Maxi Gstettenbauer ärgert sich über dumme Sprüche im Kino | Till Reiners' Happy Hour
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- čas přidán 12. 09. 2024
- Maxi Gstettenbauer ärgert sich über einen Kommentar zum Trailer von Arielle.
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"Die ist schwarz, voll unrealistisch!" - Das war ein Kommentar von einem Kinobesucher zur neuen Arielle-Verfilmung. Maxi Gstettenbauer findet das etwas merkwürdig. Meint diese Person etwa die Flossen oder die Hautfarbe? Ein Dreizack, der Blitze schießt, ist nicht unrealistisch? Als der eigentlich Film des Abends - nämlich Avatar 2 - anfing, gab es trotz blauer Hautfarben keine Probleme. Maxi Gstettenbauer wundert sich über diese sehr spezielle Wahrnehmung einiger Menschen.
Aufzeichnung vom 29.01.2023
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Till Reiners und seine Gäste treffen sich auf der Bühne der Berliner Kulturbrauerei, um sich eine Happy Hour lang humoristisch dem Wahnsinn der Welt entgegenzustellen. Immer auf der Suche nach dem treffenden Ton; irgendwo zwischen kritischer Aufarbeitung und notwendigem Eskapismus. In einem sind sich alle einig: Die Zeit ist zu ernst, um das Lachen zu verlernen.
Till Reiners' Happy Hour in der 3sat-Mediathek: www.3sat.de/ka...
ZDF Satire: / zdfsatire
Netiquette: www.zdf.de/net...
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#maxigstettenbauer #tillreinershappyhour #zdfsatire
Sehr gute Comedy.
Hier wurden auch wichtige, aktuelle Themen aufgegriffen und gut eingebracht. Respektvoll und mit Humor umgesetzt, so sollte es öfters sein!
Besser kann man den aktuellen kognitiven Zustand unserer Gesellschaft nicht beschreiben.
Das unterschreibe ich so.
Nur weil sich Leute über etwas beschweren oder ihnen etwas nicht gefällt?! 😅 Bist du etwa nie in dem Zustand?!
@@Polymechanical Es geht ja hier eher um den Grund der Beschwerde.
@@sebastianteterra Und jetzt? Ist doch völlig legitim
Word! 😎🤘
Es gab bei Arielle schonmal eine schwarze Meerjungfrau. In der TV Serie damals. Diese Meerjungfrau hieß Gabriella und war Taubstumm. Ihr Sidekick war ein Octopus, der für sie die Zeichensprache dolmetschte 🥰
Da erinnere ich mich dran, die war so süß
Echt? Und keiner hat geschockt aufgeschrien. Manchmal trifft der Spruch von den "guten, alten Zeiten" also doch zu.
Es geht ja auch nicht darum das eine schwarze Meerjungfrau mitspielt sondern das arielle schwarz ist. Was sie in der Serie nicht ist. 🤷🏽♂️
Wobei es nicht Falsch war, also abgesehen das es Rassistisch klingt, ist es wirklich unrealistisch, laut Forschern, haben Dunkelhäutige Menschen, ihre Hautfarbe wegen der konstanten Sonnen Bestrahlung. Also Über die Jahrtausende entwickelt, nicht das die zu lange in der Sonne waren.^^
Demnach müsste die Arielle dann öfter mal Sonnenbaden gewesen sein. :x
@@LatschmitBommeles geht doch nicht um Rassismus sondern um Authentizität, dass ist das selbe als würde plötzlich joe Biden die Meerjungfrau spielen. Völlig random.
Um Patrick Salmen zu zitieren: "Ich habe eine Axt" Passt im mehr Lebenslagen als man zunächst denkt.
Aaah, da ist sie wieder die Meinungsmafia. Sobald die Meinung in eine andere Richtung geht wird mit Äxten verglichen. Da fühlt man sich doch frei.
"Es sollte Momente geben, in denen eine Axt legitim ist.. " Patrick Bateman gefällt das.
ich kann beides verstehen. Ich persönlich finde es nämlich "schlimm", dass schwarze einfach nur in Hauptrollen gesteckt werden von Filmen deren Hauptrolle seit Urzeiten von weißen gespielt werden um zu sagen "ja aber wir sind doch nicht rassistisch..guck mal der ist schwarz in der Hauptrolle". So, stattdessen könnte man ja vielleicht einfach Filme drehen, die wirklich von schwarzen Menschen handeln. Da gibt es wirklich einige tolle Geschichten/Ereignisse in der Geschichte. zum Beispiel die Geschichte von Yasuke (richtiger Name unbekannt), einem afrikanischen Sklaven der in Japan vom Sklaven zum ersten schwarzen Samurai wird oder über einen schwarzen Sklaven der einen US Dampfer klaute und den Russen brachte. Dafür wurde er zum Kapitän des Dampfers ernannt und kaufte später das Haus seines ehemaligen Besitzers und ließ dessen Frau bei sich wohnen.
Edit: Bevor hier jetzt irgendjemand rumheult von wegen das wäre rassistisch von mir... ich bin selber schwarz...
Vielleicht hat die Schauspielerin auch einfach nur beim Casting überzeugt.
@@DrachenSkorpion86 kann sein, dass das so ist. Vergiss aber bitte nicht, dass wir hier über disney reden
@@feelsbadman247 Gier über Disney, ein treffender Freudscher Versprecher
Wäre mir persönlich einfach zu Klischeehaft Schwarze nur in Sklave rollen zu sehen. Dieses Ewige,,Armes Schwarzes, unterdrücktes Opfer schafft es (als einziger) aus seiner Opferrollr raus" Gedöns hat für mich den gleichen, Faden Beigeschmack wie das ,, armer Schwuler, wird in der Schule gehänselt und von von seinem Eltern nach dem coming out verstossen und arbeitet sich zum erfolgreichen Musiker hoch" Klischee. Ich will Minderheiten in normalen, alltäglichen Rollen. Ich will Schwarze (Frauen) in Führungspositionen( ohne das Geschlecht und Hautfarbe eine Rolle), Homosexuelle als ganz normale Protagonisten (ohne das die Sexualität eine Rolle spielt. Ich will Transgender die Lebensfroh bei Familie und Freunden ohne Berührungsängste Sitzen und auch einfach mal Kleinwüchsige Schauspieler als normale Alltags Protagonisten, wenn Drehbuch oder Romanvorlage die Grösse nicht erwähnen. Das heisst nicht das Opfer Geschichten keine Daseins Berechtigung haben, das heisst nur: Minderheiten können mehr als das Opfer und den Slumdogmillionär zu spielen. Sie sollen genauso vielfältig eingesetzt werden wie die Mehrheit auch. Gerade eine Fantasiegeschichte wie Arielle bietet sich doch perfekt für sowas an.
Ich glaube bei der ganzen Ariel Diskussion (unglaublich, dass man überhaupt über ein Kindermärchen diskutiert) geht es einem Teil ja nur darum, dass eine geliebte Figur geändert wird. Vergleichbar hier wäre, ändert mal das Clublogo von einem Fußballverein. Oder lasst Blade von Jason Statham spielen. Oder ihr vertont einfach den Weißen Hai neu und chief brody hat einfach eine neue Stimme, ihr Schweine. Kurzum es soll bitte keine Rassismus Debatte um eine Filmfigur entbrannte. Die Welt hat weiß gott andere Probleme.
Mein Problem mit Arielle ist: Warum verfilmt man diese Geschichte jetzt nochmal? Warum denkt man sich nicht neue Geschichten aus? Ich kann bei Realfilmen durchaus verstehen, dass man nach 30-40 jahren mal ei Remake macht, weil die Filme einfach altern (insbesondere wenn sie nicht in einer spezifischen Zeit angesiedelt sind). Auf Zeichentrickfilme trifft das aber nicht zu. Der Original König der Löwen wird in 20 Jahren genauso gut aussehen wie vor 20 Jahren. Das CGI Remake allerdings wird in 20 Jahren echt gruselig sein. Warum macht die Filmindustrie keine neuen Geschichten mehr?
