В усіх психіатричних лікарнях знаходяться люди, яких запроторили туди відібравши житло, особливо це стосується людей більш старшого віку. Кругова порука в який задіяні усі органи, починаючи з жеків і соцслужб....Нажаль...але й цілком здорових лікують до смерті аби заволодіти квартирою.
Ребята! Провёл в УПБСН - почти 5 лет (4 года и 9 месяцев), хотя никого не убил и ДАЖЕ ВРЕДА НЕ ПРИЧИНИЛ!!! По факту в 2013 напал с револьвером (пневмат) под потрон Флобера на местное ГУВД тогда ещё Милиции: ни убитых, ни раненых, однако наш украинский САМЫЙ СПРАВЕДЛИВЫЙ И ГУМАННЫЙ СУД В МИРЕ вынес очень гуманное решение и направил меня на принудку на строгий в Днепр, хотя, повторюсь, Я НИКОГО НЕ УБИВАЛ И ДАЖЕ НЕ РАНИЛ! Это о том, что там 99℅ маньяков и убийц: да там процентов 70 ЗА ЛЕГКИЕ ТЕЛЕСТНЫЕ, ТЯЖКИЕ И КРАЖИ! Как всегда сотрудники УПБСН "ОЧЕНЬ ЧЕСТНЫ" - ПРОСТО РАЙСКИЕ ХИРУВИМЫ! Так вот меня залечивали так, что у меня было несколько суицидальные попыток на этом фоне, вязки, уколы, капельницы, чуть ли не СТРОЧКА! Бог, к счастью, отвёл! Ещё одна бы попытка и посадили бы на строчку! О каких яйцах и твороге вы пишите ЖАЛКИЕ? При Шуме 3 раза в день ОДНА МАНКА НА ВОДЕ И ТАК ПОЛ ГОДА! Мне повезло, что у меня были родные и меня не били за отказ от уборки палаты, а были и те, кому не так везло! Некоего Юру Щепкина из 3 ОТД., когда он отказался мыть палату - ДУШИЛ, НА ПОЛНОМ СЕРЬЁЗЕ, ДУШИЛ "САНИТАР", ПОКА ЮРА НЕ ЗАХРИПЕЛ И ТОЛЬКО ТОГДА ОН ЕГО ОТПУСТИЛ! Какие к черту права человека НА НИХ ТАМ ПЛЕВАЛИ С БОЛЬШОЙ КОЛОКОЛЬНИ! МЕРЗКИЕ ЛЖЕЦЫ И ЛИЦЕМЕРЫ В ХАЛАТАХ, АЖ ПРОТИВНО ЧИТАТЬ ВАШИ " ШЕДЕВРАЛЬНЫЕ КОМЕНТЫ", МОЛ В УПБ РАЙ И ЗЕМЛЯ ОБЕТОВАННАЯ! ДА ВАШ САМЫЙ СТРАШНЫЙ КОШМАР ОКАЗАТЬСЯ НА ВАШЕМ МЕСТЕ РАБОТЫ В РОЛИ ПАЦИЕНТА! ТОГДА БЫ ВЫ ПОНЯЛИ - ПО ЧЁМ ФУНТ ИЗЮМА!
Дуже актуальна тема!.. Декілька років тому мені доводилось стикатись хоч і не з суворим режимом, але із закритим відділенням... Є цілий ряд зауважень та побажань, але, звісно, якщо є кому їх вислуховувати...
До тогож хто заважає МОЗ , а також НДІ стантартизувати надання психологічної допомоги та реабілітації? Чому НДІ судової та соціальної психіатрії досі не розробив програми реабілітації таких пацієнтів?
Особо поражает искреннее недоумение персонала при вопросах о том, какое лечение оказывается или какие предложения по его и содержания улучшению они могли бы предложить...
Alexaey Mendrin, Ви направду вважаєте, що медсестра (з може то була навіть санітарка), яку Супрун в коридорі (!!!!) випитувала про те, чим і як лікують, мають знати відповідь на таке запитання? навіть якщо в коридорі міністеркиня побачила саме лікаря, то чи це нормально говорити про таке на коридорі? Поважаючий себе професіонал найперше вивчить затверджені в Україні схеми лікування, подивиться в картки призначень хворого, а тоді в професійній дискусії обговорить питання з лікарями про правильність призначень і т.п. Але так зробить поважаючий себе лікар-професіонал. А Супрун - зарозуміла діЯспорянка, що має досвід роботи тільки в радіології і до нас ставиться як до нецивілізованого «бидла», яке треба вчити і наставляти.
Larysa Topolia какая разница "диаспорянка" она или нет? Это на что именно влияет, кроме обостренной ксенофобии закомплексованных туземцев? Да, я считаю, что и в коридоре профессионал является профессионалом, для ответа на простой вопрос о том, как часто проводится сеанс с психологом( да, медсестра может это знать и на этот ПРОСТОЙ вопрос ответить) не нужен кабинет с кожаным диваном. А вопросы были правильно дифференцированы: младшему медицинскому персоналу - адресованы вопросы по операционной работе : что, когда, как часто- очень грамотные вопросы, чтобы проверить правдивость ответов руководства; а врачам и директору- вопрос о видении перспектив развития. Я, с т.зр. Общих принципов менеджмента и контроля, полагаю позицию министра более чем профессиональной и могу свою Т.зрения обосновать с отсылкой к международным нормам. Способны ли вы также обосновать своё возмущение тем, что министр отступила от рагульной местечковой практики "решения дел" при проведении проверок?
Alexey Mendrin ! Щиро дякую за пораду!.... Але дозвольте мені самій вибирати, про що і з ким спілкуватися. Сподіваюся, я на це маю право. Наперед дякую!
що за секрети ??? О_о не знаю . . . . не скажу . . . . . як вони працюють ??? що це за заклад, що навіть міністру не говорять в якому режимі працює заклад і скільки працівників ???? я впевнений, що тих працівників можна сміло в камери в такі ж умови як і пацієнтів . . . . . . . . .. звірі в білих халатах . . . . .
Что это за министр, который не знает режима, проверяемой больницы, не знает закона про психиатрию, не знает, какие требования к строгому режиму? Ганьба. А кем Вы работаете? Каждый медик знает свои обязанности, но не обязан знать штатное расписание всей больницы, которое каждый год обновляется. Медсестра должна уметь ухаживать за больным, а не отвечать, сколько психологов закреплено за отделением. Они есть, больные к ним ходят, какие вопросы к медсестре?!!!
Багато псіхіатри обласних лікарень устанавлюют режим точно такий як у лікарнях для засуджених працівникам даже неможно засміятися до пацієнтів бо завідуючі сходу виганяють з роботи.
Любой человек не застрахован заболеть от самой страшной болезни, которая называется шизофрения. Это могут быть ваши самые близкие люди, родственники.друзья, или вы сами. В этом заведение находятся люди, которые совершили страшные преступления не по собственной воли, а в бреду одной из самых страшных болезней- шизофрения,под воздействием галлюцинаций, Я был с братом в этой больнице за переход финской границы полтора года с мая 1975. Помню одного парня, который утопил троих своих детей в бреду . Когда он очнулся,как после страшного сна, и понял что это правда трудно описать, что он переживал все эти годы. Судите здоровых,кто совершает умышлено преступления,а эти люди не виноваты и они не заслуживают такого наказания. О этой больнице Глава 35 www.cibum.ru/author/8673677
Як же так, єдина на всю Україну не має відповідого фінансування, не має правової бази, а міністр та інші нахабні вискачки стверджують, що це не головне?
Скажу огромное спасибо Сергей Сергеевич, тонко, но требуется продолжение, в коментах видно, не до всех доходит смысл,у наших людей вообще целеуказание не настроенно. В коментах Заострили внимание на смесителе, уважаемая, проблема не в наличии смесителя, а в отношении к людям, смеситель это малая даже не часть проблемы, вы даже не услышали что, под окнами на стенах, потеки мочи, и не подумали почему. Да потому что, как сксзал кушнир, все по закону, по закону больницы,выход из палаты в туалет 4 раза в день и плевать если пациент будет хотеть в туалет раньше, по закону не положенно, а если пациент будет требовать вывод в туалет, то требования расцениваются как проявление агрессии, эмоциональности и обострение заболевания, за этим следует увеличение дозировок препаратов. Поверьте я там был. Действие, большинства препаратов нацелено на подавление мозговой и седативной активности и когда вы несколько недель балансируете в состоянии между сном и реальностью, ваши соседи по полате разговаривают, вы это слышите и тут же теряете границу и уходите в сон, сон продолжается на тему которую вы слышали в беседе ваших соседей. А когда вас будят на прием таблеток, пищи или выхода втуалет вы теряете грань где сон, а где явь. Тяжело не сойти с ума! За то все по закону, все по порядку! И сидят там люди, пациенты в таких условиях и привыкают что, прав у них нет, желаний нет, их самих нет! Они статистика в этой больнице! И зачем там смесители.... В этой больнице унитазы поставили в 14 годуу, когда Валерия Владимировна Лутковская приезжать стала,до этого дырки в полу, на корточки, милости просим, а на секундочку половина пациентов старики и инвалиды, да под действием седативных препаратов И ПЛЕВАЛО РУКОВОДСТВО БОЛЬНИЦЫ НА УДОБСТВА ПАЦИЕНТОВ, пока затычины получать не начали. Вот до смесителей еще не приучили кушнира, С. С. Первый обратил на это внимание, зачем вы так строго придираетесь к кушниру. Ай яй яй, С. С. Как вам не стыдно.
