MITY O PAŃSZCZYŹNIE. LUDOWA HISTORIA POLSKI - PRAWDA CZY FIKCJA?

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 15. 10. 2022
  • 👉 Chcesz pomóc w rozwoju kanału: patronite.pl/KurierHistoryczny
    ✅ Subskrybuj Kurier Historyczny / @kurierhistoryczny
    ☕️Masz ochotę postawić nam wirtualną kawę: buycoffee.to/kurierhistoryczny
    🎩 sklepwokulskiego.pl/
    W ostatnich latach na rynku wydawniczym ukazało się całkiem sporo publikacji z nurtu tzw. Ludowej Historii Polski. W niej polski chłop jest przedstawiany jako szlachecki niewolnik. Ale czy tak było naprawdę? Czy rzeczywiście Rzeczpospolita Obojga Narodów była piekłem dla włościan? Czy pańszczyznę można zrównać z amerykańskim niewolnictwem? Między innymi na te pytania próbujemy odpowiedzieć w tym materiale.
    Więcej na ten temat:
    P. Guzowski, „Chłopi i Pieniądze”.
    K. Mikulski, J. Wroniszeswki, „Folwark i zmiany w koniunkturze gospodarczej XIV-XVI wieku”.
    A. Nowak, „Dzieje Polski. Tom 5”.
    M. Ślusarska, „Dwór, plebania, rodzina chłopska. Szkice z dziejów wsi polskiej XVII i XVIII wieku”.
    J. Topolski, „Przełom gospodarczy w Polsce XVI wieku”.
    A. Wyczański, „Studia nad folwarkiem szlacheckim w Polsce”.
    M. Wyżga. „Homo Movens”.
    Materiał stworzyli: Mateusz Falkowski, Łukasz Szymura i Jakub Wojas.

Komentáře • 767

  • @danielsliwinskipriv
    @danielsliwinskipriv Před rokem +50

    Troszkę liznąłem tematu, kiedy szukałem informacji nt. prof. Antoniego Bryka. W XIX wieku syn chłopa po podstawowej edukacji uciekł do Wiednia, by uczyć się dalej i zostać lekarzem. Kiedy tutejszy szlachcic kazał mu wracać, by odrabiać pańszczyznę za swojego zmarlego ojca, ten nie mogąc nic wskurać prośbami zaciągnął się do wojska austriackiego jako lekarz garnizonowy. Obecnie tenże chłop jest znany jako świetny chirurg/operator, kierownik katedry chirurgii CM UJ oraz współzałożyciel (z J. Dietlem) Przeglądu Lekarskiego i pionier nowości medycznych, jednak jako trudny człowiek. Nie wykazywał się jako patriota, co w związku z pomocą Austriaków nie jest dziwne. Patriotą za to był nazywany Kazimierz Krasicki, krewny księcia poetów, który za nic miał propozycję swojego poddanego, by mógł leczyć biednych rodaków. Jako ratownik uważam, że patriotyzm nie ma dużego znaczenia w ratowaniu każdego ludzkiego życia, ale ten profesor mógłby być znacznie lepiej pamiętany, gdyby w walce o język polski na UJ stanął po stronie Dietla. Szukając patrona do Konferencji ratowniczej w Dubiecku natrafiłem na tę mało znaną historię, która nadawałaby się na calkiem ciekawy materiał...

    • @olgagaming5544
      @olgagaming5544 Před 8 měsíci +3

      Taka prawda.
      No i ci ksieciuniowie przegrali potem Polskę, kiedy inni się modernizowali np. Niemcy czy Szwedzi

    • @Cezarkiewicz
      @Cezarkiewicz Před 6 měsíci +5

      Ojejku. To straszne. Antek Boryna nie mógł dokończyć studiów z kulturoznawstwa i musiał wrócić do rodzinnej wioski, bo zgodnie ze starym zwyczajem dziedziczył on gospodarstwo po ojcu Macieju i ciążące na tym gospodarstwie świadczenia wobec dworu. I gdyby się biedny Antek nie zgłosił do wojska to nie mógłby studiować kulturoznawstwa i innych ekscytujących kierunków jak i odkrywać prawdziwej głębi siebie. Nie poznałby tęczowych Julków i Julek z akademika i nadal byłby "niepostępowym" typem z prowincji. Jejku. Jak mi szkoda tego Antka. Straszne "niewolnictwo" wtedy panowało. Łączę się z wami w rozpaczy.😂😂😂

    • @ggnagognagoma2462
      @ggnagognagoma2462 Před 5 měsíci +2

      ? ee nie mógł zrzec się spadku

  • @lamblue6931
    @lamblue6931 Před rokem +136

    Zróbcie też film o inkwizycji bo jeden mówi że nie była taka zła a drugi porównuje ich do gestapo i NKWD

    • @kwestionariusz1
      @kwestionariusz1 Před rokem +27

      Sa tez tacy co powiedza ze nkwd czy gestapo tez nie byly takie złe

    • @BartekSychterz
      @BartekSychterz Před rokem

      Inkwizycja w Polsce, to nie to samo co Hiszpania czy Włochy.

    • @grubylukasz
      @grubylukasz Před rokem +7

      Bardzo dobre porównanie to jest i trafne jakby porównać do swoich czasów działania

    • @jopkins11
      @jopkins11 Před rokem +24

      @@grubylukasz Pan, jak wnioskuję z treści jego komentarza, z dziedziną historyczną nie często obcuje.

    • @grubylukasz
      @grubylukasz Před rokem +4

      @@jopkins11 dobrze że Pan obcuje . Jak każdy w komentarzu przedstawiłem swoje zdanie poglownie bez rozdrabniania się.

  • @KatarzynaJo
    @KatarzynaJo Před rokem +3

    Super materiał, Panowie!

  • @jansliwa8449
    @jansliwa8449 Před rokem +55

    Wielka i piękna historia.kiedy byłem dzieckiem ciężko pracowałem na wsi z rodzicami.ale nigdy nie myślałem że kiedyś będę dumny z tego że to mnie krztaltowalo na całe życie.Piekna POLSKA wieś.ktora już nigdy taka niebedzie.szkoda.🕊️🙋🌳🌲

    • @ggnagognagoma2462
      @ggnagognagoma2462 Před rokem +17

      Dziś osiemnastoletni młodzieniec nie wie jak wygląda krzak ziemniaczany. Niczym żydek przed wojną. O tej porze roku mnóstwo było ognisk z pieczonymi w popiele ziemniakami. Dziś strażnicy czy policja gonią taką zbrodnie produkcji ditlenku węgla

    • @matyjaszmatyszek7306
      @matyjaszmatyszek7306 Před rokem +3

      @@ggnagognagoma2462 Bo też i nie ma krzaków ziemniaczanych.

    • @ggnagognagoma2462
      @ggnagognagoma2462 Před rokem +5

      @@matyjaszmatyszek7306 super odkrywco, niech będzie łęty kartoflane

    • @dariuszgluza9755
      @dariuszgluza9755 Před rokem +1

      Kształtowało sz.

    • @krystynarakowiecki2558
      @krystynarakowiecki2558 Před rokem +3

      @@matyjaszmatyszek7306 Są. Ja miałam na balkonie i dobrze obrodzily . Smak nieporównany i trzymały się bez problemów do końca marca, bez żadnego piachu czy ziemi. Bez piwnicy. I bez chemii .

  • @janrobertraczko8700
    @janrobertraczko8700 Před rokem +20

    Bardzo ciekawy esej. To prawda, że ze szkoły wychodzi się z wykrzywionym obrazem dziejów, który potem chcąc niechcąc powiela się nieustannie w dyskusjach.
    Fakt, że możemy sięgać zarówno do zasobów kultury szlacheckiej, jak i ludowej, jest bardzo pokrzepiający. Z jednej strony "Niezbędnik Sarmaty" Kowalskiego, a z drugiej festiwal Wszystkie Mazurki Świata. Z jednej strony Kozłówka, a z drugiej Sierpc :)

    • @user-ck9nk8gh6x
      @user-ck9nk8gh6x Před 3 měsíci

      W relacji tych panów jest tyle prawdy ille w reportażu bolszewickiego politruka z życia w stalinowskim łagrze
      Tam oni też mieli świetnie,nawet życie kulturalne im zapewniano. Nie na darmo o ZSRR uczono że był to kraj szczesliwosci i sprawiedliwości społecznej.Tak że trudno wybrać komu tu bardziej zazdrościć -tym pańszczyźnianym czy tym z łagrów?WOT zagwozdka!

    • @user-ck9nk8gh6x
      @user-ck9nk8gh6x Před 3 měsíci

      No i zobacz pan 16:47 jaki to wykrzywiony obraz życia chłopa w dawnej Polsce żeśmy wynieśli ze szkoły.Te ,, Zeńce '' Szymononowica, czy,,Z kurnej chaty '' Kasprowicza to chyba na zlecenie obcej propagandy były pisane.A tymczasem taki chłop z dzień,albo dwa pracował, resztę dni tygodnia za dziewuchami ganiał.Jak mu się chata nie podobała to czekał aż się rozpadnie ,bo pan zaraz nowa postawi.Wiekszosc dnia w karczmie spędzal bo tam dziedzic darmową wódkę stawiał.Dlatego zapewne nie jeden młody panicz byłby chętny z takim chłopem na życie się zamienić niż do wód jeździć czy do miasta na nauki jeździć! Tyle zrozumiałem z owego mądrego wykładu.

  • @benz500r
    @benz500r Před 6 měsíci +5

    Z tego filmu wyglada ze bycie chlopem to byla fantastyczna sprawa. Problem w tym ze byl to czlowiek ktory nie mial prawa do podrozowania i musial pracowac na panszczyzne. Ciekawe ilu Polakow dzis zgodzilaby sie na taki stan rzeczy pomimo ze ten film przedstawia to jako sielanke?

    • @Vikenstein
      @Vikenstein Před dnem

      podróżowania? a gdzież to on miał podróżować i po co?

  • @marcinajman6256
    @marcinajman6256 Před rokem +34

    Dzisiaj przeciętny Polak płaci 65+% wynagrodzenia w podatkach, a myśli Że to chłopi pańszczyźniani byli wyzyskiwani

    • @olp1983
      @olp1983 Před 11 měsíci

      Człowieku nawet nie wiesz o czym mówisz !. Ale to prawda ze obecny system to złodziejstwo .

    • @Mateusz_91
      @Mateusz_91 Před 5 měsíci +3

      65? Moim zdaniem co najmniej 3/4

    • @SCN89
      @SCN89 Před 4 měsíci +2

      Jak żeś to wyliczył? 😂 Chciałbym się dowiedzieć skąd ci się to wzięło 😂

    • @mariaciesla4951
      @mariaciesla4951 Před 2 měsíci +5

      @@SCN89 Bo przeciętny Polak liczy tylko zabierany mu podatek dochodowy. Nie liczy vat-ów, cit-ów i wszelkiego rodzaju opłat i podatków. Zus-ów i składek zdrowotnych. A są osoby, które przez wiele lat nie korzystają z opieki zdrowotnej, oraz osoby które umierają przed osiągnieciem wielu emerytalnego.

    • @SCN89
      @SCN89 Před 2 měsíci +3

      @@mariaciesla4951 nadal - wyliczenie z dupy, bo tak mu konfiarz na jutubie powiedział. Bzdura jak 150.

  • @tomekplackowski6074
    @tomekplackowski6074 Před rokem +3

    Bardzo dziękuję i pozdrawiam serdecznie.

  • @wojciechhh2252
    @wojciechhh2252 Před rokem +14

    Gratulacje Panowie. Dzięki Wam głos akademicki jest obecny w dyskursie zdominowanym przez hałaśliwe i tendencyjne prace

  • @jadwigaknurowska1033
    @jadwigaknurowska1033 Před rokem +3

    Dziękuję

  • @kamilkramek9636
    @kamilkramek9636 Před rokem +25

    Bardzo ciekawy i wartościowy materiał .....niech ktoś go prześlę Tokarczuk.

    • @kamilkramek9636
      @kamilkramek9636 Před rokem +3

      @@tomkrzyt a praktycznie w każdym .... chodź by to że chłopi w Rzeczpospolitej mieli swoje prawa !
      A szlachta miała wobec nich zobowiązania ( odbudowa chaty ) .
      To przynajmniej dwie zasadnicze różnice między chłopami w Rzeczpospolitej a ...niewolnictwem w USA .
      Jak pokazuje życie publiczne wielu znanych pisarzy nie ma o tym pojęcia ...np Tokarczuk .
      Z tego powodu jest ten film wartościowy

    • @dam1an273
      @dam1an273 Před rokem +4

      Myślę że Tokarczuk jest zbyt zaślepiona ideologicznie by przyjąć do własnej świadomości fakty historyczne obalające jej światopogląd.

    • @kamilkramek9636
      @kamilkramek9636 Před rokem +4

      @@dam1an273 też tak myślę . Nasze " elity " chodź ciężko Mi przechodzi takie słowo w przypadku aktorów ...polityków ..pisarzy czy sędziów....są bardziej pro Unijne ( UE ) niż pro Polskie .
      A UE jak wiadomo to .....mocno lewicowa idea.

