5 минусов Валерия ЛОБАНОВСКОГО. За что его не любят?
Vložit
- čas přidán 2. 06. 2020
- Фигуру масштаба Валерия Лобановского интересно рассматривать с разных сторон. Многие его не любят и выдвигают массу претензий к общему подходу к футболу и конкретным методам работы. Сегодня разберём этим минусы великого тренера Динамо Киев.
00:00 - Прошлый выпуск про Лобановского
01:02 - Админресурс и договорняки
04:45 - Фармакология и допинг
09:36 - Футболисты как расходный материал
12:47 - Незрелищный стиль
14:35 - Отсутствие «школы»
• Три ВЕЛИКИХ ДИНАМО Лоб... «Три ВЕЛИКИХ Динамо Валерия Лобановского 1975 / 1986 / 1999»
Использованные в данном выпуске видео:
• Video интервью 1997
• Повернення Валерія Лоб... интервью после возвращения в Киев 1997
• Лобановський Динамо Ки... репортаж с базы Динамо 1997
• 75 минут с Лобановским... «75 минут с Лобановским» НТВ-футбол
• Тест смерти от Лобанов... sportbox.ru (Александр Бубнов)
• Перетурин: По распоряж... Владимир Перетурин в гостях у Гордона
/ @user-ln3sh8ld4v ютуб-канал “Футбол-СССР ностальгия”
• Унікальне відео. Мілан... ютуб-канал “Football Hub”
**********
«Портье Дрогба» в социальных сетях. ПОДПИШИСЬ!
ВКонтакте: p_drogba
Instagram: / portie_drogba
Telegram-канал: tele.click/joinchat/AAAAAEAYV...
Заказать клевый мерч от «Портье Дрогба»
Ссылка на магазин: portie-drogba.myprintbar.ru
**********
Смотрите другие наши видео:
Роббен и Рибери // Хассельбайнк и Гудйонсен [ТАНДЕМЫ]
• Роббен и Рибери // Хас...
Ханс-Дитер Флик. Новый тренер починил Баварию
• Ханси Флик. Новый трен...
Год 1999 | Золотой требл МЮ, Ривалдо и гол Шевченко [Футбольное десятилетие]
• Год 1999 | Золотой тре...
************
Основатели канала:
СЕРГЕЙ faustinfm / faustinsergey
ЕВГЕНИЙ tourist83 / platonov_pd
**********
О канале:
Футбольные новости и старости, свежие истории, репортажи с матчей, статистика, обзоры соцсетей, подборки памятных моментов, разговоры про лучшую игру в мире, ностальгические рубрики и ваши любимые ТОПы. Подписывайся на самый уютный канал о футболе ПОРТЬЕ ДРОГБА:
/ @portiedrogba
#лобановский #динамо #киев - Sport
![Eminem - Houdini [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/22tVWwmTie8/mqdefault.jpg)
Друзья! А какой стиль ближе вам как зрителю: прагматичная машина по добыче результата от Лобановского или “кружева” со стеночками и импровизацией от Бескова? «Динамо» Киев или «Спартак» Москва, короче говоря?!
Спартак конечно приятнее глазу. динамо - как роботы играли
Манипуляторская постановка вопроса))) С одной стороны эпитет "бездушная машина" с другой - "захватывающие кружева".
Лично я люблю красоту в футболе.И никогда не забуду ,сборную Бразилии образца 2010 года,именно 10,когда на каждой позиций были технари.И каждый уже сделал себе имя.Было видно как они играли в кайф на полях ЮАР .Ну и могу вспомнить ещё и Монако с 15 примерно по 18 год,тоже очень кайфофая команда была
Ответ этому в достижениях этих двух клубов, очень красноречив. Споры тут не имеют смысла
так речь не о достижениях, а о стиле. хотя у Спартака тоже хватает достижений
Если без эмоций, то попробуем по пунктам:
1). Лучшие игроки в приказном режиме оказывались в Динамо - бесспорно. Но: лучшие грузинские игроки быстро попадали в Динамо Тбилиси, лучшие беларусские - в Динамо Минск, лучшие российские - в один из топовых московских клубов и т.д. Как-то я не помню, чтоб немосковские команды из РСФСР ловили звезды с неба, что в чемпионате, что в делегировании в сборную, несмотря на огромную территорию и гораздо большее количество команд. Все толковые игроки точно так же мигом оказывались в Москве. Но так как в Москве не один клуб, и у каждого были свои покровители, там создалась еще и внутренняя конкуренция. Так что минус оооочень относительный, любой топовый клуб в любой стране к себе переманивает лучших игроков.
2). Договорняки и сливы - не секрет, что там все друг другу сливали матчи в случае необходимости (и московским клубам в том числе), или наоборот, ложились костьми. Ну и объективно, Динамо было на порядок сильнее других украинских команд во всех смыслах, в т.ч. и из-за пункта 1. Но было, да.
3). Фарма - свечку не держал, но наверное правда. Не знаю, как у других было, кто ж признается.
4). Зрелищность. Первые 2 команды лично не застал, но команда конца 90-х играла зрелищно и результативно. 4 гола Эйндховену, 2 - Ньюкаслу, 7 - Барселоне, 6 - Реалу, 5 - Баварии (из них 3 - в полуфинале ЛЧ), 4 - Арсеналу и т.д. Незрелищная команда, играющая на отбой, так не феерит с грандами. А еще можно веер в финале КК 1986 вспомнить. В общем, категорически не согласен. В Бразилию или Барселону Динамо никогда не играло (да и игроки не позволяли), но сухим тот футбол тоже не назовешь.
5). По наследникам все тоже очень просто: Лобановский был футбольным гением, с уникальным мышлением, новаторством, психологией и идеями. Все его киевские ученики тупо пытались повторить то, до чего сам Лобановский доходил сам, с понятным результатом. Сам Лобановский всегда говорил, что футбол не стоит на месте, поэтому всегда развивался. А его последователи тупо застряли в прошлом. И только другие великие тренеры понимали, что и как, и развивали его идеи в своем ключе, а не пытались скопировать.
