劉備是仁義之君還是冷血渣男? 正史上真實的劉備
Vložit
- čas přidán 29. 08. 2024
- 劉備是三國演義三大被美化人物
那正史中真實的劉備是什麼模樣呢?
感謝大乾爹鴻圖之下 趕快來下載享受最高品質的三國SLG遊戲
台港澳
bitly.ws/c2hE
東南亞
bitly.ws/c2hF
參考資料:
從《三國志》看《三國演義》的典型人物與情節安排 王俊凱 2015
劉備在正史與小說中的形象比較研究 林宜慧 陳立蓁 張郁琳
Cheap貼圖上架啦
store.line.me/...
成為VIP訂閱戶 每月台幣30元起 享有不同的專屬粉絲福利
tinyurl.com/y2...
臉書:
/ cheapaoe
discord群組:
/ discord
cheap遊戲副頻道:
tinyurl.com/y3...
圖/蓓蓓姊姊
/ baybaygiagia
看三國志就像是看紀錄片,可能會很現實且枯燥,但看正史果然才是最有意義的,因為它把人性完整記錄下來,讓我們知道從自古自今的人都是同一個模樣,沒有這麼多浪漫情懷和高道德標準。
投靠跟投靠也是不一樣的,呂布為什麼會被罵三姓家奴而劉備沒有?不是因為劉備被羅貫中洗白,而是呂布前幾次都有效忠行為,丁原、董卓都是呂布的效忠對象,也就是這個效忠,才讓呂布得以驟升高位,得到大量資源栽培,因而背刺才會分外讓人齒冷。
反觀劉備,劉備可沒有向誰效忠過,最早是靠跟公孫瓚的交情得推小小的平原相,後來是承陶謙的要求留在徐州,也因為沒有所謂的主從關係,所以也不會有人去指責劉備背棄了公孫瓚。
最明確的就是劉備在荊州的處境, 劉備跟劉表之間主客的關係異常明確,也壓的劉備幾乎無法展足,生生空耗了七八年時間。
再來說到拋妻棄子的部分,說難聽點,上戰場不會有誰會隨身帶著老婆小孩的,因而所謂拋妻棄子,基本上大部分都是發生在戰敗到連根據地都丟了的情況下。但說劉備冷血不在意妻子這種指責也未免過了,別的不說,關羽投降曹操的時候,是還有保護劉備妻小的責任的。而當陽兵敗,負責保護劉備家小的可是趙雲,這部分演義還成就了趙雲七進七出的威名,上述兩點表示劉備都早有安排妻子的保護者了,關鍵是全面脆敗之下,劉備妻子根本就沒有倖免的餘地。
如果反過來劉備要是像呂布末期那樣只顧著守著自己的妻妾子女、醉死偷歡的話,那就不薄情不冷血了?我呸好吧。
其次,演義為什麼只是演義?因為他反映的是作者所處年代下的社會思想的映射而成的故事,不是史實,而是反應著當時社會底層百姓對英雄豪傑的樸素想像,那些所謂的美化,不是史實人物的本色,而是戲劇角色的臉譜。
這不應該被嘲笑鄙視甚至指責,而是文學創作的自由與必然,說難聽點,金庸小說中也有不少牽扯到歷史真實人物的部分,如果連這點創作自由都沒有的話,那這些小說能看嗎?同理,三國演義也一樣。
其實相比下,三國演義並沒有對曹操有太多的醜化,只是添加了一點丑角的色彩,例如華容道,但其歷史作為,三國演義絕大部分都是照抄史實的,甚至還有輕描淡寫帶過的,只看演義的人,還以為曹操屠城只不過屠徐而已,最多不過幾次屠城的印象流,可事實上,曹操屠徐可不只一次,正史中屠之一字看似不過一字,後面可都是數以萬計的人命。
不只屠,還坑,曹操打贏官渡,養不起降卒怎做的?坑殺,別看幾萬降卒在正史中也就幾個字而已,但那是因為當時紙張不過剛發明,印刷術連影子都還沒有,只能用竹簡紀錄,寫史用字得盡量簡單導致的,不是因為事件不嚴重不大。
反過來相比正史,演義反而把劉備、諸葛亮給臉譜化、扁平化了,但要怪作者也有點過,因為小說這種創作,是要符合當時代消費對象的需求的,這一點連金庸小說都不能免俗,別說大陸,整個華人圈,能耐著性子沉下心欣賞金庸小說比較慢的敘述節奏的越來越少,喜歡快餐快節奏、各類金手指滿天飛的網路小說的人越來越多。
其中並沒有什麼對錯,而是流行是會變的,與之對應的三觀也是。所以用對錯來論演義,只不過又犯了以今諷古的老毛病而已。
年輕時很窮,8+9個性又愛喝酒,為人豪爽又會交朋友,在市場工作過賣過東西,跟人民很親近接地氣,我可以說那三個字了嗎? 韓......