Als ehemaliger Star Trek und Scifi Fan kann ich sagen:
Weil die an der falschen Stelle sparen!
Drehbuchautoren haben oft noch nicht mal das Original gesehen sondern man setzt nur noch das existierende neu auf oder nimmt das beste vom alten und Würfelt mal eben wer welche Rolle übernimmt.
So kommt es mir zumindest bei Star Trek vor, keine konsistenz keine Lore, und kein gespühr für Fans die seit Jahrzehnten eine Folge nach der anderen verschlingen und alles über die Antriebe, die Physik und die Charaktere wissen!
Aus den 10 Star Trek Filmen hat man zB ein 2 Filme Pottporie gemacht mit vertauschten Rollen und ein paar Eyecandies, und damit man sagen kann "ist ja möglich" hat man eine neue Realität erschaffen, wenn jeder Trekkie weiß, am Ende kehrt alles zum eigentlichen Zeitstrang zurück!
Wenn ich zB Picard sehe, Star Trek war immer schon für jung und alt, das neue, das kann man nur noch als Erwachsener sehen, oder wollt ihr euren Kindern zeigen wie es aussieht wenn man einem Cyborg das kybernetische Auge ausreißt bei lebendigem Leib?
Man kann ja kein neues Universum erschaffen, man muß die alten Fans erst ausnehmen und vergraulen!
Zu Arielle, naja, Unterwasser machen Pigmente jetzt nicht wirklich Sinn, aber Farbe an sich ja schon, also, wenns gut umgesetzt ist, aber warum dann nicht einfach eine neue Geschichte?
Faulheit, Kostensparen, Kontroversen schaffen um jeden Preis?
Ich weiß es nicht, für solche Filme bin ich zu Alt.
Bei Facetime im Kino wäre es ja einfach: jeder Versuch eines Mitschnitts ist strafbar. Der Kollege würde das nie wieder machen.
Weil Disney sonst die Rechte darauf verlieren würde. Man muss wohl nach X Jahren immer wieder was neues damit machen, damit man die Rechte behalten kann.
Ich find eher die entaussage für Mädchen insgesamt schwierig. Für meine Tochter is ne schwarze Meerjungfrau der knaller
Grad bei Kinderfilmen ist die Antwort doch recht simple. 1. Du kannst die alten Filme nicht mit dem selben Erfolg neu ins Kino bringen. 2. Für Kinder ist der neue Film cooler, ähnlich wie ich als Kind die neuen Filme cooler fand als die Filme die meine Eltern schon kennen und „alt“ aussehen. 3. Weil du bei einer neu Auflage Dinge verändern kannst. Beim Kino/Film ist dies noch nicht so verbreitet. Aber geh mal ins Theater. Da sind neu Auflagen und neu Interpretationen völlig normal.
Anruf im kino> ich würds noch akzeptieren wenn man den anruf annimmt>Sagt ich bin im kino>Auflegt
1989: Disney dreht eine Buchvorlage komplett auf Links, spült sie weich und ändert die Handlung und das Ende.
Die Menschen: 😍
2023: Disney nimmt seine eigene Version und ändert die Hautfarbe von Arielle.
Die Menschen: 🤬🤬🤬
Mir is die Hautfarbe von Arielle sowas von egal aber warum müssen die alles reamken... gibt's keine neuen Ideen mehr bei Disney?
Maxi wird einfach von Show zur Show besser. Bravo
*zu
Zu geil. Ich liebe seinen Humor.
Hab ihn letztens schon zum zweiten Mal live in Oldenburg gesehen, absolut zu empfehlen! Ich liebe ihn :D
Ich war seit 10 Jahren nicht im Kino. Vor paar Wochen ging ich ins Kino und direkt am Anfang des Films habe ich mich erinnert warum ich seit 10 Jahren nicht ins Kino ging. Wegen Menschen! Die fressen diese Nachos, Popcorn, saugen den letzten Cola tropfen aus dem Pappbecher. Diese Geräusche 🤮🤮🤮 Nie wieder Kino. 😅
xDDD dann lieber Kino zu hause ^^ mit einem Heimkino System xDD
ich denke mal DAS ist angenehmer ^^
Deswegen nur noch mit Ohropax 😄
Sind ja nicht nur die Kinos. Konzerte auch. 2015 war ich auf dem letzten. Also jetzt nicht, weil ich keinen Bock mehr hätte auf Konzerte zu gehen...sondern weil heutzutage niemand mehr Respekt gegenüber anderen Personen hat, und das auch noch durch die Tatsache verstärkt wird, daß heutzutage keinerlei Taschenkontrollen mehr beim Einlass stattfinden.
Ja, ok...auf Waffen klopfen sie dich gerade noch ab (gibste deiner Freundin, die bunkert die Beretta in ihrer Handtasche, ne?)...aber Kameras (gern mit Blitzlicht), Videokameras und Tonbandgeräte lassen sie heutzutage einfach so rein.
Also jetzt auch nicht in ihrer Ursprungsform _(wer würde das noch mitschleppen wollen, hahaha)_ ...nein, in Form eines Smartphones, natürlich.
Alles drin, alles dran.
Tablet geht aber zur Not auch.
Im Klappumschlag. Damit man die Sichtfläche, die man den hinter einem stehenden Zuschauern verbaut, gleich nochmal doppelt so groß ausfällt.
Und am besten bringt man noch zwei Freunde mit, die ihre Tablets samt Klappumschlag natürlich auch auspacken und in einer Reihe neben einem stehen.
Zack, sehen die Leute in den Reihen hinter euch garantiert nix mehr. Super gemacht. Ganz doll, Mutti wäre stolz. Und wozu genau jetzt...?
Na, damit man dasselbe Video in dreifacher Ausgabe hat...also das Video, welches man natürlich zuhause niemals mehr anschaut...wegen dem verwackelten, Postkartengroßen Bild, und dem übersteuerten Ton. Aber Hauptsache dafür €XX,- (bis €XXX,-) pro Kopf ausgegeben. Und anderen, die dasselbe Geld bezahlt haben, das Erlebnis versaut. Schöne, neue, Welt. Und genauso erlebt. Bei meinem bis dato letzten Konzert...2015.
Klar Maxi.... 🤡🙄
Es ist „unrealistisch“, dass Arielle früher weiß war und jetzt schwarz ist. Ich habe kein Problem mit Diversity. Aber ich habe ein Problem damit, dass geliebte Charaktere geändert werden, um irgendwelche Quoten zu erfüllen. Warum schreiben die keine Geschichten zu einer anderen Meerjungfrau, die schwarz ist? Ist es so seltsam, dass Leute, die mit einer weißen Arielle aufgewachsen sind, Probleme mit einer schwarzen Arielle haben? Ich würde auch nicht wollen, dass der Prinz von Bel-Air oder Blade plötzlich weiß sind 😳😳😳
Das ist ne Geschichte mit Meermenschen und sprechenden Meerwesen, Realismus ist da kein entscheidener Faktor. Weißt du denn, was hinter den Kulissen ablief? Vielleicht ist die Schauspielerin zum Casting gegangen und hat überzeugt. Vielleicht wars denen wurscht, wie die Hautfarbe von Arielle aussieht, hauptsache sie schauspielert und singt gut.
Das Problem ist nicht so sehr, dass Leute aufschreien: Die Arielle passt nicht zu der Arielle, die ich im Trickfilm geliebt habe, sondern dass es nur heißt: sie ist schwarz.
Ich habe ja auch nur über mein Problem gesprochen. Mit Realismus hat das natürlich nichts zu tun, deshalb die Gänsefüßchen. Für mich ist Arielle weiß! Und wenn ein weißer Schauspieler für die Rolle von Blade überzeugt, will ich den trotzdem nicht. Für mich ist Blade schwarz! Aber das ist nur meine Meinung und interessiert wahrscheinlich keinen 🤣
@@DrachenSkorpion86
So langsam sollte doch jeden aufgefallen sein, dass viele neue Filme und Serien nicht umsonst nahezu IMMER das selbe Narrativ vermitteln.