Касаемо первого пункта. У Спартака к примеру подобным административным болельщиком был Виктор Гришин
Можно было бы еще добавить что и современным топ-тренерам подавай топ-составы, никакой условный Гвардиола не пойдет в условный Кристал Пэлас или Арминию
Согласен с Вами почти по всем пунктам.Лобановскому действительно нужны были лучшие футболисты, чтобы строить команду, но не во все команды СССР везли лучших футболистов. В частности Бесков, славился тем, что умел находить и разглядывать и в дальнейшем развивать талант у футболистов играющих в низших лигах. Ярцева нашёл в Костроме, Дасаева в Астрахани, Романцева в Красноярске и тд.
На счёт учеников Лобановского, то главная причина неудач его киевских учеников состоит прежде всего в том, что став тренерами, они не смогли в себе убить игроков. А это было очень черевато
@@stanko1985 касаемо Ярцева, то на момент его перехода в Спартак ему было 29 лет. Иными словами он был полуфабрикатом, которому удалось здорово перестроиться.
Я даже в критике нахожу похвалу в сторону Валерия Васильевича.
Спасибо за видео :D
Как говорится: "Если наши противники нас ругают, значит, мы делаем всё правильно"
Тоже самое хотел написать.
Лобановский давно не святой и им не был.Недостатков хватает.
Где бы и кем бы был сейчас Блохин, если бы ушёл тогда от Лобановского? Динамо конца 90-х вспоминаю с теплотой. Каждый матч Лиги Чемпионов с участием любимой команды мы ждали как праздника. Ведь это была наша, на первый взгляд, скромная команда из небогатой восточноевропейской страны, которую поначалу не воспринимали всеръёз. После смерти Валерия Васильевича вместе с ним умер и тот Динамо, который он создавал.
Согласен на все сто. Те матчи лиги чемпионов смотрели миллионы зрителей.
Та команда была сильна своим духом.
😢😢😢 вы ведь правы!!! Навсегда забрал с собой своё Динамо!!!
Тогда это казалось фантастикой. Играли на равных и выигрывали у грандов европейского футбола
Это нормально. Мю тоже умер после Фергюсона
Скорее Блохин преуспел бы, как Шеаченко
Действительно, противников у Лобановского было много, даже игроки которых он приводил к успеху часто критиковал его!
Спасибо за выпуск. Запомнилась ещё фраза Валерия Васильевича: «Футболист Лобановский никогда бы не заиграл у Лобановского-тренера»
И в этом смысле Лобановский понимал то, что было когда-то у Виктора Маслова.
@@-DiletanT89 Маслов был лучшим тренером Динамо --- не оправданно забыт ...
@@paulmccartney3226 Кем забыт? Мы -его современники - помним. И в списке лучших тренеров мира он значится.
Видно,что люди в кинотеатр ходили
@@paulmccartney3226 Маслов не может быть лучшим тренером Динамо по причине отсутствия у этого тренера международных титулов ,когда он возглавлял Динамо.
Всё равно Лобановский останется одним из лучших тренеров в мире!!!Спасибо за видео!!!Очень интересно было!!!
Так не считаю.....не мог дождаться когда он свалит со своей дебильной наукой .....лучшим тренером Динамо считаю Маслова .....
@енело ан была чётко поставленная задача - создать конкурентно-способную команду, с которой он справились на "Ура". Также он воспитывал скорее всего будущих тренеров, а не футболистов (идётся разговор более про 3-тью команду Валерия Васильевича. Так как он смотрел на игру не как тренер, а скорее как болельщик, а точнее всего можно сказать: и как болельщик, и как тренер).
Он сделал большой вклад в украинский футбол и в его будущее.
Надеюсь, что больше не будет таких примитивных вопросов.
@енело ан Кубок обладателей кубков был ключевым компонентом европейского футбольного календаря в течение 1970-х и 1980-х. Кубок был расценён УЕФА как "ВТОРОЙ!!!" по значимости в европейском футболе.
Кубок УЕФА (бывший Кубок ярмарок :) ).
В этом турнире не принимали участие клубы-обладатели национальных кубков, так как существовал Кубок обладателей кубков УЕФА, который на то время считался ВТОРЫМ по значимости после Лиги чемпионов УЕФА, но в результате слияний Кубка УЕФА и Кубка обладателей кубков УЕФА появился единый турнир со старым названием - Кубок УЕФА. С сезона 2009/10 он получил название Лига Европы УЕФА с изменением формата турнира по аналогии с Лигой чемпионов.
Поучи матчасть по европейским турнирам.
@енело ан ну так что, Ференцварош в 75-м, и Атлетико Мадрид слабые команды были? Барселона, МЮ, Арсенал лондонский играли.
czcams.com/video/iGexNtlaJUA/video.html
Он в 90-е только стал неинтересным и был объединен с Кубком Уефа.
@енело ан Ух, слабые команды.
Кто брал К. обладателей кубков.
Барселона -4
Андерлехт - 2
Динамо К. - 2
Челси -2
Милан - 2
А какого гения не критиковали?Завистники то всегда будут.
Но в отличие от многих,маэстро Лобановский не отмазывался,а доходчиво и поэтапно формулировал ответы на критику! Сразу видно,профессор!
Не хватает его...
Лобановский никогда не был геним.
Не согласен на счет наследника Лобановского! Ребров, после 6-ти летнего отсуствия чемпионства выиграл 2 чемпионства и вывел команду в Лигу Чемпионов, построил систему у Динамо! Просто Суркис не захотел идти дальше, и разрушил все это! А сейчас Ребров, успешно работает в Ференцвароше!
Есть только одно НО , у него был великолепный помощник после ухода которого тактика игры скатилась в шаблоны и команда потухла.
Венгрия в рейтинге УЕФА, ниже Лихтенштейна, ты хоть понимаешь какое это дно, чтобы употреблять слово успешно
Лобановский давно не святой и им не был.Недостатков хватает.
@@yuris.7835 Вы оцениваете его как профессионального тренера иили как?
@@stanlan9983 Дело не в уровне венгерского футбола, а прогрессирует ли команда с тренером или нет... так вот она прогрессирует... и какой год подряд...