Невже робота , відповідно нормам законодавства України, це самі грубі порушення , що виявили міністр та якісь сумнівні особи? Хотілось би почути відповідь , а хто захищатиме права постраждалих та родичів постраждалих від психічно хворих?!!! Адже усім відомо, що повторні суспільно небезпечні діяння частіше вчиняються за типом клише! Не розумію чому С. Шум так просто , навіть не червоніючи від сорому, може казати про психологічну та психотерапевтичну допомогу, її стандартизацію тобто про відсутність такої? Адже саме працівники НДІ судової та соціальної психіатрії були повинні вже давно забезпечити лікарню цими стандартами! Але вони можуть тільки вказувати на цей недолік, бо самі неспроможні щось розробити! Без відповідного фінансування неможливо надавати якісну допомогу, ставити змішувачі, встановлювати таксофони. Навіть самі сміливі плани розвитку закладу можуть залишитись лише мріями за відсутністю грошових коштів.
Мне вот интересно Yayehtosiuss тебе заняться больше нечем? Сидишь тут пишешь ерунду с потолка. Ну ладно если б понимал о чем идет речь. Если честно то ролик не впечатлил, просто ни о чем. Действительно отснято однобоко. Вы посмотрите в обычные больницы, там вообще воды горячей нет. Смесителя не было только комнате по раздаче пищи, которой пользуется персонал. Психическибольные люди принимают душ в другом помещении. Почему же не показали туалеты, где пол и стены до потолка из испанского кафеля и импортная сантехника. Молчат и о том, что температура в помещениях +24. Что б вы понимали Кабмин снизил нормы для населения до +16. Не показали так же что едят они манку, творог, яйца, а в индивидуальных шкафах есть и красная и черная икра и джемы и т.д., купленные по желанию на их пенсии по инвалидности. Не говорят, что по инициативе администрации больницы пациентам делаются паспорта гражданина Украины, инн коды, оформляют всем пенсии, а это около 2500 грн. в месяц. Медпомощь для больных на высоте, так в год 4-5 человек вывозят для прохождения курса химиотерапии и делается это совершенно бесплатно, а вы поинтересуйтесь сколько это стоит для обычных граждан. По желанию больных вывозят на такси (за их счет) в лучшие клиники города для консультаций и лечения. Для тех кто в курсе - в часности в платную стоматологию больницы им. Мечникова, поверьте это не дешевое удовольствие, но пациенты могут себе это позволить. А теперь самое главное - никто здесь не написал (и не ваша это вина, вы просто не знаете) что 99% тех кто содержится в этой больницы совершили убийства и как правило многочисленные с отрезанием голов и конечностей и даже со случаями каннибализма. Эти пациенты категорически опасны для общества. В любую секунду может наступить реактивное состояние и они могут голыми руками убить человека. Почему никто не говорит как себя чувствуют потерпевшие от их преступлений и родственники понесшие утрату. Где их социальная защищенность? По поводу внешнего фасада здания - это постройка времен императрицы Екатерины II, не вопрос - хотите содержать этих убийц в пяти звездочном отеле, да не вопрос, стройте и содержите, лично я не против. Можете их вообще выпустить, вам же наверное мало преступности на улицах? Только вы спросите у потерпевших простили они им их злодеяния. P.S. Можете коментировать мой текст как хотите, только ссылайтесь на факты. Под каждым словом здесь я подпишусь. Не верите, обратитесь в любую правозащитную организацию и приходите на экскурсию, никто ж не запрещает. Если кто то думает, что заведение тайное это чушь. Областная прокуратура тут как прописана, и Генеральная каждый год ездит с проверками, санстанции, пожарные и т.д. Вот и Ульяна приехала внезапно, и что? Она нашла там комнаты пыток? Ни одной жалобы от пациентов не было, хотя она общалась наедине.
да во многом с вами согласен, кроме нескольких вещей, стоматолог у вас свой и ни дай бог к нему попасть еще раз, и на такси не вывозят никого, и по поводу химий, сильно сомневаюсь. в остальном вы говорите правду.
7 лет эта помощь нужна ? и это только на строгом режиме?Екатерина у меня к вам просьба, общайтесь корректно. вы в первую очередь женщина и не очень хорошо выглядят ваши ругательства и оскорбления. меня это не заденет, а вас унижает.да я согласен с тем что, денег на многие моменты не хватает,да я сам лично видел как персонал сдавал деньги с своих крошечных зарплат на ремонты, но это не моя вина, и не вина министра, это вина глав врача как управленца.да у вас находятся и больные люди и есть врачи которые действительно к таким пациентам относятся с заботой которую можно сравнить с родительской.я никогда не говорил что, в вашем заведении все плохо или что, вашего заведения не должно существовать в априори! я говорю, что нужно менять вашу систему, ведь не всем пациентам нужно быть именно у вас от5 до 7 лет. а это ваша практика!все пациенты индивидуальны ,а значит и лечение длится должно разный период времени. но у вас все под гребенку 5-7 лет.встречаются исключения,но это исключения. я не говорю что в вашем заведении работают маньяки, многим из персонала я благодарен и искренне рад видеть их , случайно встречаясь в городе.но и тут есть исключения, есть люди работающие в вашем заведении, действия которых не укладываются в голове и по юридической оценке ни чем не отличаются от действий ваших пациентов. и этих нарушений уйма!!! при чем на уровне, за частую , выше уровня отделений. а врачи,мед сестры,санитары,в подавляющем большинстве, являются заложниками этой системы.
это вина министра, который вместо того чтобы ездить по больницам, лучше бы собрал деньги и прислал их на счет больницы, в фонд, а не писал тупые бессмысленые законы, которые не выполняються
Міністр не знає, як функціонує заклад і запитує про правила в пацієнтів? Міністр їде в заклад з інспекцією і не знає правил його функціонування... А керівник закладу, виявляється, має сам міняти закони, щоб захистити хворих ...
Від керівника має йти ініціатива змін до вищого керівника, просиджувати дупу в кріслі більше ніхто не буде . Ініціатива наказуєма була в совєтах . Зараз це має бути нормою , міністр абсолютно правий .
Поважаючий себе міністр перед тим, як їхати інспектувати заклад, має ознайомитися з правилами/нормами тощо його функціонування. А під час інспекції з’ясовувати, чи цих правил/норм дотримуються.
На мою думку, затримка на вході міністра до закладу була правильною, бо це заклад режимний і охоронець має спочатку все з’ясувати, а тоді відчиняти двері. То у нашої міністеркині надто високі (і поки що не підтверджені амбіції) про свою персону і вона чомусь вирішила, що для неї мають порушуватися закони. Дуже швидко забула правила країни, звідки приїхала - там для інспектування довелося б їхати громадським транспортом... По друге, міністр запитувала пацієнтів не про стан дотримання правил і норм, а про самі норми (що і мала з’ясувати перед тим, як їхати до закладу).
психбольница, на стенах которой подтеки от мочи.Это говорит об ужасном лечении пациентов.Посмотрите амбулаторное карты людей, которые здесь находятся.Состояли ли они на учете у психиатра?Я думаю, что здесь есть схема отбирания имущества и лишения дееспособности.
Больница показана очень однобоко, ни храма, ни белоснежных санузлов в отделениях, ни центра реабилитации, где картины пациентов, вышивка, поделки из бисера и оригами, ничего... Такое впечатление, что прикрываясь светлыми идеями, кому-то очень нужно разрушить то немногое, что хоть как-то должно обезопасить жизнь остальных людей. Сколько их, которые повторно возвращаются в эту больницу. А ведь болеют многие, убивают не все.
+dreamglimmer 13 отделений, в каждом, около 20 смесителей( 20×13×500грн=130 000грн, говно не поставишь, ими каждый день пользуется в среднем 70 больных, на замену которых не нужно финансирование?!!!),показали один недоделаный санузел, где сняли резиновые соединяющие смесители перед заменой... Если бы это было по всей больнице, они бы это обязательно показали для усиления эффекта...
Юля Чинчик чего-то я не помню 20 смесителей в отделении максимум 10, это вместе с манипулькой и ординаторской, ах да ещё туалет мед.персонала в котором мы тоже оплачивали ремонт.
+Александр Короленко около 10 (в разных отделениях по разному) в санузле, раздатка 3-5,манипулька, ординаторская, сестринская по 1... я написала примерно... но есть еще стоматология, физкабинет, рентген, пищеблок, душевые... думаю, что в целом, по больнице даже больше получится... и санстанции требуют с больницы не абы какие краны, а локтевые в манипульке и т.д. Но это разговор ни о чем... Это всего лишь Повод придраться, бльшинство больниц в более плачевном состояни...