    • @mariaciesla4951
      @mariaciesla4951 Před 2 měsíci

      @@kamilkramek9636 Nie szlachta była największym złem lecz magnateria. Nieroby mające się za coś lepszego. Zdradzieccy Litewscy Radziwiłłowie, Czartoryscy , Masalscy pochodzenia ruskiego. Lubomirscy, którzy knuli przeciw Janowi III Sobieskiemu. Rzewuscy, Branieccy.

  • @jozefpapiez5424
    @jozefpapiez5424 Před rokem +10

    Bardzo dziękuję za informację i ciekawe nagranie, super

  • @whitecastlehill9205
    @whitecastlehill9205 Před rokem +42

    To mi najbardziej przeszkadza. Zamiast "do pojęcia narodu dołączało się coraz więcej osób" tworzy się pojęcie "chłopi byli oddzielnym narodem". Tak nie było. Podmiotowo nie byli aż tak odrębni co do samoświadomości. Kulturowo z kolei nie byli aż tak blisko chłopstwu z innych krajów, żeby "być chłopem dla bycia chłopem". Dziękuję za ten materiał.
    Ale... Nie przesadzałbym też z narracją, że chłopom na polskiej wsi żyło się idealnie + brakowało mi też większego rozdzielenia pomiędzy regiony naszego pięknego kraju.

    • @KurierHistoryczny
      @KurierHistoryczny  Před rokem +18

      Jasne. W filmie mówiliśmy, że pańszczyzna i poddaństwo to nic fajnego. Chodzi o to, by nie popadać w skrajność.

    • @stureremil1942
      @stureremil1942 Před rokem +8

      Chłopi woleli zaborców.

    • @whitecastlehill9205
      @whitecastlehill9205 Před rokem +11

      @@stureremil1942 Dla pewności, mówimy o momencie, w którym Polski juz na mapach nie było?
      I mówimy o tym, że woleli instytucję istniejącego kraju od instytucji kraju, którego nie ma...? Dobrze rozumiem?
      No to od powstańców mieli tylko nagadywaczy, którzy mieli za zadanie coś im obiecać, zebrać trochę ludzi i zaciągnąć do powstania. Chyba, że mówimy o powstaniu styczniowym i poważnej obietnicy.
      Jak gdyby to... chłop mający do wyboru knut albo spokój co wybierze? Albo odradzający się kraj, który ma pewne trudności a świadomość polityczna/podmiotowa/samostanowienia jeszcze aż tak się nie rozszerzyła...
      To nie bardzo myślę wybór zaborcy, co jakiegokolwiek ładu nad problemem.
      Powolna partycypacja ziem w IIRP już z kolei była spoko i na początku naprawdę wielu chłopów angażowało się w politykę kraju, więc...

    • @krzysztofskora4929
      @krzysztofskora4929 Před rokem +1

      Jasne, a co ze zwiekszaniem panszczyzny z czasem co przeradzalo sie w praktyczne niewolnictwo 8dni na tydzien? Przydalby sie tez material na temat PRLi tzw komunizmu, bo aktualnie lansowana jest wizja jakoby to byla przyczyna wszystkich problemow i wielka tragedia dla narodu.

    • @KurierHistoryczny
      @KurierHistoryczny  Před rokem +3

      @@krzysztofskora4929 Ale to 8 dni to nie było liczone od chłopa, tylko od gospodarstwa i dzielone na mieszkające w nim osoby. W praktyce pańszczyznę nadal odrabiano jeden-dwa dni w tygodniu, tylko robiło to więcej osób z danego gospodarstwa.

  • @hystapsespers3566
    @hystapsespers3566 Před rokem +7

    Pomijając kwestie szczegółowe, można jednoznacznie stwierdzić, że panszczyzna i powiązane z nią poddanstwo miało negatywny wpływ na rozwój gospodarczy Polski. Nie bez powodów od 1618r. zaczął malec eksport zbóż. W konsekwencji zaczęliśmy mieć problemy z bilansem płatniczym.

    • @eleonoraguchowska8455
      @eleonoraguchowska8455 Před rokem +2

      BARDZO dziękuję za
      uświadamianie narodu
      w prawdzie o poddaństwie, tak, wyrafinowanie zaklamanej-skrywanej.
      Z perfidią osmieszanej,
      która do dzisiaj stosuje
      pokłosie bezzasadnej
      wrogości pomiędzy nadal poszkodowanymi spadkobiercami włościan
      wobec idei,wartosci pozostalych obywateli tych"szlachetnych".
      OTO WIĘŹ miedzy nami-
      uzdrawiajaca wiedza.

    • @jerzyblinowski5177
      @jerzyblinowski5177 Před rokem

      1618? A to nie wtedy zaczęła się wojna 30-letnia, która wyludniła Niemcy? Mniej ludzi potrzebuje mniej zboża, przy podobnym areale upraw zbiory były podobne. Przy większej podaży popyt spada.

    • @hystapsespers3566
      @hystapsespers3566 Před rokem +2

      @@jerzyblinowski5177 Eksport zboża był kierowany do Niderlandów i Anglii. W obu tych krajach rozpoczęły się procesy prokapitalistyczne. Zamiast zboża uprawiano rośliny przeznaczone dla raczkujacego przemysłu. Dlatego Polska stała się dostawcom właśnie zboża. Spadek naszego eksportu wykorzystała Rosja, wysyłając zboże przez port w Archangielsku.

    • @jerzyblinowski5177
      @jerzyblinowski5177 Před rokem

      @@hystapsespers3566 Do Hagi, Amsterdamu, Rotterdamu łatwiej było dowieźć towar Renem z Niemiec, niż z Polski Wisłą do Gdańska, tam przeładować i dalej przez Bałtyk - do Danii, zapłacić duńskie cło i dalej Morzem Północnym. Podobnie do Londynu było bliżej i taniej wozić z Hamburga, Bremy czy Dublina niż z Gdańska i płacić Duńskie cło tym bardziej, że np. z Dublina zboża było z podatków, zaś z Bremy z Księstwa Hanoweru, gdzie były rodowe włości dynastii Hannowerskiej.

  • @mateuszgalinski5837
    @mateuszgalinski5837 Před rokem +3

    1 argument chłop musiał odrabiać pańszczyznę bo nigdy nie miał własnej ziemi, zawsze podlegał pod jakiś folwark i nie mógł sobie zmienić gospodarstwa lub uciec bez konsekwencji, za ucieczkę karano batami, na czole wypalano znak szubienicy

    • @ggnagognagoma2462
      @ggnagognagoma2462 Před rokem

      nie do końca byli jeszcze wolni chłopi . Psychol po dekadzie karania musiał sam ziemię orać bo chłopstwo mu uciekło.

  • @zigijazyna2802
    @zigijazyna2802 Před rokem +6

    Na miniaturce wydawało mnie się że było napisane; Ile dni chłop obrabiał babę na pańszczyźnie. Freud się mnie ukłonił chyba.:)
    Pozdrawiam.

  • @jopkins11
    @jopkins11 Před rokem +31

    Ten odcinek powinien wejść w kanon wiedzy o historii Polski.

    • @WojennyMlotek
      @WojennyMlotek Před 4 měsíci

      takich samych bzdur jakie tu się przytacza uczono mnie w latach 90 w podstawówce a potem w liceum więc te bzdury przynajmniej już były w programach nauczania nie wiem czy zostały zmienione

  • @chudy4880
    @chudy4880 Před rokem +7

    Naprawdę ciekawy materiał. Gratuluję. Kawa się należy.

  • @mateuszkowalski1646
    @mateuszkowalski1646 Před rokem +7

    Nowe światło na historię Polski i polskiego społeczeństwa. Świetnie to pokazuje jak jesteśmy oszukani przez politykę historyczną i lata zaborów oraz komuny. Super robota!

    • @Toonhai
      @Toonhai Před rokem +2

      Pod warunkiem ze mamy tutaj do czynienia z materialem doskonalym. W przypadku nauk historycznych jest to bardzo trudne. Bez zrodel zostaje wylacznie wiara I zaufanie

  • @michasztuka8256
    @michasztuka8256 Před rokem +2

    Bardzo fajny film, dziękuję.

  • @kochanek93
    @kochanek93 Před rokem +5

    Ja uważam że w nauczanej historii jest zbyt dużo analogii do historii państw zachodnich przez co zrównuję się pewne patologie zamiast pokazać że tak naprawdę pewne kwestie wyglądały u nas zupełnie inaczej.

  • @BumernTreLL
    @BumernTreLL Před rokem +18

    I to się nazywa materiał na poziomie, nic tylko oglądać :)

  • @user-yl7qf2nt9d
    @user-yl7qf2nt9d Před měsícem

    Dziekuje.👏

  • @JohnSmith957.
    @JohnSmith957. Před rokem +14

    Dziękuję Wam za ten film
    Pozdrawiam serdecznie

  • @arturprzytula1571
    @arturprzytula1571 Před rokem +8

    Bardzo Dziękuję.
    Pierwszy raz trafiłem na tak obszerny materiał, dotyczący warunków życia polskiego chłopstwa. Do tąd, trafiałem tylko na krótkie wzmianki o tym , że ich los nie był tak ciezki, jak to opodawała, komunistyczna propaganda.
    Pozdrawiam.

  • @franekmochowik3651
    @franekmochowik3651 Před rokem +1

    ... piękne dobrane obrazy z czasów epoki ...

  • @vhnr3433
    @vhnr3433 Před rokem +23

    Każdy by chciał być chłopem pańszczyźnianym!

    • @dam1an273
      @dam1an273 Před rokem +12

      @@tomkrzyt Zdajesz sobie sprawę, że jest coś takiego jak postęp technologiczny i to właśnie głównie dzięki niemu żyje się wszystkim lepiej niż kilkaset lat temu? Obecnie ludzie biedni żyją na podobnym poziomie co najbogatsza szlachta w dawnej Polsce.
      P.S.
      Patrząc na twoje inne komentarze polecam odstawić propagandę komunistyczną. Powinno pomóc.

    • @jacekwidor3306
      @jacekwidor3306 Před 10 měsíci +1

      @@dam1an273 Już lata temu w książkach typu "życie codzienne w epoce XYZ" zwróciłem uwagę na przytaczane inwentarze przedmiotów osobistych przekazywanych np. w spadku czy w wianie. Praktycznie wszyscy ludzie jakich znam, a obracam się raczej wśród niezamożnych mają więcej przedmiotów majątku ruchomego niż zamożny szlachcic czy bogaty mieszczanin kilkaset lat temu.

    • @marcinkonieczny3737
      @marcinkonieczny3737 Před 6 měsíci

      @@dam1an273 Też polecam odstawić propagandę komunistyczną którą tu powielasz.
      Długo by o tym. Ale w ogromnym skrócie, to biedak sprzed tysiąca lat żył na o niebo wyższym poziomie niż współczesny bogacz.
      Dziś się żyje lepiej - ale tylko w ogłupiającej i zakłamanej do granic absurdu wszechobecnej i nachalnej propagandzie.

    • @marcinkonieczny3737
      @marcinkonieczny3737 Před 6 měsíci +2

      @@jacekwidor3306 W średniowieczu gdy ktoś nie chciał uczestniczyć w systemie, to po prostu osiedlał się w puszczy, gdzie miał w bród drzewa, mięsiwa, miodu, itd.
      A gdy jeszcze kawałek puszczy wypalił (gospodarka żarowa - BARDZO mało pracochłonna i niezwykle efektywna - jednak możliwa do stosowania jedynie w przypadku mniejszego zagęszczenia populacji), to mógł uprawiać zboża i warzywa.
      No ale dziś nam nieustannie trąbią - "Jakaż to wtedy bieda była". A prawda jest taka; że dziś tyko najbogatszych stać na takie życie.
      Gdyby dziś ktoś tak chciał zrobić, to niemal niczego mu nie wolno: Nie można (bez pozwolenia itd) niczego zbudować, palić ogniska, polować, itd. - Zresztą i puszcze które dziś mamy, to tyko z nazwy są puszczami. A z pierwotnym pięknem i ogromnym bogactwem niewiele już mają wspólnego.
      Niestety w nauczaniu - co bezrefleksyjnie powiela wielu naukowców - dominuje (obowiązuje) tzw. Czarna legenda Średniowiecza, powstała w 19 w., jako odpowiedz na nostalgię za średniowieczem, gdy w tym okresie tak szybko pogarszały się warunki życia - własnie na skutek eksplozji demograficznej. Jako kwiatki przytoczę: "W średniowiecznej Polsce, dzieci w ubogich rodzinach miały do jedzenia na cały dzień, zaledwie kilka ziemniaków". A w starożytnym Egipcie, adekwatnie, tyko jedną szyszkę kukurydzy. Ci co te niusy pisali w podręcznikach szkodnych, to nawet nie wiedzieli; że rośny te pochodzą z Ameryki - A więc nie mogło być ich w Europie i Egipcie, w wymienionych okresach czasowych!
      I niestety, większość opracowań przedstawia podobną wartość historyczną - A czego jednym ze skutków jest to, że ludzie nadal wierzą medialnej propagandzie jakoby jeszcze nie było przeludnienia.