Das nennt sich Propaganda.
@@DrEcKiGeRDaN88 Welches Narrativ? Das Menschen unterschiedlich aussehen?
Ich find's einfach extrem nervig, dass man seit ein paar Jahren meint, mit jedem Remake Blackwashing zu betreiben zu müssen, besonders bei historischen Filmen oder eben sehr bekannten Originalen nervt das. Es gab keine schwarzen Adligen im England des 18. Jahrhunderts, sorry aber so isses halt. Man ist einfach zu faul, neue Stoffe zu schreiben, in die man diverse Charaktere natürlich einbinden kann, und wenn man es tut, ist die diversity oft so aufgezwungen bzw das Hauptthema, dass es einfach keinen Spaß macht. Niemand hat sich an Tiana, der schwarzen Prinzessin aus "Küss den Frosch" gestört, weil man zwar ganz lose ein altes Märchen als Grundlage hatte, es aber kulturell und zeitlich angepasst hat, sodass es etwas Neues war, ungezwungen, passend. Das ist aber viel Arbeit und das geht ja mal gar nicht, also Remakes, Remakes, Remakes und die Diversity-Keule, irgendwer wird es schon kaufen
Ja aber nach deiner Logik aäre der Film schon unlogisch, weils auch keine Mehrjungfrauen gab und auch keine Magie, also versuch hier doch nicht mit Logik dein verdrehtes Weltbild zu erklären!
Küss den Frosch ist das perfekte Beispiel dafür wie man's machen sollte, da wird auch die Kultur von New Orleans mit Gumbo und Jazz Music berücksichtigt. Wenn ich einfach den englischen Adel im 18. Jahrhundert colorblind caste, wirkt das für mich so: Hier, der selbe alte weiße Stoff wie seit 400 Jahren aber immerhin dürft ihr mitspielen. Wenn Du repräsentieren willst, mach Dir auch die Mühe den passenden Stoff zu entwickeln.
@@meisterdermunze3643der Vergleich hinkt aber ordentlich 😉
Ich finde Maxi sollte sein Programm "Gstatten, Gstettenbauer" nennen😂
Gernot Hassknecht schauspielerische Leistung hat mich zu Tränen gerührt
Ich denke, als Filmfan, dass in den letzten Filmen eine Vorgabe ist, wo Lesben, Schwule und andere Hautfarben ( bin nicht Hellhäutig) in den Filmen auftauchen müssen. Auch, wenn es nicht in der Story ist.
Genau deswegen hab ich keinen bock mehr auf Kino.
Und weil das geanze Kino nach Popkorn stinkt und alle rascheln. Ich finde den Geruch von Popkorn widerwärtig.
Und weil sich da immer irgendwelche Leute unterhalten. IMMER.
Na ja, ich habe noch keine Nixe gesehen.Andersen war Däne,ihm schwebte also was Dänisches vor.
Andersen hat den Stoff von einem Franzosen, der über eine deutsche Sagengestalt geschrieben hat: Undine. Die hat aber im Rhein gelebt und nicht im Meer. Niemand weiß, was Andersen sich vorgestellt hat. Ist auch egal. Dieser Stiff ist mindestens 600 Jahrr alt und wird immer wieder neu erzählt und verändert. In der Realvetfilmung von 1975 hatte die kleine Meerjungfrau blaue Haare. Niemand würde Disney heute vorwerfen, dass Arielle rote Haare hat.
Absolut genial.
Finde ich irgendwie schade, dass er das so sieht (Zitat: "...aber sobald eine Minderheit irgendwo auftaucht, rasten Leute aus"). Ich denke nicht, dass sich die Leute in diesem Zusammenhang an der Darstellerin stören. Es ist doch viel eher die Tatsache, dass hier etwas bereits Bestehendes aufgegriffen und in seinem Kern verändert wurde. Quasi so als hätten Harry Potter plötzlich eine eckige Brille.
Jede Neuerzählung ändert eine Geschichte. Und diese Geschichte wird seit mindestens 600 Jahren immer wieder neu erzählt. Ich glaube aber nicht, dass es jemals solch eine Welle an Empörung darüber gab, dass die Geschichte geändert wurde.
Als hätte Harry Potter auf einmal blaue Augen, obwohl er doch im Buch unfassbar grüne Augen hat, wtf? Finde schon auch dass die Debatte bisschen ausartet, aber dieses Argument "Es wird etwas Wichtiges geändert" kommt mir halt doch öfter komisch vor.
Ich kann gut nachvollziehen, dass Leute sich an das Aussehen von Charakteren gewöhnt haben und auf Änderungen eher negativ reagieren. Es ist aber schon so, dass das nur bei der Änderung der Hautfarbe so eskaliert.
Sämtliche andere Details, die oft viel deutlicher in Buchvorlagen beschrieben werden, wie Haarfarbe, allgemeine Gesichtsstruktur usw, verursachen bei Abänderung keine große Empörung.
@@kamontana2657Ich glaub das mit den Augen, war einfach deshalb so lästig, weil deren Farbe gefühlte 1000000000 mal im Buch mit viel Bohei erwähnt wird. Arielles Hautfarbe wird hingegen nie speziell fokussiert. Die ist einfach da und genauso irrelevant wie die Farbe des Bhs. Hängt wohl also auch davon ab was für eine Rolle ein Detail Story technisch spielt.
Die Geschichte von Arielle und ihre Persönlichkeit, die ja der Kern der Handlung waren, werden ja kein bischen verändert. Man könnte Arielle zu einem Mann machen und die Geschichte wäre immernoch komplett dieselbe und der Kern bliebe komplett gleich. Mal abgesehen davon. Alle die, die tatsächlich meinen, mit der Hautfarbe habe sich alles geändert, stören sich komischerweise überhaupt nicht daran, dass Anderssons kleine Meerjungfrau von Disney komplett zerpflückt und in der Handlung( und damit im Kern) vollkommen verändert wurde. Wenn die die erst rausfinden, dass die Kleine Meerjungfrau eigentlich nordischblond und gar nicht rothaarig war. 😂
Ich verstehe nicht, was die Hautfarbe mit dem Kern des Charakters und der Geschichte (Ariel) zu tun hat oder sogar verändern kann. Jeder, der das so empfindet sollte sich wirklich fragen, warum das so ist.
Sauber 👍
Wie heißt eigentlich die Transgender-Serie im ZDF, die er erwähnt hat?
Ich kann aich verstehen wieso man sich darüber aufregt, man sollte halt aufhören bereits bestehende Geschichten neu zu besetzen. Indem man sagt man macht eine weiße Figur halt einfach schwarz, ergibt in keinem Universum Sinn.
Siehe die Serie die Ringe der Macht, Elben stammen Geschichtlich alle von dem selben Ahnen ab, Blaue Augen, Spitze Ohren, Blond, alle gleiche bis ähnliche Gesichtszüge. Da passt es rein vom Kanon nicht das es hier aufeinander schwarze Elben gibt. Die Serie ist nicht umsonst gefloppt, da der Großteil kein Bock auf diese Politische Überkorrektheit hat.
Dann hätte Disney ,,die kleine Meerjungfrau" niemals umschreiben und auch niemals die Serie und den Film ,,Arielle" machen dürfen. Sie haben ja dafür ein Orginal umgeschrieben.
Das mit den Realverfilmungen kann ich aber bei den Leuten verstehen.
Wenn Arielle blonde Haare hätte, würde es auch einen Shitstorm geben. Das hat also nicht zwingend was mit Diskriminierung oder Rassismus zu tun.
Das Gleiche gab es bei der Hauptdarstellerin bei the Last of Us, oder bei Suicide Squad. Da hatte Will Smith eine Rolle, die eigentlich ein Asiate hätte spielen sollen ( von der Figur her).