На счёт того, что Спартак сдал игру с Минским Динамо, чтобы киевляне не стали чемпионами, я слышал и от Бубнова.
Договорняки обычно сдаются со счетом 0:1 или 0:2, но никак не 3:4.
@@vladimiremelianov7192 Верно и Динамо Москва им слило 0:7😁😁😁
@@vladimiremelianov7192 как раз таки наоборот!😄
Это говорил не только Бубнов. Ранее было интервью Перетурина,где он об этом тоже говорил, про игру с Динамо М.-Динамо Мн. 0:7 даже Сов. пресса писала, что она была очень страной,хозяева вообще не сопротивлялись и играли очень страно.
@@vladimiremelianov7192 а как на счёт счёта 1:12?
Как же прав был Валерий Васильевич, особенно насчёт Роналдо понравилось, так и получилось, что его как и Роналдиньо засосали тусовки, богема, постоянные травмы, карьера хоть и была великой, но короткой... Не говоря уже о том, что 70 % футболистов сейчас играет за бабло, а не за имя клуба... Сейчас можно смело назвать Клоппа последователем Лобановского в какой-то степени, потому что он делает упор на физиху, а не на технику и финты)
а какой тренер делает упор на финты?
Роналдо травмы и его болезнь загубила
Очень странный комментарий про Роналдо. Человек два раза рвал кресты и выходил на космический уровень, одна подготовка к ЧМ2002 чего стоила, на него даже никто не рассчитывал, а он стал лучшим на том турнире, войдя в историю.
leonid woronin при этом у него была болезнь гипотериоз
leonid woronin притом Роналдо когда первый раз получал травму он порвал кресты,разорвал связки надколенника и ещё получил перелом надколенника
Лобановский стал синонимом железной дисциплины и требовательности!
Претензии к Лобановскому понятны также как и то что он опережал своё время, то есть люди, которые их высказывали или даже высказывают демонстрируют свою недалёкость.
Лично для меня истинный ученик Лобановского - это Гвардьола.
Интересно было бы увидеть выпуск посвященный удивительной схожести к подходу и выстраиванию отношений в коллективе тренеров (менеджеров) с разных эпох.
урок футбола будущего Гвардиола получил в матче на Камп Ноу, когда киевляне вынесли Барсу со счётом 0:4. Тогда Пеп наблюдал за матчем с трибун. Этот матч можно разбирать как учебное пособие по тренерской тактике.
@@comradenobody8972 по всей видимости ПЕП очень хорошо усвоил тот урок,с пользой тот матч прошло для Пепа
Только далекий от футбола профан может говорить что Гвардиола - ученик Лобановского. Их команды играли в прямо противоположный футбол - длинные передачи вперед, быстрые контратаки, фланговые проходы с навесами у Лобановского и тики-така Гвардиолы : контроль мяча, множество поперечных передач и игра только низом в основном через центр.
@@user-tt6yv6zh1e Стиль игры и философия Барселоны не относиться к тому, что для себя вынес Пеп из противостояний и наблюдений за Лобановским (что он для себя вынес написал выше) а переходить на личности не стоит.
@@native_survive Откуда вы знаете что там вынес Гвардиола? С чего вы взяли что он наблюдал за Лобановским? Это лишь ваши нелепые фантазии. Гвардиола никогда не называл себя учеником Лобановского, а вы его туда уверенно записали. По факту: Гвардиола ставит своим командам противоположный стиль игры, значит полностью отвергает стиль Лобановского.
Браво! Отличная работа. Было приятно и интересно смотреть архивные видео. Очень надеюсь, что такой формат понравится зрителям и будут выходить подобные выпуски о других тренерах. Спасибо, ребята!
Дайте лобановскому 11 Джеймсов Милнеров и он не проиграет ни одного матча в карьере :)
11 Мильнеров без тренера всех натянут
Как говорил Жозе про 11 Аспиликуэт
Почему всегда всем всё давать? Архимед тоже говорил: Дайте мне точку опоры и я переверну Землю! А как насчёт самому вырасти, воспитать...
Щербицкий и "Баварию" заставлял проигрывать... Да-да
в точку!
Там говорится о чемпионате СССР, это была правда, но и московские команды тоже так делали.
@@user-cg5gx8zd2cвозможно существовали отдельные договорные матчи , но что бы команды сливали матчи со старта чемпионата , это бред . И я могу привести кучу примеров , когда на кону стоял чемпионский титул 1972 г . Зарю в матче с Динамо устраивала ничья для завоевания титула, тогда как Динамо нужна была только победа . Итог матча 3:3 . В итоге Заря чемпион Динамо Киев серебро . Так же была куча сезонов когда Динамо проигрывали даже дома Днепру , Шахтеру . Или когда Динамо финишировали по итогам чемпионата ниже Днепра ,Шахтера 1984 , 88 и это то что на память приходит . И как это возможно , если по вашему все сдавали игры со старта сезона .
А то что предоставил в видео в виде аргументов , это бред . Такая же статистика приблизительно будет с большинством команд в эпоху Лобановского. Это просто расчет , на то что в игре с лидерами будет достаточно дома выиграть , на выезде хватит ничьей . Можно назвать это прагматизмом, пинать в чем угодно , но обвинять в договорняках приводя липовую статистику, это свинство :( Тогда как реальные факты говорят , что когда на кону был титул или более выгодное место в таблице , то результат почему то бывал не в пользу Динамо .
@@user-jb9gm8bm5y там, же говорится, украинские команды практически все кроме Шахтера проигрывали Динамо Киеву, а у себя дома практически не выигрывали, кроме Шахтера, два сезона Днепр играл, очень сильно, а так в основном Динамо, но это не имеет значения Динамо играла хорошо, не красиво, футбол был бей беги, но результат был. Спартак и Динамо Тбилиси играли красиво не стабильно, это тоже правда. Хотя сейчас футбол сильно слабый у всех. Сборная Украины посильней других, но как сыграют на чемпионате Европы неизвестно, Российская сборная слабей, но тоже может пару игр сыграть нормально, но а так слабее сборной Украины, об остальных говорит нет смысла.