    • @mariaciesla4951
      @mariaciesla4951 Před 2 měsíci +2

      @@dam1an273 Postęp technologiczny tak naprawdę prowadzi ludzi do epoki kamienia łupanego. Niedługo bez smartfona ludzie nie będą potrafili wykonać najprostszych czynności. Obecnie ludzie biedni żyją na podobnym poziomie co najbogatsza szlachta w dawnej Polsce.? 3/4 Polaków żyje lepiej tylko dlatego, że są zarżnięci po uszy kredytami. Ich "bogactwo" bierze się z kredytów.

  • @BartekSychterz
    @BartekSychterz Před rokem +4

    Myślałem, żeby wrzucić tutaj ten tekst z "brunet wieczorową porą", ale jednak jest w filmie.

  • @sumazdar
    @sumazdar Před rokem +5

    Dziękuję bardzo

  • @boryssobczak7392
    @boryssobczak7392 Před rokem

    Czy można spytac o muzykę użytą w produkcji?

    • @KurierHistoryczny
      @KurierHistoryczny  Před rokem

      Korzystamy z muzyki bez praw autorskich dostępnej na youtube. Tę akurat znaleźliśmy przeszło rok temu, także trudno nam wskazać czyja to kompozycja.

  • @JohnnyRebVlog
    @JohnnyRebVlog Před 8 měsíci +1

    Stara Rzymska zasada Divide et Impera w pełnej krasie. Podzielić, oderwać od korzeni i tradycji, podsycać konflikty interesów. Po co? By łatwiej zarządzać terenem podbitym.

  • @husaria1953
    @husaria1953 Před rokem +19

    Wiedza to potęga !

    • @adamwrobel334
      @adamwrobel334 Před rokem +3

      Potęgą jest pieniądz, nie wiedza. To korporacie, a jedną z największych i na pewno najstarszą jest Kościół.

    • @73Zouave
      @73Zouave Před rokem +1

      @@adamwrobel334 Nawet wiedza, ze pieniądze nie rosną na gruszkach też jest wiedzą.

    • @adamwrobel334
      @adamwrobel334 Před rokem

      Mowa jest o potędze, a nie o wiedzy. Wiedza o gruszkach jest wiedzą, ale nie jest potęgą. Pieniądz może wynikać z niewiedzy, ale potęgą jest.

    • @73Zouave
      @73Zouave Před rokem

      ​@@adamwrobel334 To pan napisał o potędze wiedzy ;-)

  • @rafalczerwik5676
    @rafalczerwik5676 Před rokem +3

    A czy możecie polecić jakąś dobrą książkę albo artykuł na temat pańszczyzny

  • @zdzislaw7101
    @zdzislaw7101 Před rokem +6

    Historyk koscielnyz PiSu ?? 😀😀

  • @wiktormyers8324
    @wiktormyers8324 Před rokem +2

    Bardzo dziękuję za ważne ciekawe informacje

  • @maja-bz6cr
    @maja-bz6cr Před rokem +2

    Juz wtedy zdawali sobie sprawe z niedoli chlopa sam krol tak slubowal. 'A ponieważ z wielkim bólem serca mego oczywiście widzę, że za łzy i uciśnienia ludzi wiejskiego stanu, w królestwie mojem, Syn Twój sprawiedliwy sędzia świata, od siedmiu już lat, dopuszcza na królestwo moje kary powietrza, wojen i innych nieszczęść, przeto obiecuję i przyrzekam oprócz tego: iż ze wszystkiemi memi stanami po przywróceniu pokoju, użyję troskliwie wszelkich środków dla odwrócenia tych nieszczęść i postaram się, aby lud królestwa mojego od uciemiężenia i niesprawiedliwych ciężarów był oswobodzony'

  • @TN51234
    @TN51234 Před rokem +25

    Przez całe zabory oraz komune próbuję nam się wmówić że Szlachta była zła do szpiku kości, prawie jak diabli a chłopi byli krystalicznie czystymi ludźmi i niczym indywidualnie się nie różnili. Często te schematy są powtarzane do dzisiaj i niektórzy historycy wręcz starają się oczerniać Polską historię na siłę, ale dlaczego?

    • @BartekSychterz
      @BartekSychterz Před rokem +1

      Nie.
      Nigdy to tak nie działa.

    • @tenwalery
      @tenwalery Před rokem

      W tej książce nie ma takich opinii. Przeczytałeś?

    • @stureremil1942
      @stureremil1942 Před rokem

      Szlachta doprowadziła do upadku państwa.

    • @TN51234
      @TN51234 Před rokem +5

      @@tomkrzyt To dlaczego tak wielu chłopów staneło do walki z zaborcami?xd bo im było za dobrze i się nudziło?

  • @dan911911dan
    @dan911911dan Před rokem +12

    Zapytajcie ludzi jeszcze żyjących o czasach przedwojennej "chwalebnego 20 lecia międzywojennego" ,bieda była niemiłosierna, na terenach malopolski-podkarpacia chłopi (większości społeczeństwa) przymierała głodem.

    • @tomizubi
      @tomizubi Před rokem

      Dan -masz rację. Było bardzo biednie. Głód był w całych wsiach. Babcia opowiadała, że w każdym domu na wsi (lubelskie) umarł ktoś z głodu. Dziecko stawało się dzieckiem gdy mogło iść do pracy.
      Wcześniej nikt takim dzieckiem się nie interesował. Za dużo umierało.

    • @ggnagognagoma2462
      @ggnagognagoma2462 Před rokem

      Jakbyś się w GUS wgryzł wiedziałbyś że do 1939 roku Polska nie osiągnęła areału ziemi ornej sprzed 1914 roku z prozaicznego braku koni. A mimo radosnego finansowania Niemiec przez Finansjerę. Polska musiała zabiegać o kredyty spekulacyjne -patrz zapałczany etc.

    • @marcinkonieczny3737
      @marcinkonieczny3737 Před 6 měsíci +1

      Małopolska nie jest tu wyjątkiem. Nadmierna dzietność (przeludnienie) wszędzie zbiera to samo piekielne żniwo. Nie bez powodu Bóg aż tyle przestróg daje przed nadmierną dzietnością - nieustannie zapowiadając jej katastrofalne konsekwencje.

    • @user-ck9nk8gh6x
      @user-ck9nk8gh6x Před 3 měsíci

      Ba- pomieszkiwali z żywym inwentarzem.

    • @mariaciesla4951
      @mariaciesla4951 Před 2 měsíci

      Na pewnej stronie przeczytałam: w 1918 Polacy dostali tą swoja upragnioną Polskę w której nadal rządziliśmy my.

  • @roble365
    @roble365 Před rokem +4

    👏🎥👍😯

  • @aleksandrakasperek5425
    @aleksandrakasperek5425 Před rokem +3

    Bardzo interesujace.

  • @lukaszpolkowski5463
    @lukaszpolkowski5463 Před rokem +6

    Witam Pany!Jak zwykle pełna PROFESKA!!! Mam propozycję na odcinek:"Słynna tolerancja w Rzeczypospolitej" PZDR!!!!

  • @vinder3132
    @vinder3132 Před rokem +6

    Taka rozkmina
    Tak się zastanawiam jak by nazwać kogokolwiek kto mieszkał w I RP, no bo człowieka z Królestwa Polskiego nazywano Koroniarzem, z Wielkiego Księstwa Litewskiego Litwinem, z Rusi Rusinem, człowieka żyjącego na Dzikich Polach Kozakiem, ale jak na przykład nazwać człowieka który pochodzi z Inflantów Polskich albo ogólnie jak by się chciało powiedzieć, że się pochodzi z państwa Polsko-litewskiego i to nie ważne której jego części lub jakiego stanu.

    • @KurierHistoryczny
      @KurierHistoryczny  Před rokem +16

      Panie, my planujemy cały odcinek o tym zrobić, bo temat nie prosty, acz ciekawy.

    • @Szakal_zlocisty-Canis_aureus
      @Szakal_zlocisty-Canis_aureus Před rokem +1

      Ówcześni nazywali się Polakami... jeżeli będziesz myślał jak w tamtej epoce i pominiesz XIX oraz teraźniejszy bełkot nacjonalistyczny/poprawnosciowo-kulturowy czy inne mokre sny każdego nowoczesnego narodu mieszkajacego na byłych terenach RON...
      ...gente prussian/ruthenian natione polonus ... w listach/pismach określano się jako Polonus (obywatel RON) i nadmieniano pochodzenie gdy chciano to bardziej podkreślić... bycie Polakiem nie wykluczało bycia Litwinem/Rusinem... coś jak obecnie Rosja jako federacja z ich nacjami Buriat czujący się mocniej Rosjaninem niż nie jeden w Moskwie "biały" i jedno nie wyklucza drugiego... coś jak pod Wilnem oni są i Litwinami i Polakami w starym tego znaczeniu, żmudzini/nowolitwini tego nie akceptują a "nowoPolacy" jakoś nie robią z tego problemu < gdzieś czytałem odnośnie Niemców i Niemiec pracę o podziale społecznym kto jest tym "prawdziwym niemcem" wdług nich i jak daleko to sięga... ciekawe co tam padło to stwierdzenie i przykład tego fenomenu Polskiego jak to my traktujemy tych na wschodzie jako normalnych Polaków bez problemów czy wewnętrznej pogardy, jak akceptujemy gwary i naleciałości.... nie tak jak u nich (pewna grupa okreslona po miejscu zamieszkania już nie przytoczę bo będzie aj waj) że niby są "niemcami" bo politycznie jest wygodne/potrzebne ale i tu wymieniają że: to co używają to nie gwara a akcent jak u kogoś kto się uczył niemieckiego ze szkoły etc ogólna pogarda ... niemcy mają dużo ciekawych opracowań/prac które nie są u nas znane, prace tworzone/opracowane na ich wewnętrzne "potrzeby" bez głaskania czy wypada, czy odpowiednie, czy poprawne.... przechodzą niezauważone/wyciszone bo są politycznie niewygodne i burzą narrację mozolnie budowanąXD
      ps. po pewnych wydarzeniach w zaborach i polityce dzielenia (tworzenia nowych narodów na fali XIX nacjonalizmu) bazujacych i budowanych na antypoloniźmie jako tego Polonusa obywatela RON utorzsamianego przez zaborców często z koroniarzami, każdy kto nie załapał się do nowego "narodu" a nie czuł się aż tak związany z zaborcami siłą został wpychany w narodowosć "Polską" bo nigdzie "nie pasował", a Koroniarze jako nowoPolacy nie robili problemów czy będzie to Litwin/Rusin/Koroniarz spod Wilna,Żytomierza czy innej części, witano ich jak swoich bez podziałów/wymagań, nie widzieli ich jako obcych jak to robili żmudzini/nowoLitwini w stosunku do dawnych mieszkańców WXL... stąd nawet w 1920 czy 39 były przypadki zgłaszania się do WP, na komendzie padał warunek że on chce do wojska Polskiego ale nie chce służyć z koroniarzami jeżeli to możliwe, chce do litweskiej(WXL) części wojska...

    • @piotrdzikowski4651
      @piotrdzikowski4651 Před rokem +5

      Z Infantow to szlachta kurlandzka

  • @DarekRybacki
    @DarekRybacki Před rokem +18

    LHP kupiłem jakiś czas temu, zacząłem czytać, dotrwałem do połowy, resztę przejrzałem. Zupełnie jak podręcznik do nauki historii z lat 50: dzieje Polski postrzegane przez pryzmat walki klas - przecież to już było :-) Od siebie dodam do Waszego świetnego materiału jeszcze dwie rzeczy: samo postrzeganie chłopów w jednorodnych kategoriach ekonomicznych jest ogromnym uproszczeniem, bo był to stan ze swoją hierarchią, o czym zresztą wspominacie. A skoro był to stan, w którym mogła wytworzyć się hierarchia oparta na ekonomii, więc musiał być aktywnym podmiotowym uczestnikiem rynku. Wyobrażacie sobie amerykańskich niewolników płacących innym niewolnikom i dogadujących się ze swoim zarządcą, że to oni w ich imieniu będą pracowali na plantacji określoną liczbę dni w tygodniu? Albo amerykańskich niewolników, którzy dzierżawią sobie ogromne połacia ziemi od swoich zarządców? Tyle jeśli chodzi o porównanie z niewolnictwem. A swoją drogą: jestem ciekaw ile osób byłoby dzisiaj za wprowadzeniem pańszczyzny (bankowszczyzny?), gdyby zaoferowano im np. pracę raz czy dwa razy w tygodniu zamiast spłaty raty hipotecznej w gotówce.
    I druga sprawa: rzekoma dysproporcja w obowiązkach względem państwa (tak to w uproszczeniu nazwijmy) między chłopami a szlachtą - w myśl której szlachta żyła sobie rzekomo jak pączki w maśle żerując na niższych warstwach. Szlachta, szczególnie w RON, brała na siebie m.in. obowiązek obrony kraju. Odsetek chłopów w de facto mocno kawaleryjskich armiach I RP był nieporównywalnie korzystniejszy na rzecz chłopów, biorąc pod uwagę proporcje społeczne. W przeciętnej armii zorganizowanej przez RON z całą pewnością jeden szlachcic nie przypadał na dziewięciu chłopów. Raczej odwrotnie. Większe szanse na przetrwanie tej czy innej wojny miał paradoksalnie włościanin (o ile toczyła się daleko od jego dzierżawy) niż średniozamożny szlachcic, który nawet zamieszkując daleko od miejsca walk, zazwyczaj musiał brać w niej udział.
    Zasubskrybowałem, zapraszam do zajrzenia do mnie, pozdrawiam!

