. E non vi bastava essere regione a statuto speciale. No! Voi volevate pure la provincia autonoma e vi abbiamo concesso pure quella. Il problema è che non smetterete mai di voler ottenere sempre piu independenza (giustamente dal vostro punto di vista). Siamo noi i fessi che continuamo a concervela quindi io mi auguro da cittadino italiano che il governo impugni questa legge e la porti alla corte costituzione data la sua illegittimità. Detto questo concludo col dire che io vengo ogni inverno a sciare da voi e amo questa regione ;)
@@francescobombardi7623 beh "concesso" ... se pensiamo che praticamente tutti gli stati europei sono federali o almeno autonomisti, direi che è stato il minimo ... Minimo che sarebbe stato giusto dare fin da subito a tutte le regioni (come prevedeva già la Costituzione originale). Altra cosa: mi sembra di notare, da come scrivi, che tu sia uno di quegli italiani che pensa che l'autonomia sia un "privilegio" e che Trento e Bolzano ricevano soldi a valanga da Roma. Ti informo che le cose stanno ben diversamente :) Le 5 regioni autonome italiane al momento, hanno tutte e 5 un regime autonomista un pò diverso fra loro, soprattutto sotto l'aspetto fiscale. Se ci sono regioni come la Sicilia che si tengono il 100% delle sue tasse e perdipiù prendono soldi dallo Stato per vari servizi (ad esempio la sanità, che da sola rappresenta 1/4 e passa di un bilancio pubblico), ci sono anche regioni autonome come Trento-Bolzano che invece si tengono ca. il 75% delle proprie tasse, e con quel 75% si pagano DA SOLE, praticamente tutti i servizi pubblici, con la sola eccezione delle forze dell'ordine e della magistratura. Considerando che lasciamo a Roma il 25% del nostro gettito fiscale, direi che sono abbondatemente pagati anche quei due servizi :-) Quindi un autonomia "vera" come quella trentino-sudtirolese è una RESPONSABILITA', sia per i cittadini che per i governanti ... perchè se i primi governano male e/o i secondi non pagano le tasse, nel giro di qualche settimana qui ospedali e scuole chiudono baracca. Cosa che non può accadere in altre regioni, dato che i soldi per pagare quei servizi arrivano dal fondo nazionale con i soldi di tutti gli italiani ... Altro che "privilegio", quindi ! Un esempio concreto ? la Toscana nel 2014 ha ricevuto 750 milioni di € dallo Stato per opere stradali, ponti etc; sai quanto hanno ricevuto Trento e Bolzano ? 0,00 € .... semplicemente perchè il servizio strade è provinciali ed è pagato dal bilancio della provincia, fatto per il 98% dal gettito fiscale della provincia stessa ... Un saluto :-)
@@MatteoTN sul fatto che sarebbe stato giusto concedere l'autonomia a tutte le regioni fin dal principio mi trovi d'accordo. Anche la mia regione emilia-romagna ha richiesto l'autonomia seppur differenziata e ancora sto aspettando che ce la concedano come da costituzione. E ti sbagli anche nel credere che io penso che con la vostra autonomia ci rubiate soldi, tutt'altro! So benissimo quanto voi siete bravi nella gestione delle vostre risorse economiche e credo che i dati sul pil lo certifichino, come so benissimo che regioni tipo la sicilia inveve i soldi li fanno sparire. Infatti mi scuso perché prima mi sono espresso male. Io non volvevo criticare la vostra autonomia come regione ma bensi quella che ora esiste nelle due provincie autonome di trento e bolzano. Perché la prima è un' autonomia economica, la seconda invece è un' autonomia etnica poiché è andata a creare una provincia italiana ed un'altra tedesca e a mio avviso questo non è positivo per l'unità nazionale. Il fatto di voler cambiare nome è solo un ulteriore attacco a quest'ultima
@@claudiagarbari8710 Ti risponderò con l'ultimo verso di una poesia di Pasolini - ALLA MIA NAZIONE - : '' Sprofonda in questo tuo bel mare, libera il mondo. '' Bisogna averne viste molte di porcherie, e non essere riusciti a digerirle, per arrivare ad augurare questo alla propria nazione, che, invece, digerisce - e dimentica - tutto. Ciao e auguri.
@@luciadelladonna6150 non per farmi i fatti tuoi . Non è più facile che tu vada altrove ? non sei un albero . Pasolini il pedofilo depravato ? Alla fine è sprofondato lui , in un mare di terra e di vergogna . Se avesse lasciato in pace i ragazzini forse non ce l'avrebbe avuta su con l'Italia .." Il 29 agosto 1949 alla sagra di Santa Sabina a Ramuscello (vicino a Casarsa della Delizia dove Pasolini viveva in quel periodo, lavorando come insegnante a Valvasone) il ventisettenne poeta incontrò un ragazzo di quindici anni e tre cugini, due di sedici anni, il terzo di quindici. Offrì loro dei dolci e propose di accompagnarlo nel prato lì vicino per mangiare dell'uva, lì avvenne che "Pasolini cominciò a baciare uno dei ragazzi mettendogli la lingua in bocca e palpandogli le carni poi, sbottonandosi i pantaloni, scacciava fuori il suo membro, facendosi masturbare fino a lussuria soddisfatta, pagando poi il ragazzo lire 10. Tutto ciò avveniva alla presenza di altri tre minori " Impara le sue poesie ...
@@maxgagliano caro amico, quante volte ti è capitato di sentir dire ''...Mi vergogno di essere italiano '' ?, a me molte, ma io non lo dirò mai, perché quello di cui io mi vergogno è invece ''solo'' di essere cittadino - no, suddito - di questa repubblica - ma su i ''perché'' amari che possono portare a questa conclusione altrettanto amara, sarebbe lunga... Vengo invece a Pasolini. E' vero, nell'ambito privato si concedeva comportamenti assolutamente esecrabili. Anni fa lessi di altri episodi ammessi da persone sue amiche, quindi... Credo io però che pochi, a questo mondo, possano ''scagliare la prima pietra'', e se Pasolini era anche un pedofilo, questo non può impedirmi di apprezzare altre sue ammirevoli qualità, artistiche intellettuali e civili.
A me fa già parecchio ridere, il termine "irredento". "Terre irredente"; zone in cui la gente vive nel peccato...? Luoghi di vizio e depravazione....? Per Trento e Trieste, quando fosse stato così... sarebbe stato un compito di preti e suore; perché i militari...? Ora, dopo un secolo, anche Bolzano - o Bozen - ancora non è stata... redenta...? Chi ha l'incarico di redimere...?
Per quanto mi riguarda possono chiamarlo come preferiscono, con il doppio nome italiano e tedesco va benissimo, ma anche solo italiano o solo tedesco. Ciò non toglie che siano due nomi alquanto da...non so come dire...da sfigati dai, to', l'ho detto! Ma come si fa a chiedere di potersi chiamare alto di qualcosa (Alto Adige) o addirittura (pure peggio) sud di qualcosa Sud Tirol? A parte che chi cavalca questa polemica o ha un motivo o la gente potrebbe chiedersi: "ma di meglio da fare sto perdigiorno per far arrivare sera non ce l'ha", ma detto questo, almeno per un nome che faccia figo. Boh, troppo benessere fa perdere di vista le cose che contano.
Ma che cazzo dici? Il nome non deve fare figo, che ragionamento è? E poi il termine originario sarebbe Südtirol ovvero il sud del Tirolo che è vero, la provincia di Bolzano è geolocalmente il sud del Tirolo! Alto Adige invece non vuol dire un cazzo ed è per questo se volevano eliminarlo, Alto Adige non c'entra nulla con il sud del Tirolo, è un nome assegnato che non ha significato, prima di aprire bocca se magari ti guardassi la storia di questa regione capiresti molte cose, invece no, devi dare contro senza sapere nulla. Il Nordtirol si trova in Austria e il Südtirol è la mia regione (che una volta era annessa all'Austria per questo fa sempre parte del Tirolo, è come dire Roma Sud e Roma Nord, il concetto è questo, se invece di Roma la vai a chiamare che ne so ad esempio Milano che cosa c'entrerebbe? Nulla! La situazione vale uguale. Bah
@@riccardodechirico4822 Alto Adige nasce scorre il fiume Adige.... I tedeschi nostalgici tornino in TIROLO. Se ne erano andati.... Avevano scelto il Tirolo . SONO rientrati...a certe condizioni.. "Rioptanti" ma ora vorrebbero.... Dipende molto da quest'ultimo presidente...
@@riccardodechirico4822 BOLZANO È IN ALTO ADIGE, SE VUOLE IL TIROLO RITORNI AL DI LÀ DEL BRENNERO. SUDTIROLESI NON VI VOGLIONI NÉ IN AUSTRIA NÉ IN GERMANIA.... SE CI FOSSE ANCORA IL. PRES. DURNWALDER CERTI DISCORSI NON SI SENTIREBBERO. . ERA UN VERO PRESIDENTE.!!!
dipartimento dell'Alto Adige (denominazione ufficiale in italiano, in francese Département du Haut-Adige, tradotto in tedesco Departement Oberetsch) è stato un dipartimento del Regno d'Italia napoleonico dal 1810 al 1814.[1] Il suo nome, coniato alla maniera dei dipartimenti francesi, si riferiva all'alto corso del fiume Adige.
Fanno benissimo anzi, anche gli italiani dovrebbero riappropriarsi dei propri toponimi non toscanizzati e dare nuova dignità alle tante lingue della penisola.
Ma giusto e già che ci siamo perchè non ridividere la nostra penisola con Regno Sabaudo, il Regno delle due Siciile, il Granducato di Toscana, Repubblica di Venezia ecc... No così giusto per amore nazionale eh
@@igel10 Sbagliato perché la vostra zona fa parte di una di quelle con più costi inerenti al settore pubblico (non la più ma comunque una delle) fonte? Lavoro nel settore pubblico.
@@rolandrubatscher4628 Con i milioni di turchi sparsi tra Germania e Austria con cui vi ritrovereste ad aver a che fare anche voi, in caso di mutamento di confine (e i quali dicono "Il nostro Presidente non è a Berlino o a Vienna ma ad Ankara"), preferisco mille volte gli africani. Molto MEGLIO italianizzabili anche rispetto a voi! E che non hanno neppure "mene" nostalgiche (di un periodo storico, pre-italiano, che NEPPURE hanno vissuto) né naziste anti-italiane come voi. E moltissimi, già all'arrivo, parlano un italiano più che onesto. Senz'altro migliore del VOSTRO che pure lo studiate nelle scuole (della vostra provincia).
L'Alto Adige/Sud Tirolo è italiano dalla fine della prima guerra mondiale e deve rimanere tale. Il confine al Brennero è strategico e l'Italia non lo cederà mai. I cittadini austriaci sudtirolesi che non vogliono rimanere in Italia se ne vadano in Austria. Inoltre l'Italia dopo la prima guerra mondiale ottenne anche l'Istria che è ancora più italiana dell'Alto Adige. Dovrebbe tornare indietro all'Italia l'Istria.
In Italia noi Sudtirolesi siamo noi i tedeschi e in Austria la metà della popolazione dice c’è siamo Italiani la cosa migliore sarebbe un paese indipendente
I ucraini non accetteranno mai che il Donesk e Russia e voi non lo accetterete che il Sud Tirolo sarà indipendente ma è successo e succederà io ti posso fare anche più esempi
Che ritorni all'Austria questo territorio rinunciando però a tutti i soldi che l'Italia dá a questa regione che ha trasformato una terra povera in una superricca. Sono italo svesese e dell'Alto Adige non mi frega niente.
L' A.A. versa allo Stato Italiano il 100% delle tasse, lo stato a sua volta verso all'A. A. ca. il 90% di ritorno. In piu' c'é un'accordo con lo stato centrale di Roma che l'A.A. versa/versera' nei prossimi anni la somma di ca. 500.000.000€ extra! Che non é poco! Io direi di piu' *quando sarete in grado di eleggere degli amministratori capaci in Italia in generale (ovviamente ce ne sono gia' in giro)* allora non avrete piu' niente da invidiare. L 'Italia sarebbe riccha, come vede ho messo il condizionale! Un amministratore capace fu il nostro *Luis* ! Il detto *italico* é ben vero che dice: *L'erba del prato del vicino é sempre piu' verde (del proprio prato)!*
@@manfredpalla161 Vi torna il 90% appunto. A NOI, in Lombardia (che in buona parte tiriamo il carro dell'economia nazionale) ne torna il 10% (e lo stesso vale per tutte le altre regioni a statuto ordinario). E dobbiamo arrangiarci con QUELLO, e ugualmente più che bene... Visti i bilanci in regola, i servizi, l'amministrazione locale eccellenti (e anche in Piemonte, Veneto, Emilia e Romagna). E tutto, ripeto senza autonomia né privilegi fiscali come da VOI. Perciò avete poco da fare lezioni di vita, voi e il vostro passato a miglior vita da anni LUIS.
@@Anpi-xx6my Pensa se la Lombardia prendesse di ritorno il 90% delle tasse versato allo stato (cioè ROMA) che cosa ne sarebbe delle varie REGIONI del SUD? (Senza soldi della Lombardia, per non dire del Veneto!) Dimmi! ;-)
Quante balle dicono in questo servizio. Al posto di Alto Adige è stato messo "Provincia di Bolzano" in una (unica) legge. Se questa è una provocazione, non lo so. Allora è una provocazione anche dire Provincia di Rovigo al posto di non so Basso Adige o parlare di Provincia di Roma al posto di Basso Tevere. Così si aizzano i 'fieri' sentimenti fascisti degli italiani, con queste notizie false e inventate. Nessuno vuole cancellare il termine 'Alto Adige' sacrosanto ai fascisti.