@@user-jb9gm8bm5y С Зарёй ситуация намного сложнее, чем кажется. Фактически, её неожиданное чемпионство и столь же стремительное падение - следствие партийной борьбы Щербицкого и секретаря Ворошиловоградского обкома Шевченко, использовавшего весь свой ресурс для создания команды, способной победить Динамо, чтобы утереть нос первосеку. Более того, в том сезоне украинские команды делились на тех, что сливали матчи Динамо или Заре (Шахтёр, например). А когда Щербицкий добился отставки Шевченко, половину состава Зари раздали по разным клубам, в первую очередь Динамо.
А на счёт зрелищности...Динамо 90-х в евкрокубках имела таки интересную игру,не знаю как в чемпионате страны,но в ЛЧ выделялась,и не только силовым футболом...эстетичные пасы сквозь защиту шведой,от защитника...красота и только....на тех видеозаписях всего не рассмотришь красиво,но в живую было потрясно....я уже молчу про Шеву и Реброва....
Ну вот) Опять в ФМ идти теперь уже за Динамо)
Я думал будет так:
"Пять минусов Лобановского". Открываешь видео, а там: "Такого видео не существует"
Очень круто!) Большое спасибо)
На счет учеников интересно. Тот же Михайличенко после смерти Лобановского успешно использовал наследство, а потом имел успех как тренер молодежной сборной и хорошо работал с национальной. То что сейчас результат не айс наверное результат очень многих факторов. Блохин тоже имел успех с национальной сборной и в ДК постепено собрал хорошую команду, правда из легионеров, но этой командой по большому счету уже пользовался Ребров. А Ребров уже сочетает современные методики тренерской работы. Также и Шевченко применяет современные методики, но со стороны кажется что он больше является менеджером над тренерским штабом сборной. Был еще Заваров, который хорошо работал в Киевском Арсенале. У него было много молодежи из ДК и Шахтера. Но гл. тренером стабильного топа он не стал, а сейчас это ему возможно и не нужно. А тот же Буряк и в Динамо не смог особо, и потом в более слабых командах ничего не показал. В какой-то момент казалось что еще Лужный мог стать норм тренером, но ему надоело быть затычкой между уволенными.
Как мне кажется многие из подопечных Лобановского научились мотивировать и строить тренировочных процесс с точки зрения физики, а с тактикой не всегда получается.
У Буряка очень неплохо получилось с родным мне и ему одесским Черноморцем в сезоне 94-95 и 95-96, тогда взяли 2 серебра подряд .Но есть одно Большое Но. В сезоне 95/96 в Лиге Чемпионов Динамо сдал испанский арбитр за предложение взятки и их сняли с Лиги Чемпионов(знаменитое дело о шубах Игоря Суркиса). В этом же сезоне в чемпионате Украины были "странные игры" с участием Динамо. Помню тогда в Одессе, да и по Украине ходило много разговоров, что если бы не судьи, то не видали бы киевляне чемпионства. А в следующем сезоне моряков перестали нормально финансировать, власти доразворовали Черноморское Морское Пароходство - основного спонсора клуба на тот момент. Буряк и многие игроки после этого разбежались кто куда.
Почему получалось в 90 х ! Да потому что уровень ещё был советский у футболистов ! А сейчас здоровых футболистов нет , грузят их а они мрут сразу ! На всем СНГ дети больные ! Поэтому не построить современную команду , нет матерьяла человеческого ! Какой тренер бы не был !
@@user-pl4ng4wb9h Футболисты есть, только с ними нужно уметь работать, развивать и т.д. А для этого нужны тренеры, которые могут не только грузить физическими упражнениями. Плюс у клуба должна быть стратегия развития.
@@user-pl4ng4wb9h Не совсем так, хотя медицина очень упала. Здоровые дети есть и больные тоже, просто ими на государственном уровне не занимаются. Мы больше слышим из СМИ, как умер от сердечного приступа очередной ребенок на физкультуре почему? Потому что СМИ сегодня превратились в производителей сенсаций, они на этом зарабатывают, им нужен "хайп". Они не расскажут вам, как тысячи здоровых детей не занимаются в спортшколах, т.к. у родителей нет финансов, да и во дворах перестали играть. Спорт не популяризируется. Такая политика всех постсоветских стран, политика развалить все!
Так же и уровень игроков. Он не возникает из ниоткуда. Должен быть массовый дворовой футбол, бесплатные или недорогие спортшколы, детские тренеры с грамотным построением тренировочного процесса. Все это было раньше, а сейчас этого нет, остались только клубные академии Шахтера, Краснодара, ДК и нескольких московских клубов.
Спасибо за то, что Ваши видео не только всегда интересные, но и обязательно "с душой", ну и отдельно за саундтреки - Rammstein, Muse, музыка из FIFA.... Чувствуется хороший вкус!
100% лайк! Евгений, а вот по 4у пункту хотел бы оспорить - все же результат в футболе на первом месте, а опять же в том же СССР смотрели на итог!, а по 5у пункту - исходя из первых пунктов теперь нет безграничных возможностей по выбору игроков (как было в СССР) и медицина шагула вперед - тем самым у многих клубов есть такие возможности, которые были доступны тогда только Лобановскому (опять же если у киевлян тогда был "допинг" - сейчас это недопустимо).
Очень уважаю этого человека и, несомненно, ТОП тренера!
Так вот с результатами не всё так прекрасно Всё таки команде с такими ресурсами стыдно проигрывать чемпионат Днепру или быть ниже Шахтёра И такого терпения после таких провалов сейчас в футболе нет Повезло ему с хозяйном
Великий человек! Спасибо за отличный выпуск!
Просто топ 🔥 вы лучшие
Лучший тренер СССР))
да уж... крутой футбол был в совке.... нынче как-то не хочется его даже смотреть честно говоря
@@DolbaebOoOdolbaebov конечно крутой.чемпионат ссср был просто в топ чемпионатов Европы
По крайней мере в 70 - 80 е однозначно !!! Да наверно вообще за всю историю советского футбола
При счёте 2:1, за четверть часа до окончания основного времени матча с бельгийцами (на мундиале'86г.), Лобановский меняет Заварова, без которого в добавочное время играла, в сущности, почти дворовая команда... (без малейшей мысли и потенций). После второго гола Беланова (с передачи Заварова, кстати), тренер уверовал в неизбежность победы... (и посчитал, что следует дать отдых лучшему игроку перед следующей игрой - с победителем пары Испания-Дания).