我看其他人有解析到,劉備不拋棄民眾是因為,這些民眾是他當時自己招募的士兵的家屬,是一批完全屬於他自己所有的戰力而不是誰誰撥給他的兵,所以是不能拋棄的
原來斗內可以留言 第一次知道XD 而且還強迫留言 不能空白 那就感謝一下cheap大製作這些影片 給我帶來很多歡樂時光 重拾小時候時對歷史的好奇心!也解答了超多從以前就有的疑問 其他像是解釋近代社會人文問題的影片 ex.香港房價高漲 二戰史 為什麼沒有亞洲聯盟 印度不重視體育等等 這些不會寫入課本 資訊又很零碎的議題 給了我很多新的思考和方向 感謝! &新找來的插畫夥伴畫的圖都很可愛又靠北跟cheap大說書內容相得益彰深得我心 這次斗內金額少少還請笑納
謝謝支持
不管怎麼樣,君主能愛人民接地氣,就是值得好名聲!!
說到這讓我想起以前吳兆南魏龍豪的相聲有一段講到劉備摔阿斗
劉備手長過膝,根本就是把阿斗"放"在地上而已
所謂的"摔"阿斗只是作秀、摔給部下看的~騙到趙雲的一片忠心
感覺挺有道理的www
歪批三國嘛,劉備摔孩子 - 收買人心
不過吳魏兩位老師只說劉備三次拋妻
刘备亲口说过,兄弟如手足,女人如衣服。
劉備:我8+9 ?? 我打了一輩子仗,就不能享受享受嗎?? 接著奏樂接著舞!!
刘备到底有多虚伪不重要,最重要是他永不放弃的精神,即使到了50多岁了,还努力奋斗着,实在值得学习。“吾常身不离鞍,髀肉皆消。今不复骑,髀里肉生。日月若驰,老将至矣,而功业不建,是以悲耳"
The transition from the actual content to ad was SMOOTH!!!
9:10 其實這次是業配拿坡里炸雞對吧😆
09:12 三國就已經知道拿坡里是被比薩耽誤炸雞店了
我不需要投靠任何人,靠山山會倒,我習慣自己搞定。其二,結婚生子這種事情跟想別人在想甚麼如此困難之事,我一開始就說不應該做的事。為何還要拿出來講?一直以來我都是單槍匹馬,我不需要張飛,也不需要關羽,也不需要投靠任何人,我跟你不同,我不要他人的認同。
請問cheep大大,可以詳細介紹趙雲一生的(當陽之戰後)戰役介紹與演藝跟正史的區別嗎?
桃園結義是假的 關張跟著劉備流浪二三十年不離不棄卻是真
劉備第三次搞丟甘夫人,是被曹操俘虜的。
那甘夫人的兒子阿斗會不會是曹操的......?
草
表演型人格,在外人处风度翩翩平易近人,对待自己家里人冷血无情
好喜歡這些插圖 畫得真棒!! 拜託出LINE貼圖 一定支持!!