@@C__237 Carlo Carlo Sono contento che tu questo lo sappia. Come ho potuto spiegare qui ed in altri siti, "Alto Adige " fu coniato dall'amministrazione napoleonica intorno il 1809 per distinguere la parte del Tirolo sotto la Baviera e la parte del Tirolo sotto il neocostituito regno italico. Napoleone fu sconfitto per tre volte da Andreas Hofer nei pressi del Bergisel vicino a Innsbruck ma la quarta battaglia è andata persa e così il sud del Tirolo rimase sotto il regno italico e fu denominato appunto "Alto Adige". Questo valse fino alla sconfitta di Napoleone a Lipsia nel 1812, quindi per tre anni. Il Tirolo tornò al impero austriaco, fatto confermato al congresso di Vienna nel 1815. Nel 1912, quindi esattamente cent'anni dopo, Tolomei (il 'becchino del Sudtirolo'), riprese il termine "Alto Adige" con la dichiarata intenzione di cancellare ogni ricordo dell'appartenenza austriaca. Dopo la prima guerra mondiale il regno d'Italia assunse sotto il fascismo il "Prontuario dell'Alto Adige" di Tolomei per cambiare tutti nomi dei luoghi e più tardi anche delle persone persino sulle tombe. Da lì in poi rimase fino ad oggi il nome Alto Adige anche dopo che il fascismo era passato (?). Che il governo fascista abbia tenuto ferma questa denominazione si può anche capire, era una caratteristica del fascismo di umiliare e offendere le popolazioni sottomesse, ma che la situazione sia rimasta uguale anche in democrazia (?) è una particolarità del Sudtirolo. Concordo con Carlo che la storia bisogna studiarla e anche bene e per esperienza so che purtroppo non viene sempre insegnata bene e nel modo giusto!
@@igel10 Questa è la tiritera che vi hanno insegnato in Sud Tirolo che vi vede delle povere vittime di non si sa cosa. La realtà è che il fascismo è finito da un pezzo, "Alto Adige" è un termine GEOGRAFICO, non fu inventato dal fascismo e non rappresenta nulla di quel regime. Il vero fascismo è rappresentato bene da partiti con Sudtirolo e libertà che si prende i soldi del Governo italiano e poi va a fare campagne scandalose e leggi veramente fasciste dove un cittadino italiano non ha gli stessi diritti di un cittadino della Provincia di Bolzano. O si permette a medici che non sono cittadini italiani di operare negli ospedali dove il contrario non è permesso (esistono minoranze ladine anche nel Tirolo austriaco ma l'Austria non è così tollerante come l'Italia: li o parli il tedesco nella variante austriaca o niente). Io sono personalmente a favore del superamento di questa situazione: se i cittadini sudtirolesi vogliono andare in Austria facciano manifestazioni e chiedano espressamente questo al Governo Italiano. Rifiutino i soldi che attualmente il governo versa a loro e avranno il mio rispetto, altrimenti è solo ipocrisia.
Ti pongo una domanda: Se il Sudtirol andasse in Austria cosa accadrebbe alla minoranza italiana STORICA che abita da secoli nel Sudtirol, o quella Ladina? L'Austria sarebbe così "tollerante" da lasciare scuole italiane e sovvenzionare centri italiani di cultura? Oppure farebbe "tabula rasa" di ogni differenza?
@@C__237 Continuo a non capire, perchè non si possa dire 'provincia di Bolzano', come per tutte le altre province, ma non ho nessun problema con "Alto Adige" . Sono d'accordo che "Alto Adige" sia un termine geografico, non inventato dai fascisti ma coniato da Napoleone per quel breve periodo che ha occupato queste terre. Nel 1815, quando il Tirolo è tornato austriaco, il termine è stato abbandonato e dimenticato. Solo nel 1912 Ettore Tolomei (il 'becchino del Tirolo') ha rispolverato il termine con il dichiarato intento di sbeffeggiare la popolazione locale. Termine che poi il fascismo ha fatto suo (con grande entusiasmo dei fascisti). Sono altresì d'accordo che il regime fascista sia finito nel '45 (non nel '43), ma i fascisti sono rimasti, anche perchè l'Italia non ha mai fatto una 'sanatoria' come hanno fatto altri paesi in primis la Germania. O non sono fascisti movimenti o partiti come Casa Pound, Forza Nuova, Fratelli d'Italia, le varie tifoserie ecc. E smettiamola con la storia dei soldi degli Italiani o che il governo verserebbe alla provincia di Bolzano. È semplicemente un falso. Il fatto che in altre parti dell'Italia abituati all'assistenzialismo non si capisce, è che la provincia usa esclusivamente una parte dei soldi riscossi attraverso la fiscalità nella provincia stessa. Con questa parte (abbastanza consistente, lo ammetto) si gestisce tutta l'amministrazione (scuole, strade, sanità, e via, via dicendo) a cui provvede altrove lo stato. La parte della fiscalità che non spetta alla provincia va tutta a Roma. In più la provincia risparmia circa un miliardo della sua parte per partecipare all'abbattimento del debito pubblico statale. Inoltre alcuni millioni di Euro vanno ai comuni limitrofi del Veneto e della Lombardia per ovviare al loro desiderio di far parte dell'Alto Adige. Com'è possibile tutto ciò? Innanzitutto l'Alto Adige è la provincia dove l'evasione fiscale è di gran lunga inferiore rispetto a tutte le altre zone dell'Italia. Poi c'è una abbastanza precisa oculatezza nella spesa pubblica, non oberata da tangenti e così via (anche se non sono d'accordo con tutte le scelte). C'è l'abitudine della popolazione di chiedere solo il neccessario al servizio sanitario provinciale (che sostituisce quello nazionale come già detto). I medici non prescrivono medicine o prestazioni che non servono, a differenza del resto del territorio nazionale. Non è facile avere 'malattia' per esentarsi dal lavoro e nella scuola non é così che ogni posto sia occupato da tre, quattro insegnanti come altrove. E non c'è disoccupazione, a parte quella fisiologica. Ci sono naturalmente anche delle cose che non vanno: una - secondo me - troppo grande tolleranza verso i clandestini, valli intere dove solo appena i carabinieri sanno l'Italiano, quartieri interi di Bolzano dove non trovi sui negozi neanche una scritta bilingue (scritte solo in Italiano) e se parli il tedesco ti menano. E tra fascisti e patrioti scemi tedeschi trovano sempre delle occasioni per provocarsi a vicenda. C'è poi una grande differenza nelle prestazioni della scuola tedesca e della scuola italiana nei risultati delle ricerche internazionali, dove la scuola tedesca performa come il Veneto, il Friuli o il Trentino, e comunque simile al Centro-nord Europa, mentre la scuola italiana si attesta su valori del centro o del sud Italia. La scuola italiana viene frequentata da ragazzi stranieri in maniera superiore rispetto alla scuola tedesca, ma questo non spiega del tutto il gap. Forse è in parte perchè i stranieri nella scuola tedesca vengono dall'est o nordest dell'Europa mentre la scuola italiana si becca i magrebini.
@@MrWolf-xk8sl tranquillo credimi, la storia la conosco bene.... evito adesso a spiegarti in che modo itaglia si é rifiutato dopo il patto dei 3 stati, itaglia furbetta come al solito! sentirvi diri che avete vinto due guerre mi fa ridere.
@@fabiobeltrami2713 Se ti riferisci al presunto "tradimento" che ci fu quando l'Italia dichiarò guerra all'Austria, ti stai sbagliando di grosso, visto che la prima a tradire fu proprio l'Austria. Infatti, secondo un patto bilaterale stretto da Italia ed Austria, quest'ultima prometteva di restituire all'Italia le terre irredente in caso di annessione della Serbia o di qualsiasi altro stato o territorio dei Balcani. Eppure quando l'Austria attaccò la Serbia, non restituì all'Italia le terre promesse! Per questo motivo l'Italia innanzitutto si rifiutò di entrare in guerra dalla parte degli imperi centrali, ma piuttosto si schierò con la triplice intesa perché i paesi che la componevano promettevano all'Italia le terre irredente ( tra le quali vi era anche l'Alto Adige, o Sudtirol). A guerra finita però non tutte le terre promesse vennero consegnate, per questo si parlò di vittoria mutilata. Quindi in breve non solo l'Italia non ha fatto la furba, ma anzi è stata tradita da tutti i suoi alleati!
@@MrWolf-xk8sl che deficiente nn ha vinto la prima guerra mondiale forse la vinta con gli austriaci liberando Trento e Bolzano per questo c'è questa divisione
Napoleone? Il guerrafondaio...? Il tiranno imperialista...? Per me, è sempre stato un delinquente. "Fu vera gloria? Ai posteri l'ardua sentenza". Quel conte aveva, già allora - nel 1821, miga ieri - i suoi dubbi. A mio avviso, da uomo che vive due secoli dopo, non fu affatto gloria; fu genio criminale.... tutt'al più.
L'alto Adige è italiano, fa parte dell'Italia da PIU' di cent'anni e i tedeschi devono farsene una ragione.. La lingua principale è quella nazionale, quindi italiana, e come seconda la lingua tedesca, per modo di dire, perché il dialetto che parlano è orribile.. neanche chi sa il tedesco vero l'"hoch Deutch", lo capisce. Cosa vogliono ancora, dopo tutto quello che è stato concesso da Roma? Do dovete sapere che in Alto Adige se volete trovare un lavoro decente dovete sapere il tedesco benissimo, e quindi i posti migliori li hanno loro in ogni campo.. L' ALTO ADIGE È ITALIA!
Pero comanda la lingua tedesca, basti vedere prima scritto in tedesco poi in itsliano. Se ritira esami al ospedale spessissimo sono solo in lingua tedesca, reclama ma.... ancora solo in tedesco. Per i politici..... E questo è rispetto?
Potrebbero vivere meglio, con stipendi più alti, ma son nati qua ahahahaha quasi mi dispiace ahahah ma scusate ma i territori dove parlano principalmente tedesco non si può fare una specie di gemellaggio più articolato dove sia Austria che Italia gestiscono quei paesi? Siam sempre europei no? Unione Europea alla fine no? Bhe di questi tempi no ahaha però mi fanno morire ahahaha parlano malissimo e con accento tedesco peró son italiani ahahahaha
@@antoniosinigaglia6063 immagino, son stufo io che abito in pianura, figurati loro che poveri l’Italia li bacchetta e l’Austria li prende per i fondelli
È lei che non conosce la Storia, visto che è dal 1918 che fate parte di questo Paese che vi ha lasciato liberi di parlare in Tedesco, vi ha permesso di avere uno Statuto regionale (Speciale) che vi permette di tenere al 90% del gettito fiscale in casa VOSTRA quando altre regioni, anche confinanti, devono arrangiarsi con il rimanente 10%. Incluse Lombardia, Piemonte, Veneto ed Emilia-Romagna che pur SENZA privilegi speciali sono SEMPRE in ordine con i bilanci, servizi e amministrazione (nonché vero motore dell'Italia). Loro sono da prendere ad esempio, non voi! Voi, senza leggi speciali (varate dall'Italia, che tanto detestate), sareste ancora a fare i porcari o i masari come cento anni fa ancora! Peraltro, la informo, che la Costituzione italiana NON prevede assolutamente secessioni di alcun genere, referendum indipendentisti annessi. Perciò i vostri sono solo sogni. Utopia!
@@manfredpalla161 La Storia è quella che ho scritto sopra. Quella "recente". Quella remota, dal XV/XVI secolo, ha visto in Alto Adige la germanizzazione FORZATA ai danni delle popolazioni locali reto-romanze (romance/ladine) che al tempo andavano dai Grigioni elvetici alle Dolomiti. E non come OGGI, dove dopo il grigionese romancio c'è IL VUOTO fino alle valli Gardena-Badia-Marebbe e alto Cadore🙄. Da documenti parrocchiali, gli unici che fanno testo prima dei censimenti ODIERNI, si capisce come anche gli abitanti delle valli Venosta e Senales fossero in buona parte "romanzi" (dai cognomi registrati). Vennero germanizzanti a forza, ripeto, ma soprattutto sotto Maria Teresa d'Asburgo nel corso del XVIII secolo. Pure moltissimi cognomi della gente... Per esempio anche Kompatscher, che è anche il cognome dell'attuale Presidente provinciale, è una "germanizzazione" del termine ladino Ciamp ("Campo") in Komp. In origine era Ciampac (qualcosa come "Campacci", in italiano), Kompatscher è tedesco FINTO. Anche i tedeschi, lassù, sono stati degli invasori a loro volta. "La Storia è andata così inutile tornarci sopra" mi hanno detto una volta, in Loco. Beh allora, seguendo lo stesso ragionamento la Storia è andata così anche, un secolo fa, con il passaggio alla Sovranità italiana di quelle Terre. Per cui appunto, ANCHE QUI, inutile tornarci sopra!
@@Anpi-xx6my *Non ho letto tutto il tuo post, perché non riesci ad arrivare al succo* Ti posso dire solo questo, che dopo la reformazione il clero *Altoatesino* aveva deciso di chiudere il confine con la Svizzera tedesca (riformista/calvinista) guardacaso questo confine si trova in alta Val Venosta. Per questo motivo, in nomi (tutti i tipi) sono rimasti in gran parte *Ladini*
Io sono Trentino e mia madre dell’alto Adige e io condivido le tue idee il tedesco non mi piace ma secondo me il sudtirolo sarebbe giusto anche per placare gli animi indipendentisti inoltre io mi riconosco italiano e mi ritengo fortunato a viver in Italia
La Brianza è compresa fra due province, Monza e Bergamo, il Tirolo è corso fra due o tre stati, non è un problema, non vorrei mai che qualcuno mi obbligasse a parlare un'altra lingua solo perché la politica ha cambiato i confini...
Se al momento di fare la guerra gli austriaci e i tedeschi fossero stati piu bravi, allora si prendevano tutto il trentino e non venivano a rompere i coglioni su si dice sud tirolo o alto adige... se sei in italia ti chiami trentino alto adige . Fine dei giochi, non ti sta bene? Vai a vivere a berlino o a vienna e siamo tutti belli contenti.
Magari se l'italia rispettava la fottuta alleanza sarebbe stato diverso nom credi? L'austria lottava contro l'impero russo la serbia e l'italia contemporaneamente. In una guerra 1v1 l'italia non solo avrebbe perso, ma sarebbe stata invasa e si sarebbe ricreato un impero simile a quello di federico II del tredicesimo secolo
@@sovietyamemini2309 E invece ciò non è successo, l'Italia ha ricacciato lo straniero da dove era venuto e quello scempio di Impero Asburgico è collassato su se stesso.
@@danielmartinetto3740 A novembre passato con la macchina mia dal Trentino Alto Adige.Credi mi ,non volevano parlare in ItalianoNascono,crescono la e non sanno parlare la lingoa officiale di stato.Era un grande errore che avete dato a loro l'autonomia...