Можно сетовать на нелепый гол с офсайда (Кулеманса) - под занавеску 90 минут. Но лишать команду игрока, без которого никакого единства не наблюдалось всё добавочное время, это надо было быть Лобановским.
Такая ошибка тренера глаголит о его несовершенстве. А то, что бельгийцев нельзя было узнать в дополнительное время - Лобановского едва ли оправдывает. (Они почти летали, т.к. основной игрок соперника сидел на лавочке)
Молодец, ведущий! Лучший ролик о Лобановском! Раскрыл основные темы обсуждения.
Хотелось бы больше узнать о режимах работы, микроциклах, тактических вариантах. Интересно узнать о Ю А Морозове, единомышленнике Лобановского. Как он работал в Динамо, почему не задалось в Спартаке, о нехорошем поступке Бескова, когда он выдавил Ю А из Спартака , забрал паспорт и оставил Морозова Ю А в Симферополе после игры.
Великий тренер, гордость Советского футбола и спорта
Спасибо за интересное и познавательное видео! Жду новых выпусков!!
Согласен с Лобановским: универсализм игрока - это будущее футбола, футболист должен уметь все
Отличный канал!Видео-топовые!👍.
Я люблю Динамо с конца 60-хх, хотя болеть за него по-настоящему, с ведением статистики и прочтением всего, что можно, стал с 1974 года. Первый полный сезон Лобановского в команде. Естественно, обожал его и всех игроков и был в захвате от динамовских успехов под его руководством в любой период. Первые разочарования, при чем чисто по человеческим причинам, началисьв 1989, когда он не поставил Блохина на игру СССР с Австрией в Киеве. Блохин тогда играл в Австрии, в сборной уже пару-тройку лет отсутсвовал, но тут такой повод - появиться неожиданно перед своими болельщиками, принять участие в пятом отборочном цикле ЧМ, однако наш строгий тренер не захотел нарушать жесткие игровые планы и проигнорировал присутствие знаменитого, еще играющего ветерана. То, что Блохин до этого сделал на поле, чтобы Лобановский считался великим тренером, это не в счет. Лобановский у нас математик, но тут сбился со счету. После этого случая, я понял, что это нехороший человек. Потом подумалось, а почему он его не взял на Евро-88, турнир, на к-м Блохин никогда не играл, хотя он был более чем полезен всего 2 года назад в КОК и ЧМ. И дело не в Блохине. Еще в детстве я был поражен свинским отношением Лобановского к Кипиани, к-му он не дал сыграть ни одной минуты на Олимпиаде 1976, чтоб тот хотя бы получил получил медаль. Мол, Кипиани ему навязала федерация. Таких убитых команд, как сб. СССР в Монреале, я не видел никогда больше (может еще на ЧМ-90). Убитой по вине унтер-пришибеевских методов Лобановского, к-й заганял ее. Посмотрите эти игры с Ираном, с Канадой. Чем бы там помешал такой кудесник мяча как Кипиани? Потом уже, когда стали известны разные подробности стиля Лобановского, его нетепение инакомыслия в команде, я подумал а как же ты сам - перегавкался с тренерами в трех командах, считая себя умнее других, но потом видите-ли понял тренерскую правду и лицемерно заявил, что себя как футболиста он бы не взял бы к себе в команду. Еще в 29 лет он считал себя умнее тренеров, а уже в 32 умнее игроков. Какое двуличие и все под себя любимого.
Как игрока я его не видел. Но факты такие - особенно за него не цеплялись ни в Динамо, ни в Черноморце, ни в Шахтере. В сборную практически не призывался. Его знаменитые угловые? Не знаю сколько в них было эффективности (ведь это, то что ценил тренер Лобановский). Где-то читал, что забил он мячей с 10-11 напрямую с угловых и еще какое-то неизвестное мне количество голов было забито с его подач. Интересно бы узнать точную статистику.
Теперь как тренер. Что это за показатель - похвалы других тренеров? А других никто не хвалил? Даже если они изучали его методы, то превзошли учителя во стократ. Если западный тренер создавал ведущую команду Европы, то она была таковой несколько лет, а не один год как в 1975. И выигрывала что-то позначительнее КОК и даже Суперкубка, во многом символического приза, кстати не выигранном после 1986. Не поймите меня неверно, те выигрыши для меня были праздниками и я до сих пор горжусь ими.
А теперь, то что сказано в этом видео. Только за одни очки, добытые с помощью Щербицкого, если это правда, Динамо надо было лишить медалей и дисквалифицировать, а УЕФА так и вообще должна была их к европейским турнирам и близко не подпускать. Ссылаться на Москву, мол там тоже так делали, смысла нет, ибо Украина была уникальной в том раскладе, имея 5-6 команд в высшей лиге и такого покровителя как первый секретарь. Кто мог такое провернуть в Москве 70-хх? Гришин, Брежнев? Я не вижу Устинова договариваешемся со Щелоковым и с начальником железных дорог об очках для ЦСКА. Опять таки, из личных воспоминаний, я еще тогда в 70-ее обтратил внимание, что Динамо нередко имело две последие встречи сезона с грузинскими командами и сливало их, наверно из-за бескорыстной дружбы народов, предварительно обеспечив себе чемпионство. Вспоминаются сплетни о неучастии Динамо в весеннем чемпионате 76, взамен выступая в бесконечных товарняках в Швейцатии с дворовыми командами. Поговаривали, это была крупная валютно-фарцовочная операция, за что потом и полетел Базилевич. Не буду утверждать, что это так было, но разговоры такие ходили, по-моему от известного журналиста Мирского.
Насчет фармы, чужих игроков, скучного порой стиля, думаю тут придется согласится с доводом все так делают. Вспомние Спартак Бескова. Сколько он перелопатил игроков с именами и без? Думаю, что наличие, скажем, в великой команде 1975 года таких воспитанников клуба как Блохин, Мунтян, Онищенко, позволяет считать эту команду киевской. Да и где стали известными Рудаков, Матвиенко, Фоменко, Решко, Трошкин, Буряк, Веремеев? Известными туда пришли только Коньков и Колотов.