    • @KurierHistoryczny
      @KurierHistoryczny  Před rokem +5

      Kompletnie nie wiem, dlaczego CZcams nie powiadomił nas o tym komentarzu. Jest nam niezmiernie miło i bardzo dziękujemy za miłe słowa i merytoryczne uwagi. Oglądamy Pana filmy od dawna i zamierzamy się nawet niedługo do Pana zgłosić. Powoli rozkręcamy kanał podcastowy i bardzo bylibyśmy radzi, gdyby zgodził się Pan udzielić nam wywiadu.

  • @GALL_ANONIM_2011
    @GALL_ANONIM_2011 Před rokem +4

    Sporo szlachty powstaniowej skonfiskowanej przez zaborców również bywało zatrudnionej w dworach i u magnaterii.

  • @Stadnicki82
    @Stadnicki82 Před rokem +13

    Jest jedna ważna rzecz o której się nie wspomina. Rzeczpospolita była krajem rolniczym, wszystkie prawa i zwyczaje były po prostu oparte o koncepcje posiadania ziemi, co wymuszało zgoła odmienny niż na Zachodzie stosunek do pieniądza czy własności. No a każdy kraj rolniczy potrzebuje ogromnej ilości rąk do pracy przy bardzo niskiej marży. Nawet gdybyśmy chcieli, to nie dało się w tamtym świecie zorganizować żadnego innego systemu, bo tylko system oparty na darmowej pracy nie zrujnowałby obu grup do totalnej ruiny (oczywiście u nas to padło przy braku koniunktury na zboże). W USA też mieli z tym problem na południu, tylko że tam zaprzęgli niewolników do takiej pracy. Poza tym u nas nawet nie było tyle pieniądza na rynku aby przejść na gospodarkę oczynszowania wszystkiego. Ten system oczywiście nie miał najmniejszego sensu, a w gospodarce kapitalistyczne był z automatu skazany na bankructwo z powodu braku efektywności produkcji, no ale dopiero w 19 wieku ekonomiści udowodnili, że kraje oparte na rolnictwie prędzej czy później upadną. W 17 wieku nikt sobie takimi rozważaniami głowy nie zawracał.

    • @jadwigakrzetowska468
      @jadwigakrzetowska468 Před rokem +1

      Chłopi sami sobie też w ten sposób radzili. Pracowali na odrobek. Sąsiad pomagał sąsiadowi, przy żniwach tez na odrobek.
      🇵🇱♥️🇵🇱

    • @Damianoss1000
      @Damianoss1000 Před rokem +3

      Kiedyś wsyzstkie kraje większe niż dzisiejsze miasta były oparte o rolnictwo. W "uprzemysłowionych" i "zurbanizowanych" krajach też miażdżąca większość ludności pracowała w rolnictwie. Rolnictwo było w tamtym czasie mniej efektywne niż dziś, więc potrzeba było więcej pracowników niż dziś.
      W XIX wieku znacząco wzrosła populacja, dodatkowo wzrosła efektywność rolnictwa (nowe maszyny, sposoby upraw itp), więc na wsiach zrobiło się ciasno, zatem nadmiar ludu przenosił się do miast

    • @Stadnicki82
      @Stadnicki82 Před rokem +1

      @@Damianoss1000 już w 16 wieku mialeś "grodzenia" w Anglii bo się kraj uprzemysławiał. W Polsce natomiast ponad 90% dochodów to rolnictwo.

    • @rohenthar8449
      @rohenthar8449 Před rokem

      @@Stadnicki82 Bo w Polsce hamulcowym gospodarki był kler, który był take właścicielem ziemskim (nadal jest) i także powsiadał wsie służebne, o czym się oczywiście nie mówi, gdyż w Polsce panuje zasada, "o klerze tylko dobrze albo wcale", a jak już się coś powie, to jest to od razu uznawane za atak na Boga i religie.... Cóż, zła historia, jest matka złej polityki, co zresztą widzimy.

    • @Stadnicki82
      @Stadnicki82 Před rokem

      @@rohenthar8449 myślisz że kler to nasz wynalazek? W Anglii, Niemczech też mieli ziemię i władzę, ale tam ich pogonili, u nas nie

  • @marcinkonieczny3737
    @marcinkonieczny3737 Před 6 měsíci +1

    W średniowieczu gdy ktoś nie chciał uczestniczyć w systemie, to po prostu osiedlał się w puszczy, gdzie miał w bród drzewa, mięsiwa, miodu, itd.
    A gdy jeszcze kawałek puszczy wypalił (gospodarka żarowa - BARDZO mało pracochłonna i niezwykle efektywna - jednak możliwa do stosowania jedynie w przypadku mniejszego zagęszczenia populacji), to mógł uprawiać zboża i warzywa.
    No ale dziś nam nieustannie trąbią - "Jakaż to wtedy bieda była". A prawda jest taka; że dziś tyko najbogatszych stać na takie życie.
    Gdyby dziś ktoś tak chciał zrobić, to niemal niczego mu nie wolno: Nie można (bez pozwolenia itd) niczego zbudować, palić ogniska, polować, itd. - Zresztą i puszcze które dziś mamy, to tyko z nazwy są puszczami. A z pierwotnym pięknem i ogromnym bogactwem niewiele już mają wspólnego.
    Niestety w nauczaniu - co bezrefleksyjnie powiela wielu naukowców - dominuje (obowiązuje) tzw. Czarna legenda Średniowiecza, powstała w 19 w., jako odpowiedz na nostalgię za średniowieczem, gdy w tym okresie tak szybko pogarszały się warunki życia - własnie na skutek eksplozji demograficznej. Jako kwiatki przytoczę: "W średniowiecznej Polsce, dzieci w ubogich rodzinach miały do jedzenia na cały dzień, zaledwie kilka ziemniaków". A w starożytnym Egipcie, adekwatnie, tyko jedną szyszkę kukurydzy. Ci co te niusy pisali w podręcznikach szkodnych, to nawet nie wiedzieli; że rośny te pochodzą z Ameryki - A więc nie mogło być ich w Europie i Egipcie, w wymienionych okresach czasowych!
    I niestety, większość opracowań przedstawia podobną wartość historyczną - A czego jednym ze skutków jest to, że ludzie nadal wierzą medialnej propagandzie jakoby jeszcze nie było przeludnienia.

    • @WojennyMlotek
      @WojennyMlotek Před 5 měsíci +1

      W Polsce pańszczyzna ta niewolnicza o której mowa to twór który powstał po średniowieczu

    • @marcinkonieczny3737
      @marcinkonieczny3737 Před 5 měsíci +1

      @@WojennyMlotek Precyzyjniej, to jego najgorsza forma datuje się na 18 i 19 wiek - Gdyż wtedy dzięki już odpowiednio wysokiemu zagęszczeniu populacji, ludzie po prostu przestali mieć alternatywę, by zbiec na niezaludnione tereny.
      W średniowieczu gdy ktoś nie chciał uczestniczyć w systemie, to po prostu osiedlał się w puszczy, gdzie miał w bród drzewa, mięsiwa, miodu, itd.
      A gdy jeszcze kawałek puszczy wypalił (gospodarka żarowa - BARDZO mało pracochłonna i niezwykle efektywna - jednak możliwa do stosowania jedynie w przypadku mniejszego zagęszczenia populacji), to mógł uprawiać zboża i warzywa.
      No ale dziś nam nieustannie trąbią - "Jakaż to wtedy bieda była". A prawda jest taka; że dziś tyko najbogatszych stać na takie życie.
      Gdyby dziś ktoś tak chciał zrobić, to niemal niczego mu nie wolno: Nie można (bez pozwolenia itd) niczego zbudować, palić ogniska, polować, itd. - Zresztą i puszcze które dziś mamy, to tyko z nazwy są puszczami. A z pierwotnym pięknem i ogromnym bogactwem niewiele już mają wspólnego.
      Niestety w nauczaniu - co bezrefleksyjnie powiela wielu naukowców - dominuje (obowiązuje) tzw. Czarna legenda Średniowiecza, powstała w 19 w., jako odpowiedz na nostalgię za średniowieczem, gdy w tym okresie tak szybko pogarszały się warunki życia - własnie na skutek eksplozji demograficznej. Jako kwiatki przytoczę: "W średniowiecznej Polsce, dzieci w ubogich rodzinach miały do jedzenia na cały dzień, zaledwie kilka ziemniaków". A w starożytnym Egipcie, adekwatnie, tyko jedną szyszkę kukurydzy. Ci co te niusy pisali w podręcznikach szkodnych, to nawet nie wiedzieli; że rośny te pochodzą z Ameryki - A więc nie mogło być ich w Europie i Egipcie, w wymienionych okresach czasowych!!!
      Niestety, większość opracowań przedstawia podobną wartość historyczną.

  • @kamilkamil2219
    @kamilkamil2219 Před rokem +31

    Bardzo dobry film 😀 tak patrzę na dzisiejsze społeczeństwo to dużo zostało w mentalności z tamtych czasów

  • @Aliensynthesizer
    @Aliensynthesizer Před rokem +5

    Dzisiaj płacisz podatki. To to samo. Pół roku robisz na urząd skarbowy. I nikt nie robi o tym filmów na yutubie.

  • @wojtas-4
    @wojtas-4 Před rokem +5

    DYRDYMAŁY

  • @deeeNNNNNN
    @deeeNNNNNN Před rokem +20

    Gratuluje poruszenia bardzo ważnego tematu a zarazem tak zmanipulowanego we współczesnej historiografii. Powszechna świadomość jest daleka od prawdy i rzeczywistości. Sam poznałem ten nowoczesny/rzetelny nurt dotyczący pańszczyzny i chłopstwa dopiero na studiach, na zajęciach u profesora Marka Górnego.

    • @jozefbej2076
      @jozefbej2076 Před rokem +2

      tak obywatelu moze i poznaliscie nurt panszczyzny i chlopstwa na studiach , ale najlepiej poznalibyscie studiujac losy swoich przodkow CHLOPOW a przy okazji DOWARTOSCIOWALIBYSCIE SIE tym ze poznaliscie swoich przodkow wloscian/ chlopow / kmieci POWODZENIA CHLOPIE PANSZCZYZNIANY A MOZE KROLEWSKI / gdzie panszczyzny nie bylo/ !!!!

    • @jarkogonzo7432
      @jarkogonzo7432 Před rokem +4

      No to zapamiętałeś to, co chciałeś usłyszeć. Zresztą, pańszczyzna jako zjawisko narastała stopniowo od początku mniej więcej XVI wieku, gdy była dla chłopów jeszcze znośna, do połowy XVII i potem XVIII, gdzie rzeczywiście zaczęła przypominać niewolnictwo.

    • @jozefbej2076
      @jozefbej2076 Před rokem +1

      @@jarkogonzo7432 Zgadzam sie , zebylo to ukryte niewolnictwo i ubolewam ze nasi przodkowie / a przynajmniej 70 - 80 proc nas / byli we wlasnym kraju tak ponizani , przesladowani , CHWALA REWOLUCJOM ZE DALY SZANSE POWROTU DO CZASOW GDY WSZYSCY BYLI ROWNI !!! moze prawie rowni

    • @alinaka2726
      @alinaka2726 Před rokem +5

      @@jozefbej2076 A kiedy wszyscy byli równi ? I co to znaczy, że wszyscy byli równi? I kiedy były te czasy, że wszyscy byli równi ? W obecnych czasach wszyscy są równi ?

    • @jozefbej2076
      @jozefbej2076 Před rokem

      @@alinaka2726 Szanowna Pani a a byly takie czasy , kiedy nie bylo wyzysku , przywilejow / jak obecnie w Polsce , kraju ktory mianuje sie , falszywie --nieprawdziwie demokratyczna republika , a gnebiy obywateli tych realnie pracujacych i wytwarzajacych dochod kraju , przywilejami grop zawodowych np. politycy , sedziowie , prokuratorzy , tzw. mondurowki , posiadajace niezgodne z konstytucja przywileje np. emerytury o niebo wyzsze od tych w/w / A AA te czasy to okres dziejow gdy ludzie zyli w malych grupach rodzinnych i kazdy musial pracowac / polowac i etc lu GINOL !!!! A dzis kto nie pracuje to , zapisuje sie do partii politycznej i czycha na prace innych w sumie FRAJEROW , polniewolnikow !!!!

  • @konradsmile.c4
    @konradsmile.c4 Před rokem +1

    👍

  • @mirkas47
    @mirkas47 Před rokem +15

    No tak. Kiedyś jak ci się dom zawalił to pan ci odbudował (ciekawe jak to było w praktyce). Teraz jak weźmiesz kredyt to jesteś niewolnikiem (i twoi spadkobiercy) Banku. I jak nie spłacasz to zabierają dom i na bruk..... To chyba kiedyś było lepiej :))

    • @mareksobkiewicz5512
      @mareksobkiewicz5512 Před rokem +9

      A co to był kiedyś za problem postawić chałupę? Pan wyciął parę sosen bo i tak karczowali lasy pod uprawy . Kazał przetrzeć w tartaku a cieśle postawili w tydzień jak to robią Gorale do tej pory. Nie trzeba było architektów, geodetow całej tej machiny biurokratycznej co rozpatruje budowę domu nawet do 3 lat.