刘备在那个年代里唯一不屠城的将军,光这一点已经超过所有人了……他本可以选最简单的那个选项,但他选了最难的那条路。
兄弟如手足,妻子如衣服,應該是劉備說的吧
恭喜cheap大70萬訂閱
真的~終於
劉備真的是厚黑學的最佳代表
厚黑學也要懂得還厚的時候厚、該黑的時候黑,曹、孫在這兩方面真得不如劉備,你要報殺父之仇、奪取城池,本無可厚非、但殺手無寸鐵的平民就太過了【須知那個時候人口還是重要資源呢?】,你趁盟友不備之際、搞背刺奪取荊州之地、在情義上已經有點說不過去,竟還不懂網開一面、放走對方將領,難怪他哥會說:「開疆擴土你不如我」。【因為孫權僅僅只聽懂字面上的意思】
講白了
他就是姓劉
跟天子同姓
才有主角光環
不然他跟曹操沒什麼不同
曹氏能稱霸
又被司馬家族奪走
都是理所當然
都是自私自利
而且識時務
再加上主角光環
自然能稱霸一方
劉備其實是在享受被戴帽子的快感
我覺得劉備是仁德,但是他會看事情做事,女人在古代真的沒有地位這沒辦法,戰國時代,要勢時務,也要同時有野心,當大人物不可太多的顧忌,還是要以百姓流傳的標準來看,對部下不管是真是假,重點在劉使君很器重才會有此行為,你是部下,君主為你演一場戲,說真的,死而後已,鞠躬盡瘁了,當時能有這種待遇,可是受不起的,古代非常講求階級之分的,瞧不起平民百姓也是很正常的事,能夠愛民的君主肯定是仁德之君,如果是我,也是選擇投靠劉使君,3位君主發展最差是劉使君,但卻被神話,這說明劉使君在百姓的心目中的地位不一般,至於劉備鞭刑的官員這方面也沒有什麼很具體的描述,不就是打不長眼的人罷了,像張飛就有很具體的描述,愛打部下為樂,最後被刺殺身亡,這是古代階級思維模式,現在中共的體制跟古代真的沒有什麼兩樣,也是內鬥你死我活的,光這幾年就多少中國官員被消失,我講的不是有名的中國官員,中國官員幾十萬人,光兩年前中共政府就處理了大大小小的官員公務人員4百萬人了,就拿習近平跟胡錦濤,溫家寶,你更喜歡那個君主? 那個比較愛民?
甘氏一共搞丟四次,我都懷疑劉備是想刻意丟掉了🤔
女人如衣服嘛
雖然是富二代,曹老闆創業也很辛苦.被徐榮電,老巢差點被呂布端走,宛城...這是曹老闆自己貪玩.
孫策開局也不是多好..基本上大家創業過程都是苦過來的.
趙雲:明明我先來的
在那個時代仁義沒屁用了現在也是,不然別人就佔你便宜除非是好人
希望你下次可以講解北方漢人和南方漢人!還有為什麼華人的奴性和服從性這麼強希望下次可以講解🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🤔
以前看三國演義的時候并沒有很喜歡劉備,怎麽感覺看完正史以後感覺他還不錯?
羅貫中把劉備白的太過虛偽
其實劉備正史就是個豪爽的性情中人
而且劉備也是個武將
並非演義中那個軟弱性格
我等你講出「三國志戰略版」等了10分鐘,最後卻發現被背叛惹。
多读一下正史三国志,以及元朝的三国平话
9:48 皇叔也喜歡棍勇啊
由cheap的解說更證明了三國演義即使不是記載真正的歷史,但它仍舊是整個中國歷史上最偉大、最撼動人心的小說之一。
業配和影片完全無縫接軌,厲害👍🥺
6:29 史書記載的都很簡單,也沒有任何關於劉備的情感流露的描寫,所以沒有描寫情感流露就表示絕情寡義嗎?
忍不住稱讚配樂用的好讚喔~(哈哈偏題😅)
我最喜歡三國題材了,快多接ㄧ點三國業配😋
厚黑學說曹操心黑,劉備臉皮厚。
但說實在的,經歷過一些社會歷練後,我覺得心黑很簡單,但要臉皮厚卻很難,不過臉皮厚確實比較容易成功,越是厚顏無恥之徒,越適合創業做老闆!!
說他仁義是跟曹孫比吧?
也不是說有達仁義聖人標準,應該說他是個有底線的軍閥,很重義氣這點演義跟正史倒是真的
02:21 岸邊露伴XDDD
呂布:你敢讓我叫你爸爸嗎?
劉備:你敢讓我叫你老闆嗎?