Es gibt gerade bei richtigen Fans schnell einen Aufschrei, wenn etwas stark von der Vorlage abweicht.
komischerweise aber nicht, wenn eigentlich dunkle charaktere, von weißen gespielt werden. (oder zumindest deutlich weniger)
Es gibt aber kein Original zu Arielle. Wenn Leute vom Original reden, meinen sie hier meist den Zeichentrickfilm von Disney. Manchmal meinen sie das Märchen von Andersen. Aber der hat auch nur abgekupfert von Geschichten über Undine, die mindestens seit Anfang des 14. Jahrhunderts immer mal wieder in Geschichten auftaucht. Und jede Geschichte ist anders. So ist das halt mit Geschichten.
Bei Suicide Squad hat nicht ein Schwarzer die Rolle versaut, sondern Will Smith an sich. Er war einfach fehlbesetzt Ohne Margot Robbie wäre der Film noch furchtbarer. Der Nachfolger war deutlich besser.
@@tessaritter5339 sowohl die Zeichentrickfilm als auch Realverfilmung sind von Disney da kann man schon vergleiche ziehen
@@HyakkiYakoo, klar kann man Vergleiche ziehen. Man braucht aber nicht erwarten, dass alles gleich ist. Wäre alles gleich, bräuchte man keinen neuen Film machen. Man braucht auch nicht erwarten, dass alles besser ist. Nehmen wir die Harry Potter Bücher und Filme und die Figur Snape. Viele sagen, der Snape der Filme ist nicht so, wie er in den Büchern beschrieben wird und sind enttäuscht. Andere lieben gerade den Film-Snape. Tatsache ist, dass der Buch-Snape 1 zu 1 in den Filmen dargestellt wie im Buch auf der Leinwand völlig anders gewirkt hätte. Ein Wechsel des Mediums macht andere Änderungen sinnvoll. Eine einzelne Änderung losgelöst vom Gesamtprodukt zu betrachten ist unsinnig. Sich über Arielles Hautfarbe zu beschweren, ohne den Film gesehen zu haben, ist Nostalgie oder Rassismus oder beides.
Ich im Kino mit einem halben dutzend aus dem örtlichen Trekdinner, neben mir zwei Junge, ich sag mal Frauen, diskutieren, Handy an texten und quatschen darüber.
Nach 5 Minuten ich so "könnt ihr mal die klappe halten? ich versteh kein Wort vom Film!"
Nach dem Film, meine Leute so, "warum hast du dich so aufgeregt?"
Mir ist fast der Schädel geplatzt vor Wut!
Die gleichen Leute wählen ständig Lokale zum treffen aus in denen eine enorme Umgebungslautstärke herrscht weil nur nackte Wände, ich erkläre daß durch mein ADS dieses Lokal unerträglich ist und ich niemanden verstehen kann.
Sie so, gleich das nächste Treffen im gleichen Lokal vereinbart!
Tun die Menschen nur so oder sind denen andere die Probleme mit was haben grundsätzlich Scheiß egal?
Naja, ich habe dann angekündigt nicht mehr zu kommen, jeder fragte nur "Warum?"
Ich denke mir so, "Seid ihr Dumm?"
Nico Semsrott meinte mal "Freude ist nur ein Mangel an Information!"
Demnach sind diese ununterbrochen Glücklich weil sie alles was auch nur irgendwie ein Problem sein könnte vollkommen ignorieren!
Und das sind Studierte, Sozialarbeiter und Pädagogen!
Irgendwie hab ich das Gefühl unsere Probleme sind Hausgemacht!
ich kenn, was du schreibst, und meine Reaktionen sind dieselben .... "Wer solche Freunde hat, braucht keine Feinde." (Volksmund, glaube ich) ... und ja, viele der "Probleme" hierzulande sind hausgemacht bzw. immer herbei diskutiert, weil manche bei jeder passenden und unpassenden Gelegenheit ihre Ideologien quasi religionsartig und bekehrend verkünden müssen, völlig egal, ob sie dann passen oder nicht
Wow....es wird absolut Zeit, dass sie ihr Umfeld wechseln. Das macht einen ja traurig, wie ignorant und rücksichtslos ihre "Freunde" sind.
Ich hatte diese Diskussion schon geführt und man darf ja heutzutage nichts mehr sagen und ja nicht anecken!
Ich traue mich und bitte bleibt sachlich:
1- Arielle ist und bleibt eine weiße Prinzessin, sie ist eine Europäische (Dänische)Prinzessin , hat doch früher niemanden gestört, und jetzt schon?
2- es gibt haufenweise Heldinnen und Prinzessin, die nicht weiß sind: Pocahontas, Jasmin, Vaiana, Tiana und so weiter- niemand würde auf die Idee kommen, sie jetzt neu zudrehen und in weiß ?
Warum dann Arielle?
3- wie sehen nun in der Neuverfilmung Ariells Schwester aus, es sind ja 8 meine ich. Sind die alle dunkel oder weiß?
4- ist Triton fremd gegangen?
Die Mutter war ja auch eine
Weiße 🤦🏻♀️(zumindest bei Dinsney : wie alles began)
5- warum keine neue Storys mit neuen gerne dunklen Protagonisten, würde uns doch alle freuen
Versteht mich nicht falsch, ich liebe alle Prinzessinnen und Heldinnen egal welche Farbe, jede von ihnen ist in ihrer original Fassung (Trickfilm) großartig, lasst doch die alten Geschichten wie die sind und macht lieber neue!!!
Ist es nicht einfach komplett egal? Natürlich kommt das oftmals gekünstelt vor, wenn Minderheiten in Neuauflagen vorkommen, aber ist es nicht trotzdem vollkommen egal?
@@florianertl1038
Ich würde nicht sagen das es sich um eine Minderheit handelt, vielleicht in Deutschland, bzw Europa aber nicht in Amerika, Südamerika, Afrika und andere wunderschöne Länder.
Aber wenn es so egal wäre, dann hätte man ja die alte Fassung so lassen können wie sie war- und neue Storys produzieren wie Strange World, da meckert doch keiner über die Farbe.
Ich finde solche Altion bringen die Menschen nicht zusammen es provoziert nur unnötig.
Tinker Bell ist jetzt auch dunkel bei Petra Pan und Wendy 🙈neue Verfilmung. Es ist immer die gleiche Masche, nur um politisch Korrekt zu sein 🫠
Es ist Disney die eine komische Richtung einschlagen, weiße Charaktere werden plötzlich dunkel, die Helden zu Memmen.
Was zum Beispiel aus Thor gemacht wurde, ist einfach nur traurig
Unbestreitbar ist, das die Serien, wie Prinz von Bel-Air, alle unter einem Dach und so weiter einfach großartig waren und niemand würde eine andere Auflage machen und das ist auch gut so
Original bleibt original, immer am besten.
Zu Punkt 2: ich glaube, Meerjungfrauen / Nixen haben auf Kinder (v.a. kleine Mädchen) einfach eine besondere Anziehungskraft. Klar gibt es nichtweiße Prinzessinen schon, aber Meerjungfrauen sahen bisher halt immer weiß und europäisch aus. Wem tut es weh, dass nun auch andere Versionen von ihnen existieren, die sehr viele kleine Mädchen durch Repräsentation sehr glücklich machen?
Arielle war nie dänisch. Weder in Disneys Zeichentrickfilm, noch in Andersens Märchenvorlage wird ihr eine reale existierende Nationalität zugeschrieben. Andersen war Däne. Seine Vorlage war französisch. Die Vorlage davon deutsch. Der ganze Stoff geht zurück auf die oberrheinische Sage um Undine aus dem 14. Jahrhundert. Aber es gibt ähnliche Geschichten auch älter und aus anderen Gegenden. Solchen Mythen haben nie ein Original. Die wurden millionenfach erzählt und dabei immer wieder verändert.
@Nachtmahr22 achso, ok.
wenn man sich denkt "der kommt mir irgendwie bekannt vor" man den wikipedia eintrag von ihm durchliest und man ihn von Giga noch kennt :D super comedian und super symphatisch
Ein wunderbarer Comidian. Ich mag ihn sehr. Es geht auch ohne andere zu beleidigen, er ist ein sehr gutes Beispiel dafür. Danke sehr
04:52
Ich finde eine schwarze Arielle nichts desto trotz unpassend. Der Vergleich mit "Die Welt brennt" oder "Avatar" hat rein gar nichts mit dem Thema Arielle zu tun. Wenn ich mich über Arielle unterhalte, unterhalte ich mich nicht über Krieg sondern über einen nostalgischen Disneyfilm. Aber eine kurze andere Frage: Wäre eine rothaarige Pocahontas oder ein chinesisches Schneewittchen dann auch okay?