/facepalm я все ж не зрозумів, ви своїми фантастичними прикидками по цінам погоджуєтесь що заклад пригнічує, чи навпаки? навіть якщо уявити що ті краники всі треба міняти - то пропонуєте їх сьогодні вперше взятись і поміняти на всю суму, коли по віку їм з 20-40 років вже є? а не раптом ділити суму на весь час, як в нормальних економіках відбувається? :)) з такою ситуаціїю справді, метрик для "готовності людей повернутись в суспільство" навіть і не треба... так як там вони можуть лише постійно зменшувати свою готовність, а ті люди що здатні в таких умовах триматись на межі самоконтролю і свідомості, туда не мали б попадати в першу чергу.
Позиция просто Супер!!!!! Это есть пациенты и как улучшить их права и быт, а персонал это так, как что-то непонятное. Ребята посмотрите как оплачивается работа персонала на западе, как защищен каждый сотрудник такого учреждения на западе, какое у них содержание. Вы или крестик снимите или трусы оденьте
@@user-ms9kh3if3t Да лучше бы он на лагерь поехал, сейчас у нас сидеть можно, сам освободился в 18-м году после десятки срока, а так ему минимум 7-мь лет там париться, и не факт что выпустят.....
Такой бред. Как бы отнеслась эта Супрун, если бы кого то из ее родственников убили или изнасиловали?, судом человека совершившего это признали невменяемым и направили на этот "курорт", где условия содержания этих "пациентов" в разы лучше чем в городских больницах, питание лучше чем в детских садах и школах, в "палатах" теплее чем в любой аудитории и классе учебного заведения, к тому же лечат их такими медикаментами - на которые нормальному человеку нужно работать пол года, и это все за счет налогов нормальных людей которые вкалывают каждый день, а не дай Бог заболеет - нет денег, умирай, лечить бесплатно никто не будет, зато этим "пациентам" выделяются такие лекарства - которых и в аптеках фиг сыщешь, только под заказ и за бешеные деньги!!! Супрун - "ТВАРЬ", кто защищать будет права пострадавших, ихних родственников и компенсировать ущерб от действий этих "пациентов"??? В лучшие времена такие МРАЗИ сидели там обколотые препаратами и только слюни пускали, а сейчас им еще жопы вытирают и права защищают, таких людей расстреливать нужно в зависимости от тяжести преступлений или пусть батрачат - зарабатывают себе на еду (убивать могли, сила есть - пусть лопатой машет), а так помимо этого им еще и пенсии платят больше - чем среднестатистическому пенсионеру проработавшему всю жизнь. Куда этот мир катится, 20 лет учишься, пашешь до самой пенсии и ничего не можешь позволить, зато убил кого то и твои права все защищают, а до этого что они видели в жизни, жили в притонах или подвалах, не жрали неделями, а тут их и кормят, и моют, и греют, лечат и т.п., а им еще и плохо. Показали только якобы "темную" сторону этого заведения, не показали плазму в столовой, ремонты в туалетах и всюду, в новости выложат все только самое худшее. Да расстрелять всех вместе с Супрун, а кого оставят - в шахты куда то, где нормальный человек за копейки здоровье свое гробит, пусть отрабатывают свой хлеб, а то видите ли смесителей нету - КАТАСТРОФА, а то что в воинских частях, общежитиях вообще нет горячей воды - на это НАСРАТЬ - денег нет, зато на содержание этих "пациентов" выделяют не малые суммы, плюс ремонты сделанные там - за счет "премий" персонала. Делайте вывод - зачем пытаться быть нормальным человеком, зачем пытаться выжить в этом мире - соверши тяжкое преступление, притворись дураком и приедет такая как Супрун и защитит все твои права.
Как Вы правильно все написали. Поддерживаю обеими руками. Забыли только еще.что эти "больные" жалуются постоянно.пишут когда угодно и кому угодно.и там проверки за проверками. Дуракам верят.персоналу-нет...
Там находятся люди, которые совершили страшные преступления не по собственной воли, а в бреду одной из самых страшных болезней- шизофрения,под воздействием галлюцинаций, Я был с братом в этой больнице за переход финской границы полтора года с мая 1975. Помню одного парня, который утопил троих своих детей в бреду . Когда он очнулся,как после страшного сна, и понял что это правда трудно описать, что он переживал все эти годы. Судите здоровых,кто совершает умышлено преступления,а эти люди не виноваты и они не заслуживают такого наказания. О этой больнице Глава 35 www.cibum.ru/author/8673677
@@maxviparenda да.он находится под социальной защитой.ему начисляют пенсию.кормят.и лечат...от малейшкго чиха и пука...Это ведь психически больной человек. Распоряжение Ульяны было вообще в задницу их целовать и пылинки сдувать. Извините за грубость...
Жаль Супрун убрали..Таких честных и со стержнем у нас просто нет!..А вы кто базикаете просто..посррашивпйте тех , кто бесплатно по ее прграмме лечился..моя сестра даже операцию сделала бесплатно..хотя больница хотела содрать денег..только отправили на сайт Ульяне письмо..сразу все бесплатно сделали...
Сразу видно, что материал заказной и преследует определенные цели, а именно очернить работу больницы. Очередная охота на ведьм! Это мы уже видели не раз! Удивительно, главный врач должен сам менять законодательство Украины, а комментатор Шум, прямая обязанность которого, как сотрудника профильного института, разрабатывать методики и программы реабилитации на государственном уровне, занимается который год демагогией и мямлит что все не так. Так разработайте наконец как и что должно выполняться на разных этапах принудительных мер медицинского характера. Почему сразу не озвучили какой именно контингент больных лечиться в данной больнице (психбольные в 99% совершили убийства), чтобы обывателю были понятны решетки и сама режимность объекта. Почему не озвучили, что уже около 10 лет нет ни копейки финансирования на ремонт, на приобретение мебели, белья и т.д.,, что персонал своими силами поддерживает больницу в должном виде. Ну извините товарищ Шум, с ближайшей зарплаты купим еще и смеситель, а если такой правильный и сердобольный то купил бы и принес. Почему господа проверяющие не знают, что многие родственники не пишут даже письма больным, и не собираются их проведывать, а персонал пишет письма и просит восстановить общение с больными. А преподносят, что родные не могут доехать! Есть кучка нездоровых родственников, которые пишут жалобы, но это ПСИХИАТРИЯ, и наследственость никто не отменял. Так же "налетчики" стыдливо умолчали, что есть приказ, запрещающий расширять штат сотрудников (оглянитесь, в стране жуткий кризис, полстраны роется на мусорках, откуда на это деньги), а Шум интересуется сколько психологов в отделении. Да столько же, как и тогда, когда ты просиживал штаны, работая в этой больнице! Что-то тогда тебя на подвиги не тянуло, и особой гуманностью не отличался. Я сотрудник этой больницы и горжусь этим! Сколько времени, сил, лет жизни отдано работе! Мы сами разрабатываем тренинги, проводим реабилитационные мероприятия (от Шума всеравно ничего не дождешься, он только пиарится), лепим, рисуем с больными, обучаем, стараемся улучшать их быт, таскаем из дома вещи, чтобы одеть одиноких больных и т.д. Очень жаль, что наш очередной министр здравоохранения не имеет желания разобраться в ситуации , проанализировать ее, а слушает, что ей "вдувают в уши" люди с сомнительными знаниями и "липкиими ладонями". Всем понятно, что не реформу хотят провести, а урвать "лакомый кусочек" под себя, чтобы зарабатывать денежки . Потому что при нынешнем руководстве этим "правдолюбцам" этого НИКОГДА не позволят сделать!!!
Повність згодна з цим коментарем! Це голос душі , що співчуває, та піклується про своїх пацієнтів, пишається своїм внеском в ресоціалізацію та реабілітацію хворих. Нажаль у вуха пані ллються брехливі коментарі людини, що пальцем не поворухнула задля розвитку реабілітації . Дуже прикро , що до таких наклепників прислухається пані Супрун
Анна Большая поддерживаю! Никто не хочет заметить, что больница постоянно отстраивается и модернизируется, причем, действительно, силами сотрудников, от проверяющих только критика! Ни разу никто не спросил, чем помочь? Финансами, волонтерами, психологами! Шум НИ РАЗУ не разработал даже методички для больницы, не то, что программ реабилитации! Никто не говорит о том, что здесь лечат пациентов с наиболее тяжелыми формами психических расстройств, с которыми не справились другие больницы и которых, прежде чем реабилитировать психологически и социально, нужно сначала привести к ремиссии медикаментами （не “заколоть”, как любят выражаться злопыхатели и не “превратить в овощ” - еще более частый шаблон, а именно лечить по протоколам и стандартам, признанным в Украине!）Да, психологи сбиваются с ног, чтобы охватить реабилитацией всех пациентов больницы, потому что их недостаточно, врачи совмещают работу психиатров, психотерапестов, осваивают мед. психологию и работают во всех ипостасях. Никто не спешит прийти им на помощь, ни правозащитники, ни и.о министра! Все стоят в стороне, качают головой укоризненно, не так, мол, работаете. Да, здание нуждается в серьезном наружном ремонте, а у господина Шума возникает сомнение, что на это нужно финансирование?! И что за позиция и.о. министра, сознательно искажать результаты посещения, чтобы высветить только негатив? С какой целью она делает монстров из своих коллег? Конструктивной критики в сюжете нет. Проблемы есть в любом медицинском учреждении, но их нужно решать, а не создавать себе дешевую популярность.