Ну а Лобановского я вижу хорошим, даже временами отличным тренером, но не более того, при чем с серьезными личными и профессиональными недостатками.
Спасибо за видео.
Пространно выразились, целая статья, Лобановского хвалили известные чего - то добившиеся тренеры ( Капелло, Анчелотти ) что - то я не слышал, чтоб о ком - то из наших тренерóв с пиететом отзывались маститые иностранные коллеги, потом как говорят Валерий Васильевич был приглашён читать лекции о тренировочном процессе и тактике в Коверчано ( учебно - тренировочный центр сборной Италии ), мы наверно не доживём шоб например Стасика Саламыча или Валерика, или бытового пьяницу Олег Иваныча Романцева приглóсили куда - нибудь в Клерфонтен или Коверчано читать лекции ( ну Олег Иваныча, которого по чистому недоразумению считают выдающимся тренером могут пригласить налить чего - нибудь 😂 ), потом поддержка Dинамо - Щербицким и прогибания других украинских команд под киевлян , ну так система такая была административно - командная и это распространялось на всё в том числе и на футбол, факт остаётся фактом - никто кроме Валерия Васильевича не создал в СССР - клуб европейского уровня, только Он привнёс в советский футбол - науку и это тогда, в те доморощенно - патриархальные времена было инновационно, это работало пусть и не всегда, именно слова Беккенбауэра в отношении Лобановского точны, что Мэтр во все десятилетия создавал конкурентноспособные на европейском уровне команды ✌☝👌 и это не каждый может !
И всё таки он Великий Тренер. У Васильевича всегда было своё мнение. Спасибо за передачу, очень интересно. Удачи .
@енело ан Вы же прекрасно понимаете специфику работы в эмиратах.
Интересно а как тогда Днепр становился дважды чемпионом.
Зоря тоже брала один раз
та то случайно, ветром надуло, ну или святой дух, хз... в общем, непорочное зачатие
@@pasha1371 Да, но это до Лобановского в ДК.
@@ashwartser Но Щербицкий то уже был.
Днепр становился чемпионом дважды. И кстати в 1983 году тогда киевское Динамо тренировал Юрий Морозов. Киевляне тогда даже в первую десятку не вошли
Вы елементарно посмотрите как он общается как излагает свои мысли и вспомните других тренеров которые двух слов связать не могут
Что вы удивляетесь , человек с высшим техническим образованием ( заметьте советским , а не как щас ) , уделявший большое внимание научному подходу в футболе , когда Он был игроком говорили , что часто Его видели с книгой в руках ( а не с картами или там стаканом , как это было у большинства ) .
очень интересное видео, вы лучшие!
Только любитель может противопоставить порядок в командных действиях и супервыносливость индивидуальному мастерству! Победы приходят только к объединяющим все аспекты подготовки тренерам и игрокам.
Отличное видео получилось, давайте больше подобного
Лобановский был просто очень умным чудаком во многих областях науки. И зная , таких личностей-это уже стимул совершенствоваться
Без сомнения-величайший советский тренер, кто бы, что ни говорил, но, одно дело, когда все выигрываешь на внутренней арене, совсем другое-когда шумишь в Европе!
Такие договорняки сейчас Зенит устраивает, это к слову
Это похлеще даже
Лоба́новский,В,В--Легенда
Говоря про 1982 год, не следует забывать, что в тех же последних двух турах тбилисское Динамо и Арарат отдавали очки киевскому Динамо. Согласитесь, трудно поверить, чтобы обладатель Кубка Кубков 1981 года через год так развалился, что пропустил у себя дома 5 мячей, пусть даже от киевского Динамо ? Да и Арарат был крепкий орешек , дома так просто никому ее уступал.
Спасибо за качественный контент
Бывший игрок киевского Динамо, Павел Яковенко, став тренером, решил работать по методике Лобановского и давать своим футболистам даже большие нагрузки, чем получал он у Лобановского, но результаты не шли, он задался с таким вопросом Лобановскому, мол я даю своим футболистам даже большие нагрузки, чем Вы нам, а результата нет, на это ему Валерий Васильевич ответил: Павел, больше, не значит лучше. Гениальность Лобановского выражалась и в том, что он мог находить тот баланс нагрузок и распределения сил позволяющий его футболистам выходить на пик в самое нужное время.
Не забывайте добавить - при помощи допинга. Не принимай все игроки стимуляторов, хотел бы я посмотреть, где была бы команда...
По поводу лучших собраных игроков - Очевидная тенденция, что в центральную, престижную, брендовою команду республики будуть поступать лучшие игроки. Думаете, они сильно расстраивались? У всех других клубах играли только представители того же города, школы?
Хотя я и 2000 года рождения и к сожалению не застал увидеть Лобановского, его прекрасную работу, его великие команды, но после того как я узнал столько о нем, он произвел на меня какое то особенное впечатление. Я его могу охарактеризовать так: великий, но в то же время простой человек, настоящий професионал. Но вот эдинственный, как по мне странный минус который я заметил, не знаю даже можно ли это назвать его минусом, что в самых ответственных моментах во всех его командах защита подводила. Хотя он организацию как при атаке, так и при защите ставил в один ряд. Можно вспомнить два самые яркие примеры: СССР-Бельгия, Динамо-Бавария
А я застал футбол под руководством Лобановского. Иногда были яркие победы, безусловно. Но гораздо больше было откровенной скукотищи.
В то время не было выражения "антифутбол". Но оно четко описывает ту игру, которое показывало Динамо К.
Самое тошнотное зрелище - это комбинация О.Кузнецов (защитник) - В.Чанов (вратарь) - О.Кузнецов - В.Чанов - О.Кузнецов - В.Чанов - О.Кузнецов - В.Чанов - О.Кузнецов - В.Чанов - О.Кузнецов - В.Чанов ...
В то время вратарю еще можно было брать мяч в руки после паса защитника.