    • @stureremil1942
      @stureremil1942 Před rokem +3

      To się tam przenieście.

    • @staszekhaliniok2167
      @staszekhaliniok2167 Před rokem +3

      ​@@mareksobkiewicz5512 budowano z bali.

    • @ggnagognagoma2462
      @ggnagognagoma2462 Před rokem

      Wrocław zalało w 1905 roku za wilusia moje osiedle było pod wodą ok 4 m . Cesarz wilhelm łajdacki prusak zwrócił wszystko co deklarowali w spisie i ówczesnych zeznaniach podatkowych. Za to że byli podatnikami i jego poddanymi. w 1997 jakiś polityk kretyn cimoszka pierdolił o ubezpieczeniu

    • @ten_tego_teges
      @ten_tego_teges Před rokem +3

      @@mareksobkiewicz5512 Lasy miały właścicieli, a za wycinkę w czyimś lesie były dotkliwe kary.

  • @Machabeus
    @Machabeus Před rokem +3

    NIGDY WIECEJ POLSKIEJ MAGNATERII
    I SZLACHTY.
    DOLA POLSKIEJ BIEDOTY BYLA TRAGICZNA.

    • @Vikenstein
      @Vikenstein Před dnem

      twa wypowiedź aż pęka w szwach od merytorycznych argumentów.

  • @prawdachocbolitoprawdawasw1155
    @prawdachocbolitoprawdawasw1155 Před 11 měsíci +1

    Świetny historyczny materiał,a całości dopełnia bardzo klimatyczna muzyka w tle.😊😉

  • @Brzuchatek
    @Brzuchatek Před rokem +1

  • @ja_reakcjonista
    @ja_reakcjonista Před rokem +8

    Trzymają Panowie poziom

  • @kazimierz1514
    @kazimierz1514 Před rokem +7

    Szlachetnie urodzony, błękitnokrwisty, polecam : Kamil Janicki - Pańszczyzna, Kacper Pobłocki - Chamstwo. Polecam przeczytać i nie bredzić.

    • @KurierHistoryczny
      @KurierHistoryczny  Před rokem +4

      Właśnie m.in. do tych książek odnoszą się słowa z 17:30. Żaden badacz zjawiska pańszczyzny nie potwierdza tez tych autorów. W opisie filmu wskazaliśmy listę publikacji, gdzie dogłębnie, a nie powierzchowo (jak w Pańszczyznie czy Chamstwie) opisywane jest to zjawisko. Polecamy przeczytać i jak Pan to ujmuje "nie bredzić".

    • @wielmoznymaciej1678
      @wielmoznymaciej1678 Před rokem

      Janicki to odklejony lewak i manipulant, gratuluję autorytetów : ) Wybiórczość i swoboda z jaką podchodzi ten grafoman do faktów i materiałów źródłowych jest poza skalą żenady i dobrego smaku. Gdybym pisząc książkę stosował techniki Janickiego, to byłbym w stanie napisać książkę o dobrodusznych ss-manach lub litościwych kapo obozowych. W twojej wypowiedzi zabrakło jedynie "Niech żyje polska klasa robotnicza, przodująca siła robocza".

    • @ggnagognagoma2462
      @ggnagognagoma2462 Před rokem

      Moje bajki lepsiejsze? Żałosne toto

  • @janalter2302
    @janalter2302 Před rokem +7

    Hmmm... wysłuchałem audycji i zostałem oświecony prawdą o sytuacji chłopów w Rzeczpospolitej szlacheckiej! Pomijając wewnętrzne podziały chłopstwa to ogólnie nie było im źle, inni mieli gorzej, nawet niektóre kmiotki z państw ościennych uciekali do nas. Mieli do tego wiele wolnych dni, pan szlachcic pomagał im, nie umniejszając jak współczesny MOPS potrzebującym. Żyć w takich czasach to miód-cud! A teraz to nawet wszyscy jesteśmy szlachcicami. Kurka wodna, takiego mydlenia oczu to dawno nie słuchałem. A porównanie tzw. LHP do turbolechitow, to już wyjątkowe chamstwo (bez konotacji klasowych).

    • @KurierHistoryczny
      @KurierHistoryczny  Před rokem +2

      Akurat to porównanie nie jest nasze i wśród badaczy dziejów wsi często się pojawia. Ale i tak dziękujemy za uznanie i zachęcamy do zapoznania się z literaturą fachową. W opisie jest bibliografia.

    • @janalter2302
      @janalter2302 Před rokem +5

      Bibliografia przednia, grono historyków zacne, dziękuję. Tylko, że wybieracie z niej co Wam odpowiada do tezy, że panszczyzna nie była w sumie taka zła, krytykujecie tzw. LHP, a sami lansujecie wszechobecną w szkole, w publicznym TV i radiu neoendecką klechdę narodową. Przepraszam, ale to nie jest pełny obraz ciekawej i skomplikowanej społecznej historii Polski.

    • @Cezarkiewicz
      @Cezarkiewicz Před rokem +1

      ​@@janalter2302 LHP jest na tym samym poziomie fantasy co mity o "Wielkiej Lechii".

    • @janalter2302
      @janalter2302 Před rokem

      @@Cezarkiewicz Odważne, by nie napisać głupie, porównanie, godne jakiegoś szlacheckiego potomka :-)

    • @ggnagognagoma2462
      @ggnagognagoma2462 Před rokem

      I nic nie pojąłem, rozum odrzuca w konfrontacji z tym czego mnie nie mnie nauczono.
      To sam sięgnij do źródeł np: ustaw sejmowych zabraniających chłopstwu obnoszenia się ze złotą biżuterią jak i odzieniem coby szlacheckiej biedoty nie deprymować chłopskim bogactwem. A Jaś o schłopieniu nie słyszał , ani nie marzył. A było coś takiego było, formalne zrzeczenie się szlachectwa dla kariery włościanina czy gmerka. W historii gospodarczej Polski wpadło mi w oczy rozrachunki jakowegoś niemieckiego handlarza biżuterią na Wołyniu po kwartale handlu po jarmarkach wracał z gotowizną równej kwarcie na utrzymanie obrony potocznej.
      Ale to trzeba myśleć, szukać, czytać, nie uznawać podstawówke za szczyt wiedzy LUDZKOŚCI

  • @gregszy8575
    @gregszy8575 Před rokem +6

    Bardzo dobry ten odcinek. Zadedylował bym to tej pani Oldze Tokarczuk, która twierdzi ze Polska i Polacy mają na sobie piętno właścicieli niewolnikow i posiada;i kolonie.
    Juz kiedys ktoś powiedział że przecież jesli jakies ziemie weszły w skład Rzeczypospolitej to obywatele tych ziem nabywali prawa wyborcze. Natomiast mieszkancy kolonii Angielskich, Francuskich , Holenderskich i innych nigdy tych praw nie mieli.
    No a temat "niewolnictwa" to wyjasniliście tutaj znakomicie.

  • @marlenakranc1279
    @marlenakranc1279 Před rokem +14

    Na ten film czekałam obala mity jakie między innymi twierdził dr. Napierała, pańszczyznę nie wprowadziła szlachta tylko kościół. Pokazuje również mobilność ludności z których nie wszyscy byli chłopami. Nie powinniśmy zapominać o bezrolnej szlachcie która stanowiła większość jego stanu. Nie zapominajmy o tym ze wymiar pańszczyzny był zwiększany tak samo jak podatek propinacyjny. Ale było to spowodowane zniszczeniami wojennymi w XVII wieku i późniejsza wojną północną. Najgorsze jest jednak to że przedstawia się dobrodziejstwo jakim były zabory dla nas!

    • @stureremil1942
      @stureremil1942 Před rokem +3

      Zaborcy znieśli pańszczyznę.

    • @marlenakranc1279
      @marlenakranc1279 Před rokem

      @@stureremil1942 Od razu po upadku Rzeczpospolitej!

    • @juliamurawska800
      @juliamurawska800 Před rokem +3

      @@stureremil1942 sprawdź kiedy Rosja, największy zaborca, zniósł pańszczyznę.

    • @pawepluta4883
      @pawepluta4883 Před rokem

      @@juliamurawska800 A co, dopiero po tym, jak pańszczyznę zniosła Rzeczpospolita Szlachecka?

    • @drPiotrNapieraa
      @drPiotrNapieraa Před rokem +1

      ja nic nie mówiłem kto wprowadził pańszczyznę tylko jaka była więc ktoś sobie coś ubzdurał

  • @michah3956
    @michah3956 Před rokem +6

    6% szlachty było w Polsce wg Normana Davies. Szlachta uważała się za Sarmatów (nadludzi), którzy przybili ta te tereny i wzięli je w posiadanie razem z miejscową ludnością.
    Podobną legendę mieli niemieccy naziści o Arianach.

    • @WojennyMlotek
      @WojennyMlotek Před 5 měsíci +5

      zaraz ci odpiszą że Norman Davis nie jest wiarygodny i tak w ogóle to nikt poza autorem nie jest wiarygodny :)

    • @arnaVck
      @arnaVck Před měsícem +1

      @@WojennyMlotek Spór o tożsamość. Lepiej patrzeć w przeszłośc i mówić, że RP była piękna i sielankowa, niżeli przyznać się że przez 400 lat panował wyzysk, ucisk, podcinanie skrzydeł. A przodków fajna szlachta nazywała "psią krwią".

    • @Vikenstein
      @Vikenstein Před dnem

      lol, każda arystokracja doszukiwała w sobie jakichś pradawnych wielkich przodków, nie tylko Polska szlachta. Z tym porównaniem do nazistów to trochę poniosło.

  • @BartekSychterz
    @BartekSychterz Před rokem +24

    Wielkich buntów nie było.
    Ale.
    Np w mazowieckim doszło do buntu za czasów około konferencji barskiej.
    Powód?
    Złe warunki socjalne i właśnie zmuszenie chłopów do dużych zakupów alkoholu.
    Ale to wszystko, właśnie przeczy marksistowskiej tezie.
    Chłopi w Polsce też by się buntowali, gdyby chcieli, a nie że nie mogli się zorganizować.

    • @jarkogonzo7432
      @jarkogonzo7432 Před rokem +6

      Chłopi się nie buntowali, ponieważ od pokoleń nie znali innego życia, jak tylko w poddaństwie. O tym zresztą co niedziela przekonywał ich kościół. Na zachodzie Europy również - w epoce nowożytnej nie dochodziło do powstań chłopów, ostatnim była wojna chłopska w Niemczech w latach dwudziestych XVI wieku. Natomiast nienawiść chłopów do szlachty dała o sobie znać, kiedy tylko sypać się zaczął porządek feudalny - w postaci galicyjskiej rabacji.

    • @BartekSychterz
      @BartekSychterz Před rokem +12

      @@jarkogonzo7432To fajnie że nie znasz historii, a się wypowiadasz.
      Czyżbyś nie słyszał o buntach we Francji za czasów Ludwika XIV?
      A o buncie ludności Niderlandach za czasów hiszpańskich?
      A o wojnie domowej w Anglii?
      Serio myślisz, że człowieka który na buncie może tylko zyskać, bo niema już niczego, może coś powstrzymać?
      I słówko z ambony może go od tego odwieźć? XD
      Chłopaku, gdyby w RP chłopi się zbuntowali masowo, to by ich nikt nie powstrzymał.
      Żadna armia, bo takiej armi nie było.
      Nie buntowali, bo nie mieli takiej potrzeby.
      Nie musieli chociażby właśnie takiej armi utrzymać.

    • @rzplitak8745
      @rzplitak8745 Před rokem +6

      Ależ to doskonale dowodzi teorii Marksa! Chłopstwo jako klasa nie mogło się zorganizować w masowy ruch rewolucyjny, ponieważ nie miało takiej możliwości. Jak niepiśmienni chłopi z np. Pomorza mieli by się kontaktować z lewobrzeżną Ukrainą? Powstania chłopskie zwykle obejmowały dość małe obszary (to co przytoczyłeś na temat Mazowieckiego). Nawet największy bunt (w Niemczech) nie objął większego terenu niż południowe Niemcy. Ruchy chłopskie były zazwyczaj małe, a co za tym idzie łatwo tłumione, gdyż nie było możliwości koordynowania ruchu w różnych częściach kraju.

    • @zbychu5464
      @zbychu5464 Před rokem

      @@rzplitak8745 no jak piszesz o wyssanych z brudnego palucha teoriach marksa. To może jeszcze dzieła syfilityka lenina przytoczyć, czy parcha mao tsunga. Może lepiej wysłuchać że zrozumieniem jeszcze raz.

    • @dariuszgluza9755
      @dariuszgluza9755 Před rokem

      @@BartekSychterz Nie z czasownikami piszemy osobno.
      Armii dwa i.

  • @adamszulc6326
    @adamszulc6326 Před rokem +8

    Obecny rolnik jest większym niewolnikiem banków i Unii niż chłop pańszczyźniany.