@@user-me5vf3bq1q allora anche i tuoi antenati che hanno combattuto contro i turchi erano separatisti? L'Italia ha annesso quei territori dopo la prima guerra mondiale, là di italiano non c'è un cazzo
@@contekozlovski E poi questa cosa che dici è imparagonabile .Perché PRIMA che hanno venuti i turchi(imperio Ottomano)la Grecia esistev a questo parte geografico....Era una guerra di LIBERAZIONE....
Alto Muro Alto albero Alto adige non enome Vero sütirol e Vero in svizzera Si parla 4 lingue a sütirol 2 Si italiani non Piace lingua tedesca ma Sono andati in svizzera o in Germania a lavorare
Se incominciassimo a levare fiscalità ed autonomie differenziate molte regioni d'Italia ne gioverebbero e farebbero capire a costoro che fino ad oggi sono stati avvantaggiati dalla brutta e cattiva Italia. Andate a vedere quanti sgravi fiscali ha un abitante del Trentino, SudTirolo o come lo vogliate chiamare. I soldi degli italiani in vacanza però fanno sempre comodo. E' solo l'Italia che ammette autonomie più o meno spinte sul proprio confine territoriale.
Ma di che cosa stai parlando?! Che cosa cazzo dici? Abbiamo molti sgravi fiscali perché la manutenzione pubblica e cose simili la facciamo in autonomia, per questo paghiamo meno tasse e cose varie, non è lo stato che ha il carico di curare il territorio, lo facciamo in autonomia, è logico che abbiamo degli sgravi fiscali! Ragionare col cervello è così difficile? Siete assurdi!
Seconda cosa, hai mescolato pere con le patate, il Trentino è Trentino, l'alto Adige/Südtirol non c'entra nulla col Trentino, sono due regioni separate.
Sig.ra Azzelina Avanzo, tirolese del Tesin: "Maledetta quella volta che vennero gli italiani, non son mica tanti anni, ma mi pare un'eternità ! Oh tornassero i tedeschi, col colore nero e giallo, tornerebbe in queste valli il bel tempo che passò!" czcams.com/video/fQkTTUTWhr0/video.html
@C. C. A. l Austria non ha trascinato nessuno, erano tutti ansiosi di entrare in guerra! O le risulta che l Austria abbia trascinato l'Italia in guerra? A me risulta che fu l'Italia l'aggressore
Austria, Baviera, Lussemburgo, Repubblica Elvetica o Romania submersa, sono paesi con una popolazione celto-romana che fu germanizzata linguisticamente, ma dove l'elemento nordico è minoritario, infatti il nazismo propone di arianizzare le popolazioni di razza alpina con l'unione di individui scandinavi con donne alpine. La germanizzazione linguistica dell'Alto Adige è senza dubbio più tarda, iniziò dalla Val Pusteria, ma avanzò con forza sopratutto intorno all'anno 1000.
Per avere questa terra gli italiani ci hanno lasciato il sangue, e per rispetto verso quel sangue l'Alto Adige italiano è e italiano rimarrà. Se la cosa non vi piace basta superare il Brennero e trasferirsi in Austria.
e per proteggere questo paese e la nostra cultura, i nostri antenati ci hanno donato il loro sangue. e per rispetto verso quel sangue continueremo a proteggere il nostro paese e la nostra cultura.
@@bachaheleg9992 giusto.. anche perchè vivete in un paese che vi consente praticamente di vivere da separati a casa degli altri.. quindi non lamentatevi troppo..
@@francescoradesca4254 Tutto é possibile! Non lo metto in dubbio! Cmq. Non me ne frega una minchia *perché* non sei riuscito a scrivere correttamente. Per me puoi scrivere anche con il cu_o!
"Alto Adige" è una fiction, una narrazione fiabesca. La verità è che il Sud-Tirolo fa parte dell'Austria da 1200 anni. Gli abitanti del Sud-Tirolo non sono italiani, sono austriaci!
Il termine Alto Adige è un'invenzione napoleonica, quella terra è Tirolo meridionale. Speriamo che tornino con la madrepatria austriaca, e che si crei una reazione a catena che porti al superamento dello stato unitario.
@@andreaarru7162 è sotto occupazione italiana! Se vai in parlamento no troverai affisso da nessuna parte il risultato del plebiscuto che riconosceva la sovranita ita.
Da giovane, sentivo che ... di recente, il governo austriaco aveva deciso di lasciarci quel territorio, come se avesse poco riguardo a quella gente. Così, nello snobismo di chi lo diceva. In anni più recenti, ho voluto fare una ricerca, auf dem Web. Effettivamente, da decenni, l'Italia, volendosi tenere quel territorio, volendo rassicurare i governi austriaci che si succedevano, concedeva sempre più facilitazioni ai "sudtirolesi". Alla fine, il governo austriaco.... concluse che, a propria volta, tali facilitazioni non avrebbe concesso a nessuno. Mitdem.... A me, all'epoca, la notizia era sfuggita. Inoltre, quando avevo io 25 anni - metà anni Ottanta - ancora non c'era Internet.
Se nessuno ci vuole, perché l'Italia non ci lascia andare? Sì, perché siamo una delle poche province in Italia che può fare qualcosa economicamente. Abbiamo solo 500.000 abitanti e facciamo più soldi di tutto questo merdoso sud Italia messo insieme. senza le regioni del nord come noi o la lombardia, il resto di questo miserabile stato vivrebbe come il popolo dell'africa.
@@francesco4567 fatto è che il Sudtirol è una delle regioni economicamente più forti d'Italia e se non mi credi allora vai su google e fai i conti da solo.
L'estate scorso hanno bandito in ospedale un concorso per tecnici di laboratorio biomedico dove mio figlio è arrivato tra i primi (un concorso nazionale esteso agli Italiani anche in quanto mancano queste figure in quel territorio , altrimenti col cavolo che allargavano i confini )
Morale della favola: forte riluttanza a fittare una casa nel centro di Bolzano, nonostante fossimo persone per bene (e volessimo pagare un fitto altissimo) perché meridionali.
Mio figlio dopo due giorni è tornato a Napoli ed ora lavora presso l'ospedale di Caserta realizzato e soddisfatto.
Conosco benissimo bolzano in quanto a natale ogni anno andiamo a trascorrere una settimana di vacanze in montagna, ma col cuore dispiaciuto dopo questa brutta esperienza dico non ci torneremo mai più
Mi ha delusa
(ovviamente non faccio fi tutta unerba un fascio, ci sono anche persone per bene e non razziste, ci mancherebbe)
Domanda: chi vi doveva affittare la casa era austriaco sudtirolese o italiano? Nel primo caso non sarebbe di certo per motivi contro gli italiani ma, molto semplicemente, contro gli italiani.
In ogni caso mi tocca dire che i pregiudizi sono un fatto spontaneo e che in ogni caso rispecchiano la realtà di un popolo. Andare a far la guerra contro i pregiudizi penso sia stupido; un popolo dovrebbe far la guerra contro le cause dei propri pregiudizi. Ad esempio negli Stati Uniti, specie nel '900, i pregiudizi nei confronti di noi italiani sono più che giusti! È inutile che facciamo gli offesi se ci danno dei mafiosi quando per decenni abbiamo esportato criminalità organizzata che poi s'è radicata portando a grandi problemi. Ciò che dovremmo fare non è fare la guerra contro chi ci da i mafiosi ma fare la guerra alla mafia; se mai un domani la mafia finirà in breve tempo anche i pregiudizi nei nostri confronti, meritatamente, finiranno insieme alla sua causa.
Inevitabilmente, entrando più nello specifico dell'Italia, Napoli fa un'eccezione innegabile.
@@mattiacaldari1084 io penso che nel 2021 chi viva di pregiudizi sia una persona "piccola" rimasto rintanato nel proprio paese con i propri modi di pensare e di fare senza possibilità di ricredersi
Se si uscisse e si aprisse la mente a nuove culture si camperebbe con meno previudizi
Io fortunatamente non ne nutro, minimamente verso nessuno e mi sento libera di pensare e vivere secondo mio criterio ossia nel rispetto di tutto e di tutti, non andando dietro ad voci di cortidoio
D'altronde essere aperti al dialogo ed essere particolarmente socievoli (spesso esagerando😉) è una caratteristica del.popolo meridionale rispetto alla tendenziale chiusura di chi vive nel nord del paese (soprattutto nell'entroterra, intend o non in città sul mare)
Ma io non ci credo ai pregiudizi, come le dicevo.... e quindi lascio correre
Buona vita😉
@@mattiacaldari1084 Nei primi anni del '900 un mio bisnonno emigrò negli Stati Uniti coi documenti in regola, la moglie lo raggiunse dopo un anno, la mia nonna paterna nacque in Massachusetts, contribuì a costruire qualche decina di chilometri di ferrovia e, messa da parte la somma bastante a comprarsi un pezzo di terra al suo paese natale, vi tornò. Non è che abbiamo esportato criminali e basta.
@@annaritadiluca9742 tengo a fare qualche precisazione ben importante. Non vivo in un paese e non vivo rintanato nel mio comune senza mai uscirci. Sono di Sanremo (quindi anche sul mare), viaggio molto e, anche senza dover partire in posti lontani, avendo vicino il confine di due Stati (Francia e Principato di Monaco) mi ci reco molto spesso.
Poi da pregiudizio a discriminare a prescindere ce ne passa. Come ho fatto l'esempio di Napoli lo riutilizzo (ah, ci sono stato pure a Napoli); il fatto che a Napoli e troppi napoletani facciano cose dell'altro mondo è innegabile e per questo si crea un'immagine che rappresenta la realtà (che è quella che poi porta al pregiudizio). Ciò non implica che io non voglia aver a che fare coi napoletani a prescindere.
@@annaritadiluca9742 "chiusura" le faccio un esempio, Milano (io non sono di quella città) è una città molto viva.
Tranquilli, se la mettiamo così rivoglio l'impero romano, risolto il problema 😂
Ma perchè hai solo risposte da mentecatto??? sei solo questo??
Bravo
@@gianpaolomolena9894 e perché bisogna dividere quella zona??? Gli austriaci hanno fatto così tanti danni all'Italia che, l'Italia per essere risarcita al cento per cento, dovrebbe prendersi mezza Austria. È solo una questione di giustizia....
@@paxetamor8276 Brava, intendo proprio questo, l Alto Adige è sempre stato protetto dall Italia sin dall'annessione, ma per me proteggere una minoranza non vuol dire discriminare una maggioranza, ma questo è stato fatto, purtroppo!!!
La provincia di Bolzano è dentro la Nazione Italiana, é Italia.
en tant que Français connaissant la langue italienne, j'ai une question à ce sujet ;
si en italien les mots suivants ont cette signification :
audiolesi = non vedenti
videolesi = non udenti
tirolesi = quello che penso ?
Il termine Alto Adige è prefascista, persino Napoleone conosceva e usava questa denominazione per il territorio. La risposta di Kompatscher per me è molto confusa, soprattutto per quello che dice alla fine: capisco il "pasticciaccio", ma che cosa significa che una delle due denominazioni sarà tolta per farle poi corrispondere? XD Per quanto riguarda le dichiarazioni di Galateo, non mi risulta che il caso dei medici tedeschi che si iscrivono all'albo della provincia senza sapere ancora l'italiano sia correlato a questo emendamento
Una Provincia rimane solo una Provincia in un contesto storico Regionale!! Le Citta storiche della Regione fino a Napoleone erano Trento e Bressanone, sedi secolari del potere Temporale Vescovile!!. Ma cosa cazzo scrivono nei vostri libri di storia???, dei falsi Conti di Tirolo?? delle guerre dei pollai e maiali della Margarete, di Haidi in die Berge? Provate ad immaginare due secoli fà, immaginate le strade e passi dello spartiacque alpino, chiusi per mesi ogni anno!!. La Storia, quella vera, lega questa terra indissolubilmente all'Italia ci sono 100 metri di dislivello tra questa provincia e la laguna di Venezia, ci sono i fiumi che uniscono commerci e Traffici millenari Da queste parti Cesare ha formato la x Legione, qui passa la Claudia Augusta qui Druso ha inventato Bolzano. La minoranza di Bavuiari e Lanzichenecchi che sopporta questa regione sono i rimasugli di querre, invasioni, e disgrazie varie del Germanesimo Medioevale, tollerato dai Vescovi per poterli buttare nelle Miniere (Val Aurina. Monte Granato,ecc.) Lo sapevate che in Val Venosta si Parlava Ladino? Lo sapevate che a germanizzarli è stato un editto di Massimiliano 1mo??? Lo sapevate che a Castelrotto ed a Siusi si parlava Ladino? Se provate ad uscire da queste valli da dove non si vede Alba, e Tramonti, recatevi in qualche Bibblioteca VERA!!. Scoprirete che HOFER è cresciuto a Bollino, e che se non fosse stato per un Prete chiamato Haspinger che aveva l'ordine di difendere i possedimenti dei Vescovi, (mandando al macello migliaia di contadini con i forconi contro Napoleone)probabilmente non avrebbe fatto questa fine? Prima di dire cazzate, bisogna pulirsi la bocca!!!
Sveglia, siamo nel 2023, il medioevo germanofono è finito da un pezzo, come è finito l'importo romano latino prima, è finito pure l'importo Austro ungarico tedesco
Se è per questo allora anche i corsi e gli istriani vorrebbero l'annessione all'Italia...
Sono stato in corsica per 5 volte e ho parlato anche con gente autoctona corsa, si sbaglia di grosso se crede che desiderano ritornare con l'Italia, loro vogliono lo stato indipendente con leggi corse,cultura corsa e auto amministrarsi. Altro che Italia
Ahahahahah ma dai. L'unica cosa che unisce il nazionalismo corso e i partiti continentali è il rifiuto del fascismo e dell'irredentismo italianista. Tu sì che la sai lunga...
I corsi sono come i sardi. Per quanto riguarda Istria e Dalmazia avrei fatto volentieri cambio con il sud Tirolo, mare stupendo
@@giovaneitalia8312
in A.A. monti stupendi! ;-))))
@@manfredpalla161 oooh vedi che migliori ? già lo chiami Alto Adige ; hai un cognome Italiano d'altronde ; magari ti senti Italiano Tirolese , ed allora ci siamo ; ma in ogni regione Italiana si è Italiani calabresi Italiani lombardi , Italiani Veneti ; concordo con la bellezza dei monti , e dei paesi e dei laghi ; peccato per qualche cretino che ti chiama straniero anche se non lo caghi , o ti da in mano il menu in solo tedesco . Mo . io non farei a cambio ; mi riprenderei anche Istria , territori ad est di Gorizia e coste Dalmate , quelle si che sono Italia strappata agli Italiani ; ma ci fu un trattato internazionale anche li , e bisogna accettarlo .