Некоторые судьи давали предупреждение за задержку игры, хотя если разобраться, Кузнецов и Чанов никаких правил не нарушали.
Победа любой ценой - вот принцип игры Лобановского. Его знаменитое выражение "Самое красивое в футболе - это счет на табло".
Именно поэтому многим (и мне в том числе) такой футбол не нравился.
Лобановский и Бесков две глыбы Советского футбола Две философии на футбол Лобановский атлетический Бесков комбинационный футбол Оба внесли огромный вклад в развитие Советского футбола Их нельзя сравнивать Я с Украины болельщик Динамо Киев Но с уважением всегда относился к Спартаку В Спартаке играло очень много украинцев Мне в Спартаке нравился Бубнов своей спортивной злостью Недаром Лобановский регулярно приглашал Александра в сборную Но и куда же без Черенкова и Гаврилов Спасибо за видео все по делу без черных красок Удачи вам
Спасибо авторам за великолепную работу. Стали более понятны проблемы адаптации в ДК сильных легионеров при тренерстве последователей Лобановского. Даже большая зарплата не заставит тех же бразильцев пахать при таких физнагрузках. Зачем рвать жилы в Киеве, если проще перейти в ту же Турцию, так же играть в ЛЧ, но получать при этом удовольствие от футбола.
В газете Футбол была статья на тему сколько футбболистов прошло через Динамо , которые там не заиграли . Так там было что то около 50 футболистов . Я не буду перечислять игроков Черноморца ибо вряд ли многим они что то скажут , но их в 80 будет человек 10 не считая Буряка и Беланова . А вот игрок которого вспомнят Ю.Никифоров . И да договорняки ужас как достовали . Но ими грешили все . У нас и лимит то на ничьи ввели как раз и за договлрняков . Потому что обменяться ничьими было выгодней чем победами .
Интересное видео, очень понравилось)
Очень интересный видеоролик. Благодарю Вас за критический подход к работе столь великого и неординарного человека!
После такого видео наоборот зауважал Лобановского ещё больше
И За договорняки уважать?как это мерзко...
@@user-vr3uq4vc6c договорняки были всегда и везде
@@dedushkakrysh тогда к чертям все и вся
Игорь Пинчук в Европе они тоже договорные играли ? Кроме Киева в европейских кубках из Союза смотреть было не кого,. Один раз Тбилиси выстрелило и все , только Киев и оддувался
Сделайте про остальных тоже) интерестно посмотреть про минусы Моура; Клопп; Гвардиолы; Нагельсмана.....
Когда команды в других лигах стимулируют противника - это воспринимают нормально. В советском футболе была своя стратегия у команд. Там не было договорняков в современном понимании
Валерий Васильевич Лобановский это глыба в футболе,кто бы и что бы там не говорил.Если бы у нас в России были такие великие люди,то наша сборная и клубы всегда добивались бы выдающихся результатов.
Сделайте пожалуйста выпуск про Виктора Маслова пожалуйста
Отличная аналитика. Сделайте пожалуйста обзоры на других великих тренеров. Ринус Михелс и его революция игры
Великая личность , тренер опередивший время . Ах, какое было движение у игроков на ЧМ- 86
енело ан , отвечаю : лобановский опередил время так как созданная им система подготовки актуальна и сейчас , более того по иному сейчас и не играют и не тренируются , используется повсеместно , его конспектами пользовались по их же признанию и Липпи и беккенбауэр , согласно опроса одного европейского издания месяц назад Лобановский вновь включён в десятку тренеров оказавших наибольшее влияние на развитие футбола ( и это через почти 50 лет после рождения этой системы в Днепре ) .
Про результаты: 2 Еврокубка, серебро ЧЕ-88 - почти 20 лет человека нет с нами , но кто нибудь из тренеров бывшего СССР хоть приблизился к этим результатам? Дело ведь даже не в результате , а в игре продемонстрированной сборной на турнирах ЧМ-86 и ЧМ-88 . Подавляющее преимущество в движении на каждом участке поля , ведь игроки просто угнетали соперников движением , силовым давлением , притом что сами были невероятны легки . Так подготовить и подвести игрока к игре - это искусство . Может вы хотите сказать про результат сборной России на домашнем ЧМ-2018? С псевдо- жеребьевкой с двумя арабскими « гигантами» в группе?
Но более всегоповеселило высказывание про Реброва что он почти повторил Василича настолько что сейчас успешно работает в Ференцвароше , хорошо что не в Амкаре
А Бразилия без такого движения стала чемпионом мира в 2002 году.
Какое место заняла сборная СССР на ЧМ-86?
Из пяти минусов, пожалуй можно согласиться лишь с одним, да и то с натяжкой. Это про подбор игроков со всей Украины. Но давайте вспомним ЦСКА или Динамо из Москвы, там собирали со всего Союза и что? В последний приход Лобановского в Динамо в 90-х он принял команду из украинских игроков + 2 белоруса и грузин и тем ни менее обыгрывал Барсу, Реал, Арсенал, на равных играл с Баварией и это уже был профессиональный футбол без Щербицкого. Насчет фармакологии, если допустить, что в 70-х и 80-х за футболистами не велся строгий допинг контроль, то как быть концом 90-х, где тот же Шевченко и Ребров как и другие игроки получали высокие нагрузки, играли международные матчи но претензий от допингконтроля не имели, и кстати играли до 35-ти лет. А витаминные комплексы использовались во всех видах спорта, в том числе и в футболе, так что Бубнов пусть не рассказывает сказки. Ну а насчет красивости игры, так это вообще смешно, кто хочет может еще раз посмотреть игры Динамо с Ференцварошем, Атлетико, Барселоной, Реалом, Арсеналом, сборной СССР составленной из игроков Динамо на чемпионате мира 86 г., чемпионате Европы 88г. Так что все очень натянуто.
Спасибо за видео, топ! Сделайте, пожалуйста, схожий цикл про Бескова)
В 1982 году Динамо Минск выглядело гораздо сильнее всех клубов.У Эдуарда Малафеева так была построена командная скоростная игра что никто их не мог остановить.Мне это очень запомнилось в тот год.В 1986 году Малафеев вывел сборную на чемпионат мира 1986.И я считаю незаслуженно сборную на этот чемпионат повез Лобановский
А.Глинский за критику Лобановского был отлучен от журналистики на много лет. Критика интересная. Рекомендую.