  • @rzizmont89
    @rzizmont89 Před rokem +12

    Chłopi pańszczyźniani może i nie umieli pisać i czytać, ale nie dawali się wyzyskiwać. Dzisiaj to dopiero mamy wyzysk - dyskonty, korporacje, wszelkie koncerny (praca w fabrykach). Brzmi to dziwnie, ale względem proletariatu (robotników ery industrialnej) cieszyli się większą ilością swobod.

  • @piotrczubryt1111
    @piotrczubryt1111 Před rokem +3

    Na plantacjach USA właściciele też dbali o niewolników. Żyli komfortowo.

    • @KurierHistoryczny
      @KurierHistoryczny  Před rokem +1

      Nieporównywalne. Na żadnej plantacji niewolnik nie otrzymywał w dzierżawę ziemi, za którą czynsz opracowywał pracą innych niewolników, a sam był nieusuwalny, miał prawo własności do majątku ruchomego, mógł być posiadaczem całkiem sporych dóbr ziemskich.

    • @piotrczubryt1111
      @piotrczubryt1111 Před rokem +3

      @@KurierHistoryczny
      Jest Pan niesprawiedliwy. Broni Pan pańszczyzny a nie widzi Pan dobrych stron plantacji bawełny. Niewolnicy byli zadbani, karmieni i nawet rozwijali swoją muzykę.

    • @KurierHistoryczny
      @KurierHistoryczny  Před rokem +1

      @@piotrczubryt1111 Nie zauważyłem, żebym gdziekolwiek bronił pańszczyzny.

    • @piotrczubryt1111
      @piotrczubryt1111 Před rokem +3

      @@KurierHistoryczny
      A ja zauważyłem.

    • @KurierHistoryczny
      @KurierHistoryczny  Před rokem +1

      @@piotrczubryt1111 Czytanie, słuchanie i oglądanie ze zrozumieniem to bardzo cenne umiejętności. Polecam je opanować.

  • @wielkizderzaczandronow2869

    Dobrze i dość obiektywnie opisany bardzo ważny temat. Niestety, pominięto w materiale np. praktykę rugowania chłopów z ich gospodarstw w celu powiększenia folwarku, co możnaby dzis porównać do wywalenia przez bank na bruk lokatora z mieszkania po 20 latach spłacania kredytu. To jest oczywiste, że nie ma żadnego racjonalnego porównania między sytuacją chłopa pańszczyźnianego w Polsce a czarnym niewolnikiem w USA czy w innych koloniach. Już sam fakt, że polski chłop był miejscowym, białym chrześcijaninem, jak jego pan, powodowało że chłop nie był traktowany jak gadający przedmiot. W ogóle to istota całego problemu chłopów i wsi w Rzeczpospolitej nie rozbija sie o sytuację chłopów - ich dolę i niedolę, tylko o nieefektywność ekonomiczną takiej gospodarki. Gospodarka folwarczna oparta na pańszczyźnianej pracy chłopów była gospodarką ekstensywną, niewydajną, opartą na ilości produkowanego zboża. Szlachta w celu maksymalizacji produkcji chciała rozszerzać folwarki, kosztem gruntów chłopskich i coraz większej liczby dni pańszczyzny a chłopi odrabiając ją sprytnie oszukiwali. To hamowało zwiększanie wydajności produkcji, wprowadzanie nowych metod itd. W krajach gdzie najszybciej zmieniono pańszczyznę na oczynszowanie chłopów rozwijała sie gospodarka towarowo-pieniężna a ta napędzała handel i kapitał a tym samym rozwój miast i przemysłu. Dlatego Rzeczpospolita była w XVIII w. krajem zapóźnionym i słabym gospodarczo, finansowo w stosunku do niemieckich sąsiadów.
    Warto też dodać, że np. w Szwecji nigdy nie istniało żadne poddaństwo chłopów a chłopi mieli reprezentację w parlamencie (Rigsdag). Dlatego też to właśnie o Szwedach można powiedzieć, że to społeczeństwo o prawdziwie chłopskich korzeniach.

    • @annwach4556
      @annwach4556 Před 3 měsíci

      Trzeba zrozumieć, że wojny w XVII w, zwłaszcza potop szwedzki, zrujnował kraj gorzej niż II wojna światowa. Gospodarka, produkcja rolna była odtwarzana z 50 lat ponieważ były kolejne dewastujące wojny. Oczywiście w wojnach tureckich ucierpiała najbardziej Ruś i tam np samo odtworzenie stawów rybnych do stanu wyjściowego zajął właśnie mniej więcej 50 lat. W tym czasie inne kraje się rozwijały. U nas największym błędem było duszenie mieszczaństwa oraz uniemożliwienie przepływu osób do stanów wyższych. Duży wpływ na rozwój gospodarczy związany był również z religią. Zupełnie inaczej rozwijały się kraje protestanckie. Moim zdaniem za mało się mówi i bada jaki wpływ na gospodarkę miało "bóg tak chciał" kontra "oszczędnością i praca ludzie się bogacą".

    • @wielkizderzaczandronow2869
      @wielkizderzaczandronow2869 Před 3 měsíci

      @@annwach4556 Oczywiście masz rację co do Potopu szwedzkiego, że był niszczycielski dla gospodarki Rzeczpospolitej, jednak nie on przesądzał o mizerii gospodarki w Polsce. Kraje niemieckie i wiele innych nieco wcześniej doznały niszczycielskiej Wojny Trzydziestoletniej - część krajów Rzeszy np. Brandenburgia, Księstwo Saksonii, Palatynat straciły ponad 2/3 ludności a liczne miasta i wsie obrócone w popiół. Niemiej jednak po zakończeniu wojny w 1648 r. dość szybko nastąpiła odbudowa i także np. Brandenburgia, Saksonia do III Wojny Północnej w 1700 r. przystępowały już jako w miarę silni gracze. Było to możliwe właśnie ze względu na odpowiednio silny ustrój gospodarczy tych państewek. Z kolei Rzeczpospolita po Potopie w istocie już tylko staczała się nieustannie ekonomicznie i politycznie gospodarczo, gdyż trzymała się nieefektywnego gospodarowania i zarządzania państwem. Nie zmieniają tego faktu zwycięskie bitwy II połowy XVII w. np. przeciw Turkom.

    • @mariaciesla4951
      @mariaciesla4951 Před 2 měsíci

      Zapomniałeś dodać, że sprowadzili się tu pruscy gburowie i często podstępnie przejmowali ziemie.

    • @mariaciesla4951
      @mariaciesla4951 Před 2 měsíci

      @@annwach4556 Potop. W oryginale hymnu jest mowa o szwedzkim zaborze. W Szwecji panował wtedy Karol Gustaw X , który pochodził z protestanckiej linii Wittelsbachów Palatynat-Zweibrücken-Kleeburg. Tak jak w Rosji za I rozbioru panowała caryca Katarzyna II ur.jako Sophie Auguste Friederike von Anhalt-Zerbst w Szczecinie ;

  • @panropuch1741
    @panropuch1741 Před rokem +9

    Bardzo ciekawy materiał. Pozdrawiam.

  • @OpcjaSpoleczna
    @OpcjaSpoleczna Před rokem +2

    kto dzisiaj zapewnia pracownikowi mieszkanie za darmo lub buduje mu dom , zapewnia stałą pracę i socjal - pańszczyzna . Tęsknijcie za nią.

    • @jacekwozniak9346
      @jacekwozniak9346 Před rokem +1

      Poszukaj filmów o chińskich fabrykach czy pracownikach sezonowych w rolnictwie. :-)

    • @OpcjaSpoleczna
      @OpcjaSpoleczna Před rokem

      @@jacekwozniak9346 Polska to nie Chiny widać że stoimy niżej niż Azja i Chiny he he ja pisałem o Polsce nie panimajesz ?

    • @jacekwozniak9346
      @jacekwozniak9346 Před rokem

      @@OpcjaSpoleczna "nie panimajesz" a po polsku?

    • @jacekwozniak9346
      @jacekwozniak9346 Před rokem

      @@OpcjaSpoleczna 1.- Mądrej głowie dość dwie słowie; 2.- "nie panimajesz"? A po Polsku?

  • @pliedtka
    @pliedtka Před rokem

    Przypomina mi to odcinki z serii Najdłuższa Wojna Nowoczesnej Europy.

  • @kij_w_mrowisko4015
    @kij_w_mrowisko4015 Před rokem

    Szkoda, że nie podaliście tytułów obrazów, które ilustrowały materiał

  • @krzysiek5680
    @krzysiek5680 Před rokem +4

    To skąd się wzieli Mazurzy w państwie Krzyżackim. Mieli tak dobrze na Mazowszu że lepiej było uciec do Krzyżakow niż żyć w dobrach księcia Janusza

    • @KurierHistoryczny
      @KurierHistoryczny  Před rokem +1

      Mazowsze odznaczało się przeludnieniem, ziemi było mało, a jak już była to słabej jakości. Zdecydowana większość tamtejszej szlachty nie miała własnych poddanych, bo ich po prostu nie było na nich stać.

    • @krzysiek5680
      @krzysiek5680 Před rokem

      O pozycji chłopa w ówczesnej Polsce świadczy fakt iż był wymieniany w spisach wraz z inwentarzem. Był liczony jak pogłowie bydła. W zaborze rosyjskim po powstaniu styczniowym chłopi przestali być niewolnikami

    • @KurierHistoryczny
      @KurierHistoryczny  Před rokem +2

      O niczym to nie świadczy. Jak się sprzedaje fabrykę, to pracowników się wymienia obok maszyn. A zniesienie pańszczyzny, a nie "niewolnictwa" zostało z radością przyjęte jedynie przez najbogatszych chłopów. Biedota chłopska została bardzo mocno poszkodowana i szukała możliwości zawarcia nowego kontraktu z dworem.

    • @krzysiek5680
      @krzysiek5680 Před rokem

      @@KurierHistoryczny
      Przeciwko zniesieniu poddaństwa była szlachta I Kościół.
      Jeżeli uważasz że chłop nie był.niwolnikiem to poczytaj wspomnienia oficerów powstania listopadowego którzy udali się na emigrację i zaciągnęli do różnych kampanii handlowych podróżując po świecie. Ich wspomnienia z wysp karaibskich gdzie soktjali niwolnikiw świadczą o tym że chłop był gorzej traktowany przez szlachtę w Polsce niż niewolnik

    • @KurierHistoryczny
      @KurierHistoryczny  Před rokem +2

      Tak? To proszę podać te wspomnienia, bardzo jestem ciekaw.

  • @MrAniseable
    @MrAniseable Před rokem +62

    Teraz jesteśmy mniej wolni finansowo niż chłopi pańszczyźniani

    • @matim7549
      @matim7549 Před rokem +6

      a co, zamienisz się?

    • @horator5995
      @horator5995 Před rokem +11

      Nie, porównywanie procentów w podatkach i mówienie, że chłop miał lepiej to kosmiczny absurd korwinizmu. Różnica jest taka, że teraz państwo te pieniądze wydatkuje na usługi publiczne, a nie wojsko i zachcianki króla. Masa tych pieniędzy wraca do podatnika w postaci usług i świadczeń od razu, a inne po latach (emerytura). Zestawienie stawek chłopa pańszczyźnianego i współczesnego obywatela bez tego kontekstu to manipulacja

    • @MrAniseable
      @MrAniseable Před rokem +6

      @@horator5995 masz rację, jednak przydałoby się zrobić porównanie ile dni w roku chłop pracował dla pana, a ile my teraz pracujemy dla dla państwa. Dodatkowo obecnie, żeby mieć coś własnościowego większość społeczeństwa musi wziąć kredyt który też wiąże się z "przywiązaniem" nas może nie do ziemi, ale na pewno do pracy ;P Co do wydatkowania na wojsko jak widać się zmienia dzięki obecnej agendzie, a czy nie finansujemy zachcianek rządzących? Tego się nie da porównać jeden do jeden, bo to jest całkowicie inny system finansowy, jednak uważanie, że teraz skoro wybudują mi autostrady to powinnam się cieszyć, że mi zabierają ponad 50% przychodów w podatkach jest śmieszne, skoro do lekarzy specjalistów muszę chodzić prywatnie, za autostrady muszę płacić, wielkie biznesy dostają same ulgi podatkowe, żebyś miał więcej wyboru w którym folwarku możesz pracować... ten film mi uświadomił, że Polacy byli przyzwyczajeni do socjalu i to nie jest kwestia PRL tylko stuleci...

    • @dreamofspring7930
      @dreamofspring7930 Před rokem +7

      @@horator5995 doprawdy jakie to uslugi i swiadczenia do ciebie wracja... ile ty masz lat?

    • @horator5995
      @horator5995 Před rokem +5

      ​@@dreamofspring7930 A chodnikiem nie chodzisz, drogą nie jeździsz? Edukację też sam sobie załatwiłeś?

  • @aleksanderallien6169
    @aleksanderallien6169 Před rokem +14

    Mi Ojciec zawsze powtarzał Szlachta nie mordowała I nie uciskała chłopów to mity filmów I ksiażek po rozbiorowych. Faktem jest ze zdarzały sie mordy I uciski ale to był margines I z wielka stratą dla własciciela ktory musiał oddac rekąpesate do sadu grockiego lub dla własciciela chlopów. Tak samo niewolników, zdarzało sie ze pan który miał 100-200 niewolników zakatował jednego ale wiekszosc włascicieli nie robiła tego bo taki niewolnik kosztował tyle co dzis pracownik na caly rok lub kilka lat + trzeba bylo leczyć,karmić I dać gdzie mieszkać.
    Chłopi mieli o 1000 kroć lepiej nież niewolnicy, ale tez zależy w jakim okresie. Pierwsi niewolnicy w ameryce to chlopi I mieszczanie ktorzy brali wielkie kredyty I potem stawali sie niewolnikami na 10-20lat a potem byli wolni. Pozdrawiam super odcinek.