Jina Iv Супрун "нэ прыслухаеться" по тому, что не соответствует своей должности по уровню интеллекта и образования. Даже при недостатке образования, имея интеллект, надо углубленно изучить ситуацию!
m.nv.ua/opinion/van_voren/ad-na-zemle-603635.html вот ссылка, почитайте пожалуйста или человек возглавлявший комиссию из Европы, тоже получает деньги? Ели кому нужно, не поленюсь выложить результаты на 28 страницах, о нарушениях. Ув. Врачи специалисты высшей категории, вы ссылаетесь на методики и т. Д. , а в каких годах эти методики были разработанны и для чего, в те года служила психиатрия? Вы слишком отстали от современности, научитесь воспринимать и адекватно реагировать на критику, делая выводы и развиваясь. Проще всего кричать что, мы делаем великое дело спасаем общество от опасных людей, только кто опасен вы сами и решаете, такая себе монополия, вот и труситесь, потому что, конец пришел вашей закрытой системе и вашему глав врачу. Подчеркиваю у вас руки в крови не меньше чем у ваших пациентов!
ув. Екатерина Иванова, да сдавали деньги на эти унитазы персонал, работающий там, добровольно-принудительно.или не так? судя по вашим коментам вы связанны с этой больницей. купил экспертизу?! если так то:1-предоставте факты. 2-почему больница(работники)утверждают что, я болен и так всеми методами боролись за то что бы продлевать мое лечение? вот с ваших слов преступность в застенках больницы. спасибо за признания! ремонты делались руками пациентов, и пациенты шли на эти работы для того что бы в замен получить осыобождение от прийома нейролептиков. по вашим словам я купил экспертизу, тогда почему меня, по вашим словам здорового человека пичкали нейролептиками 2года?и продолжали бы еще лет 5.такова практика у вас. и перед тем как обвинить меня в попытке убийства, почитайте уголовное дело! ни единого доказательства моей вины, за то свидетель повесился, когда экспертиза показала его отпечатки на ноже которым резали потерпевшего. ваше "заткнись" несет агресии больше чем, проявляют ее, ваши пациенты,и показывает все ваше отношение, доказывая этот сюжет с Шумом. а скольких еще таких вы там держите?30процентов.давайте говорить на чистоту. как принудительно даете людям группу инвалидности, а пенсии тратите в магазине в нутри больницы с завышенными ценами. и кто руководит этим магазином, зав. гаража! или чем кормили, головами вьетнамских свиней пропущенными через мясорубку с зубами и ресницами, из каш это доставали. продолжить список? покажите еще свою агрессию и неадекватность пусть люди видят ваше отношение и понимают.
У врачей нет ни возможности, ни времени изучать следственный материал на пациентов. Мы не юристы. Пациенты поступают в больницу, когда следствие закончилось и судья вынес постановление... Зачем нам сомневаться в компетентности тех, кто не в нашей компетенции? Но если Вы действительно не виновны, знаете детали дела, почему с адвокатом это не оспаривали? Почему не подали в суд на следователя, который невиновного!!! сделал убийцей?!!!
Юлия,искренне считаю Вас,интеллигентным и умным человеком, но очень далеким от наших реалий! но суть не в этом!! суть в том что, конкретно мой и многие другие случаи доказывают что, ваша больница не смотрит на состояние пациента, а смотрит на то , в чем человека обвинили и отправили к вам!и вы прекрасно знаете, чем больше человек, находясь у вас , будет утверждать что, не виновен, тем более больным вы будете его считать! ЭТА ГРАНЬ СЛИШКОМ ТОНКА И ТЯЖЕЛО ПОНЯТЬ, ГДЕ ЧЕЛОВЕК ГОВОРИТ ПРАВДУ,А ГДЕ ГОВОРИТ ЕГО ЗАБОЛЕВАНИЕ. но на то вы и профи что бы разобраться, а не выписывать таблеточки раз человек у вас оказался.
+Nitric Spivak Сложно объяснить психиатрию в нескольких словах, но я постараюсь основную мысль донести: Почему долго и почему, пока пациент говорит, что не убивал, его лечат по 1 протоколу интенсивного лечения. 1. Многие пациенты совершили ООД первый раз, до этого не лечились, не наблюдались психиатром... Даже близкие не заметили изменение состояния и не пришли на помощь, настолько это не бросалось в глаза, что человек дошел в этом состоянии до тяжкого действа и никто его не остановил... А потом, еще на этапе следствия его попустило... Конечно, нужен не один год, что бы понаблюдать за таким пациентом, что могло спровоцировать агрессию... плюс за эти годы человек не пьет, мало курит, соблюдает режим... его тестируют психологи... постепенно уменьшаются дозы препаратов, с одного протокола на другой и т.д. потом смотрят, не будет ли рецидива на минимальных дозах... Да, такой человек все это время выглядит таким же нормальным, как и до ООД, но в любую минуту его может "климануть". 2. Врачам не позволительно сомневаться в судебной системе, по-этому, постановление суда это аксиома, не требующая доказательств. Следовательно, если пациент утверждает обратное, он либо не помнит, либо еще что) Потому его лечат по 1 протоколу интенсивного лечения пока не вспомнит. Врач, не музыкант, он не может импровизировать, его научили, написали инструкцию и все...
хотите жить в нормальном обществе, в нормальной стране, с нормальной социальной защищенностью? так меняйтесь сами, с себя начинайте, а не сопли жуйте что, бойлер дома не можете повесить!
его не закон заставляют писать, а предложения его как главврача (который каждый день приходит на свою роботу, знает и видит все нюансы своего дела и как никто другой должен знать что нужно его больнице) по улучшению условий больницы. А вот законодательную основу его советам, если такие будут, уже могут написать в раде.
могу так же продолжить рассказывать как вы убиваете своих пациентов! сколько трупов у вас в год залеченных? каждый месяц, полтора люди умирают от ваших лечений. это ваш порядок? или как сотрудники измываются над действительно больными людьми. ключи разогревают зажигалками, а потом прикладывают к лицам больных. или нет такого? в этом я должен заткнутся?! или что будет? вы забылись я уже не ваш пациент! и таких, как вы медиков тягал и буду тягать по судам с кушниром и всей его свитой, у меня время есть для этого.
Вы, Геннадий, вместо того, что бы за убийство, сидеть в тюрьме еще лет пять, гуляете на свободе, вполне себе здоровый, нет ни одного доказательства вашим словам про пытки над больными, эту больницу трясут проверками постоянно, ничего из того, что вы говорите, не подтверждается. А условия не европейского уровня у нас, пока, во всех госучереждениях, и детских садах, и интернатах... Не нужно строить из себя обиженного диссидента, вы убийца, и это доказано судом, котрый никакого отношения не имеет к больнице. Вы не согласны, что вам поставили диагноз? Вы хотели бы сидеть лет 7 за убийство в тюрьме? Вас признали невменяемым не в этой больнице, совсем другие врачи. Эта больница вас приняла на лечение по решению суда и лечила согласно протоколам МОЗ, согласно установленному диагнозу. Странно, если бы врачи этого не делали.
Екатерина, вы чего то опасаетесь находясь здесь не под своим реальным именем? Вы боитесь у вас опасения или страхи, или вам стыдно за себя? В из вас столько грязи льется на всех, на министра, на ведущего специалиста в институте судебной психиатрии, на абудсмена, на Роберта Ван Ворена человека преподающего в ВУЗах и правозащитника с мировым именем, на человека, 19 лет возглавляющего аналогичную больницу в европейской стране. И т. д. Спасибо что, вы снизошли на общение со всеми нами убогими и заметили наше мелкое присутствие рядом с вами, человеком имеющим глобальное значение, и мнение которого,де факто является экспертным. У ВАС ВСЕ ПРИЗНАКИ ШИЗОФРЕНИИ. Извините за плохие вести, но ваше неуважение к окружающим, переходит за общепринятые границы.
В усіх психіатричних лікарнях знаходяться люди, яких запроторили туди відібравши житло, особливо це стосується людей більш старшого віку. Кругова порука в який задіяні усі органи, починаючи з жеків і соцслужб....Нажаль...але й цілком здорових лікують до смерті аби заволодіти квартирою.
