Было ли грехопадение? Первородный грех, что это такое? о. Илья Лимбергер

Первородный грех что это такое?
Тайм код:
00:00 - грехопадение не вписывается в теорию эволюции? Может мы не правильно трактуем то что написано в Библии? Миф эволюции и миф в Библии.
05:36 - почему человек не имея возможности выбрать изначально грешен, почему человек должен отвечать за поступок своего предка? Ошибка, переносить грехопадение в этическую сферу, почему?
13:04 - с точки зрения Церкви человек до конца не может контролировать свою природу и в конце концов всё равно согрешит, но может задумка не победить полностью природу, а научиться ею пользоваться и ею обладать?
19:20 - многие могут найти путь к Богу и без Церкви? Служители Логоса вне Церкви, возможно ли такое?
27:00 - существует ли братская любовь в Церкви? Существует ли единение?
Остальные видео с отцом Ильёй в плейлисте:
• Исповедь и грехопадени...
Протоиерей Илья Лимбергер - настоятель храма свят. Николая в Штутгарте с 1990-го года. Родился в Москве, вырос в Нью-Йорке, учился в Мюнхене. Математик по образованию, семейный терапевт и богослов, многолетний руководитель молодежной работы в Германской епархии Русской Зарубежной Церкви.
ГРЕХ ПЕРВОРОДНЫЙ
[или «прародительский»; лат. peccatum originale], 1) первый грех, совершенный Адамом и Евой; 2) последствия этого греха. Словосочетание peccatum originale было введено в V в. блж. Августином. Для описания греха первых людей вост. отцы Церкви это выражение не употребляли.
Грехопадение прародителей:
Грехопадение Адама и Евы описано в 3-й гл. кн. Бытие. Экзегетическая традиция содержит разные варианты толкования этого текста: букв., нравственный (духовный), историко-критический, аллегорический. Последний вариант является наименее удачным, т. к. ведет к произвольному толкованию, при к-ром грехопадение как событие, совершившееся на заре истории, может даже отрицаться. Аллегорический метод толкования, берущий начало с Филона Александрийского, был использован при объяснении 3-й гл. кн. Бытие Оригеном и Климентом Александрийским. Впосл. с его помощью нек-рые протестант. секты (арминианство, социниане) фактически вернулись к учению Пелагия, не признававшего никакой генетической связи между Г. п. и последующими грехами человечества. В кругах либерального рационализма (Г. Э. Г. Паулус, В. М. Л. Де Ветте, Г. Г. А. Эвальд, Б. Бауэр, Д. Ф. Штраус, Ю. Велльгаузен, Г. В. Ф. Гегель, Ф. В. Й. Шеллинг и др.) аллегорическая произвольность привела к тому, что стал отвергаться сам исторический факт падения первых людей, а описание падения было воспринято как «миф, или символическое выражение идеи культурно-исторического прогресса человечества, поднявшегося от низшей ступени полного умственного и нравственного безразличия к способности различать добро от зла, истину от заблуждения» (Покровский А. Грехопадение прародителей // ПБЭ. Т. 4. С. 776), или как «поворотный, критический момент в истории человечества на пути его эволюции от животного к высшему состоянию» (Грехопадение // Мифы народов мира. М., 1987. Т. 1. С. 321). Др. варианты толкования Быт 3 признают исторический характер библейского сказания, однако воспринимают эту историю не в обычном, совр. смысле слова. «Это скорее духовная история... где события глубокой древности переданы языком образов, символов, наглядных картин» (Мень А., прот. Исагогика: Ветхий Завет. М., 2000. С. 104).
Грехопадение Адама и Евы есть нарушение одной из Божественных заповедей, предписанных первым людям в раю. «И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла,- гласит библейское сказание...- И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь» (Быт 2. 9, 16-17). Содержание заповеди бытописатель выражает через образ дерева, характерный для сознания древнего человека. С его помощью, как правило, «воедино сводятся общие бинарные смысловые противопоставления, служащие для описания основных параметров мира» или связи небесного (божественного) и земного (Топоров В. Н. Древо мировое // Мифы народов мира. С. 398-406). Древо жизни, плоды к-рого служили «пищей бессмертия», символизировало единство Бога и человека, благодаря к-рому последний становился причастником вечной жизни. Человеческая природа сама по себе не обладала бессмертием; она могла жить лишь с помощью Божественной благодати, источником к-рой является Бог. В своем существовании она не автономна и может реализовать себя лишь находясь в единстве с Богом и в причастии к Нему. Поэтому символ древа жизни выступает не только в первых главах кн. Бытие. Он находит продолжение в др. древе - «древе крестном», плоды к-рого - Тело и Кровь Иисуса Христа - становятся для христиан новой «пищей бессмертия» и источником вечной жизни.

[@Ali-X]

Какие каверзные вопросы задаёт ведущий;) хотя очень важные для дискуссий с неверующими интеллектуальными собеседниками. И размышления иногда заходят в тупик... и священник размышляя озвучивает явно не мейнстримные мнения, зато честно, отдельное спасибо. Спасибо Вам за ваши интервью!

[@FROK]

Спасибо за отличный комментарий! Отец Илья очень честный, обожаю его за это! Если не знает так и говорит не знаю)) Владыка Иов такой же не начинает придумывать на ходу)