    • @stureremil1942
      @stureremil1942 Před rokem +3

      Co mógł ojciec o tym wiedzieć? Żył kilkaset lat?

    • @jimiglan4026
      @jimiglan4026 Před rokem +1

      dla własciciela chlopów xd

    • @aleksanderallien6169
      @aleksanderallien6169 Před rokem +5

      @@stureremil1942 wiedzial dobrze pamiec rodzina jest mocna. Wiesz najgorzej chlopi mieli w rosji bolszewivkiej bo tam komisarze prosili o szybiej strzelne karabiny I wiecej amunicji bo powstania chlopskie co chwile wybuchaly.

    • @stureremil1942
      @stureremil1942 Před rokem

      @@aleksanderallien6169 Przecież dostali ziemię.

    • @aleksanderallien6169
      @aleksanderallien6169 Před rokem +3

      @@stureremil1942 chyba ziemia ich bo im wszystko odebrano

  • @adamkos7362
    @adamkos7362 Před rokem +1

    Myslalem, ze znam historie, ale to otworzylo mi oczy na realia, ktore teraz maja miejsce. !!!@@@##

  • @Cezarkiewicz
    @Cezarkiewicz Před rokem +7

    To naprawdę zabawne, że wasz filmik o chłopach, który odklamuje mity na ich temat, ma więcej wyświetleń i polubień niż audiobook "Ludowa Historia Polski" Leszczyńskiego.😂

    • @markrosenberg6499
      @markrosenberg6499 Před rokem

      Я всё же больше верю Лещинскому. Многие историки утверждают,что рабство в РП 1 было более жестоким,чем в России. А этот пример с килокалориями-обман.

  • @krystynarakowiecki2558
    @krystynarakowiecki2558 Před rokem +5

    Super podsumowanie tego bardzo ciekawego materiału. To ja Wam teraz powiem dlaczego nas, Polaków, tak nie lubią. Bo my szlachta, a reszta to niewolnicy ginący kark przed byle kim.

  • @chicoey
    @chicoey Před 9 měsíci +2

    A co jeśli szlachcic kazał pracować więcej? Czy pezychodziła inspekcja pracy? Czy chłop mógł zmienić "pracodawcę"? Jaka odpowiedzialność karna groziła za zgwałcenie poddanej chłopki , albo bicie poddanych? Pytań mam więcej, ale poprzestańmy na tym na razie.

    • @KurierHistoryczny
      @KurierHistoryczny  Před 9 měsíci +1

      1. Jeżeli szlachcic był dzierżawcą, a były na niego skargi ze strony chłopów, to nie chybnie miałby kontrolę, która jeżeli by potwierdziła by doniesienia, to odebrałaby dzierżawę. Jeżeli by był na swoim, to by po prostu stracił chłopów, bo mu uciekli.
      2. Gwałt był jednym z najrzadziej karanych przestępstw w ogóle, niezależnie od stanu. Bicie ludzi to była zaś norma, też niezależnie od stanu. A generalnie szlachcic, nawet jeśli skazany, to mógł uniknąć wszelkiej odpowiedzialności, a już zwłaszcza za przestępstwa wobec chłopów. Inna sprawa, że ich ciemiężenie zwyczajnie mu się nie opłacało.
      3. Przede wszystkim trzeba sobie uzmysłowić, że wbrew pozorom, to był rynek pracownika (chłopa), a nie pracodawcy (szlachcica). Stąd brały się te wszystkie ograniczenia w przemieszczaniu się chłopów, bo obawiano się, że nie będzie kim robić, bo terytorium było olbrzymie, zapotrzebowanie duże, a ludzi relatywnie mało.

    • @chicoey
      @chicoey Před 9 měsíci +1

      @@KurierHistoryczny ad 1 : jak to w praktyce wyglądało, gdy szlachcic sprawował władzę sądowniczą nad poddanym chłopem? To okropne źródło nadużyć Chłop był zdany na łaskę pana. Ad2 - nie mam uwag. Dziękuję za potwierdzenie. Bycie bitym w sposób bezkarny to straszna gehenna
      Ad 3 - "rynek pracownika" -> jakiś okropny i karkołomny fikoł propagandowy. Rynek pracownika polega na tym, że swobodnie przebieram w ofertach pracy (ostatnio tak miałem), a rekruterzy konkurują że sobą, by mnie pozyskać. Konkurowanie polega tu na oferowaniu atrakcyjnej pensji i pakietu benefitów. To jest ekstremalnie odmienna sytuacja, od wymuszania tyrania na cudzym polu za friko, gdzie próba ucieczki karana jest obcięciem ścięgien, albo torturami. To nie "rynek pracownika" tylko sadystyczne barbażyństwo.

    • @marcinkonieczny3737
      @marcinkonieczny3737 Před 6 měsíci

      @@KurierHistoryczny DOKŁADNIE! Dopóki jest małe zaludnienie, to się panowie musza liczyć z pracownikami (niewolnikami, etc). A gdy dochodzi do dużego zagęszczenia populacji, o już sobie mogą i na wolność chłopów i tzw demokrację pozwolić - bo i tak dzięki zagęszczeniu dopiero wtedy stają się ludzi ich prawdziwymi niewolnikami - W myśl zasady - że najlepszy niewolnik to ten, który nawet nie wie że jest niewolnikiem.

    • @WojennyMlotek
      @WojennyMlotek Před 4 měsíci

      @@KurierHistoryczny Czy uświadomiłeś sobie Pan teraz chociaż jak się ośmieszyłeś tym filmikiem, czy nadal w imię obrony dobrego imienia "polskiej szlachty" i "rzeczypospolitej" (i pewno jeszcze walki z "lewactwem") będziesz brną w zaparte i wbrew wszelkiej logice bronił przegranej sprawy i publicznie pieprzył bzdury zaprzeczające zbrodniczej natury polskiej chłopskiej pańszczyzny ??? !!!!

  • @gregkos9316
    @gregkos9316 Před 3 měsíci

    ciekawe, troszke prawdy

  • @user-yn4np9gv5n
    @user-yn4np9gv5n Před rokem

    Czy można "przekroczyć" 7 dni w tygodniu?

    • @KurierHistoryczny
      @KurierHistoryczny  Před rokem

      W przypadku dni obowiązkowej pańszczyzny- tak, bo o była ona liczona od gospodarstwa i dzielona na mieszkające w nim osoby. Jak chłop posiadał dużo ziemi, to naliczano mu dużo pańszczyzny. Te ponad 7 dni to skrajny przypadek, ale w praktyce wyglądało to tak, że gospodarstwo miało np. 8 dni pańszczyzny i wtedy na pole szlacheckie jednego dnia z tego gospodarstwa wysylano 8 osób, a reszta tygodnia była już wolna.

  • @WojennyMlotek
    @WojennyMlotek Před 5 měsíci +2

    hehehehehe, 01:25 "Chłop w zamian za dzierżawe ziemi musiał wykonywać pewne prace..." tak a że prawie cała ziemia była w posiadaniu szlachty lub kościoła to chłop rzeczywiście miał wybór czy chce dzierżawić czy nie, a że musiał w szczytowych okresach pańszczyzny "odpracowywać" 9 dni w tygodniu to rzeczywiście miał czas na pracę na "swoim" gospodarstwie :)
    A te porównywanie kredytu hipotecznego do chłopskiej pańszczyzny to już mistrzostwo manipulacji, jak dla mnie świadczy to tylko o kompletnym braku argumentów - dyskusja totalnie przegrana po stronie autora.

    • @KurierHistoryczny
      @KurierHistoryczny  Před 5 měsíci +1

      Jeżeli chodzi o manipulacje, to Pana raczej nie prześcigniemy sądząc po powyższym wpisie. 1. Dzierżawa była połączona z pakietem socjalnym, gwarantującym przeżycie. A na wsi nie mieszkali tylko ci, którzy obrabiali ziemię. Chłopi pańszczyźniani to max 40 proc. mieszkańców. 2. 9 dni pańszczyzny to skrajny przypadek, w dodatku nie nakładany na osobę, ale dzielony przez wszystkie osoby w gospodarstwie. W praktyce jak ktoś miał gospodarstwo z tyloma dniami pańszczyzny, to wysyłał probków. Bo po prostu miał dużo ziemi i go było stać. Tak czy tak miał czas na pracę na swoim. 3. Jeśli chłop nie odrabiał pańszczyzny to go wywalano z gospodarstwa. Jak Pan nie spłaca kredytu, to bank zabierze Panu lokum. Rzeczywiście żadnych podobieństw. Jak Pana nasze argumenty nie przekonują, to proszę zajrzeć do opisu. Jest tam wykaz literatury - publikacji specjalistów w dziedzinie historii chłopów. Warto się zapoznać i samemu zweryfikować krążące po sieci brednie.

    • @WojennyMlotek
      @WojennyMlotek Před 5 měsíci +1

      @@KurierHistorycznyJak dla mnie to wy jesteście historycznymi oszustami lub przynajmniej naiwniakami. Słyszałem że proporcje były totalnie inne niż wy tu przytaczacie. Jak dla mnie po prostu TO WY wybieracie sobie dane które pasują do waszej wizji historii. Nie mam zamiaru wykłócać się o źródła historyczne, które są bardziej a które mniej wiarygodne bo ja nie jestem historykiem i nikt mi za to nie płaci. Słyszałem argumenty od historyków którzy mają na temat pańszczyzny zdanie od was o 180 stopni odmienne i to oni faktami które przytaczają, logiką swoich wywodów, źródłami jakie cytują przekonują mnie przynajmniej 10 razy bardziej niż wy. Pańszczyzna XVII i XVIII i XIX była po prostu polską wersją niewolnictwa. Obrona pańszczyzny z tego okresu po tym co już wiemy przynajmniej co racjonalni ludzie przyjmują do swojej świadomości jest po prostu obroną niewolnictwa.

  • @rejmons1
    @rejmons1 Před rokem +1

    To mnie zawsze zastanawiało, DLACZEGO? Lata 1648 - 1651, to czas, kiedy Rzeplita "leży" kompletnie! Armia w rozsypce, szlachta panikuje, a cały kraj penetrują nasłani "dziady" i "hultaje" (klasa wolnych, wędrujących z pracy do pracy ludzi - najmitów, drobnych rzemieślników, handlarzy), którzy na zlecenie prawej ręki Bohdana d/s "ciemnych" płk. Stasieńki wzywają do buntu. I co? W czerwcu 1651 r. wybucha wreszcie "bunt" chłopski na Podhalu i Żywiecczyźnie. Aleksander Kostka Napierski stanął na czele DWUDZIESTU KILKU "grasantów". Zdobywają zamek w Czorsztynie, co nie było trudne zważywszy, że bronił go JEDEN hajduk. Reszta załogi poszła na wschód. Stamtąd ślą uniwersały wzywające chłopów pod broń. Po kilku dniach zamek obległo coś koło tysiąca wojaków. Ponoć szlachta bała się chłopskiej dywersji na tyłach. Ale jakoś nikt się do walki nie garnął. A wprost przeciwnie - buntownicy (wedle relacji w większości zbóje karpaccy i ludzie luźni ze Śląska) po dwóch dniach oblężenia oddali zamek wraz ze swoimi dowódcami i sobie poszli. Zresztą, za zgodą oblegających. Gdzieś tam ktoś pobił szlachcica na jarmarku w Jarocinie. Gdzieś tam zebrała się jakaś "kupa swawolna" w lesie koło Londu (1651). Ale jednej, niedużej bitewce (500 żołnierzy kontra jakaś nieokreślona grupa buntowników licząca od 800 do 2000) się po prostu rozeszła do domów. W obu przypadkach trudno raczej mówić o zapiekłej wrogości chłopów wobec szlachty i na odwrót. Ci sami zbóje z Karpat wsławili się tym, że pod wodzą Stanisława Kuleszy ruszyli z okolic Żywca na odsiecz Jasnej Górze w grudniu 1655. Ale się spóźnili. Wnerwieni na to, wracając zdobyli Nowy Targ i wysłali miejscowy szwedzki garnizon grupowo wprost do Walhalli. W Wielkopolsce było podobnie: Poskromiciel buntu w Londzie, opat Jan Zapolski za kilka lat z tychże samych chłopów wystawił i wyekwipował "partię" kilkuset ludzi (1655) do działań przeciw Szwedom podczas "Potopu". Bardzo zresztą dzielną i brawurową grupę partyzancką, która wsławiła się pobiciem garnizonu okupacyjnego w Brzegu (maj 1656) i najazdem na Brandenburgię. Więc co z tym buntem chłopskim? Jak to było, że ci sami chłopi i zbóje w 1651 r. poddali tyły po pierwszych niepowodzeniach, a cztery lata później Szwedów tłukli aż trzeszczało?