Klar, warum nicht, sind doch alles Märchen.
Ich tippe auf "falsch verstanden". Vermutlich meinte der Typ, dass es ungewohnt sei. Den Menschen fehlt die Sprache. Das merkt man auch daran, dass mittlerweile auch gebildete Kabarettisten Dinge sagen wie "Das MACHT Sinn".
Och bitte, das ist doch jetzt seit mindestens 25 Jahren gang und gäbe im Deutschen, wenn nicht sogar länger. Kann man vielleicht blöd finden, mag auch für den ein oder anderen keinen Sinn ergeben, ist aber im Sprachgebrauch von mindestens 90% der Bevölkerung fest verankert 🤷♀ Sprache = Wandel und so.
Ja das ist so das Problem - vielleicht aber auch satirisch gedacht, aber wie ein anderer Kommentar mit "blackwashing" sicher meinte ist, das man gerade mit der "Mode" geht, das jetzt alles von "alter weißer Mann" auf "jung schwarz dynamische Bubble Blase" umstellen muss.
Wenn man schon mal die Kinderserie von Ariel die Meerjungfrau gesehen hat, war sie keineswegs schwarz...
Also ist es total unlogisch und "ungewohnt" bzw. "nicht passend" sie von einer schwarzen Darstellerin spielen zu lassen.
Das wäre so als ob man Jim Knopf jetzt von einem weißen Kind spielen lassen müsste ;-) (jaja, da gab es auch diverse Diskussionen aus den ideologischen Bubble Blasen...)
Das hat nichts mit Rassismus zu tun oder wie man das heute korrekt bezeichnen mag (Menschen haben ja angeblich keine Rassen, also kann es keinen Rassismus geben... Hunde und Katzen u.v.a. Tierarten aber erstaunlicherweise schon, auch wenn die sich gegenseitig Nachwuchs zeugen können)
Und das Wissen um die richtige Anwendung von "der Gleiche bzw. derselbe" sitzt auch nicht. ^^ UND JA! Das ist immernoch Deutschland und es ist mir ein Spaß und ein innerer Reichsparteitag, das anzusprechen. Das gehört dazu.
Uff, schon wieder so ein gewollter Bildungselitist...
Ja, "macht Sinn" ist faktisch falsch. Genauso ist dein Satz "Ich tippe auf 'falsch verstanden'" schlichtweg grammatikalisch, wie pragmatisch und genauso semantisch, neudeutscher Rotz ist. "Tippen" steht für drei Bedeutungen und keine davon passt zu deiner Verwendungsform. Und falls du mir gleich erklärst, dass das Umgangssprache ist, "macht Sinn" ist ebenfalls Umgangssprache und zwar nicht erst seit gestern, sondern schon seit mehreren Jahrzehnten.
@@Reiner030 "Rassismus kann nicht existieren, weil es nur eine menschliche Rasse gibt" ist das DÜMMSTE, was ich seit sehr Langem lesen musste.
Rassismus ist, dass Menschen denken, es gäbe mehrere menschliche Rassen, und ihre eigene wäre besser als andere! Ergo gibt es Rassismus sehr wohl!y
der teil mit dem kino geht mir ans herz
Sorry mit dem: "ne schwarze Schauspielerin" sehe ich genauso. Die Geschichte handelt nun mal von einer "weißen" Ariell. Wenn dann die Schlümpfe demnächst rosa sind sagt dann auch keiner was ? Oder eine Neuauflage von BAD BOYS aber anstatt Will Smith und Martin Lawrence spielen dann Tom Holland und Jack Gyllenhall die Hauptfiguren. Das kauft doch auch niemand einem ab. Ich glaube da sollte man schon an der eigentlichen Geschichte bleiben.
Er muss die Anfangspropaganda machen sonst bekommt er den Auftritt nicht.
Disney gehts halt nur darum, dass sie sagen können "seht her bei uns spielt eine Schwarze die Hauptrolle" und mehr nicht. Warum regt sich bei Vaiana keiner auf, dass das Mädchen eine schwarze darstellt? Weils zur Geschichte passt und diese so geschrieben wurde! Ariell kennt man seit -keine Ahnung- 25 Jahre als weiße Meerjungfrau. Hier jetzt was zu ändern ist einfach nur Marketing. Und ich finds auch von Maxi scheiße dass er auf diesen Zug augspringt.
Meine Rede. Keiner (außer natürlich unverbesserlich Rechte) hätte auch nur mit der Schulter gezuckt, wenn ein neuer Charakter erschaffen worden wäre. Wenn, sagen wir, Arielles dunkelhäutige Schwester Berielle nun ein Spin-off bekommen hätte.
Aber dann wäre der Aufruhr wahrscheinlich nicht so groß gewesen und es gibt ja bekanntlich keine "schlechte" publicity. 😄
Ist es denn auch nicht unrealistisch, dass Anne Boleyn von einer schwarzen gespielt werden wird?
Ich bin ganz bei ihm: Hautfarben sollten keine!! Rolle spielen. Dunkelhäutige Arielle? Na und? Ich würde mich auch jederzeit für ein Remake von "Black Panther" einsetzen mit Jason Statham in der Hauptrolle. Das wäre geil!! Und "Blade" könnte man mit Scott Adkins neu verfilmen...beides super Darsteller, welche die erforderliche Action on point!! auf die Mattscheibe bringen würden.
Und jeder der das nicht so sieht...na, der bekommt einen mit der Axt drüber! :)
Und jetzt rate mal was passieren würde, wenn einer tatsächlich vorschlagen würde, einen dunkelhäutigen Schauspieler durch einen weißen zu ersetzen ... Karriereende. Sowas passiert nur in eine bestimmte Richtung und genau DAS ist, was Leute tatsächlich aufregt.
Unrealistisch! In welchem Kino hat man genug Empfang für Facetime?!? :-D
😂🤣😂
Ich finde es diskriminierend, dass Arielle nicht mehr weiß ist 🤷🏼
Ariel hab ich auch ein Problem mit aus diesem Grund:
Ariel ist laut Geschicht, Skript, oÄ., eine weiße Frau mit roten Haaren... so wie die Mutter.
Hätten sie eine neue Geschichte mit anderem Namen in nem Nebenkönigreich gestaltet, wäre es für mich persönlich kein Problem.
Aber das Medium nutzt ein erfolgreiches Produkt um eine Meinung zu bilden.
Und das ist in meinen Augen unter aller Sau.
Wie gesagt, Königreich daneben, beiden den Frieden vorlebend. Easy...
Ariel umfärben, um eine Minderheit zu vermarkten... Hmm.
Denn das ist es. Nichts anderes als PR und auf Ziele hinarbeiten.
Naja, ich muss zugeben, dass ich vermutlich auch aus pseudowissenschaftlicher Sicht gesagt hätte, dass die braune Haut, die ja über Wasser ein Vorteil gegen UV-Strahlung sein kann, unter Wasser eher selten vorkommt. Aber hey, danke für den Avatar-Hinweis! Ich sollte meine Wissenschafts-Brille beim Kinobesuch einfach mal zuhause lassen. Unabhängig davon komme ich sowohl mit einer braunen, käsigen oder auch einer blauen Arielle hervorragend zurecht. Bei Fisch kommt's nicht auf die Farbe an, sondern auf die Zubereitung 😇😇
Andererseits sind viele Fische, Wale, Delfine, Haie, ... auch gern mal dunkelgrau, pechschwarz und anderweitig farbig. Macht unter Wasser schon Sinn. Nur aus anderen Gründen als oberhalb... 😉
@@sylviav6900 Völlig richtig😄. Ich wette, die grünviolette Arielle schmeckt mit Rosmarin am besten 😉
Dunkle Haut tarnt vielleicht besser vor Hai und Meerhexe.