劉備的個性應該跟劉邦很像,或是以劉邦為目標,更甚於劉邦
劉邦和劉備不能比,光對臣下的厚道就天差地別。
劉備是黃權投降還能體諒的人,劉邦是功臣沒罪硬陷害的混混,除了好像沒屠城記錄外,都跟曹操孫權一樣兇殘了。
原來是庶民總統
劉備的仁義形象可以說是被隔壁棚兩個更瞎的普攏共給襯托出來的,就算客觀而言他或許有很多道德上瑕疵(又或者應該說在那個年代有實力統一全中國的天下群雄孰非無過,有誰比他更好,董卓?袁紹?呂布?張魯?士燮?劉表?劉璋?),但讓所有人再評比一次,他仍然會是魅力值破表的領袖級人物。
沒錯,所以在封建時期的百姓眼光看來,劉備仁義之名當之無愧。而且他也不是貧賤時一個樣,富貴後另一個樣。後來黃權降魏,大臣要殺他家人,劉備身為皇帝還說是自己的錯,不怪黃權,真的可貴。
終極三國裡的脩就是小說裡的劉備
真劉備就是正史裡的 原來編劇是研讀過的😍
劉備的臂長擺到現代去打UFC一定能成為真正的王者
怎麼讓我想到韓國魚
能够做帝王的怎可能是一个只会哭的憨憨呢?但刘备的人格魅力是毋庸置疑的,那么多英雄豪杰愿意在他落魄毫无势力时追随他,不用三国通俗演义来美化,但凭这点就足以说明了。
所以我怀疑曹丕会感动的放过曹植是因为曹植拿着传说中的倚天剑
不,那是因為曹植是風暴使者
呃 越講我覺得劉備很像韓國瑜
9:46 我还要一本
感謝cheap的分享。
史實的劉備就是78人 曹操 孫權 周瑜 郭嘉 程昱 陸遜 劉巴 呂布跟其部屬 都說過劉備陰險狡猾 說話反覆無常 且不會甘心居於人下
不過史實 劉備用的武器是鐧(門神秦瓊的愛用兵器)這種打擊兵器 再配合史書誇張的比喻劉備雙手垂下至膝 可以推斷劉備的臂力非常驚人
周星馳也被一堆人說過壞話呀 你能力不強誰要罵你?
史實上劉備不論是人格還是實力都是頂尖的
劉備的確沒有演義裡那麼聖人
不過相對愛民沒那麼嗜殺應該是真的
在落魄時能讓出身各異的部下願意繼續跟隨不跳槽也很不簡單
畢竟當時跳槽並不奇怪
別說劉備
曹操也曾是別人的部下啊!
是說劉備老婆女兒要是被抓了以後會不會被…
就算沒有懷孕,我也懷疑呂布強行用嘴…或屁…
囧 / 唉呀
不然劉備怎麼捨得摔孩子,因為不是自己的啊。
呂布吃的下甘夫人甘氏?
@@user-nk1sl7kw1j 怎說?
這個畫風真的很棒
仔細想終極三國裡的真劉備不就像正史記載的劉備嗎
我知道的劉備是拿雌雄雙劍一直按三角形還能往上連砍然後在一個十字斬往下砍在下來在衝刺突刺
未看先猜有葉佩雯
靠邀 你又知道
@@cheapaoe 我每次都猜到
@@cheapaoe 今天 RT 跟冷淡熊都業配了
3:42 不愧是劉邦的後人XD
大 概 是 無 慘 了
懂喔XDDDD
這是遺傳,遺傳到他祖先劉邦的品性😂😂
武功應該劉備比較強
隔了不知十幾甘代都能遺傳
劉備感覺是強化版(仁義版)的劉邦,不過運氣沒有劉邦好,畢竟曹操政治比項羽強太多了
喂,軍師!
諸葛亮:幹嘛?
:大哥跟三弟他們有龍陽之癖呀!
諸葛亮:那你還不擺兩桌恭喜他們
10:03 幹 殺的我措手不及
更正一些错误:
- 依附刘表是在败走江陵之后
- 视频中所指刘备四次抛妻弃子为错误,第一次吕布反叛时,刘备在外和袁军交战,并不在城中。第四次更接近是被乱军冲散了,前两次倒是没啥好说的,主要是确实打不过只能自己溜了。
"大概是無慘了" Cheap大大果然是博覽群書阿
謝謝!
謝謝~
刘备:百姓是我心中重要的一块。。。
小兵:报!曹军追上来了!
同样是刘备:让百姓挡着,我们逃!
高質業配!
兄弟如手足,妻子如衣服
你穿我衣服,我斷你手足
所以夏侯淵就被砍了...
9:40 不可能!我2D天下無敵!
這業配太美,我不敢看。
三國最成功的是演義
最失敗的是史記...