Спасибо за годный контент!!!
Можно два лайка поставить за последние строки в вашем видео? Браво. Его Динамо то, в которое я влюбился.
Супер!!! Спасибо за работу!
Крутой випуск!!!
интересно, спасибо
Подскажите фоновую музыку в первой части ролика пожалуйста. Видео как всегда топ.
А, всё, нашел. Это Padding out из фифы 13.
Очень полезный контент! Всем тренерам на заметку. Правда, мотор рассчитан на определенное количество ударов... Лобановский об этом знал, но результат у него был всегда на первом плане...
Отличный формат! Кто может плохо относится к Пеле или Месси, с Роналду? В ТОП! Like 👍
Динамо Киев в то время гордость СССР. Вспомните мексику 1986!!! А ч.е 1988))/на фоне киевлян спартаковцы не играли.
Что бы кто ни говорил а главное результат, а результат такой Динамо К, больше всех выиграло , чемпионатов СССР.
третий раз пересматриваю,шикарный материал,спасибо за эмоции
Отличный ролик!
У хейтеров тоже колокольчик вкл.
Рубашка класс, хочу такую же теперь.
Минус в том что нет минусов
Это о из разряда никогда не говори никогда
Точно могу сказать, что Лобановского, хоть и уважали, но не очень любили в Днепропетровске и Донецке с их самобытными командами. Причем именно Днепр и Шахтер весьма неохотно отдавали очки киевлянам, часто их обыгрывая у себя, иногда и в гостях. И если Шахтер, благодаря поддержке и министров энергетики и угольной промышленности СССР, хоть как-то мог отстоять своих лучших игроков (забрали только Конькова), то Днепр после потери адмресурса в виде Председателя Совета Министров Тихонова (бывшего первого секретаря Днепропетровского обкома), уже не мог отстоять Литовченко и Протасова (они хотели играть в сборной СССР, а им было поставлено условие - если перейдете в Динамо К, будете играть в сборной, плюс обязательная служба в армии, под которую в армейские или динамовские клубы можно было затащить любого молодого перспективного футболиста). Кстати Днепр, благодаря тренерскому таланту Кучеревского (даже без своих лидеров) сумел стать чемпионом СССР.
Сразу говорю, что при всем уважении к тренерскому гению Лобановского в 70-е и 80-е годы не только Динамо Киев был центром украинского футбола. Кроме Днепра и Шахтера были ещё и Черноморец, и Металлист. И, к сожалению, Динамо использовало эти ресурсы, часто благодаря административному вмешательству.
Спасибо, посмотрел с большим интересом
охренное видео!!! теперь про Бескова давайте)))
Да возможно вполне, что питомцы Мэтра не чужды были фармакологии, ну так по немцам такие подозрения идут с 5 0 - х, с того времени когда " бундесманншафт " впервые стала чемпионом мира - 5 4 и ничего никого это не колышит, всё у порядке, уже в 8 0 - е несравненный Харальд Шумахер ( легендарный голкипер " бундесманншафт " для тех кто не знает ) в своей скандальной книге " Судейский Свиток " обозначил, что фармакология играет в немецком футболе большую роль и ничего, никто там не стал разбиратся, все набросились на самого Шумахера, даже клуб Кёльн в котором Харальд провёл почти всю свою карьеру , в одностороннем порядке разорвал с ним контракт и в сборной его карьера тут же закончилась, так что вешать всех собак на спортивную медицину в команде Лобановского я бы не стал , да она наверно помогала добится нужного результата, ну и что ???
Спасибо! Все верно. Успеха!
Не считаю Лобановского гениальным, просто давил нагрузками, пусть и грамотно.
Побольше такого!!!
Как всегда,топ видео
Легенда! 🙏🏽
Super!
Эх как же жаль, что тогда Баварию не додавили...А потом Баслер встал с той ноги ... Набор ньюансов разрушил великий победный план. Уверен, что МЮ в финале одолели бы! Вечная память Валерию Васильевичу!
Для наглядности нужно было привести аналогичную статистику игр того же Спартака с другими командами. Ну и учитывать силу команд. Мне было бы интересно , к примеру.
Самое ценное в этом видео это признание его заслуг коллегами по тренерскому цеху. Остальное все лирика .
Кто ничего не делает тот не ошибается. Автор что ты сам такого гениального сделал? Что даёт тебе право критиковать великого человека.
Отличный сюжет!
Еще можно вспомнить, что Бесков обвинял Лобановского в провале сборной на ЧМ-82. Дескать, по словам Бескова, он взял Лобановского (вместе с Ахалкаци) в тренерский штаб, чтобы те , в случае необходимости, смогли повлиять на киевлян (и тбилиссцев, соответственно), если те будут перечить главному тренеру. Но, по его словам, после первого группового этапа Лобановский фактически взял бразды правления в свои руки и стал тренировать по своей методике, которая другим футболистам, кроме киевлян, была не под силу, и сборная не прошла дальше в полуфинал.
Конечно Лобановский виноват в том,что спартаковец Гаврилов не смог сделать ни одной точной передачи в игре с поляками.
автор просил быть не равнодушным так я скажу. Лобановский великий тренер .но согласен с автором о том что Рональдо не нужен был ему как игрок! хочу заметить Зубастик дважды чемпион мира..
как же я вас люблю, лайк за the stone roses
Го такие же видосы про остальных легендарных для клубов СНГ тренеров? Маслов, Малафеев, Романцев, Бесков, Бердыев, Семин, Маркевич, Гончаренко, Слуцкий, Луческу и другие тоже очень инетерсны.
Спасибо. Познавательно. А на счёт ничеих, так можно вспомнить Торпедо Москва.
Действительно уникальный контент
Как большой поклонник Лобановского и самолюбивый человек было сложно смотреть на минусы Лобановского. Хочется верить что все это лишь догадки. Но мне очень понравился вывод (итог) который сделали в конце выпуска.
очень интереснная тема сколько раз менялись правила в футболе