@@sylviav6900 Fische sind generell von unten hell und von oben dunkel. Von oben tarnen sie sich so wegen dem dunklem Untergrund und von unten wegen dem hellen Himmel.
Bis zum letzten Satz war ich bei ihnen...
„Fühl ich.“ 😂 Bester Mann 😂😂
Einfach Danke!
😂 Hahaha ich fühle das total!
Das mir das Handy im Kino geklingelt hat wäre mir neulich auch beinahe passiert. Ich habe nämlich auf einen Anruf vom Arbeitsamt gewartet (der passiert innerhalb von 5 Tagen, man konnte aber nicht sagen wann genau ... also auch nicht planen wann) und die haben mir ziemlich deutlich zu verstehen gegeben das ich da ranzugehen habe.
Aber auch da kann man wenigstens den Anstand haben den Saal zu verlassen wenn es wichtig ist oder den Anruf abzulehnen wenn nicht.
Ich für 5 Minuten 48 Sekunden dieses Videos: O_O wann kommt der Witz?
Wie wäre es in diesem Zusammenhang denn mit einer Neuauflage von „Rambo“ mit einer Frau in Stallones Rolle?
„Ramba“ könnte der Streifen heißen! Jetzt schon ein Klassiker!
Neulich in der Tankstelle: Kunde vor mir diskutierte mit der Kassiererin weil der Laden keine vegane Bifi verkauft.
"Das wäre diskriminierend den Veganern gegenüber und sie würde das Tiermorden unterstützen."
WHAT?
Ja, Enthauptung wäre in so einem Fall Notwehr. 😂🤣
Sich über den mangelnden Realismus in einer Disney Verfilmung eines Märchens aus dem 19. Jahrhunderts aufzuregen ist schon ganz großes Kino. Ich halte das ganz einfach, wenn ich weis das in einem Film oder eine Serie Dinge enthalten sind die mir nicht zusagen, gucke ich es mir nicht an.
Was die Realfilmremakes von Disney angeht kenne ich nur Das Dschungelbuch, der war in Ordnung, mir hat das Original besser gefallen, alle anderen Remakes habe ich ignoriert, und alle zukünftigen Remakes werde ich ignorieren.
Er verstehts nicht, es geht darum das man mit Arielle ein bestimmtes Bild im Kopf hat und das schon sehr lange, das sie jetzt schwarz dargestellt wird ist einfach nicht passend, das ist nicht rassistisch
Ähhh doch
Ich muss bei dem immer an Harry Potter denken
Ja 😆
Geil, Maxi. Weiter so!
Das Thema über "Arielle die Meerjungfrau" halte ich für berechtigt. Nicht das es unrealistisch sei! ich denke auch mal, dass dieser Gag so auch nie stattgefunden hat, Sondern ihre Hautfarbe! Es kann von mir aus 5000 neue Disney Figuren mit dunkler Hautfarbe geben. Aber es stört mich schon, wenn eine schon existierende Figur so umgemodelt wird, dass es in diese stark Politisierte "Woke" Zeit passt. Noch dazu habe ich noch nie eine schwarze Person mit echt rotem Haar gesehen. Aber darum geht es gar nicht. Es geht einfach darum, dass man Geschichte nicht einfach so umändert, wie es einem gerade passt. Ich fange ja auch nicht an, Mahatma Gandhi jetzt einfach immer als weiße Person darzustellen. Oder wenn einem die Person zu real ist, Nehmen wir Mogli. Bißchen doof wenn auf einmal ein kleiner käseweißer Junge am besten noch mit rotem Haar und Sommersprossen durch den Jungle rennt. Macht ja auch keiner. Und deshalb verstehe ich die Kritik von denen, die es stört.
Soso...der Gag hat so also nie stattgefunden, meinst du...aber dann einen Kommentar ablassen, der uns allen verrät, daß der Gag absolut so stattgefunden hat.
Tatsächlich hätte der vermutlich sogar genauso stattgefunden, wenn du da hinter dem Maxi im Kino gesessen hättest.
@Nachtmahr22
Ah, da ist der nächste, der hinter Maxi über die schwarze Arielle gemeckert hätte.
@Nachtmahr22
Aber das weiß ich doch. Wissen wir alle.
Wie schlimm ist es eigentlich für sie, dass Disney mit ihrer Zeichnentrickserie ,, Die kleine Meerjungfrau " die ganze Geschichte des Originals von Andersen komplett ungemodelt hat, so wie es ihnen gerade in den Kram gepasst hat , nur um es irgendwie auf ein Kinder Publikum zuzuschneiden? Ich meine das Ende und die Gesamthandlung sind in der Zeichnentrickserie kaum noch wiederzuerkennen. Und dann haben sie der blonden, nordischen Meerjungfrau auch noch rote Haare gegeben! Furchtbar nicht? Kann man sich einfach nicht antun oder?Gegen so eine Verhunzung des Originals muss man sich doch wehren!
@@alinespeer9642 Das ist Blödsinn! Disney hat aus einer alten Geschichte ein Kindermärchen gemacht. Das hatte in keinster Weise politische Hintergründe. Zu den roten Haaren, die sind nicht von Disney einfach ausgedacht sondern beziehen sich auf ein Bild von Paul Gauguin. Zusätzlich geht es bei Arielle die Meerjungfrau ja nicht direkt um die Geschichte "Die kleine Meerjungfrau" Sonst würde es ja den gleichen Namen tragen. Das ist also etwas völlig anderes als die Aktion mit der schwarzen Arielle! Denn dort handelt es sich ja um exakt die selber erfundene Person und nicht um irgend eine Meerjungfrau aus irgend einem Märchen. Sie schmeißen dinge zusammen, die nicht zusammen gehören.
Mir ist schwarz oder weiß im Prinzip auch egal, dennoch halte ich es oft einfach für unpassend wenn auf Krampf versucht wird zu gendern oder wie hier an dem Beispiel, aus weiß, schwarz gemacht wird nur um irgendwie eine Minderheit von der Minderheit zu befriedigen. Oft ist es auch nicht mal die Minderheit, die es stört - ganz im Gegenteil! Oft wollen diese einfach nur ihre Ruhe und haben keine Lust im Rampenlicht zu stehen. Und wenn Hautfarbe doch keine Rolle spielen soll, wieso macht man diese dann an den unnötigsten Stellen zum Thema? Und ganz ehrlich, wenn sich farbige Menschen darüber empören, dass die alten Disney Geschichten keine Farbigen die Hauptrollen spielen, sollte sie sich vor Augen halten, dass dies nichts mit Rassismus zu tun hat, sondern das in unserer westlichen Kultur einfach die deutliche Mehrheit weiß ist, genauso wie Asian nun mal die Mehrheit asiatisch ist, oder in Südamerika die Mehrheit Kreolen oder Natives sind etc etc.
Einfach nur klasse 🤣
Würden die Hollywoodbosse mal neue Schauspielgesichter in neue Filmrollen stecken, Könnte sich niemand aufregen, dass eine Singer-Songwriterin ein Musical macht. Sie werden immer nur sagen: "hier such dir ein Drehbuch aus, was schon mal funktioniert hat." Jeder der Arielle nicht mögen wird, weil es nicht dem Original entspricht, hat das Thema verfehlt.
Maxi hat mal wieder geliefert. Und wie erwachsene Männer durchdrehen weil Arielle jetzt ne andere Hautfarbe hat ist irgendwie cringe 😂
Alter, wenn die Realität die Satire überholt....
Der Punkt ist nicht, dass es keine dunkelhäutigen Meerjungfrauen geben darf, der Punkt ist, Arielle ist im Original nun mal einfach weiss. Bums, aus.
Man kann sehr gerne einen Film oder eine Serie mit einer dunkelhäutigen Meerjungfrau machen. Aber diese dann halt bitte einfach nicht Arielle nennen. Was ist daran so schwer?