0:15 bel cognome la giornalista😂😂😂
Ah ok È un cognome Torinese
Gay (pronuncia: gai) in provenzale alpino vuol dire "gioioso, gioviale". Io, da piemontese, non lo trovo poi così strano. È un cognome con una storia millenaria, mentre il termine inglese è relativamente giovane. Ma se questo è il rispetto che gli italiani tributano alle culture vicine, non riesce poi così incredibile capire perché i sudtirolesi se ne vogliano andare
Elia M.G. Andreo è arrivato il moralista di turno
@@sonomarco1216 Për fé voghe che l'è nen un-a custion ëd moral, ëd volej parlé e scrive squisì, ma d'identità diferenta a vanta prope che t'arsponda parej: toa mare a l'è na picia
Elia M.G. Andreo AHHAHAHHAHAHAH POVERINO, ti metti ad insultare le madri di altra gente come i ragazzini, tra l’altro scrivendolo anche in dialetto sperando che io non capisca, ma per tua sfortuna ho capito, non ti rispondo insultandoti come hai fatto tu per non abbassarmi al tuo livello, e detto questo arrivederci e buona vita.
fategli studiare l'italiano come hanno fatto i francesi in Alsazia e Lorena
Per finirla, abbiamo tutti torto, e tutti ragione, non si processa la Storia!! i fatti , son fatti, e comunque si deve andare avanti!, traendo lezione dalla Storia!! ,senza commettere gli errori della Storia, abbiamo tutti dei morti per la Storia. Non lasciamoci ingannare da qualche sconsiderata ed infelice dichiarazione!!. Pensiamo ad OGGI, pensiamo a come superare le ineguaglianze, e alle discriminazioni che questa Autonomia Speciale ha creato. (1) Il diritto al voto Provinciale e Comunale, per tutti i residenti e contribuenti in Provincia di Bolzano, (cosa non possibile se non residente da almeno 5 anni) Io personalmente, non ho potuto votare per ben 8 anni a causa di questa discriminazione. (2) Eliminare le Gabbie Etniche nella Scuola nel modo che veramente si possano imparare le lingue parlate in loco. (Se dividiamo i bambini sin dall'Asilo fino alle Superiori possiamo stare certi che non impareranno MAI!! il Tedesco, o l'Italiano, dei bambini che giocano insieme imparano le lingue senza neanche accorgersene!!.). Esistono in questa Provincia delle Graduatorie Etniche Linguistiche, nell'assegnazione di Case e Lavoro, al sottoscritto Hanno negato il Lavoro!! perchè non residente!!. un lavoro offertomi da un Suedtiroler professionista! un Albergatore che è stato pure minacciato se avesse ancora insistito nel volermi assumere. Ho superato il problema con dei contratti Stagionali!!. Per non parlare poi delle assegnazioni Abitative IPES. Io personalmente non ne ho bisogno ma conosco delle situazioni davvero discriminanti. Questa Autonomia DIVIDE!! non UNISCE!! DIVIDE!! Fomenta ODIO, La SEPARAZIONE fomenta ODIO!! e stupidi Rancori!! Non si può DIVIDERE chi deve vivere ASSIEME!!. Io ho vissuto e lavorato per anni in diversi paesi del Mondo Ho imparato dai "DIVERSI" lingue e costumi!!
Per TUTELARE una minoranza Linguistica e Culturale ( cosa che ritengo giusta ) non è necessario creare DISCRIMINAZIONI!! di questa qualità. Abbiamo Tutti da Imparare!! gli uni dagli Altri!!. E ben per questo che si studia la Storia. Ciao a Tutti Tchuss!!
Divisi dall asilo. Brutti ricordi. Entrata e uscita divisi da rete metallica. .... In chiesa pure. Pres. . Magnago.... Non voleva imparassimo la lingua tedesca.... Poi epoca attentati, per dividerci....klotz padre, tuttora l'erede...... (Attentati, in citta fuori citta... morti giovani amici militari a ponte gardena....) Brutti ricordi.......
La maggior parte di questi nazionalisti sono persone della vecchia generazione, ormai per la loro chiusura mentale non c'è più nulla da fare. Dobbiamo puntare sulle nuove generazioni, a cominciare dall'ambiente scolastico: niente più solo scuole italiane o tedesche, ma sono necessarie le scuole BILINGUE dove i ragazzi (madrelingua italiani e tedeschi) possano apprendere in modo equo entrambe le lingue. Solo in questo modo si potranno abbattere le barriere linguistiche e culturali
@@Celeste90ifyfuori Bolzano .... ricominciano... giovani... Dispiace.
@@Celeste90ify anni 80....c'era il liceo linguistico statale tedesco. Liceo linguistico italiano solo privato, Marcelline solo ragazzine élite, poi, Rainerum misto.....solo privati.!! .
Io ci manderei 300.000 pugliese. Ma di quelli doc
Ahahah
Poveretti, questa sì che è una catastrofe
Altri problemi?
Ma "alto-adige" non è un termine fascista
È stato imposto durante il fascismo
No, il termine è nato durante l'occupazione napoleonica della regione.
@@Eren__Jaeger say it louder
@@jennifermaccacaro7058 mai visto un boomer così giovane.
@@Eren__Jaeger piccoli bomber crescono
Nessuno chiarisce i vantaggi che questa Terra ha ricevuto dagli altri cittadini italiani e soprattutto come andrà a finire
Quali vantaggi??? Poi: i cittadini di questa terra non hanno MAI chiesto la sovranità ita
tiroler64 si intanto non si lamentano dell’autonomia fiscale
@@lorenzogiorgi6455 Invidiosetti??
tiroler64 beh sì perché permetti con tutto il culo che noi Lombardi ci facciamo avremmo diritto anche noi ad alcuni privilegi
Le ultime Elezioni ha dimostrato che i Sud Tirolesi non vogliono andare via dal L'italia.
Il problema è la mentalità montanara, la mancanza di apertura, non c'entra null'altro. E comunque la sanno lunga perché con il loro atteggiamento hanno ottenuto tantissimo dallo stato italiano in materia di leggi e di conseguenza di soldi. Contadino, scarpe grosse, cervello fino. Detto questo, a me personalmente, sono in generale abbastanza antipatici, anche il se il territorio è molto bello, un po ' come la Puglia, bellissima se non ci fossero i pugliesi.
Territorio molto bello? Lo è anche il sottostante Trentino, pure in Lombardia e Veneto ho ammirato paesaggi montani bellissimi.
Nonché in Piemonte e Valle d'Aosta (che secondo me ne vale mille di Alto Adige, ed è pure il tetto d'Europa).
@@Anpi-xx6my non era una gara con altre località montane, a parità di merito l'alto adige è indubbiamente un posto molto bello come gran parte del resto di italia
Questi non sono mai andati al mare. vedessero le spiagge che ci sono in Puglia e sardegna, voglio vedere se si sentono ancora austriaci.
@@Anpi-xx6my vero, di fatti appena potremo andremo in val d' aosta
Mai più bolzano
Che hai da dire contro i pugliesi?
Cosa ci guadagna l'Italia con l'alto Adige.. qualcuno mi illumini..io dico niente. Sono loro che ci guadagnano con noi Italiani dagli Yogurt alle mele al Turismo e si tengono le tasse in regione.
Queste sono forzature che Roma dovrebbe risolvere subito e senza che ci siano dubbi in merito.
@@senorlopez2564 Eccolo il pseudo antifascista che grida al lupo al lupo senza motivo. Ci sono delle regole e andrebbero rispettate per il bene di tutti.
@@senorlopez2564 Torna in Svizzera e piantala di scrivere stupidaggini.
@@senorlopez2564 Non è una questione di fascismo razza di idiota!
@@JohnRome-xn7hx Lascia perdere il finto svizzero che ti ha accusato di fascismo è solo un povero bimbo delle elementari, che se gli chiedi di indicare la Svizzera o l'Italia sulla cartina geografica non te la sa trovare
@@senorlopez2564 Ma se non sai nemmeno dove si trova la Svizzera
Abolite l’apharteid linguistica. Perchè i mistilingue devono dichiararsi di lingua italiana o tedesca, quando la lingua madre è tutte e due. Il termine Alto-Adige è stato creato da Napoleone de non sbaglio. Nota bene: mistilingue sono quelle persone di una famiglia altoatesina dove il padre è tedesco e la mamma italiana e viceversa. La SVP che ne pensa?
Mistilingue?
Le vostre, idee non sono le mie: ma farò di tutto, perché vengano rispettate ❤
Piange il cuore sentire italofoni voler cancellare il termine Alto Adige
Io sono una di quelle, non sono abitante di quei luoghi ma sono d'accordo. Se sono tedeschi sono tedeschi stop. Che sia stato un sopruso siamo d'accordo
@@robyortichella7412 Ma quali tedeschi, casomai di lingua tedesca parlata da cani come parlano da cani l'italiano.
I soprusi gli hanno fatti loro nei secoli scorsi. Studiati bene la storia degli impiccatori asburgici.
@@robyortichella7412prima di tutto non sono tedeschi ma tirolesi, ovvero una sottospecie di austriaci. È stata data loro la possibilità di andarsene in Germania e sono voluti tornare. Ora che si comportassero da italiani. Qua non è che stiamo a cambiare i nomi alle province a seconda delle lingue locali.
Piange il cuore sentire certe idiozie, come cancellare il nome di una regione italiana. Mi spiace, così è-
hei hei che ne dite di Alto Südtirol eh? 😉
Il termine Alto Adige identifica il territorio della provincia di Bolzano e deve rimanere nella toponomastica ufficiale come è Süd Tirol per i parlanti di lingua tedesca, punto. È giusto rispettare la loro lingua e le loro tradizioni ma se concedi loro l'opportunità di cancellare il termine Alto Adige qui la faccenda si fa seria e complicata.
Lo ritengo giusto, Ma non mi piacciono quelli che sputano nel piatto da dove mangiano!!!
Südtirol storicamente parlando identifica tutta la regione Trentino-Alto Adige, infatti il nome Trentino si è imposto nei primi del 900, con l'avvento del nazionalismo italiano. Ci tenevo a correggerla, su una cosa che molti non sanno ma che la dice lunga su molti aspetti di questa regione.
@@fabiobrunet3702 io sapevo anche che il trentino veniva chiamato anche Welschtirol
@@senorlopez2564 Noi mangeremo gli spaghetti, è vero e sono buoni tra l'altro, ma sono sempre meglio di quel cazzo di emmenthal....
@@senorlopez2564 ok
Ma perché non li ridiamo all'Austria. Ci costano pure dei soldi per via della provincia autonomia.
Perché non li vogliono, questi sono solo un peso e fanno pure i superiori...
Oltretutto non è colpa nostra se alle regioni speciali vengono dati più soldi per la spesa pubblica, vi dovete incazzare con lo stato, cosa c'entriamo noi?? Non è colpa nostra se a noi ci danno più soldi per garantire l'efficienza pubblica, se vi comportate in questo modo fate solo i bambini, a colpevolizzare persone che non c'entrano un cazzo!
0:15 il servizio di Giorgia Gay
benvenuto Ja
Sinceramente non vedo niente di sostanza, è tutto un modo un po' provocatorio x far vedere che vogliono essere anti italiani, ma questo lo sappiamo già da anni. Ma dopotutto, vedendo chi ci governa attualmente hanno tutta la mia solidarietà.
Non sono antitaliani, sono non-italiani.. sono tirolesi
Non sono anti italiani semplicemente Alto Adige è stato inventato durante il fascismo, si è sempre chiamato SudTirol come il Trentino che si chiamerebbe WelschTirol
@@matteosevegnani8675 ahhhhh! Alto Adige è un termine coniato dai francesi, non dai fascisti! Studiate la storia!
@@matteosevegnani8675 E l'Austria si chiamerebbe Impero Romano! Ridateci tutta l'Europa!
@@tiroler64 SONO ITALIANI e punto!
Quel territorio appartiene all'Italia: per i caduti delle Cinque Giornate di Milano e di Caporetto.
@@senorlopez2564 facile ricevere l'epiteto di fascista da chi ha cacciato gli asburgo 500 anni fa dal territorio elvetico.
In pratica l'abolizione del termine alto Adige è un furbo sotterfugio per favorire lavoratori professionisti germanofoni ,non cittadini italiani, a svantaggio di professionisti italiani, anche giovani magari disoccupati.
Stiamo pensando di cancellare anche Italia e italiani.. do ora in poi siete Niederetsch.. bassiatesini :D
Ma non avete capito a cosa serve a tenere i Medici piuttosto che lasciarli andare a lavorare a Innsbruck... o in altre cliniche ma che problema è??
Quindi? Cosa c'è di male nel favorire gli autoctoni?
Non ti preoccupare. Un professionista in Italia non ci viene. Non é renumerativo. Sono molti professionisti italiani che varcano le Alpi. Ho trovato 3 specialiste italiane che lavorano in una clinica di chirurgia ricostruttiva in Austria.
@@tiroler64 Verrete cancellati prima VOI, se tirate troppo la corda.
Proprio come, giustamente, fatto dalla Spagna con la marmaglia catalana qualche anno fa: tra esercito in strada e politici locali sotto processo per attentato all'unità e alla Costituzione del Paese (che COME LA NOSTRA, non prevede né secessione di parti del suo territorio né che questi ultimi formino Stati separati).
Beh, facciano un referendum, se la maggioranza vuole l'indipendenza d Roma si creino una loro Repubblica. Poi, come e se riusciranno a stare in piedi saranno affari loro! Si dice che i Sud Tirolesi hanno interesse a stare con l'Italia . . . Ma se l'Italia non li vuole "mollare" , un interesse deve averlo anche lei!!
No, il territorio è italiano. Andassero via loro
La maggoranza vuola ansarse da Roma e diventate indipendeti
Ma che la chiamino come vogliono, Pippo o Pluto che sia, basta che paghino le tasse.
Basta che si mantengano da soli possono fare quello che vigliono ,così fuori dal cazzo...
Ci manteniamo gia da soli e in piu dobbiamo aiutare l Italia a mantenersi.. vedi te..