而歷史上有多少王朝是暴君和昏君?
又多少是名君?仁君?
只能說由史官、史料的記載
給後代去猜想...
誰又能知道再過幾個世紀
後代又如何的猜測
我們這世代的歷史是什麼?
回复术士的重启人生😂
怎麼聽到最後覺得劉備有點像韓⋯
夷陵之戰.LOL
關羽單機打麥城,隊友閃燈警告快退,但是關羽靠著殺頭數全場最高,頂著神裝,加上老玩家技巧非凡,就是不看地圖,無視隊友警告,最後被對方圍剿。
劉備見狀:「靠杯啊二弟~~~你TM看地圖啊淦,我要幫二弟報仇!」劉備閃燈開戰。
諸葛亮:「淦主公要送頭了,大家快勸勸他,我說主公啊,對方經濟比我們高,不要亂衝啊」
劉備:「諸葛村夫你TM董卓的弟弟董個屁,S的是我二弟,我要他們把我二弟還來!」
諸葛亮:「淦,後主劉禪你倒是說句話啊,勸勸你爸」
劉禪已發起投降…
蜀滅
我選肯定跟劉備,氣度比曹操 孫權高多了,選主子要選最有氣度的,可以去看看動畫 “蒼天航路“描繪的年輕劉備,雖說是虛構,但或許有揣摩到劉備年輕時真性情和度量。
能夠讓諸葛亮鞠躬盡瘁,而且出師表也寫說真的有三顧茅廬,劉備的人品應該還是有一定程度的。
畫師的女角特別可愛 , 非常喜歡.
劉備正吏的性格像難兄難弟的大哥,我為人人,人人為我。重大義多以重親情。
女人如衣服 兄弟如手足的劉備
兒子如草履
不可拋棄百姓比較像是不留人口給曹操徵兵,而且帶著百姓由於百姓會走在後面可以當沙包阻擋曹操追殺。
劉備南逃時,軍隊人數根本沒有挾持十幾萬民眾的能力,而且影片也告訴你,那個當沙包的是他的妻女。
有散卒還表示劉備有派兵擋虎豹騎,只是撐不住。
無意中看到這篇
還不錯~所以訂閱了
剛剛才看完隔壁RT的影片,現在又再次看到XD
Cheap 、RT、冷淡熊三位YT今天都幫這手遊業配,廣告打很大
劉備就是仁義辣~而且他很了解自己~到處都說自己很仁義~三國也有時間在走~劉備走到臨終前後~品格評價就是仁義的~諸葛亮會比較多變~他是軍師那也是必然的。
才剛看完RT噴孔明,馬上就看到cheap講小劉,就知道業配一起來了 🤗🤗🤗
你以為劉備武力超廢,但是正史記載在新野蹲草GANK打爆夏侯惇的卻是劉備,而且關張天下猛將喊他大哥,你覺得草莽混社會出生的打架很菜?說出來我都不信。仁德說到底立場不同不評判,但是光看他的御人之術的確比曹操高得多。
不會啊.孫權哥很有存在感..「十萬經驗大補包」😂
孫權,又名“孫十萬”
唯一成就:怒砍桌子,重振士氣😅
性格草莽卻又不願拋棄百姓,
用【講義氣】來形容 , 或許就說得通了
厚黑學裡... 厚的代表人物 即劉備 可以說是很貼切
9:47,多看幾眼的我
覺得怎麼是王女和握住未來..........
是我想太多了嗎?
這樣看起來劉備的個性跟他x代祖先劉邦還滿像的,都是那種很重情感的8+9
看到三國題材就猜到大概是在HowFun三國手遊了......XD
曹操好殺,孫權反覆,而且由三國堀起到覆滅,還是劉比較值得讚頌。
歷史是勝利者書寫的,所以不同角度的人寫出來的歷史會不一樣,同樣事情可以用不同的寫法,最經典的就是屢戰屢敗 或是 屢敗屢戰 同樣的文字 不同的排列 意義就不同,因此你說劉備是怎樣的人,我只能說,看你希望他是怎樣的人
他當然不可能是三國演義那種溫儒懦弱的形象,這樣誰會欣賞他,肯定是像豪俠一樣直爽有義氣,且他的人格魅力在當時簡直就像幻術一樣,到他死後幾百幾千年都仍然會有人中招