Ich habe noch mal nachgelesen bei Andersen, falls Sie das als Original verstehen und da steht gar nichts über die Hautfarbe. Das denken Sie sich dazu, ich auch, weil wir es so gewöhnt sind. Muss ja nicht so bleiben. Tut auch gar nicht weh.
@@LatschmitBommel Andersens Original spielt halt in Dänemark. Das lässt nun mal auf einen eher sehr hellen Hauttyp schließen. Man könnte selbstverständlich einer Meereskreatur auch die Hautfärbung eines Tiefseebewohners geben, was dann wohl wirklich maximal tiefschwarz wäre. Dann müsste man aber fairerweise noch entsprechende Nebenattribute wie etwa biolumineszente Elemente beifügen.
Man kann halt Aspekte eines Mädchens ändern vor allem dann wenn das Original 150+ Jahre alt ist.
Mir ist die Hautfarbe-debatte sooo scheìß egal weil ganz unabhängig davon der Film mit hoher Wahrscheinlichkeit beschiessen sein wird
@@hermannmakuta3311 man kann, wie oben erwähnt, auch gleich eine komplett eingenständige Figur schaffen, die welche Hautfarbe auch immer haben kann, und wenn das violett mit gelben Punkten ist. Damit würde unnötiges Heckmeck von vorn herein vermieden. Die übrigen, die dann noch Anstoß an etwaiger dunkler Haut nehmen, sind die wirklichen Rassisten.
@@connorandrews2859 - Wie gesagt. Mir ist es relativ gleichgültig. Die Änderung der Hautfarbe wird wohl letzendlich das einzige "Neue" Element des Remakes Werden
UND DAS IST DAS EIGENTLICHE PROBLEM
Mir fällt noch etwas ein. Wenn man Djinni die Farbe des Regenbogens gibt, darf man dann das kleine Äffchen schwarz machen, um zu zeigen, dass man nicht braun ist? Quasi als tolerantes Zeichen?
Was denkt ihr?
Ich will einen Weißen Blade und Spawn 😆 das ist doch alles nervig und hat nichts mit Minderheiten zu tun. Man freut sich einfach auf etwas aus der Kindheit und so kann man sich nicht richtig reinfühlen.
Maxi 😘😘😘
Einfach ooon point 😎🤘
Als Schalker weiß ich nicht, ob ich mich geehrt oder angegriffen fühlen soll, dass er gerade unseren großartigen Verein für seine Analogie erwählt hat.Vielleicht nehm ich aber auch einfach beide Optionen.
Auch als Nicht-Schalker sage ich: Schlimmer wäre es doch gewesen, wenn er den Zusatz gebracht hätte: "In Wirklichkeit bist Du Dortmunder!" DAS hätte ich dann mal richtig krass gefunden. 😂
@@RatedRsUniverse Das wäre nochmal eine Eskalationsstufe drüber.
Gute Show, aber zum Thema Arielle muss ich auch sagen ich hätte es bei der originalen Vorlage belassen und einfach einen Film über Ihre Schwester gemacht, nicht weil ich rassistisch bin sondern weil ich es nicht mag wenn Originale verändert werden. Ich mein die Schlümpfe sind schließlich auch blau und nicht grün bzw. wären auch Aladin und Jasmin als Menschen mit weißer Hautfarbe für mich ungünstig in der Besetzung.
Klingt irgendwie, als solle er in der Schule einen lustigen Artikel vorlesen und die Lehrerin besteht auf korrekte Betonung. Nicht mein Fall.
Bei der Hautfarbe geht es doch nur darum, dass Arielle nun völlig anders aussieht als früher. Wäre ähnlich, wenn auf einmal Vaiana, Pocahontas, Tiana, Esmeralda oder Mirabel hellhäutig wären. Es geht um den Unterschied zum Original, nicht um die Hautfarbe an sich. Wäre Arielle früher auch dunkelhäutig gewesen, hätte heute keiner mehr ein Problem damit. Soll Disney doch einfach neue Filme mit dunkelhäutigen Hauptfiguren machen.
Da hast du Recht.- Allerdings nur wenn wir, in diesem Fall, über den Kontext "Original und alt" und "Neuauflage und neu" reden- auf einer Ebene die nur die "Farblehre" betrifft.- Reden wir nur einen Millimeter abseits dieses Punktes=
Arielle ist so alt, da konnte sich niemand auch nur vorstellen, dass es Schwarze abseits von Sklaven/Hausdienern oder Menschen 3ter Klasse gibt. Schon gar nicht im Film ( und den gab es bei der Entstehung der Geschichte noch gar nicht.
Arielle ist schon ein Kopie, als Film - Das Original ist von Hans Christian Andersen und hieß´: Die kleine Meerjungfrau" und ist auch eine Kopie bzw Interpretation eines weiteren, älteren Werkes ( Udin/Undin oder irgendwie so hieß das, glaube ich). und war ein Buch, welches 1836 publiziert wurde. Nur mal als Hinweis für die Zeit...60 Jahre vorher is die USA unabhängig geworden.
Und in dem Buch wird auch nicht ein Wort über die Hautfarbe verloren. Es gab in Europa eben nur "weiß"...und deshalb ist die Besetzung eigentlich total egal- in die "war weiß, ist weiß, war schon immer so Richtung genauso wie in die andere Richtung.
Der tatsächliche Punkt ist aber zu tiefst rassistisch und diskriminierend, weil die Gesellschaft es in der Zeit eben auch war ( aus der Sicht von Jetzt in die Vergangenheit und auf keinen Fall als Anklage gemeint in heutigen Kontext).
Da muss ich mir die Fragen stellen, was mein Problem ist, wenn sich an dem Inhalt nichts geändert hat.
Zu Pocahontas und Co.... Es geht um die Hautfarbe. Eine Minderheit wie die Inka/Maya/Hawaianer/Afrikaner/Asiaten in den USA und Europa kann niemals eine Mehrheit diskriminieren. Und wir als Kontinent haben es ja trotzdem geschafft mit den Kolonien.
Zieh ich mir also als "Weißer" die optischen/kulturellen/gesellschaftlichen Eckdaten und trete als Angehöriger der besagten Ethnien auf und stelle diese dar( nicht zu verwechseln mit der Aneignung der Themen wenn ich Teil des Kulturkreises bin)
Das Beispiel währe als eher: Jemand der nicht weiß und weiblich ist spielt die Jean d´Arc, den deutschen Kaiser, Ludwig den XIV usw.-
Auch hier...die Western von "damals"- Die "Indianer" waren geschminkte Weiße und Indianer... obwohl es ziemlich sicher nicht Indien war. Das waren Amerikaner.
Mega Maxi! Eine Axt sollte noch in so manch anderer Situation legitim sein 😉😂
Den Knall hatten die meisten schon vorher, allerdings sind nicht so viele gleichzeitig zu wort gekommen.
diese typen sind der Grund warum ich seit 2014 nicht mehr ins Kino gehe
Also ich persönlich bin ja auch dafür das alle unabhängig von Aussehen etc gleich berechtigt sind, aber ich finde es auch nicht im Ordnung das man nur um zwingend jedem gerecht zu werden Remakes von Filmen oder Buchverfilmungen absichtlich explizit mit anderen Ednien besetzt werden.
Habe nämlich auch nichts gegen homosexuelle, aber das es zb mittlerweile gefühlt in jeder Serie ein homosexuelles Paar geben muss kommt einfach so absichtlich gemusst rüber und das macht mir persönlich daran kaputt.
Also dieses "gezwungene" nicht die Charakter Darstellungen an sich
Niemand beschwert sich weil die Schauspielerin eine schwarze ist sondern das Disneys Original eine weiße Arielle hatte. Es kommt doch auch niemand auf die Idee Disneys Tiana nun anstatt in Schwarz in Weiß zu gestalten. Das wirkt nunmal mutwillig aufgesetzt. Ich unterstütze absolut Diversität bei Filmen und Serien aber dann verändert doch nicht das Original und reagiert hysterisch, das sich eine Mehrheit dies ablehnt.
ronny, genau, ändert nicht das Original, kämpf dafür, dass es endlich realistische , originale Abbildungen von Jesus als Orientalen gibt, der er nunmal war.