@@tiroler64 Non credo proprio, non avrebbero neppure la copertura per la sanità se dipendeste dalle sole loro tasse, ma perché uno non studia il proprio territorio, dico io...
@@C__237 allora studia qua: www.provincia.bz.it/it/amministrazione-trasparente/bilancio-preventivo-consuntivo.asp
tiroler64 sisi tutti i soldi che vi diamo come minoranza e le tasse che vi tenete mentre voi Lombardi le paghiamo al posto vostro false vittime
@@lorenzogiorgi6455 Fammi un po di conti! Dimostra quel che dici
Ma togliere l'autonomia nel 2020?
Nah, stiamo benissimo così 😊
Sei il benvenuto a provare a toglierci la nostra autonomia, ma puoi aspettare molto tempo prima che ciò accada, poiché l'autonomia è riconosciuta a livello internazionale.
oh sì e non dimenticare di pagare le tasse per finanziare lo spreco di denaro nel sud. da parte mia, sono felice di sapere che gran parte delle mie tasse vanno dove è utile.
Riempiti la bocca con ste cazzatel
@@elrassismo2188 beati voi, noi lombardi dobbiamo lavorare come asini per mantenere il sud
Provincia di Bolzano/Provinz Bozen
Très facile !
Ich weiss nicht warum wäre es, über dieses Thema zu diskutieren, so wichtig. Das Land heisst auch Südtirol, genauso wie sind hier die Quellen von Etsch....Adige Fluss da.
Wusste das jemand noch nicht...?
I feel intrigued about understanding it a bit more. I know about the basic historical facts. As "Money makes the world go round", I'd imagine tourists would be treated in a friendly way no matter whether they are from other parts of Italy or wherever. The language and cultural issue is of no importance then. The good thing: Tourism can create a better mutual understanding. Is it really so relevant to be Austrian or Italian if you live in such a beautiful surrounding and probably rather wealthily? My question is a bit provocative, I know, but I'd like to know a bit more about that aspect. I'd love to be able to write it in Italian but I only speak German, English, French, Spanish and some Dutch.
L'italiano? È una bella lingua, Dante Alighieri,!!!
Ci potevate pensare prima di attaccare la Serbia.
Non che io approvi la politica serba ma comincio a capire come si sentono per la questione del Kosovo.. e comprendo anche la Spagna riguardo la Catalonia. Pensano di risolvere tutto con il nazionalismo
Allora ci riprendiamo corsisa costa azzurra e capodistria...
se le persone che ci vivono preferissero appartenere allo stato italiano, queste zone dovrebbero tornare in italia. Ma uno stato non dovrebbe decidere a quali aree ha diritto, ma le persone che vi abitano dovrebbero decidere a quale stato vogliono appartenere.
e la gioconda....
In Costa Azzurra si sentono francesi e la loro lingua originale è l'occitano.
E' un po' come sempre succede per altre cose. I fascisti non esistono e Forza Nuova è un club di ballerine, i tirolesi (alcuni, non tutti) non esistono però fanno quello che vogliono e buttano sempre in avanti il pallone per vedere cosa succede...nulla.
Possono dire quello che vogliono, ma quella terra è confine naturale della Penisola, resterà Italia e basta ! Strano non si lamentino della loro autonomia, a questo punto valuterei di levarla, non è cosi fondamentale !
Infatti la Francia (che contiene molte minoranze, tra cui italiani) non da nessuna "autonomia", dove arrivano loro esiste solo il francese, e fanno bene (dal loro punto di vista).
Lo stato italiano è destinato a terminare entro questo 21° secolo per via del crollo demografico. Niente è eterno, tutto si modifica. L'autonomia di Trient e Bozen è stabilita da accordo internazionale (Gruber - De Gasperi Abkommen). Quindi non può essere revocata unilateralmente dallo stato italiano. Per me benissimo la denominazione Südtirol. Griassti ! 👋
@@davidglc vai in austria a casa tua..si dice alto adige ,cancelliamo sudtirol...la tua amichetta tammerle prende 9000 euro dal'italia
@@ale5015 Il solito disinformato di turno..
@@ale5015 in Tirolo ci sono gia! 😂
C'est incroyable qu'ils ne sentent pas italiens et préfèrent les casques à pointes trois de mes oncles on fait la guerre ainsi que mon grand-père maternelle un de mes oncles a été tué tout ça pour que cette région reste italienne alors faite en sorte qu'ils n'est pas fait ça pour rien
Mi ricorda gli ungheresi in romania, ahaha😂
E ti pareva che non dicevano che era un nome fascista,
Secondo me sono schermaglie di facciata . Non dubito che per qualche cittadino italiano di lingua tedesca possa essere un modo, quello di primeggiare nella supremazia terminologica, per focalizzare ancor piu' la propria identita' etnica ma e' anche vero che la condizione istituzionale (costituzionalmente riconosciuta dai Padri costituenti italiani) di Provincia autonoma con potere legiferante e rilevante autonomia finanziaria, ne faccia comunque un territorio privilegiato e benestante ancor meglio se fosse, ad esmpio, un ordinario territorio del meridione austriaco.Quindi, per carita', almeno un approccio equo sul bilinguismo tedesco-italico, non venga messo in discussione.
Non sono mai andato in Alto Adige (o Sud Tirolo che sia) e nè tantomeno ci ho vissuto, però ho idea che il tempo abbia fatto già un suo percorso verso l'assimilazione dell'Alto Adige verso l'Italia. Non assimilazione linguistica ma l'accettazione di essere italiani. Perlomeno cittadini italiani. Ho idea che pur essendo legati culturalmente all'Austria, perlomeno al Tirolo del Nord, vi sia comunque un sentirsi partecipi ai destini italiani. Più una contrapposizione verso l'Italia vedo un essere ponte tra l'Austria e l'Italia.
Ciò comunque può essere vista come una posizione un ambigua ma considero tutto questo una situazione quasi naturale, visto il contesto europeo in cui tutti noi viviamo.
In fondo, non vi è in generale quella contrapposizione netta tra un Paese e l'altro europeo che vi era decenni orsono.
Io penso che il motivo perché dopo oltre un secolo esistono ancora delle divisioni così marcate in AltoAdige perché purtroppo il sud Tirolese ha una apertura mentale molto ristretta, loro vivono nelle loro valli e li stanno fermi come cento anni fa, non hanno ancora capito che oltre le loro vallate esiste un altro mondo, forse come dicevo se scenderebbero un po' verso sud dell'Italia scoprirebbero che l'Italia è un paese molto bello e che ha tante cose belle sia artistiche che naturalistiche e si mangia anche molto bene e abbiamo anche degli ottimi vini, tutto ciò che la loro amata Austria non ha.
Sono conosciuti per questi aspetti anche nel resto dell'Austria, retrogradi e bellicosi!
@@robertomeneghetti6215gentaglia, non li vuole nessuno
se questi vogliono essere i meridionali della germania , lasciamo che si godano questo onore . SUD TIROLO .
Domanda: secondo te è meglio essere i "meridionali" dell'Austria o i "settentrionali" dell'Italia ?
Io la mia risposta ce l'ho gia.
@@MatteoTN BRAVO , TRASFERISCILA AI TIROLESI
guarda, se domani mattina si tenesse il sacrosanto referendum che dopo la prima guerra mondiale non venne fatto dall'Italia (perchè la risposta era nota e schiacciante) in Trentino mentre dagli altri stati nelle altre ex regioni dell'Impero si, risponderei volentieri.
@@MatteoTN mio caro, lo sa almeno perché l'Alto Adige parla tedesco? Non per cause naturali o migratorie, ma per una pulizia etnica ai danni dei ladini imposta dagli Asburgo. Si veda cos'è il pogrom anti-italiano di Innsbruck, oppure eccidi, soppraffazioni che i nostri connazionali hanno dovuto subire.
@@tommasocortese1470 eh si infatti, ai tempi degli Asburgo i sudditi di lingua italiana avevano le loro scuole, i loro rappresentanti nella Dieta di Vienna, avevamo ferrovie quasi in ogni valle ...
Tutte cose che nell'800, regioni simili in Italia potevano solo sognarsi ... anzi ...
Un solo dato: nel 1914 gli analfabeti nella provincia di Trento erano il 2%, mentre in Italia si era ancora al 27%.
Sicuramente una casualità.
Io...mi sento discriminata...e voi?
Dite al signore "tiriamo su un muro" che il luogo dove abita si trova in Italia
Lui intendeva "tiriamo su un muro tra noi e i sudtirolesi di lingua tedesca", visto che è italofono e si parlava dell'abolizione del termine Alto Adige dallo statuto provinciale
@xxsonounproxx lol leggi il mio commento sopra
Mah ..se il muro fosse alzato al Brennero non sarebbe male come idea ; magari quelle barriere trasparenti , senza rovinare il paesaggio .
@@nowekant93 Sì poi cosa facciamo Cipro 2 la vendetta?
@@maxgagliano Ma è proprio costruendo un muro che si creano ancora più tensioni
Bah, io non capisco tutta questa rabbia per un termine da parte degli italiani italofoni. Io sono di Napoli e l'ho SEMPRE chiamato Südtirol e va benissimo così. Prendo in considerazione il fatto che la stragrande maggioranza degli abitanti di quella provincia è di cultura e lingua tedesca, quindi ha molto senso utilizzare il termine tedesco, soprattutto per valorizzare la diversità che abbiamo in Italia. Che rimanga pure nell'amministrazione ma "Sud Tirolo", anche in italiano, è la dicitura corretta.
per me va bene anche Alto Adige, ma cambiare il nome di toponimi e masi non ha ragione di essere!
Il Sud Tirolo, come dici tu è l'ultimo nome inventato ad OC, per la nuova Provincia di Bolzano dal 1923. Dapprima, questa terra, che era unita a Trento poteva affrancarsi dei nomi ben più Nobili!! del Sudedtirol. L'hanno voluto loro, ora non hanno nemmeno una qualsivoglia eredità culturale, storica, a parte Haspinger e Hofer.
SudTirolo è un termine irredentista che comprende anche la provincia di Trento: loro vorrebbero annettere anche l'italianistima Trento all'austria
E certo, allora da oggi Napoli diventa Napl
Ma quell territorio e' l'italia non e' l'Austria allora difendi il tuo paese
Irgendwie seht ihr alle die Leute in Südtirol, jedes Mal habe ich dadurch gefährt, habe ich immer keine Probleme gefunden und sehr nette Menschen getroffen,
Das Problem existiert doch.... für alle anderen....
Anche al campo di concetramento di Katzenau, durante la prima guerra mondiale gli austriaci portarono uomini giovani, vecchi, donne e bambini dalle aree trentine appartenenti all'Italia essendo stati accusati di irredentismo.
In questi campi vivevano in baracche, di dieta povera e lavoro per aiutare l'impero Austro-Ungarico in guerra, e ovviamente veniva applicata ed insegnata la cultura austriaca e lingua tedesca.
Come fate voi del Trentino-Alto Adige, che siete nati e cresciuti in Italia ad essere così cattivi e razzisti?
Non siamo nè cattivi e nè razzisti. Vogliamo solamente in modo democratico avere la nostra libertà che è un diritto di tutti poterla avere. Noi siamo stati contro la nostra volontà inglobati in questo stato, 100 anni fà nessuno lo voleva, non capisco perché non riuscite a capirlo ? Voi sareste contenti se un'altra potenza straniera al giorno d'oggi occupasse il vostro paese e vi obbligasse contro la vostra volontà a subire sistemi amministrativi non vostri, leggi non vostre etc... ? Io credo di no. Mettetevi nei nostri panni per una volta.
@@techtrient avete iniziato una guerra mondiale perché la Serbia voleva l'indipendenza dagli Austriaci.
Ne pagate le conseguenze.
@@MrWolf-xk8sl quindi se un giorno anche voi avrete una sorte simile acceterete anche voi le conseguenze ? Ma per favore.
@@techtrient certo che no. Chi ha parlato di accettare? Se vedi il mio commento ho detto "ne pagate le conseguenze ".
Fate bene a non accettarle, anche noi abbiamo simili storie come voi nell'odierna Croazia, ma guarda che a gratis le terre indietro non le darà mai nessuno. Nessuna nazione.
techtrient l’Italia dopo la prima guerra mondiale avrebbe dovuto ottenere l’istria e la Dalmazia. per non darle il completo controllo del Mar Adriatico è stato deciso di darle l’Alto Adige. I governi successivi salvi in quelle terre hanno sdradicato la cultura italiana, costringendo molti a fuggire e molte proprietà furono espropriate dallo stato. Mi sembra che a voi sia andata decisamente meglio. Voglio infine ricordare che l’austria era il dominatore che si opponeva all’unità italiana ed é stata anche molto repressiva in determinati casi.
Ma scusate, esiste già la traduzione italiana del nome originale "Südtirol", ovvero "Sudtirolo" ... usiamo quella, invece del termine "Alto Adige" imposto nel periodo fascista ... non vedo il problema ...
Perché sudtirolo è un nome che richiama chiaramente il tirolo austriaco, è un modo per rendere quella provincia ancora meno italiana di quanto già non sia
@@francescobombardi7623
Che infatti fù uno dei motivi per i quali il fascismo appioppò il nome "Alto Adige" ... uno dei vari modi per colonizzare quell'area (oltre a bandire la lingua ed i nomi tedeschi, e mandando vagoni di meridionali e di veneti soprattutto Bolzano città).
Direi dunque che nel 2019 si potrebbe usare il più logico e storico nome tradotto in italiano "Sudtirolo", visto che il suo nome ufficiale in tedesco è "Südtirol".
C'è da dire, poi, che se proprio volessimo approfondire la questione, in verità il Sudtirolo era il Trentino, mentre la provincia di Bolzano era Tirolo vero e proprio (tantè che presso Merano c'è "Castel Tirolo").