Ребята! Провёл в УПБСН - почти 5 лет (4 года и 9 месяцев), хотя никого не убил и ДАЖЕ ВРЕДА НЕ ПРИЧИНИЛ!!! По факту в 2013 напал с револьвером (пневмат) под потрон Флобера на местное ГУВД тогда ещё Милиции: ни убитых, ни раненых, однако наш украинский САМЫЙ СПРАВЕДЛИВЫЙ И ГУМАННЫЙ СУД В МИРЕ вынес очень гуманное решение и направил меня на принудку на строгий в Днепр, хотя, повторюсь, Я НИКОГО НЕ УБИВАЛ И ДАЖЕ НЕ РАНИЛ! Это о том, что там 99℅ маньяков и убийц: да там процентов 70 ЗА ЛЕГКИЕ ТЕЛЕСТНЫЕ, ТЯЖКИЕ И КРАЖИ! Как всегда сотрудники УПБСН "ОЧЕНЬ ЧЕСТНЫ" - ПРОСТО РАЙСКИЕ ХИРУВИМЫ! Так вот меня залечивали так, что у меня было несколько суицидальные попыток на этом фоне, вязки, уколы, капельницы, чуть ли не СТРОЧКА! Бог, к счастью, отвёл! Ещё одна бы попытка и посадили бы на строчку! О каких яйцах и твороге вы пишите ЖАЛКИЕ? При Шуме 3 раза в день ОДНА МАНКА НА ВОДЕ И ТАК ПОЛ ГОДА! Мне повезло, что у меня были родные и меня не били за отказ от уборки палаты, а были и те, кому не так везло! Некоего Юру Щепкина из 3 ОТД., когда он отказался мыть палату - ДУШИЛ, НА ПОЛНОМ СЕРЬЁЗЕ, ДУШИЛ "САНИТАР", ПОКА ЮРА НЕ ЗАХРИПЕЛ И ТОЛЬКО ТОГДА ОН ЕГО ОТПУСТИЛ! Какие к черту права человека НА НИХ ТАМ ПЛЕВАЛИ С БОЛЬШОЙ КОЛОКОЛЬНИ! МЕРЗКИЕ ЛЖЕЦЫ И ЛИЦЕМЕРЫ В ХАЛАТАХ, АЖ ПРОТИВНО ЧИТАТЬ ВАШИ " ШЕДЕВРАЛЬНЫЕ КОМЕНТЫ", МОЛ В УПБ РАЙ И ЗЕМЛЯ ОБЕТОВАННАЯ! ДА ВАШ САМЫЙ СТРАШНЫЙ КОШМАР ОКАЗАТЬСЯ НА ВАШЕМ МЕСТЕ РАБОТЫ В РОЛИ ПАЦИЕНТА! ТОГДА БЫ ВЫ ПОНЯЛИ - ПО ЧЁМ ФУНТ ИЗЮМА!
Дуже актуальна тема!.. Декілька років тому мені доводилось стикатись хоч і не з суворим режимом, але із закритим відділенням... Є цілий ряд зауважень та побажань, але, звісно, якщо є кому їх вислуховувати...
Был там на упб,это карательная. Медицина!
что это упб?
До тогож хто заважає МОЗ , а також НДІ стантартизувати надання психологічної допомоги та реабілітації? Чому НДІ судової та соціальної психіатрії досі не розробив програми реабілітації таких пацієнтів?
Особо поражает искреннее недоумение персонала при вопросах о том, какое лечение оказывается или какие предложения по его и содержания улучшению они могли бы предложить...
Alexaey Mendrin, Ви направду вважаєте, що медсестра (з може то була навіть санітарка), яку Супрун в коридорі (!!!!) випитувала про те, чим і як лікують, мають знати відповідь на таке запитання? навіть якщо в коридорі міністеркиня побачила саме лікаря, то чи це нормально говорити про таке на коридорі? Поважаючий себе професіонал найперше вивчить затверджені в Україні схеми лікування, подивиться в картки призначень хворого, а тоді в професійній дискусії обговорить питання з лікарями про правильність призначень і т.п. Але так зробить поважаючий себе лікар-професіонал. А Супрун - зарозуміла діЯспорянка, що має досвід роботи тільки в радіології і до нас ставиться як до нецивілізованого «бидла», яке треба вчити і наставляти.
Larysa Topolia какая разница "диаспорянка" она или нет? Это на что именно влияет, кроме обостренной ксенофобии закомплексованных туземцев?
Да, я считаю, что и в коридоре профессионал является профессионалом, для ответа на простой вопрос о том, как часто проводится сеанс с психологом( да, медсестра может это знать и на этот ПРОСТОЙ вопрос ответить) не нужен кабинет с кожаным диваном.
А вопросы были правильно дифференцированы: младшему медицинскому персоналу - адресованы вопросы по операционной работе : что, когда, как часто- очень грамотные вопросы, чтобы проверить правдивость ответов руководства; а врачам и директору- вопрос о видении перспектив развития.
Я, с т.зр. Общих принципов менеджмента и контроля, полагаю позицию министра более чем профессиональной и могу свою Т.зрения обосновать с отсылкой к международным нормам. Способны ли вы также обосновать своё возмущение тем, что министр отступила от рагульной местечковой практики "решения дел" при проведении проверок?
Можу обгрунтувати свою позицію. Але не бачу сенсу.
Larysa Topolia тогда не пытайтесь задавать вопросы другим. Наслаждайтесь своим местечковым снобизмом, не беспокоя окружающих
Alexey Mendrin ! Щиро дякую за пораду!.... Але дозвольте мені самій вибирати, про що і з ким спілкуватися. Сподіваюся, я на це маю право. Наперед дякую!
що за секрети ??? О_о
не знаю . . . . не скажу . . . . . як вони працюють ??? що це за заклад, що навіть міністру не говорять в якому режимі працює заклад і скільки працівників ????
я впевнений, що тих працівників можна сміло в камери в такі ж умови як і пацієнтів . . . . . . . . .. звірі в білих халатах . . . . .
Что это за министр, который не знает режима, проверяемой больницы, не знает закона про психиатрию, не знает, какие требования к строгому режиму? Ганьба. А кем Вы работаете? Каждый медик знает свои обязанности, но не обязан знать штатное расписание всей больницы, которое каждый год обновляется. Медсестра должна уметь ухаживать за больным, а не отвечать, сколько психологов закреплено за отделением. Они есть, больные к ним ходят, какие вопросы к медсестре?!!!
Багато псіхіатри обласних лікарень устанавлюют режим точно такий як у лікарнях для засуджених працівникам даже неможно засміятися до пацієнтів бо завідуючі сходу виганяють з роботи.
Ця лікарня відома ще з радянських часів - гугліть історію Юрія Вітохіна
Я отсидел на строгом 2 месяца в харькове. Вышел и понял, что здесь делать нечего.
Любой человек не застрахован заболеть от самой страшной болезни, которая называется шизофрения. Это могут быть ваши самые близкие люди, родственники.друзья, или вы сами.
В этом заведение находятся люди, которые совершили страшные преступления не по собственной воли, а в бреду одной из самых страшных болезней- шизофрения,под воздействием галлюцинаций, Я был с братом в этой больнице за переход финской границы полтора года с мая 1975. Помню одного парня, который утопил троих своих детей в бреду . Когда он очнулся,как после страшного сна, и понял что это правда трудно описать, что он переживал все эти годы. Судите здоровых,кто совершает умышлено преступления,а эти люди не виноваты и они не заслуживают такого наказания. О этой больнице Глава 35 www.cibum.ru/author/8673677
Доктор Шум...
Серега, как же ты постарел! Зигую тебе!
Уважаемые врачи вашей больницы. Мне здесь делать нечего. Хоть на пыжик забирайте. Спасибо.
Є. ще багато іншого і про Супрун, Шума. Пінчук Лінчевского тай взагалі... Якщо цікаво надам і інші матеріали.
звісно цікаво!
Вибачте, поки немає часу.
надіюсь, що час незабаром з"явиться
Тобто вже й закони повинні лікарі писати? А що будуть робити у МОЗ?
Як же так, єдина на всю Україну не має відповідого фінансування, не має правової бази, а міністр та інші нахабні вискачки стверджують, що це не головне?
Скажу огромное спасибо Сергей Сергеевич, тонко, но требуется продолжение, в коментах видно, не до всех доходит смысл,у наших людей вообще целеуказание не настроенно. В коментах Заострили внимание на смесителе, уважаемая, проблема не в наличии смесителя, а в отношении к людям, смеситель это малая даже не часть проблемы, вы даже не услышали что, под окнами на стенах, потеки мочи, и не подумали почему. Да потому что, как сксзал кушнир, все по закону, по закону больницы,выход из палаты в туалет 4 раза в день и плевать если пациент будет хотеть в туалет раньше, по закону не положенно, а если пациент будет требовать вывод в туалет, то требования расцениваются как проявление агрессии, эмоциональности и обострение заболевания, за этим следует увеличение дозировок препаратов. Поверьте я там был. Действие, большинства препаратов нацелено на подавление мозговой и седативной активности и когда вы несколько недель балансируете в состоянии между сном и реальностью, ваши соседи по полате разговаривают, вы это слышите и тут же теряете границу и уходите в сон, сон продолжается на тему которую вы слышали в беседе ваших соседей. А когда вас будят на прием таблеток, пищи или выхода втуалет вы теряете грань где сон, а где явь. Тяжело не сойти с ума! За то все по закону, все по порядку! И сидят там люди, пациенты в таких условиях и привыкают что, прав у них нет, желаний нет, их самих нет! Они статистика в этой больнице! И зачем там смесители.... В этой больнице унитазы поставили в 14 годуу, когда Валерия Владимировна Лутковская приезжать стала,до этого дырки в полу, на корточки, милости просим, а на секундочку половина пациентов старики и инвалиды, да под действием седативных препаратов И ПЛЕВАЛО РУКОВОДСТВО БОЛЬНИЦЫ НА УДОБСТВА ПАЦИЕНТОВ, пока затычины получать не начали. Вот до смесителей еще не приучили кушнира, С. С. Первый обратил на это внимание, зачем вы так строго придираетесь к кушниру. Ай яй яй, С. С. Как вам не стыдно.