Der Mann ist einfach super lustig! Und so treffend
Die Moorjungfrau 😂
Ich warte auf Disney's neue Tarzan Verfilmung.
Könnt ihr bitte auch Mal Sertac Mutlu einladen?
Oh ja!!!
Die Flosse is unrealistisch? Das is aber rassistisch gegenüber Flossenmenschen!!11elf
das mit der Hautfarbe geht klar aber daß man uns Rothaarigen ne Protagonistin wegnimmt prangere ich an!
Ja das nervt die Mehrheit, aber Arielle war in der Ursprungsgeschichte Schwarz. Doch niemand ist mit der aufgewachsen ,sondern mit der weißen Version von ihr und deswegen scheiden sich die Geister so.
Ariell's Vater hat 7 Töchter, die die 7 Weltmeere repräsentieren. Die Meerjungfrauen sind von den Ethnien den Personen nachempfunden, die an den Meeren/Seen leben. Ariell ist dem Roten Meer zugeordnet. Das nennt man "Lore".
Ariell hat dunkelhäutige Schwestern, über die man einen Film drehen könnte, anstatt der Rothaarigen eine dunkle Hautfarbe zu geben.
Dass man sich allerdings dadrüber aufregt, finde ich übertrieben - es ist ein Kinderfilm von Disney, also scheißegal.
Nun. Wenn sie dem roten Meer zugeordnet ist, würde die dunkle Hautfarbe doch sogar der Lore entsprechen? Ich meine angrenzende Länder sind schliesslich u.a. Jemen, Sudan, Saudi Arabien und Ägypten
@@tobiasmiddendorf2872 Dann war der orginal Ariel Film falsch, denn die Personen, die da leben haben kaum bis gar keine roten Haare.
Aber ja, stimme ich zu.
Woher hast du das mit den 7 Töchtern und den 7 Weltmeeren? Das lese ich zum ersten Mal. Klingt interessant.
Bei Arielle kann ich zwar beide Seiten verstehen, aber meiner Meinung hätten die es dabei belassen können, dass die Meerjungfrau so bleibt wie es damals im Original war. Bei König der Löwen wird Timon und Pumbaa ja auch nicht in der Neuverfilmung als Giraffe und Zebra dargestellt. Was wäre, wenn in eurem Lieblingsfilm von damals einfach die Charaktere geändert werden. Ich denke mal, mit "unrealistisch" meinte der Kinobesucher, dass die Umsetzung, bzw. Entscheidung die Hautfarbe von Arielle zu ändern nicht ganz so dem entspricht, was man sich bei dem Film vorstellt. Ich fände es auch komisch und nervig, wenn einfach Dinge geändert werden, die die Erinnerung zerstören. Das hier Geschriebene soll aber bitte nicht falsch aufgegriffen werden, dass ich was gegen andere Hautfarben habe. Es sollte lediglich eine Meinung zu Änderungen in Filmen/Geschichten/ etc. sein, die die Erinnerungen an Originale zerstören.
Ich mag den.
Frei nach Schiller: "Die Axt im Haus erspart den Zimmermax."
Das fühle ich absolut
Ich bin Fan von Maxi seit Giga Liga live. 😁
Er erinnert mich so krass an Harald Schmidt. Ist aber nicht negativ gemeint. 👍
fühl ich ^^
Wie schön die Kommentare genau bestätigen was Maxi gesagt hat 🤣 die Diskussion um Arielle zeigt mal wieder wie verbreitet rassistisches Gedankengut immer noch ist 🙄
Ja, leider hast Du recht.
Ja alle sind rassistisch sherlock
Das einzige was der Realfilm mit dem zeichentrick gemeinsam hat ist der nahme Arielle und das finde ich nicht in Ordnung das die soviel geändert haben.
Naja, also weiße Haut und Rotes Haar, so kennt man hald Arielle... Wieso muss man das ändern ? Avatar, eine ganz andere Sache, die haben hald Blaue oder Grüne Haut, vielleicht gibt es auch schwarze.... Das kann man doch nicht vergleichen....
Ich bin schon ausgeflippt wenn jemand in einer spannenden Scene sein Popcorn einverleibt hat. Ansprache: ....hastes bald gefresse !!! 😡
Ich hätte das Telefon nach dem ersten Anschiss gegriffen und quer durch den Laden geschmissen
Bei mir hätte der genau 10sek im Kino telefoniert. Dann hätte er sich spätestens auch krank zu seiner Freundin legen können.
Ich finde Aladdin & Jasmin sollten auch mal weiß+blond sein, denn jeder Mensch sollte wissen, dass auch er ein Araber sein kann.
Und natürlich... Djinni (schreibt man das so?) in regenbogen. Dann kann keiner meckern :D
den sketch kann man nochmal aktualisieren
Gönnt euch ein Heimkino, nie wieder Probleme mit Idioten.
Ich mag Maxi. Sehr lustig mal wieder :D
Zum Punkt "Schwarze Arielle": Ich finde es schade, dass erdachte Charaktere umgedacht werden müssen, damit sie in die heutige Zeit passen. Da kann man auch Asterix und Obelix zu Schwarzen machen. Ich finde, es wirkt einfach sehr erzwungen, wenn durch sowas Diversität etabliert werden soll. Lieber Storys machen mit Schwarzen. Black Panther - mega Film. I am Legend - top! uvm.
Es wäre genau so merkwürdig, wenn man Arielle plötzlich asiatisch machen würde.
Meines Wissens nach wurde Arielles Hautfarbe im Original nie genannt, es war nie wichtig. Disney hat sie überhaupt erst weiß gemacht, da muss nichts umgedacht werden.
@@cn_nightingale Der Punkt ist doch, wir kennen alle diese eine Arielle. Die Hautfarbe war auch bis zum Wechsel nicht wichtig.
Ich möchte, wenn mein Leben verfilmt werden würde, auch nicht als weißer, blonder Schwede dargestellt werden. Als Parodie kann man sowas tun aber doch nicht als ernst gemeinten Film.
Nehmen wir die Verfilmung von Freddie Mercury. Ein Ägypter hat ihn gespielt aber er sah äußerlich annähernd aus wie er. Passt. Wäre doch bescheuert, wenn Jackie Chan ihn gespielt hätte.
@@d.l.3807 Arielle ist aber eine Märchenfigur, das ist keine verfilmte Biographie, und jemanden oder etwas fiktives in bestimmter Form darzustellen, weil es im weißen Patriarchat (grundlos, wie gesagt, Arielle war im Original nie offiziell weiß) "immer schon so gewesen ist" und "wir das alle so kennen", finde ich persönlich ziemlich fragwürdig. Am Ende des Tages ist es Disneys Entscheidung. Eine gute, wie ich finde, und es ist jedem selbst überlassen, den Film am Ende nun im Kino zu sehen oder nicht. Wenn die Hautfarbe auf Basis von alter Gewohnheit für dich Grund genug ist die Entscheidung anzuprangern, ist das übrigens auch eine Form von Rassismus. Und das ist nicht wertend gemeint, ich bin kein Moralapostel.
Guten Abend.
Arielle war nicht schwarz oder weiß, es war eine Meerjungfrau in einem Buch ohne genaue Beschreibung der Hautfarbe.
@@d.l.3807 Der Unterschied ist, dass Freddy Mercury eine reale Person war, Ariel aber eine Fantasiefigur ist.
Ich kann mir gut vorstellen, dass Hans Christian Andersen eine weiße Person vor Augen hatte, aber sicher hat Disney auch nicht alle Details aus dem Original übernommen. Weshalb also die Aufregung ausgerechnet um die Hautfarbe?
Deshalb gehen die Kinos pleite, weil solche Birnen sich benehmen wie eine offene Hose 🤬😤
czcams.com/video/geZzXtZiJs8/video.html
das stimmt ja so nicht!
Bei Avatar sind auch keine ausgerastet, die sind blau. Blaue Hautfarbe ist auch eine absolute Minderheit!