@@MatteoTN visto che sei cosi informato mi viene da pensare che sei della zona e che quindi vivi questo cambiamento in prima persona, perciò metteti un attimo nei miei panni, cittadino italiano della romagna. Tralasciando qualunque riferimento al fascimo che veramente lascia il tempo che trova dopo 80anni dalla sua fine, ti vorrei far notare come il territorio dell'alto adige o sudtirol come preferisci è un territorio italiano e che se attualmente gode di tutta l'autonomia che vuole perché NOI ITALIA ve l'abbiamo concesso. E non vi bastava essere regione a statuto speciale. No! Voi volevate pure la provincia autonoma e vi abbiamo concesso pure quella. Il problema è che non smetterete mai di voler ottenere sempre piu independenza (giustamente dal vostro punto di vista). Siamo noi i fessi che continuamo a concervela quindi io mi auguro da cittadino italiano che il governo impugni questa legge e la porti alla corte costituzione data la sua illegittimità. Detto questo concludo col dire che io vengo ogni inverno a sciare da voi e amo questa regione ;)
@@francescobombardi7623 beh "concesso" ... se pensiamo che praticamente tutti gli stati europei sono federali o almeno autonomisti, direi che è stato il minimo ...
Minimo che sarebbe stato giusto dare fin da subito a tutte le regioni (come prevedeva già la Costituzione originale).
Altra cosa: mi sembra di notare, da come scrivi, che tu sia uno di quegli italiani che pensa che l'autonomia sia un "privilegio" e che Trento e Bolzano ricevano soldi a valanga da Roma.
Ti informo che le cose stanno ben diversamente :)
Le 5 regioni autonome italiane al momento, hanno tutte e 5 un regime autonomista un pò diverso fra loro, soprattutto sotto l'aspetto fiscale.
Se ci sono regioni come la Sicilia che si tengono il 100% delle sue tasse e perdipiù prendono soldi dallo Stato per vari servizi (ad esempio la sanità, che da sola rappresenta 1/4 e passa di un bilancio pubblico), ci sono anche regioni autonome come Trento-Bolzano che invece si tengono ca. il 75% delle proprie tasse, e con quel 75% si pagano DA SOLE, praticamente tutti i servizi pubblici, con la sola eccezione delle forze dell'ordine e della magistratura.
Considerando che lasciamo a Roma il 25% del nostro gettito fiscale, direi che sono abbondatemente pagati anche quei due servizi :-)
Quindi un autonomia "vera" come quella trentino-sudtirolese è una RESPONSABILITA', sia per i cittadini che per i governanti ... perchè se i primi governano male e/o i secondi non pagano le tasse, nel giro di qualche settimana qui ospedali e scuole chiudono baracca.
Cosa che non può accadere in altre regioni, dato che i soldi per pagare quei servizi arrivano dal fondo nazionale con i soldi di tutti gli italiani ...
Altro che "privilegio", quindi !
Un esempio concreto ? la Toscana nel 2014 ha ricevuto 750 milioni di € dallo Stato per opere stradali, ponti etc; sai quanto hanno ricevuto Trento e Bolzano ? 0,00 € .... semplicemente perchè il servizio strade è provinciali ed è pagato dal bilancio della provincia, fatto per il 98% dal gettito fiscale della provincia stessa ...
Un saluto :-)
@@MatteoTN sul fatto che sarebbe stato giusto concedere l'autonomia a tutte le regioni fin dal principio mi trovi d'accordo. Anche la mia regione emilia-romagna ha richiesto l'autonomia seppur differenziata e ancora sto aspettando che ce la concedano come da costituzione. E ti sbagli anche nel credere che io penso che con la vostra autonomia ci rubiate soldi, tutt'altro! So benissimo quanto voi siete bravi nella gestione delle vostre risorse economiche e credo che i dati sul pil lo certifichino, come so benissimo che regioni tipo la sicilia inveve i soldi li fanno sparire. Infatti mi scuso perché prima mi sono espresso male. Io non volvevo criticare la vostra autonomia come regione ma bensi quella che ora esiste nelle due provincie autonome di trento e bolzano. Perché la prima è un' autonomia economica, la seconda invece è un' autonomia etnica poiché è andata a creare una provincia italiana ed un'altra tedesca e a mio avviso questo non è positivo per l'unità nazionale. Il fatto di voler cambiare nome è solo un ulteriore attacco a quest'ultima
AUGURI... E SE POI VOLESSERO CANCELLARE ANCHE QUELLO CHE CI STA PIU' GIU', L'ITALIA, FACESSERO PURE...
Lucia della donna hahaaaa verissimo
Non si capisce quello che vuoi dire l italia sprofondera' noi nooooooooooo
@@claudiagarbari8710 Ti risponderò con l'ultimo verso di una poesia di Pasolini - ALLA MIA NAZIONE - : '' Sprofonda in questo tuo bel mare, libera il mondo. '' Bisogna averne viste molte di porcherie, e non essere riusciti a digerirle, per arrivare ad augurare questo alla propria nazione, che, invece, digerisce - e dimentica - tutto. Ciao e auguri.
@@luciadelladonna6150 non per farmi i fatti tuoi . Non è più facile che tu vada altrove ? non sei un albero . Pasolini il pedofilo depravato ? Alla fine è sprofondato lui , in un mare di terra e di vergogna . Se avesse lasciato in pace i ragazzini forse non ce l'avrebbe avuta su con l'Italia .." Il 29 agosto 1949 alla sagra di Santa Sabina a Ramuscello (vicino a Casarsa della Delizia dove Pasolini viveva in quel periodo, lavorando come insegnante a Valvasone) il ventisettenne poeta incontrò un ragazzo di quindici anni e tre cugini, due di sedici anni, il terzo di quindici. Offrì loro dei dolci e propose di accompagnarlo nel prato lì vicino per mangiare dell'uva, lì avvenne che "Pasolini cominciò a baciare uno dei ragazzi mettendogli la lingua in bocca e palpandogli le carni poi, sbottonandosi i pantaloni, scacciava fuori il suo membro, facendosi masturbare fino a lussuria soddisfatta, pagando poi il ragazzo lire 10. Tutto ciò avveniva alla presenza di altri tre minori " Impara le sue poesie ...
@@maxgagliano caro amico, quante volte ti è capitato di sentir dire ''...Mi vergogno di essere italiano '' ?, a me molte, ma io non lo dirò mai, perché quello di cui io mi vergogno è invece ''solo'' di essere cittadino - no, suddito - di questa repubblica - ma su i ''perché'' amari che possono portare a questa conclusione altrettanto amara, sarebbe lunga...
Vengo invece a Pasolini. E' vero, nell'ambito privato si concedeva comportamenti assolutamente esecrabili. Anni fa lessi di altri episodi ammessi da persone sue amiche, quindi... Credo io però che pochi, a questo mondo, possano ''scagliare la prima pietra'', e se Pasolini era anche un pedofilo, questo non può impedirmi di apprezzare altre sue ammirevoli qualità, artistiche intellettuali e civili.
A me fa già parecchio ridere, il termine "irredento".
"Terre irredente"; zone in cui la gente vive nel peccato...? Luoghi di vizio e depravazione....?
Per Trento e Trieste, quando fosse stato così... sarebbe stato un compito di preti e suore; perché i militari...?
Ora, dopo un secolo, anche Bolzano - o Bozen - ancora non è stata... redenta...? Chi ha l'incarico di redimere...?
Per quanto mi riguarda possono chiamarlo come preferiscono, con il doppio nome italiano e tedesco va benissimo, ma anche solo italiano o solo tedesco. Ciò non toglie che siano due nomi alquanto da...non so come dire...da sfigati dai, to', l'ho detto! Ma come si fa a chiedere di potersi chiamare alto di qualcosa (Alto Adige) o addirittura (pure peggio) sud di qualcosa Sud Tirol? A parte che chi cavalca questa polemica o ha un motivo o la gente potrebbe chiedersi: "ma di meglio da fare sto perdigiorno per far arrivare sera non ce l'ha", ma detto questo, almeno per un nome che faccia figo. Boh, troppo benessere fa perdere di vista le cose che contano.
Ma che cazzo dici? Il nome non deve fare figo, che ragionamento è? E poi il termine originario sarebbe Südtirol ovvero il sud del Tirolo che è vero, la provincia di Bolzano è geolocalmente il sud del Tirolo! Alto Adige invece non vuol dire un cazzo ed è per questo se volevano eliminarlo, Alto Adige non c'entra nulla con il sud del Tirolo, è un nome assegnato che non ha significato, prima di aprire bocca se magari ti guardassi la storia di questa regione capiresti molte cose, invece no, devi dare contro senza sapere nulla. Il Nordtirol si trova in Austria e il Südtirol è la mia regione (che una volta era annessa all'Austria per questo fa sempre parte del Tirolo, è come dire Roma Sud e Roma Nord, il concetto è questo, se invece di Roma la vai a chiamare che ne so ad esempio Milano che cosa c'entrerebbe? Nulla! La situazione vale uguale. Bah
@@riccardodechirico4822 Alto Adige nasce scorre il fiume Adige.... I tedeschi nostalgici tornino in TIROLO. Se ne erano andati.... Avevano scelto il Tirolo . SONO rientrati...a certe condizioni.. "Rioptanti" ma ora vorrebbero.... Dipende molto da quest'ultimo presidente...
@@riccardodechirico4822 BOLZANO È IN ALTO ADIGE, SE VUOLE IL TIROLO RITORNI AL DI LÀ DEL BRENNERO. SUDTIROLESI NON VI VOGLIONI NÉ IN AUSTRIA NÉ IN GERMANIA.... SE CI FOSSE ANCORA IL. PRES. DURNWALDER CERTI DISCORSI NON SI SENTIREBBERO. . ERA UN VERO PRESIDENTE.!!!
Hai dei problemi
dipartimento dell'Alto Adige (denominazione ufficiale in italiano, in francese Département du Haut-Adige, tradotto in tedesco Departement Oberetsch) è stato un dipartimento del Regno d'Italia napoleonico dal 1810 al 1814.[1] Il suo nome, coniato alla maniera dei dipartimenti francesi, si riferiva all'alto corso del fiume Adige.
Fanno benissimo anzi, anche gli italiani dovrebbero riappropriarsi dei propri toponimi non toscanizzati e dare nuova dignità alle tante lingue della penisola.
Ma giusto e già che ci siamo perchè non ridividere la nostra penisola con Regno Sabaudo, il Regno delle due Siciile, il Granducato di Toscana, Repubblica di Venezia ecc... No così giusto per amore nazionale eh
Ma chiamatelo come volete, meglio regalatelo all'Austria, sempre che lo voglia, così ci togliamo una palla al piede.
Noi vogliamo l’indipendenza
alto adige a i sudtirolesi nn gli piace pero i milioni di euro italiani si...!!!!
Sbagliata direzione e verso: agli italiani il sudtirolo non piace, ma i millioni di euro sudtirolesi sì.
Appunto forse non sai quante tasse versa il Südtirolo!! Comunque non sono questi i problemi dell Italia tra un pò colonizzata dall Africa tranquilli
@@igel10 Sbagliato perché la vostra zona fa parte di una di quelle con più costi inerenti al settore pubblico (non la più ma comunque una delle) fonte? Lavoro nel settore pubblico.
@@rolandrubatscher4628 Con i milioni di turchi sparsi tra Germania e Austria con cui vi ritrovereste ad aver a che fare anche voi, in caso di mutamento di confine (e i quali dicono "Il nostro Presidente non è a Berlino o a Vienna ma ad Ankara"), preferisco mille volte gli africani.
Molto MEGLIO italianizzabili anche rispetto a voi!
E che non hanno neppure "mene" nostalgiche (di un periodo storico, pre-italiano, che NEPPURE hanno vissuto) né naziste anti-italiane come voi.
E moltissimi, già all'arrivo, parlano un italiano più che onesto.
Senz'altro migliore del VOSTRO che pure lo studiate nelle scuole (della vostra provincia).
L'Alto Adige/Sud Tirolo è italiano dalla fine della prima guerra mondiale e deve rimanere tale. Il confine al Brennero è strategico e l'Italia non lo cederà mai. I cittadini austriaci sudtirolesi che non vogliono rimanere in Italia se ne vadano in Austria. Inoltre l'Italia dopo la prima guerra mondiale ottenne anche l'Istria che è ancora più italiana dell'Alto Adige. Dovrebbe tornare indietro all'Italia l'Istria.
In Italia noi Sudtirolesi siamo noi i tedeschi e in Austria la metà della popolazione dice c’è siamo Italiani la cosa migliore sarebbe un paese indipendente
@@Artig-ch9nz L'Alto Adige è roba nostra. Niente negoziazioni col nemico.
@@francescobelletta il Sud-Tirolo è in realtà roba di noi Sud-Tirolesi *NON DEGLI ITALIANI*
@@Artig-ch9nz Ahahah ringraziateci che vi abbiamo anche lasciato la vostra lingua. Ci vorrebbe un’italianizzazione forzata.
I ucraini non accetteranno mai che il Donesk e Russia e voi non lo accetterete che il Sud Tirolo sarà indipendente ma è successo e succederà io ti posso fare anche più esempi
Che ritorni all'Austria questo territorio rinunciando però a tutti i soldi che l'Italia dá a questa regione che ha trasformato una terra povera in una superricca. Sono italo svesese e dell'Alto Adige non mi frega niente.
L' A.A. versa allo Stato Italiano il 100% delle tasse, lo stato a sua volta verso all'A. A. ca. il 90% di ritorno.
In piu' c'é un'accordo con lo stato centrale di Roma che l'A.A. versa/versera' nei prossimi anni la somma di ca. 500.000.000€ extra!
Che non é poco!
Io direi di piu'
*quando sarete in grado di eleggere degli amministratori capaci in Italia in generale (ovviamente ce ne sono gia' in giro)* allora non avrete piu' niente da invidiare.
L 'Italia sarebbe riccha, come vede ho messo il condizionale!
Un amministratore capace fu
il nostro *Luis* !
Il detto *italico* é ben vero che dice:
*L'erba del prato del vicino é sempre piu' verde (del proprio prato)!*
@@manfredpalla161 Vi torna il 90% appunto. A NOI, in Lombardia (che in buona parte tiriamo il carro dell'economia nazionale) ne torna il 10% (e lo stesso vale per tutte le altre regioni a statuto ordinario).
E dobbiamo arrangiarci con QUELLO, e ugualmente più che bene... Visti i bilanci in regola, i servizi, l'amministrazione locale eccellenti (e anche in Piemonte, Veneto, Emilia e Romagna).
E tutto, ripeto senza autonomia né privilegi fiscali come da VOI.
Perciò avete poco da fare lezioni di vita, voi e il vostro passato a miglior vita da anni LUIS.