Невже робота , відповідно нормам законодавства України, це самі грубі порушення , що виявили міністр та якісь сумнівні особи? Хотілось би почути відповідь , а хто захищатиме
права постраждалих та родичів постраждалих від психічно хворих?!!!
Адже усім відомо, що повторні суспільно небезпечні діяння частіше вчиняються за типом клише! Не розумію чому С. Шум так просто , навіть не червоніючи від сорому, може казати про психологічну та психотерапевтичну допомогу, її стандартизацію тобто про відсутність
такої? Адже саме працівники НДІ судової та соціальної психіатрії були повинні вже давно забезпечити лікарню цими стандартами! Але вони можуть тільки вказувати на
цей недолік, бо самі неспроможні щось розробити! Без відповідного фінансування
неможливо надавати якісну допомогу, ставити змішувачі, встановлювати таксофони.
Навіть самі сміливі плани розвитку закладу можуть залишитись лише мріями за
відсутністю грошових коштів.
Мне вот интересно Yayehtosiuss тебе заняться больше нечем? Сидишь тут пишешь ерунду с потолка. Ну ладно если б понимал о чем идет речь. Если честно то ролик не впечатлил, просто ни о чем. Действительно отснято однобоко. Вы посмотрите в обычные больницы, там вообще воды горячей нет. Смесителя не было только комнате по раздаче пищи, которой пользуется персонал. Психическибольные люди принимают душ в другом помещении. Почему же не показали туалеты, где пол и стены до потолка из испанского кафеля и импортная сантехника. Молчат и о том, что температура в помещениях +24. Что б вы понимали Кабмин снизил нормы для населения до +16. Не показали так же что едят они манку, творог, яйца, а в индивидуальных шкафах есть и красная и черная икра и джемы и т.д., купленные по желанию на их пенсии по инвалидности. Не говорят, что по инициативе администрации больницы пациентам делаются паспорта гражданина Украины, инн коды, оформляют всем пенсии, а это около 2500 грн. в месяц. Медпомощь для больных на высоте, так в год 4-5 человек вывозят для прохождения курса химиотерапии и делается это совершенно бесплатно, а вы поинтересуйтесь сколько это стоит для обычных граждан. По желанию больных вывозят на такси (за их счет) в лучшие клиники города для консультаций и лечения. Для тех кто в курсе - в часности в платную стоматологию больницы им. Мечникова, поверьте это не дешевое удовольствие, но пациенты могут себе это позволить.
А теперь самое главное - никто здесь не написал (и не ваша это вина, вы просто не знаете) что 99% тех кто содержится в этой больницы совершили убийства и как правило многочисленные с отрезанием голов и конечностей и даже со случаями каннибализма. Эти пациенты категорически опасны для общества. В любую секунду может наступить реактивное состояние и они могут голыми руками убить человека. Почему никто не говорит как себя чувствуют потерпевшие от их преступлений и родственники понесшие утрату. Где их социальная защищенность? По поводу внешнего фасада здания - это постройка времен императрицы Екатерины II, не вопрос - хотите содержать этих убийц в пяти звездочном отеле, да не вопрос, стройте и содержите, лично я не против. Можете их вообще выпустить, вам же наверное мало преступности на улицах? Только вы спросите у потерпевших простили они им их злодеяния.
P.S. Можете коментировать мой текст как хотите, только ссылайтесь на факты. Под каждым словом здесь я подпишусь. Не верите, обратитесь в любую правозащитную организацию и приходите на экскурсию, никто ж не запрещает. Если кто то думает, что заведение тайное это чушь. Областная прокуратура тут как прописана, и Генеральная каждый год ездит с проверками, санстанции, пожарные и т.д. Вот и Ульяна приехала внезапно, и что? Она нашла там комнаты пыток? Ни одной жалобы от пациентов не было, хотя она общалась наедине.
Подпишусь под каждым словом!
Все вірно на сто відсотків!
да во многом с вами согласен, кроме нескольких вещей, стоматолог у вас свой и ни дай бог к нему попасть еще раз, и на такси не вывозят никого, и по поводу химий, сильно сомневаюсь. в остальном вы говорите правду.
7 лет эта помощь нужна ? и это только на строгом режиме?Екатерина у меня к вам просьба, общайтесь корректно. вы в первую очередь женщина и не очень хорошо выглядят ваши ругательства и оскорбления. меня это не заденет, а вас унижает.да я согласен с тем что, денег на многие моменты не хватает,да я сам лично видел как персонал сдавал деньги с своих крошечных зарплат на ремонты, но это не моя вина, и не вина министра, это вина глав врача как управленца.да у вас находятся и больные люди и есть врачи которые действительно к таким пациентам относятся с заботой которую можно сравнить с родительской.я никогда не говорил что, в вашем заведении все плохо или что, вашего заведения не должно существовать в априори! я говорю, что нужно менять вашу систему, ведь не всем пациентам нужно быть именно у вас от5 до 7 лет. а это ваша практика!все пациенты индивидуальны ,а значит и лечение длится должно разный период времени. но у вас все под гребенку 5-7 лет.встречаются исключения,но это исключения. я не говорю что в вашем заведении работают маньяки, многим из персонала я благодарен и искренне рад видеть их , случайно встречаясь в городе.но и тут есть исключения, есть люди работающие в вашем заведении, действия которых не укладываются в голове и по юридической оценке ни чем не отличаются от действий ваших пациентов. и этих нарушений уйма!!! при чем на уровне, за частую , выше уровня отделений. а врачи,мед сестры,санитары,в подавляющем большинстве, являются заложниками этой системы.
это вина министра, который вместо того чтобы ездить по больницам, лучше бы собрал деньги и прислал их на счет больницы, в фонд, а не писал тупые бессмысленые законы, которые не выполняються
Міністр не знає, як функціонує заклад і запитує про правила в пацієнтів? Міністр їде в заклад з інспекцією і не знає правил його функціонування... А керівник закладу, виявляється, має сам міняти закони, щоб захистити хворих ...
Міністра до закладу не хотіли пускати, якщо ви не помітили . Яким чином він має знати шо там коїться ?
Від керівника має йти ініціатива змін до вищого керівника, просиджувати дупу в кріслі більше ніхто не буде . Ініціатива наказуєма була в совєтах . Зараз це має бути нормою , міністр абсолютно правий .
Поважаючий себе міністр перед тим, як їхати інспектувати заклад, має ознайомитися з правилами/нормами тощо його функціонування. А під час інспекції з’ясовувати, чи цих правил/норм дотримуються.
То ж вона і з'ясовувала . Шо вам не подобається .
На мою думку, затримка на вході міністра до закладу була правильною, бо це заклад режимний і охоронець має спочатку все з’ясувати, а тоді відчиняти двері. То у нашої міністеркині надто високі (і поки що не підтверджені амбіції) про свою персону і вона чомусь вирішила, що для неї мають порушуватися закони. Дуже швидко забула правила країни, звідки приїхала - там для інспектування довелося б їхати громадським транспортом... По друге, міністр запитувала пацієнтів не про стан дотримання правил і норм, а про самі норми (що і мала з’ясувати перед тим, як їхати до закладу).
Я співаю і пишу пісні сестра дала і дерном.мої пісні на ютері.
психбольница, на стенах которой подтеки от мочи.Это говорит об ужасном лечении пациентов.Посмотрите амбулаторное карты людей, которые здесь находятся.Состояли ли они на учете у психиатра?Я думаю, что здесь есть схема отбирания имущества и лишения дееспособности.
Насчет смесителей. ну это же ТУПОСТЬ!!!
А насчёт мочи по стенам ?
Yayehtosiuss це ппц )) ((((
Больница показана очень однобоко, ни храма, ни белоснежных санузлов в отделениях, ни центра реабилитации, где картины пациентов, вышивка, поделки из бисера и оригами, ничего... Такое впечатление, что прикрываясь светлыми идеями, кому-то очень нужно разрушить то немногое, что хоть как-то должно обезопасить жизнь остальных людей. Сколько их, которые повторно возвращаются в эту больницу. А ведь болеют многие, убивают не все.
як же ж, показали, з чарівними двома кранами, окремо для теплої та гарячої...
як на мене то заклад для пригнічення та залякування, а не лікування
+dreamglimmer 13 отделений, в каждом, около 20 смесителей( 20×13×500грн=130 000грн, говно не поставишь, ими каждый день пользуется в среднем 70 больных, на замену которых не нужно финансирование?!!!),показали один недоделаный санузел, где сняли резиновые соединяющие смесители перед заменой... Если бы это было по всей больнице, они бы это обязательно показали для усиления эффекта...
Юля Чинчик чего-то я не помню 20 смесителей в отделении максимум 10, это вместе с манипулькой и ординаторской, ах да ещё туалет мед.персонала в котором мы тоже оплачивали ремонт.