@@Anpi-xx6my
Pensa se la Lombardia prendesse di ritorno il 90% delle tasse versato allo stato (cioè ROMA)
che cosa ne sarebbe delle varie REGIONI del SUD? (Senza soldi della Lombardia, per non dire del Veneto!)
Dimmi! ;-)
@A. M.
Ok. Cmq, guarda i dati...
Poi è ovvio, che L'A.A. abbia solo ca. 540.000 abitanti.....
Se non fosse x il caro vita......
L'alto adige e' italiano, non deve inghiottirlo l'austrià.
Italiano..?. Warum...?
Cancelliamo sud tirolesi..
Quante balle dicono in questo servizio. Al posto di Alto Adige è stato messo "Provincia di Bolzano" in una (unica) legge. Se questa è una provocazione, non lo so. Allora è una provocazione anche dire Provincia di Rovigo al posto di non so Basso Adige o parlare di Provincia di Roma al posto di Basso Tevere. Così si aizzano i 'fieri' sentimenti fascisti degli italiani, con queste notizie false e inventate. Nessuno vuole cancellare il termine 'Alto Adige' sacrosanto ai fascisti.
"Alto Adige" non è un termine fascista, bisognerebbe studiare, fa bene.
@@C__237 Carlo Carlo Sono contento che tu questo lo sappia. Come ho potuto spiegare qui ed in altri siti, "Alto Adige " fu coniato dall'amministrazione napoleonica intorno il 1809 per distinguere la parte del Tirolo sotto la Baviera e la parte del Tirolo sotto il neocostituito regno italico. Napoleone fu sconfitto per tre volte da Andreas Hofer nei pressi del Bergisel vicino a Innsbruck ma la quarta battaglia è andata persa e così il sud del Tirolo rimase sotto il regno italico e fu denominato appunto "Alto Adige". Questo valse fino alla sconfitta di Napoleone a Lipsia nel 1812, quindi per tre anni. Il Tirolo tornò al impero austriaco, fatto confermato al congresso di Vienna nel 1815.
Nel 1912, quindi esattamente cent'anni dopo, Tolomei (il 'becchino del Sudtirolo'), riprese il termine "Alto Adige" con la dichiarata intenzione di cancellare ogni ricordo dell'appartenenza austriaca. Dopo la prima guerra mondiale il regno d'Italia assunse sotto il fascismo il "Prontuario dell'Alto Adige" di Tolomei per cambiare tutti nomi dei luoghi e più tardi anche delle persone persino sulle tombe. Da lì in poi rimase fino ad oggi il nome Alto Adige anche dopo che il fascismo era passato (?). Che il governo fascista abbia tenuto ferma questa denominazione si può anche capire, era una caratteristica del fascismo di umiliare e offendere le popolazioni sottomesse, ma che la situazione sia rimasta uguale anche in democrazia (?) è una particolarità del Sudtirolo. Concordo con Carlo che la storia bisogna studiarla e anche bene e per esperienza so che purtroppo non viene sempre insegnata bene e nel modo giusto!
@@igel10 Questa è la tiritera che vi hanno insegnato in Sud Tirolo che vi vede delle povere vittime di non si sa cosa.
La realtà è che il fascismo è finito da un pezzo, "Alto Adige" è un termine GEOGRAFICO, non fu inventato dal fascismo e non rappresenta nulla di quel regime. Il vero fascismo è rappresentato bene da partiti con Sudtirolo e libertà che si prende i soldi del Governo italiano e poi va a fare campagne scandalose e leggi veramente fasciste dove un cittadino italiano non ha gli stessi diritti di un cittadino della Provincia di Bolzano. O si permette a medici che non sono cittadini italiani di operare negli ospedali dove il contrario non è permesso (esistono minoranze ladine anche nel Tirolo austriaco ma l'Austria non è così tollerante come l'Italia: li o parli il tedesco nella variante austriaca o niente).
Io sono personalmente a favore del superamento di questa situazione: se i cittadini sudtirolesi vogliono andare in Austria facciano manifestazioni e chiedano espressamente questo al Governo Italiano. Rifiutino i soldi che attualmente il governo versa a loro e avranno il mio rispetto, altrimenti è solo ipocrisia.
Ti pongo una domanda: Se il Sudtirol andasse in Austria cosa accadrebbe alla minoranza italiana STORICA che abita da secoli nel Sudtirol, o quella Ladina? L'Austria sarebbe così "tollerante" da lasciare scuole italiane e sovvenzionare centri italiani di cultura? Oppure farebbe "tabula rasa" di ogni differenza?
@@C__237 Continuo a non capire, perchè non si possa dire 'provincia di Bolzano', come per tutte le altre province, ma non ho nessun problema con "Alto Adige" . Sono d'accordo che "Alto Adige" sia un termine geografico, non inventato dai fascisti ma coniato da Napoleone per quel breve periodo che ha occupato queste terre. Nel 1815, quando il Tirolo è tornato austriaco, il termine è stato abbandonato e dimenticato. Solo nel 1912 Ettore Tolomei (il 'becchino del Tirolo') ha rispolverato il termine con il dichiarato intento di sbeffeggiare la popolazione locale. Termine che poi il fascismo ha fatto suo (con grande entusiasmo dei fascisti).
Sono altresì d'accordo che il regime fascista sia finito nel '45 (non nel '43), ma i fascisti sono rimasti, anche perchè l'Italia non ha mai fatto una 'sanatoria' come hanno fatto altri paesi in primis la Germania. O non sono fascisti movimenti o partiti come Casa Pound, Forza Nuova, Fratelli d'Italia, le varie tifoserie ecc.
E smettiamola con la storia dei soldi degli Italiani o che il governo verserebbe alla provincia di Bolzano. È semplicemente un falso. Il fatto che in altre parti dell'Italia abituati all'assistenzialismo non si capisce, è che la provincia usa esclusivamente una parte dei soldi riscossi attraverso la fiscalità nella provincia stessa. Con questa parte (abbastanza consistente, lo ammetto) si gestisce tutta l'amministrazione (scuole, strade, sanità, e via, via dicendo) a cui provvede altrove lo stato. La parte della fiscalità che non spetta alla provincia va tutta a Roma. In più la provincia risparmia circa un miliardo della sua parte per partecipare all'abbattimento del debito pubblico statale. Inoltre alcuni millioni di Euro vanno ai comuni limitrofi del Veneto e della Lombardia per ovviare al loro desiderio di far parte dell'Alto Adige.
Com'è possibile tutto ciò? Innanzitutto l'Alto Adige è la provincia dove l'evasione fiscale è di gran lunga inferiore rispetto a tutte le altre zone dell'Italia. Poi c'è una abbastanza precisa oculatezza nella spesa pubblica, non oberata da tangenti e così via (anche se non sono d'accordo con tutte le scelte). C'è l'abitudine della popolazione di chiedere solo il neccessario al servizio sanitario provinciale (che sostituisce quello nazionale come già detto). I medici non prescrivono medicine o prestazioni che non servono, a differenza del resto del territorio nazionale. Non è facile avere 'malattia' per esentarsi dal lavoro e nella scuola non é così che ogni posto sia occupato da tre, quattro insegnanti come altrove. E non c'è disoccupazione, a parte quella fisiologica.
Ci sono naturalmente anche delle cose che non vanno: una - secondo me - troppo grande tolleranza verso i clandestini, valli intere dove solo appena i carabinieri sanno l'Italiano, quartieri interi di Bolzano dove non trovi sui negozi neanche una scritta bilingue (scritte solo in Italiano) e se parli il tedesco ti menano. E tra fascisti e patrioti scemi tedeschi trovano sempre delle occasioni per provocarsi a vicenda. C'è poi una grande differenza nelle prestazioni della scuola tedesca e della scuola italiana nei risultati delle ricerche internazionali, dove la scuola tedesca performa come il Veneto, il Friuli o il Trentino, e comunque simile al Centro-nord Europa, mentre la scuola italiana si attesta su valori del centro o del sud Italia. La scuola italiana viene frequentata da ragazzi stranieri in maniera superiore rispetto alla scuola tedesca, ma questo non spiega del tutto il gap. Forse è in parte perchè i stranieri nella scuola tedesca vengono dall'est o nordest dell'Europa mentre la scuola italiana si becca i magrebini.
I Tirolese è italiano non austriaco
Come no deficente
E poi metti a posto la tua grammatica
@@francesco4567 ho solo detto la cosa giusta.
E comunque il tirolo è austriaco ma il sudtirolo no
@@francesco4567 diciamo che ci siamo capiti male ok ? Tanto a me piace lo stesso visitare il Trentino Alto Adige
Infatti il nome originario e' sud tirolo.
Non sarà il caso di farci sentire? Come minoranza...niente di che...non belligeranti, sapete, quella che si chiama "difesa delle minoranze etniche".
Avete perso una guerra, anzi due. Fatevene una ragione.
mama mia quanto sei ignorante! Mi vuoi spiegare, che italia ha vinto una guerra? leggi libri!
@@fabiobeltrami2713 quindi secondo te l'Italia ha perso la prima guerra mondiale? Mi sa che tu non li conosci i fatti...
@@MrWolf-xk8sl tranquillo credimi, la storia la conosco bene.... evito adesso a spiegarti in che modo itaglia si é rifiutato dopo il patto dei 3 stati, itaglia furbetta come al solito! sentirvi diri che avete vinto due guerre mi fa ridere.
@@fabiobeltrami2713 Se ti riferisci al presunto "tradimento" che ci fu quando l'Italia dichiarò guerra all'Austria, ti stai sbagliando di grosso, visto che la prima a tradire fu proprio l'Austria.
Infatti, secondo un patto bilaterale stretto da Italia ed Austria, quest'ultima prometteva di restituire all'Italia le terre irredente in caso di annessione della Serbia o di qualsiasi altro stato o territorio dei Balcani. Eppure quando l'Austria attaccò la Serbia, non restituì all'Italia le terre promesse! Per questo motivo l'Italia innanzitutto si rifiutò di entrare in guerra dalla parte degli imperi centrali, ma piuttosto si schierò con la triplice intesa perché i paesi che la componevano promettevano all'Italia le terre irredente ( tra le quali vi era anche l'Alto Adige, o Sudtirol). A guerra finita però non tutte le terre promesse vennero consegnate, per questo si parlò di vittoria mutilata. Quindi in breve non solo l'Italia non ha fatto la furba, ma anzi è stata tradita da tutti i suoi alleati!
@@MrWolf-xk8sl che deficiente nn ha vinto la prima guerra mondiale forse la vinta con gli austriaci liberando Trento e Bolzano per questo c'è questa divisione
Il Tirolo è Italia come Ventimiglia .
Infatti il Tirolo fa parte della Austria, il sudtirolo no
@@francesco4567 la regione totale del tirolo per secoli è stata Innsbruck + Bolzano + Trento. Ora però il Tirolo è smembrato in due stati purtroppo.
@@techtrient meglio
@@francesco4567 meglio per cosa ? Che il tirolo non ha mai fatto male a nessuno e mai ha attaccato un territorio esterno ai suoi confini.
@@techtrient il tirolo rompe a Italia e austria
ma fateli chiamare come vogliano loro...ma chi se ne frega...
Dux mea lux
Era molto più logico annette
re l'Istria, questi Signori non sono austriaci e nemmeno tedeschi. Non dico cosa sono......
Allora non vi servono i contributi italiani se mamma Austria vi mantiene??? Ma dai che è una vita che vi ignorano.
@xxsonounproxx lol no quella è la Lombardia
La denominazione Alto Adige risale a Napoleone
Napoleone? Il guerrafondaio...? Il tiranno imperialista...?
Per me, è sempre stato un delinquente.
"Fu vera gloria? Ai posteri l'ardua sentenza". Quel conte aveva, già allora - nel 1821, miga ieri - i suoi dubbi. A mio avviso, da uomo che vive due secoli dopo,
non fu affatto gloria; fu genio criminale.... tutt'al più.
Non voto per il partito del sud Tirolo von spartain mi chiamo Biagio di balsamo e famiglia e fratelli Biagio di balsamo e fratelli d Italia
Credo bene che non lo voti; è un nome che non sai né leggere né scrivere. Si chiama
Südtiroler Volkspartei,
ossia Partito Popolare Sudtirolese
Parlano un tedesco che farebbe vomitare un serpente, ma hanno ragione
derivazione bavarese erano un popolo, ha
ma anche gli austriaci e gli svizzeri ahaha
Ma ragione di cosa?
L'alto Adige è italiano, fa parte dell'Italia da PIU' di cent'anni e i tedeschi devono farsene una ragione.. La lingua principale è quella nazionale, quindi italiana, e come seconda la lingua tedesca, per modo di dire, perché il dialetto che parlano è orribile.. neanche chi sa il tedesco vero l'"hoch Deutch", lo capisce. Cosa vogliono ancora, dopo tutto quello che è stato concesso da Roma? Do dovete sapere che in Alto Adige se volete trovare un lavoro decente dovete sapere il tedesco benissimo, e quindi i posti migliori li hanno loro in ogni campo.. L' ALTO ADIGE È ITALIA!
Pero comanda la lingua tedesca, basti vedere prima scritto in tedesco poi in itsliano. Se ritira esami al ospedale spessissimo sono solo in lingua tedesca, reclama ma.... ancora solo in tedesco. Per i politici..... E questo è rispetto?
@@Annamaria-px7od peccato che il capoluogo, cioè Bolzano è 1000% italiano.
@@senorlopez2564 chiudi la bocca, siamo italiani. Svegliati un po’
provincia barzelletta.
Potrebbero vivere meglio, con stipendi più alti, ma son nati qua ahahahaha quasi mi dispiace ahahah ma scusate ma i territori dove parlano principalmente tedesco non si può fare una specie di gemellaggio più articolato dove sia Austria che Italia gestiscono quei paesi? Siam sempre europei no? Unione Europea alla fine no? Bhe di questi tempi no ahaha però mi fanno morire ahahaha parlano malissimo e con accento tedesco peró son italiani ahahahaha
E forse stufi di esser presi in giro...?
@@antoniosinigaglia6063 immagino, son stufo io che abito in pianura, figurati loro che poveri l’Italia li bacchetta e l’Austria li prende per i fondelli
ALTO ADIGE 🟢⚪🔴
Südtirol 🇵🇱🦅
SÜDTIROL IST NICHT ITALIEN - SUDTIROLO NON É ITALIA cari somari Tagliani, studiare la storia prima di parlare
È lei che non conosce la Storia, visto che è dal 1918 che fate parte di questo Paese che vi ha lasciato liberi di parlare in Tedesco, vi ha permesso di avere uno Statuto regionale (Speciale) che vi permette di tenere al 90% del gettito fiscale in casa VOSTRA quando altre regioni, anche confinanti, devono arrangiarsi con il rimanente 10%.