+Александр Короленко около 10 (в разных отделениях по разному) в санузле, раздатка 3-5,манипулька, ординаторская, сестринская по 1... я написала примерно... но есть еще стоматология, физкабинет, рентген, пищеблок, душевые... думаю, что в целом, по больнице даже больше получится... и санстанции требуют с больницы не абы какие краны, а локтевые в манипульке и т.д. Но это разговор ни о чем... Это всего лишь Повод придраться, бльшинство больниц в более плачевном состояни...
/facepalm
я все ж не зрозумів, ви своїми фантастичними прикидками по цінам погоджуєтесь що заклад пригнічує, чи навпаки?
навіть якщо уявити що ті краники всі треба міняти - то пропонуєте їх сьогодні вперше взятись і поміняти на всю суму, коли по віку їм з 20-40 років вже є? а не раптом ділити суму на весь час, як в нормальних економіках відбувається? :))
з такою ситуаціїю справді, метрик для "готовності людей повернутись в суспільство" навіть і не треба... так як там вони можуть лише постійно зменшувати свою готовність, а ті люди що здатні в таких умовах триматись на межі самоконтролю і свідомості, туда не мали б попадати в першу чергу.
Я на ютубі.
Рублёва палача к ногтю!!!!
Позиция просто Супер!!!!! Это есть пациенты и как улучшить их права и быт, а персонал это так, как что-то непонятное. Ребята посмотрите как оплачивается работа персонала на западе, как защищен каждый сотрудник такого учреждения на западе, какое у них содержание. Вы или крестик снимите или трусы оденьте
куди зеков подити на волю
Там мой дядя
Шо, грохнул кого-то?!!...
@@nazaretua6587 да
@@nazaretua6587 напился и нихуя не помнит
@@user-ms9kh3if3t Да лучше бы он на лагерь поехал, сейчас у нас сидеть можно, сам освободился в 18-м году после десятки срока, а так ему минимум 7-мь лет там париться, и не факт что выпустят.....
@@nazaretua6587 его туда забрали сами, мы ничего сделать не могли
Такой бред. Как бы отнеслась эта Супрун, если бы кого то из ее родственников убили или изнасиловали?, судом человека совершившего это признали невменяемым и направили на этот "курорт", где условия содержания этих "пациентов" в разы лучше чем в городских больницах, питание лучше чем в детских садах и школах, в "палатах" теплее чем в любой аудитории и классе учебного заведения, к тому же лечат их такими медикаментами - на которые нормальному человеку нужно работать пол года, и это все за счет налогов нормальных людей которые вкалывают каждый день, а не дай Бог заболеет - нет денег, умирай, лечить бесплатно никто не будет, зато этим "пациентам" выделяются такие лекарства - которых и в аптеках фиг сыщешь, только под заказ и за бешеные деньги!!! Супрун - "ТВАРЬ", кто защищать будет права пострадавших, ихних родственников и компенсировать ущерб от действий этих "пациентов"??? В лучшие времена такие МРАЗИ сидели там обколотые препаратами и только слюни пускали, а сейчас им еще жопы вытирают и права защищают, таких людей расстреливать нужно в зависимости от тяжести преступлений или пусть батрачат - зарабатывают себе на еду (убивать могли, сила есть - пусть лопатой машет), а так помимо этого им еще и пенсии платят больше - чем среднестатистическому пенсионеру проработавшему всю жизнь. Куда этот мир катится, 20 лет учишься, пашешь до самой пенсии и ничего не можешь позволить, зато убил кого то и твои права все защищают, а до этого что они видели в жизни, жили в притонах или подвалах, не жрали неделями, а тут их и кормят, и моют, и греют, лечат и т.п., а им еще и плохо. Показали только якобы "темную" сторону этого заведения, не показали плазму в столовой, ремонты в туалетах и всюду, в новости выложат все только самое худшее. Да расстрелять всех вместе с Супрун, а кого оставят - в шахты куда то, где нормальный человек за копейки здоровье свое гробит, пусть отрабатывают свой хлеб, а то видите ли смесителей нету - КАТАСТРОФА, а то что в воинских частях, общежитиях вообще нет горячей воды - на это НАСРАТЬ - денег нет, зато на содержание этих "пациентов" выделяют не малые суммы, плюс ремонты сделанные там - за счет "премий" персонала. Делайте вывод - зачем пытаться быть нормальным человеком, зачем пытаться выжить в этом мире - соверши тяжкое преступление, притворись дураком и приедет такая как Супрун и защитит все твои права.
Как Вы правильно все написали. Поддерживаю обеими руками. Забыли только еще.что эти "больные" жалуются постоянно.пишут когда угодно и кому угодно.и там проверки за проверками. Дуракам верят.персоналу-нет...
Там находятся люди, которые совершили страшные преступления не по собственной воли, а в бреду одной из самых страшных болезней- шизофрения,под воздействием галлюцинаций, Я был с братом в этой больнице за переход финской границы полтора года с мая 1975. Помню одного парня, который утопил троих своих детей в бреду . Когда он очнулся,как после страшного сна, и понял что это правда трудно описать, что он переживал все эти годы. Судите здоровых,кто совершает умышлено преступления,а эти люди не виноваты и они не заслуживают такого наказания. О этой больнице Глава 35 www.cibum.ru/author/8673677
@@maxviparenda да.он находится под социальной защитой.ему начисляют пенсию.кормят.и лечат...от малейшкго чиха и пука...Это ведь психически больной человек. Распоряжение Ульяны было вообще в задницу их целовать и пылинки сдувать. Извините за грубость...
Закрой рот дура ...
Жаль Супрун убрали..Таких честных и со стержнем у нас просто нет!..А вы кто базикаете просто..посррашивпйте тех , кто бесплатно по ее прграмме лечился..моя сестра даже операцию сделала бесплатно..хотя больница хотела содрать денег..только отправили на сайт Ульяне письмо..сразу все бесплатно сделали...
Сразу видно, что материал заказной и преследует определенные цели, а именно очернить работу больницы. Очередная охота на ведьм! Это мы уже видели не раз! Удивительно, главный врач должен сам менять законодательство Украины, а комментатор Шум, прямая обязанность которого, как сотрудника профильного института, разрабатывать методики и программы реабилитации на государственном уровне, занимается который год демагогией и мямлит что все не так. Так разработайте наконец как и что должно выполняться на разных этапах принудительных мер медицинского характера. Почему сразу не озвучили какой именно контингент больных лечиться в данной больнице (психбольные в 99% совершили убийства), чтобы обывателю были понятны решетки и сама режимность объекта. Почему не озвучили, что уже около 10 лет нет ни копейки финансирования на ремонт, на приобретение мебели, белья и т.д.,, что персонал своими силами поддерживает больницу в должном виде. Ну извините товарищ Шум, с ближайшей зарплаты купим еще и смеситель, а если такой правильный и сердобольный то купил бы и принес. Почему господа проверяющие не знают, что многие родственники не пишут даже письма больным, и не собираются их проведывать, а персонал пишет письма и просит восстановить общение с больными. А преподносят, что родные не могут доехать! Есть кучка нездоровых родственников, которые пишут жалобы, но это ПСИХИАТРИЯ, и наследственость никто не отменял. Так же "налетчики" стыдливо умолчали, что есть приказ, запрещающий расширять штат сотрудников (оглянитесь, в стране жуткий кризис, полстраны роется на мусорках, откуда на это деньги), а Шум интересуется сколько психологов в отделении. Да столько же, как и тогда, когда ты просиживал штаны, работая в этой больнице! Что-то тогда тебя на подвиги не тянуло, и особой гуманностью не отличался. Я сотрудник этой больницы и горжусь этим! Сколько времени, сил, лет жизни отдано работе! Мы сами разрабатываем тренинги, проводим реабилитационные мероприятия (от Шума всеравно ничего не дождешься, он только пиарится), лепим, рисуем с больными, обучаем, стараемся улучшать их быт, таскаем из дома вещи, чтобы одеть одиноких больных и т.д. Очень жаль, что наш очередной министр здравоохранения не имеет желания разобраться в ситуации , проанализировать ее, а слушает, что ей "вдувают в уши" люди с сомнительными знаниями и "липкиими ладонями". Всем понятно, что не реформу хотят провести, а урвать "лакомый кусочек" под себя, чтобы зарабатывать денежки . Потому что при нынешнем руководстве этим "правдолюбцам" этого НИКОГДА не позволят сделать!!!
Это да, этот комментарий еще бы Уляне на страницу, пусть почитает.
Повність згодна з цим коментарем! Це голос душі , що співчуває, та піклується про своїх пацієнтів, пишається своїм внеском в ресоціалізацію та реабілітацію хворих. Нажаль у вуха пані ллються брехливі коментарі людини, що пальцем не поворухнула задля розвитку реабілітації . Дуже прикро , що до таких наклепників прислухається пані Супрун
Анна Большая поддерживаю! Никто не хочет заметить, что больница постоянно отстраивается и модернизируется, причем, действительно, силами сотрудников, от проверяющих только критика! Ни разу никто не спросил, чем помочь? Финансами, волонтерами, психологами! Шум НИ РАЗУ не разработал даже методички для больницы, не то, что программ реабилитации! Никто не говорит о том, что здесь лечат пациентов с наиболее тяжелыми формами психических расстройств, с которыми не справились другие больницы и которых, прежде чем реабилитировать психологически и социально, нужно сначала привести к ремиссии медикаментами （не “заколоть”, как любят выражаться злопыхатели и не “превратить в овощ” - еще более частый шаблон, а именно лечить по протоколам и стандартам, признанным в Украине!）Да, психологи сбиваются с ног, чтобы охватить реабилитацией всех пациентов больницы, потому что их недостаточно, врачи совмещают работу психиатров, психотерапестов, осваивают мед. психологию и работают во всех ипостасях. Никто не спешит прийти им на помощь, ни правозащитники, ни и.о министра! Все стоят в стороне, качают головой укоризненно, не так, мол, работаете. Да, здание нуждается в серьезном наружном ремонте, а у господина Шума возникает сомнение, что на это нужно финансирование?! И что за позиция и.о. министра, сознательно искажать результаты посещения, чтобы высветить только негатив? С какой целью она делает монстров из своих коллег? Конструктивной критики в сюжете нет. Проблемы есть в любом медицинском учреждении, но их нужно решать, а не создавать себе дешевую популярность.
Jina Iv Супрун "нэ прыслухаеться" по тому, что не соответствует своей должности по уровню интеллекта и образования. Даже при недостатке образования, имея интеллект, надо углубленно изучить ситуацию!
m.nv.ua/opinion/van_voren/ad-na-zemle-603635.html вот ссылка, почитайте пожалуйста или человек возглавлявший комиссию из Европы, тоже получает деньги? Ели кому нужно, не поленюсь выложить результаты на 28 страницах, о нарушениях. Ув. Врачи специалисты высшей категории, вы ссылаетесь на методики и т. Д. , а в каких годах эти методики были разработанны и для чего, в те года служила психиатрия? Вы слишком отстали от современности, научитесь воспринимать и адекватно реагировать на критику, делая выводы и развиваясь. Проще всего кричать что, мы делаем великое дело спасаем общество от опасных людей, только кто опасен вы сами и решаете, такая себе монополия, вот и труситесь, потому что, конец пришел вашей закрытой системе и вашему глав врачу. Подчеркиваю у вас руки в крови не меньше чем у ваших пациентов!
ув. Екатерина Иванова, да сдавали деньги на эти унитазы персонал, работающий там, добровольно-принудительно.или не так? судя по вашим коментам вы связанны с этой больницей. купил экспертизу?! если так то:1-предоставте факты. 2-почему больница(работники)утверждают что, я болен и так всеми методами боролись за то что бы продлевать мое лечение? вот с ваших слов преступность в застенках больницы. спасибо за признания! ремонты делались руками пациентов, и пациенты шли на эти работы для того что бы в замен получить осыобождение от прийома нейролептиков. по вашим словам я купил экспертизу, тогда почему меня, по вашим словам здорового человека пичкали нейролептиками 2года?и продолжали бы еще лет 5.такова практика у вас. и перед тем как обвинить меня в попытке убийства, почитайте уголовное дело! ни единого доказательства моей вины, за то свидетель повесился, когда экспертиза показала его отпечатки на ноже которым резали потерпевшего. ваше "заткнись" несет агресии больше чем, проявляют ее, ваши пациенты,и показывает все ваше отношение, доказывая этот сюжет с Шумом. а скольких еще таких вы там держите?30процентов.давайте говорить на чистоту. как принудительно даете людям группу инвалидности, а пенсии тратите в магазине в нутри больницы с завышенными ценами. и кто руководит этим магазином, зав. гаража! или чем кормили, головами вьетнамских свиней пропущенными через мясорубку с зубами и ресницами, из каш это доставали. продолжить список? покажите еще свою агрессию и неадекватность пусть люди видят ваше отношение и понимают.
У врачей нет ни возможности, ни времени изучать следственный материал на пациентов. Мы не юристы. Пациенты поступают в больницу, когда следствие закончилось и судья вынес постановление... Зачем нам сомневаться в компетентности тех, кто не в нашей компетенции? Но если Вы действительно не виновны, знаете детали дела, почему с адвокатом это не оспаривали? Почему не подали в суд на следователя, который невиновного!!! сделал убийцей?!!!
Юлия,искренне считаю Вас,интеллигентным и умным человеком, но очень далеким от наших реалий! но суть не в этом!! суть в том что, конкретно мой и многие другие случаи доказывают что, ваша больница не смотрит на состояние пациента, а смотрит на то , в чем человека обвинили и отправили к вам!и вы прекрасно знаете, чем больше человек, находясь у вас , будет утверждать что, не виновен, тем более больным вы будете его считать! ЭТА ГРАНЬ СЛИШКОМ ТОНКА И ТЯЖЕЛО ПОНЯТЬ, ГДЕ ЧЕЛОВЕК ГОВОРИТ ПРАВДУ,А ГДЕ ГОВОРИТ ЕГО ЗАБОЛЕВАНИЕ. но на то вы и профи что бы разобраться, а не выписывать таблеточки раз человек у вас оказался.
+Nitric Spivak Сложно объяснить психиатрию в нескольких словах, но я постараюсь основную мысль донести: Почему долго и почему, пока пациент говорит, что не убивал, его лечат по 1 протоколу интенсивного лечения. 1. Многие пациенты совершили ООД первый раз, до этого не лечились, не наблюдались психиатром... Даже близкие не заметили изменение состояния и не пришли на помощь, настолько это не бросалось в глаза, что человек дошел в этом состоянии до тяжкого действа и никто его не остановил... А потом, еще на этапе следствия его попустило... Конечно, нужен не один год, что бы понаблюдать за таким пациентом, что могло спровоцировать агрессию... плюс за эти годы человек не пьет, мало курит, соблюдает режим... его тестируют психологи... постепенно уменьшаются дозы препаратов, с одного протокола на другой и т.д. потом смотрят, не будет ли рецидива на минимальных дозах... Да, такой человек все это время выглядит таким же нормальным, как и до ООД, но в любую минуту его может "климануть". 2. Врачам не позволительно сомневаться в судебной системе, по-этому, постановление суда это аксиома, не требующая доказательств. Следовательно, если пациент утверждает обратное, он либо не помнит, либо еще что) Потому его лечат по 1 протоколу интенсивного лечения пока не вспомнит. Врач, не музыкант, он не может импровизировать, его научили, написали инструкцию и все...
вот и я о том же!абсолютно с вами согласен!
+Nitric Spivak Я очень рада Вашему согласию, хотелось бы еще понять с чем именно?)))
хотите жить в нормальном обществе, в нормальной стране, с нормальной социальной защищенностью? так меняйтесь сами, с себя начинайте, а не сопли жуйте что, бойлер дома не можете повесить!
Бред полный: главврач должен писать законы... А зачем тогда Верховна Рада?
его не закон заставляют писать, а предложения его как главврача (который каждый день приходит на свою роботу, знает и видит все нюансы своего дела и как никто другой должен знать что нужно его больнице) по улучшению условий больницы. А вот законодательную основу его советам, если такие будут, уже могут написать в раде.
могу так же продолжить рассказывать как вы убиваете своих пациентов! сколько трупов у вас в год залеченных? каждый месяц, полтора люди умирают от ваших лечений. это ваш порядок? или как сотрудники измываются над действительно больными людьми. ключи разогревают зажигалками, а потом прикладывают к лицам больных. или нет такого? в этом я должен заткнутся?! или что будет? вы забылись я уже не ваш пациент! и таких, как вы медиков тягал и буду тягать по судам с кушниром и всей его свитой, у меня время есть для этого.
Вы, Геннадий, вместо того, что бы за убийство, сидеть в тюрьме еще лет пять, гуляете на свободе, вполне себе здоровый, нет ни одного доказательства вашим словам про пытки над больными, эту больницу трясут проверками постоянно, ничего из того, что вы говорите, не подтверждается. А условия не европейского уровня у нас, пока, во всех госучереждениях, и детских садах, и интернатах... Не нужно строить из себя обиженного диссидента, вы убийца, и это доказано судом, котрый никакого отношения не имеет к больнице. Вы не согласны, что вам поставили диагноз? Вы хотели бы сидеть лет 7 за убийство в тюрьме? Вас признали невменяемым не в этой больнице, совсем другие врачи. Эта больница вас приняла на лечение по решению суда и лечила согласно протоколам МОЗ, согласно установленному диагнозу. Странно, если бы врачи этого не делали.
Екатерина, вы чего то опасаетесь находясь здесь не под своим реальным именем? Вы боитесь у вас опасения или страхи, или вам стыдно за себя? В из вас столько грязи льется на всех, на министра, на ведущего специалиста в институте судебной психиатрии, на абудсмена, на Роберта Ван Ворена человека преподающего в ВУЗах и правозащитника с мировым именем, на человека, 19 лет возглавляющего аналогичную больницу в европейской стране. И т. д. Спасибо что, вы снизошли на общение со всеми нами убогими и заметили наше мелкое присутствие рядом с вами, человеком имеющим глобальное значение, и мнение которого,де факто является экспертным. У ВАС ВСЕ ПРИЗНАКИ ШИЗОФРЕНИИ. Извините за плохие вести, но ваше неуважение к окружающим, переходит за общепринятые границы.
Nitric Spivak ! Садись, пять! Ты же тоже не нитрик, кажется, тебя вон Геннадием называли