Incluse Lombardia, Piemonte, Veneto ed Emilia-Romagna che pur SENZA privilegi speciali sono SEMPRE in ordine con i bilanci, servizi e amministrazione (nonché vero motore dell'Italia). Loro sono da prendere ad esempio, non voi!
Voi, senza leggi speciali (varate dall'Italia, che tanto detestate), sareste ancora a fare i porcari o i masari come cento anni fa ancora!
Peraltro, la informo, che la Costituzione italiana NON prevede assolutamente secessioni di alcun genere, referendum indipendentisti annessi.
Perciò i vostri sono solo sogni. Utopia!
@@Anpi-xx6my
forse è meglio se ripassi la storia dell A.A. , un consiglio da parte di un *amico* !
@@manfredpalla161 La Storia è quella che ho scritto sopra. Quella "recente".
Quella remota, dal XV/XVI secolo, ha visto in Alto Adige la germanizzazione FORZATA ai danni delle popolazioni locali reto-romanze (romance/ladine) che al tempo andavano dai Grigioni elvetici alle Dolomiti. E non come OGGI, dove dopo il grigionese romancio c'è IL VUOTO fino alle valli Gardena-Badia-Marebbe e alto Cadore🙄.
Da documenti parrocchiali, gli unici che fanno testo prima dei censimenti ODIERNI, si capisce come anche gli abitanti delle valli Venosta e Senales fossero in buona parte "romanzi" (dai cognomi registrati).
Vennero germanizzanti a forza, ripeto, ma soprattutto sotto Maria Teresa d'Asburgo nel corso del XVIII secolo. Pure moltissimi cognomi della gente... Per esempio anche Kompatscher, che è anche il cognome dell'attuale Presidente provinciale, è una "germanizzazione" del termine ladino Ciamp ("Campo") in Komp.
In origine era Ciampac (qualcosa come "Campacci", in italiano), Kompatscher è tedesco FINTO.
Anche i tedeschi, lassù, sono stati degli invasori a loro volta.
"La Storia è andata così inutile tornarci sopra" mi hanno detto una volta, in Loco.
Beh allora, seguendo lo stesso ragionamento la Storia è andata così anche, un secolo fa, con il passaggio alla Sovranità italiana di quelle Terre.
Per cui appunto, ANCHE QUI, inutile tornarci sopra!
@@Anpi-xx6my
*Non ho letto tutto il tuo post, perché non riesci ad arrivare al succo*
Ti posso dire solo questo, che dopo la reformazione il clero *Altoatesino* aveva deciso di chiudere il confine con la Svizzera tedesca (riformista/calvinista) guardacaso questo confine si trova in alta Val Venosta.
Per questo motivo, in nomi (tutti i tipi) sono rimasti in gran parte *Ladini*
Studiala te la storia volevate fare la guerra ed avete perso e ora pagare!!! Infami
Non vogliono essere italiani, però i soldi degli italiani gli vogliono. Ma avete idea di quanto ci costa mantenere l'Alto Adige?
E non é l'Alto Adige che mantiene l'Italia?
io non mi sento un cazzo, ne' italiano ne' altro, la mia identita' è solo nello spessore del mio portafoglio!
Vivo proprio a Bolzano, mi fa cagare il tedesco, ma preferisco Südtirol
Pure io
Io sono Trentino e mia madre dell’alto Adige e io condivido le tue idee il tedesco non mi piace ma secondo me il sudtirolo sarebbe giusto anche per placare gli animi indipendentisti inoltre io mi riconosco italiano e mi ritengo fortunato a viver in Italia
Von der Etsch bis an der Belt
Non passa lo straniero
Bis Pergine!! do bisch zu Hause
Traduzione?
Fan culen
Troppi vantaggi fiscali... facile fare i fighi
La Brianza è compresa fra due province, Monza e Bergamo, il Tirolo è corso fra due o tre stati, non è un problema, non vorrei mai che qualcuno mi obbligasse a parlare un'altra lingua solo perché la politica ha cambiato i confini...
Mà sti quà noi xe briansoli, magari!!.....
Se al momento di fare la guerra gli austriaci e i tedeschi fossero stati piu bravi, allora si prendevano tutto il trentino e non venivano a rompere i coglioni su si dice sud tirolo o alto adige... se sei in italia ti chiami trentino alto adige . Fine dei giochi, non ti sta bene? Vai a vivere a berlino o a vienna e siamo tutti belli contenti.
Non li vogliono in Austria.....
Magari se l'italia rispettava la fottuta alleanza sarebbe stato diverso nom credi? L'austria lottava contro l'impero russo la serbia e l'italia contemporaneamente. In una guerra 1v1 l'italia non solo avrebbe perso, ma sarebbe stata invasa e si sarebbe ricreato un impero simile a quello di federico II del tredicesimo secolo
@@sovietyamemini2309 E invece ciò non è successo, l'Italia ha ricacciato lo straniero da dove era venuto e quello scempio di Impero Asburgico è collassato su se stesso.
@@sovietyamemini2309 E facemmo bene a non rispettare quell'alleanza
@@niccolomainetti6202 tra i savoia e gli asburgo, tutta la vita con i secondi che hanno almeno reso il sud glorioso
Io sono Greco e amo l'Italia con tutto il ❤ QUANDO SENTO QUESTI SEPARATISTI ESCE FUMO DAL MIE ORECCHIE!!!😤😤😤😤
Sei uno dei pochi che dice che ama l’Italia è io essendo un partriota non posso fare altro che ringraziarti❤️
@@danielmartinetto3740 A novembre passato con la macchina mia dal Trentino Alto Adige.Credi mi ,non volevano parlare in ItalianoNascono,crescono la e non sanno parlare la lingoa officiale di stato.Era un grande errore che avete dato a loro l'autonomia...
@@user-me5vf3bq1q allora anche i tuoi antenati che hanno combattuto contro i turchi erano separatisti? L'Italia ha annesso quei territori dopo la prima guerra mondiale, là di italiano non c'è un cazzo
@@contekozlovski E poi questa cosa che dici è imparagonabile .Perché PRIMA che hanno venuti i turchi(imperio Ottomano)la Grecia esistev a questo parte geografico....Era una guerra di LIBERAZIONE....
@@user-me5vf3bq1q i germanofoni hanno vissuto da tempo immemore in sud tirolo
Ci vorrebbe lui
Lui chi? (ho paura di conoscere la risposta)
Alto Muro Alto albero Alto adige non enome Vero sütirol e Vero in svizzera Si parla 4 lingue a sütirol 2 Si italiani non Piace lingua tedesca ma Sono andati in svizzera o in Germania a lavorare
Se incominciassimo a levare fiscalità ed autonomie differenziate molte regioni d'Italia ne gioverebbero e farebbero capire a costoro che fino ad oggi sono stati avvantaggiati dalla brutta e cattiva Italia. Andate a vedere quanti sgravi fiscali ha un abitante del Trentino, SudTirolo o come lo vogliate chiamare. I soldi degli italiani in vacanza però fanno sempre comodo. E' solo l'Italia che ammette autonomie più o meno spinte sul proprio confine territoriale.
non è assolutamente vero, spagna, belgio, germania, austria hanno molte autonomie molto più forti di quelle poche che ha l'italia
Ma di che cosa stai parlando?! Che cosa cazzo dici? Abbiamo molti sgravi fiscali perché la manutenzione pubblica e cose simili la facciamo in autonomia, per questo paghiamo meno tasse e cose varie, non è lo stato che ha il carico di curare il territorio, lo facciamo in autonomia, è logico che abbiamo degli sgravi fiscali! Ragionare col cervello è così difficile? Siete assurdi!
Seconda cosa, hai mescolato pere con le patate, il Trentino è Trentino, l'alto Adige/Südtirol non c'entra nulla col Trentino, sono due regioni separate.
@@riccardodechirico4822 Ma non diciamo eresie per favore! Il Trentino-Alto Adige è un'unica regione! Come a dire che il Salento è una regione a sè..
Sig.ra Azzelina Avanzo, tirolese del Tesin: "Maledetta quella volta che vennero gli italiani, non son mica tanti anni, ma mi pare un'eternità ! Oh tornassero i tedeschi, col colore nero e giallo, tornerebbe in queste valli il bel tempo che passò!"
czcams.com/video/fQkTTUTWhr0/video.html
L'ITALIA TI MANTIENE A TE
@@ale5015 portami i conti che ridiamo un po
@C. C. A. l Austria non ha trascinato nessuno, erano tutti ansiosi di entrare in guerra! O le risulta che l Austria abbia trascinato l'Italia in guerra? A me risulta che fu l'Italia l'aggressore
@C. C. A. guardi che faccenda era un po piu complessa
@C. C. A. cosa doveva fare ? Accettare che gli avessero ucciso l'erede al trono ? Chi l'avrebbe fatto a quel tempo ? Nessuno
Austria, Baviera, Lussemburgo, Repubblica Elvetica o Romania submersa, sono paesi con una popolazione celto-romana che fu germanizzata linguisticamente, ma dove l'elemento nordico è minoritario, infatti il nazismo propone di arianizzare le popolazioni di razza alpina con l'unione di individui scandinavi con donne alpine.
La germanizzazione linguistica dell'Alto Adige è senza dubbio più tarda, iniziò dalla Val Pusteria, ma avanzò con forza sopratutto intorno all'anno 1000.
Per avere questa terra gli italiani ci hanno lasciato il sangue, e per rispetto verso quel sangue l'Alto Adige italiano è e italiano rimarrà. Se la cosa non vi piace basta superare il Brennero e trasferirsi in Austria.
e per proteggere questo paese e la nostra cultura, i nostri antenati ci hanno donato il loro sangue. e per rispetto verso quel sangue continueremo a proteggere il nostro paese e la nostra cultura.
@@bachaheleg9992 giusto.. anche perchè vivete in un paese che vi consente praticamente di vivere da separati a casa degli altri.. quindi non lamentatevi troppo..
Ma non li vogliono nemmeno in Austria
Ho in idea quelli che vogliono andare in Austria vanno in Austria e quelli che vogliono rimane rimangono chiuso
puoi correggere il tuo post?
Scritto cosi, non si capisce una *minchia* ?
Senti il correttore mi fa sbagliare e ci sono modo deficente
@@francescoradesca4254
Vedo con piacere che la *parolina* deficente ti é venuto bene......
Ma hai usato *il correttore* ? 😅😬🤣🤔😜
E poi ho dei problemi che tu non sai per la scrittura
@@francescoradesca4254
Tutto é possibile!
Non lo metto in dubbio!
Cmq. Non me ne frega una minchia *perché* non sei riuscito a scrivere correttamente.
Per me puoi scrivere anche con il cu_o!
Sempre a piangere sti montanari, ma i soldi dei turisti (anche italiani) non gli fanno schifo però.
"Alto Adige" è una fiction, una narrazione fiabesca. La verità è che il Sud-Tirolo fa parte dell'Austria da 1200 anni. Gli abitanti del Sud-Tirolo non sono italiani, sono austriaci!
Noi vogliamo l’indipendenza
@@Artig-ch9nz
Du willst nur vielen Spaß zu haben....
..Ich wird viel zu lachen....
@@antoniosinigaglia6063 Du wirst auch viel Spaß haben im Deutschkurs für Fortgeschrittene 😂😂
Dal 1918 è territorio italiano... Si chiama altoadige, fatevi una ragione e non rompete il cazzo...
La soluzione è un solo nome:Sud Tirolo. In italiano
Il termine Alto Adige è un'invenzione napoleonica, quella terra è Tirolo meridionale. Speriamo che tornino con la madrepatria austriaca, e che si crei una reazione a catena che porti al superamento dello stato unitario.
Va Bene, ma restituiscano i soldi che hanno preso dall'Italia allora.
Ma vai a cagare! L'ALTO ADIGE È ITALIANA
@@andreaarru7162 ESATTO...
@@andreaarru7162 è sotto occupazione italiana! Se vai in parlamento no troverai affisso da nessuna parte il risultato del plebiscuto che riconosceva la sovranita ita.
@Alfa&Omega 00000 italiano in che senso??? Sentiamo
Ottimo togliete tutte le sovvenzioni italiane.
Da giovane, sentivo che ... di recente, il governo austriaco aveva deciso di lasciarci quel territorio, come se avesse poco riguardo a quella gente. Così, nello snobismo di chi lo diceva. In anni più recenti, ho voluto fare una ricerca, auf dem Web. Effettivamente, da decenni, l'Italia, volendosi tenere quel territorio, volendo rassicurare i governi austriaci che si succedevano, concedeva sempre più facilitazioni ai "sudtirolesi".
Alla fine, il governo austriaco.... concluse che, a propria volta, tali facilitazioni non avrebbe concesso a nessuno. Mitdem....
A me, all'epoca, la notizia era sfuggita. Inoltre, quando avevo io 25 anni - metà anni Ottanta - ancora non c'era Internet.
SudTirolo è giusto.
Hier sagt niemand, dass es nicht Südtirol heißt. Man hatte aber Ende 2019 geahnt, die Provinz habe den Begriff Alto Adige vom Landstatut abgeschafft
ma chi li vuole questi tirolesi
Nessuno, nè l Italia ne l'Austria
Se nessuno ci vuole, perché l'Italia non ci lascia andare?
Sì, perché siamo una delle poche province in Italia che può fare qualcosa economicamente. Abbiamo solo 500.000 abitanti e facciamo più soldi di tutto questo merdoso sud Italia messo insieme. senza le regioni del nord come noi o la lombardia, il resto di questo miserabile stato vivrebbe come il popolo dell'africa.
@@elrassismo2188ma che cazzo dici, confrontare economicamente il sudtirolo alla Lombardia è da presuntuosi ignoranti montanari del cazzo come siete
@@elrassismo2188 ma sta, zitto e non tirare in ballo la Lombardia, che in ogni città lombarda, alle finestre sono appesi i tricolori
@@francesco4567 fatto è che il Sudtirol è una delle regioni economicamente più forti d'Italia e se non mi credi allora vai su google e fai i conti da solo.