    • @rejmons1
      @rejmons1 Před 9 měsíci

      @@panpogo Nie mówię ogólnie, ale wiem skądinąd, że w Karpatach Szwedzi mieli przechlapane jak Ruskie w czołgu. W Wielkopolsce nota bene także. Globalnie siedzieli w wielkich miastach w wielkiej sile, ale wyjeżdżając z tychże miast narażali się okrutnie. Przykładem garnizon z Łowicza. Wysadzili zamek i ruszyli do Warszawy. Tyle, że zamiast głównymi traktami to cichaczem, lasami - bagnami, bo na szlakach czekało na nich wredne chłopstwo z kosami na sztorc i zawzięta, mazowiecka szlachta z krucicami. Szwedów by nasi antenaci wyrzucili tak czy inaczej. Jednak zajęło by to ciut więcej!

    • @rejmons1
      @rejmons1 Před 8 měsíci

      @@panpogo Co do tego "niewolnictwa" to mamy kilka zadziwiających faktów: Na przykład Prusy były krajem "praworządnym". No, ale król Fryderyk II musiał kilkakrotnie wydać dekret, że zbiegostwo chłopów do Rzeczpospolitej będzie bezwzględnie karane. W końcu zdesperowany zagroził, że w razie ucieczki chłopa sankcje obejmą jego rodzinę. Odsyłam tu do "Rzeczpospolitej Obojga Narodów" Pawła Jasienicy. Podobnie zareagował cesarz Austrii Józef II, który nakazał po pierwszym rozbiorze (1772 r.) wał graniczny z fosą i zasiekami. Po tym ustanowiono patrole wojska mające na celu... Właśnie co? Obronę przed armią Rzeczypospolitej? Przypomnę - Rzep-lita miała na całym swoim terytorium 18.000 wojska! Dodam kiepsko uzbrojonego i nieopłacanego. Konfederatami? Ale Konfederacja Barska skończyła się w 1772 r.! Więc po co? Wszystko wskazuje na to, że zaangażowano te wielkie środki w celu zahamowania zbiegostwa chłopstwa. Co do Rosji to książę Grigorij Potiomkin raportował carycy, że z Noworusi (południe Ukrainy) uciekają do Rzeczpospolitej całe wsie. Ergo, nie uważasz, iż coś nie jest "halo" z tym niewolnictwem? No, bo niewolnicy uciekają z niewoli a nie do niewoli. Inna rzecz, że połowa XVIII w, to okres kompletnego upadku wszystkich klas społecznych. Cała masa szlachty zrzekała się swoich przywilejów w zamian za ziemię na prawie chłopskim (ale bez pańszczyzny). W ówczesnym prawie pojawiła się nowa kategoria "OKUPNIKÓW" czyli szlachciców, którzy dobrowolnie zrzekli się swoich praw szlacheckich w zamian za ziemię. Mieszczaństwo podobnie. Więc na tle ogólnego upadku los chłopów się nadmiernie nie wyróżniał.

    • @rejmons1
      @rejmons1 Před 8 měsíci

      @@panpogo A czy chłop w I Rzeczpospolitej żył w XX w.? Prawa obywatelskie to dopiero (tak naprawdę) początek XX w. Poddaństwo istniało wszędzie. Więc, odpowiedź na wszystkie te pytania brzmi NIE. A chłopami jako takimi handlować można było, choć to było zjawisko w sumie marginalne i uznawane za naganne. Wiem, że ze wszystkich transakcji sprzedaży, użyczenia czy wymiany dóbr o ok. 7% tego rodzaju umów to był handel chłopami. W przypadku całej reszty to był "handel wiązany". Chłopów sprzedawano razem z ziemią czy budynkami. Nota bene, dziś także kwitnie handel ludźmi! Kiedy powiedzmy ktoś sprzedaje kamienicę to z LOKATORAMI. Prawda? Podobnie było jeszcze nie tak dawno z upadłymi PGR-ami. Je sprzedawano wraz z osiadłymi na nich robotnikami rolnymi. Na tej samej zasadzie najczęściej wtedy handlowano chłopami. Ktoś sprzedawał ziemię, więc z całym "dobrem". A co się tyczy wolności opuszczania wsi, to taka istniała. Prawda, że nieformalnie, ale istniała. Duża i liczna grupa społeczna zwana "hultajami" brała się w dużej mierze właśnie z grona zbiegłych chłopów. A była to grupa akceptowana. Statut podatkowy z 1607 r. uchwalony na Sejmie Warszawskim nakładał na nich podatek w wysokości 24 groszy rocznie. A co do "wolności osobistych" to bądźmy poważni. Samo pojęcie pojawiło się bardzo niedawno. Więc do kogo ten argument? A czy chłop mógł kupować ziemię? Mógł! W Polsce wciąż istniała grupa wolnych chłopów. Najwięcej ich było na Pomorzu (Prusach Królewskich). A ci mogli sprzedawać lub kupować ziemię. Bogaci chłopi poddani (kmiecie) mieli swoich własnych poddanych (komornicy). Mogli się także zajmować udzielaniem pożyczek. Nawet swojemu panu nota bene.

    • @rejmons1
      @rejmons1 Před 8 měsíci +1

      @@panpogo To się nazywa "krytyczna analiza źródeł". I tego ci brakuje. Bo co to jest wolność osobista? Chłopi w Wielkiej Brytanii byli wolni. Prawda! Ale czy aby na pewno? W latach 1845-1848 w Irlandii wybuchł wielki głód. Zaraza wyniszczyła ziemniaki, które były podstawą wyżywienia chłopstwa. Prawda, że zboże wtedy obrodziło, ale tym zbożem płacono rentę dzierżawną za użytkowane pola, bo chłopi byli tylko dzierżawcami, a ziemia należała do angielskiej "gentry". No i... Mamy powiedzmy jesień roku 1847. Chłop wie, że mu nie starczy do kolejnej wiosny i on wraz z całą rodziną umrze. Ale nie odchodzi gdzie indziej, BO NIE MA GDZIE. Więc, czy tak na prawdę był wolny? W Rzeczypospolitej zaś było na odwrót: Chłop był poddanym. Ale kiedy uznał, iż jest mu źle to sobie odchodził. Znam, bo badałem historię kilku chłopskich rodzin. Na ten przykład rodzina S. W drugiej połowie XVII pod Wieluniem gdzie mieszkali zrobiło się źle. Więc spakowali manatki i się przenieśli do Księstwa Łowickiego (do dóbr arcybiskupów gnieźnieńskich) gdzie ich przywitano z otwartymi ramionami i dano łan we wsi Kawęczyn (parcela nr.3) koło słynnych Lipiec Reymontowskich. A ich dawny pan? No cóż... Mógł im co najwyżej powiedzieć, że to "nieładnie". Bo arcybiskupowi nie podskoczył. Są dwa rodzaje rynku pracy: rynek pracodawcy i rynek pracownika. Rzeczpospolita była klasycznym rynkiem pracownika, bo w niej chronicznie brakowało rąk do pracy. Dlatego pomimo rozlicznych ustaw sejmowych nie udało się zlikwidować całej klasy społecznej zwanej "łazęgi" lub "hultaje" czyli - wolnych najmitów pracujących na ówczesne "umowę zlecenie" czy "umowę o dzieło". A TO DLATEGO. ŻE BYLI NIEZBĘDNI. Zwłaszcza po połowie XVII w. kiedy w wyniku wojen i zaraz ubyła 1/3 ludności. Więc chłop w Polsce miał wiele możliwości by poprawić swój los: mógł odejść do innego, potężniejszego pana. Mógł się przyłączyć do hultajów (dopiero w drugiej połowie XVIII w. to słowo nabrało negatywnego znaczenia). Miał także inną, ciekawszą opcję: Walerian Nekanda Trepka, szlachcic z Małopolski napisał całe tomiszcze pt: "Liber chamorum". Wymienia w nim coś koło 2000 "chamów" z Małopolski i ówczesnej Rusi Czerwonej (Wołynia), którzy wyjechali poza granice swojego powiatu, kupili ziemię i podawali się za szlachtę. Jeśli nawet tylko 1/4 z tych przypadków jest prawdziwa, to już to świadczy o jego masowości! Panowie doskonale wiedzieli o tych możliwościach. Dlatego sejmy i sejmiki wydawały masowo "srogie" uchwały antychłopskie, które były warte tyle co papier na którym były spisane. Rynek był pracobiorcy! Wszyscy właściciele ziemscy wprost pożądali nowych osadników. Dochodziło do tego, że ostro kontrreformacyjni biskupi warmińscy pozwolili na swoich ziemiach (na Żuławach) osiedlić się najbardziej skrajnym protestantom - Menonitom (Olendrom) i dali im prawo do kultywowania własnego wyznania. Więc chłop miał gdzie uciekać. A panowie o tym wiedzieli. I nic nie mogli tak na prawdę z tym zrobić! Bo zbyt wielki był brak rak do pracy by mogli realnie obrócić swojego chłopa w niewolnika. A raczej - szli na ugodę. Stąd te wszystkie serwituty i prawo do drewna z lasu lub do wypasu własnych krów na pańskich łąkach. Albo nawet się z chłopstwem fraternizowali. Na przykład Stanisław Szczęsny Potocki miał w zwyczaju wpaść do swoich poddanych z wizytę z okazji wesela i dać się ugościć. Bardzo lubił wiejskie kluski i pierogi. Podobnie Radziwiłłowie, kiedy gościli w swoich dobrach pod Łowiczem mieli w zwyczaju udać się na niedzielną sumę do miejscowego kościoła a po tym zasiąść z chłopstwem w sąsiedniej karczmie i wypić w ich towarzystwie kufelek piwa.

  • @zasawkaczmarek2651
    @zasawkaczmarek2651 Před rokem +5

    To Chłopi mieli Raj na Ziemi?

    • @zasawkaczmarek2651
      @zasawkaczmarek2651 Před rokem

      @@tomkrzyt Taka prawda.

    • @whitpol6648
      @whitpol6648 Před rokem +1

      @@zasawkaczmarek2651 Autor filmu jest dumny ze swego chłopskiego pochodzenia, więc nie przedstawia haniebnego, podłego obrazu bytu swoich przodków.

    • @ggnagognagoma2462
      @ggnagognagoma2462 Před rokem

      Nie ,mieli lepiej niż u sąsiadów, różnicowanie stanu chłopstwa to czas po tzw potopie kiedy wg badaczy zredukowano pogłowie w Polsce o od 30 do 50% , w dodatku nałożyło się oziębienie klimatu - z niego właśnie wychodzimy, a głupcy i pasożyty zwą ociepleniem z ludzkiej przyczyny

  • @adamkrawiec3646
    @adamkrawiec3646 Před rokem +9

    Co do buntów chłopskich, to w książkach Fernanda Breudla wyczytałem, że aby wybuchały powstania chłopskie potrzebna jest jakaś minimalna masa krytyczna, tzn. w Rzeczpospolitej takich buntów nie było, gdyż wsie były za małe, i zbyt oddalone od siebie aby taka masa się zebrała.
    Ciekawe czy ta teza się broni, czy została już obalona nowszymi badaniami.

    • @uncletimo6059
      @uncletimo6059 Před rokem +3

      w RP nie bylo buntow chlopow?
      hmmm ciekawe.
      cos o chmielnickim slyszales?

    • @73Zouave
      @73Zouave Před rokem +8

      @@uncletimo6059 Chmielnicki nie było chłopem, a rewolucja kozacka nie była rewolucja chłopską. Późniejsza rewolta chłopska szła niejako za rewolta kozacką.

    • @rohenthar8449
      @rohenthar8449 Před rokem +4

      @@73Zouave Nie tylko nie była chłopską, ale też są ślady na to, że została wywołana sztucznie z angielskiego polecenia i za angielskie pieniądze, ale wątki angielskie to w polskiej historyce absolutny wręcz temat tabu....

    • @anka8959
      @anka8959 Před rokem +1

      @@uncletimo6059 Co wiecej,mnostwo czerni oddal w jasyr.

    • @ggnagognagoma2462
      @ggnagognagoma2462 Před rokem +1

      @@uncletimo6059 Masz na myśli rewoltę kozacką za powiększeniem wpisem do rejestru i frajerskiej czerni sprzedawanej Tatarom za pomoc ordy dla tego buntu?

  • @zasawkaczmarek2651
    @zasawkaczmarek2651 Před rokem +2

    A Karbowy dbał o wydajność na pańskim polu.

  • @zasawkaczmarek2651
    @zasawkaczmarek2651 Před rokem +3

    Baju - Baju a będziesz w Raju.

  • @marekwolski8291
    @marekwolski8291 Před rokem +4

    Polecam książkę Józefa Putka Miłościwi Panowie i Krnąbrni Poddani.
    Książka oparta na dokumentach, a całkiem zapomniana.
    Program mocno tendencyjny.
    Skoro było tak pięknie to czemu nawet w 1939 roku polska wieś gremialnie nie wzięła udziału w obronie kraju. O tym też cisza.

    • @KurierHistoryczny
      @KurierHistoryczny  Před rokem +2

      To że książka oparta jest na dokumentach nie znaczy, że jest wiarygodna. Można napisać historię III RP tylko na podstawie kronik kryminalnych, ale to nie będzie obraz prawdziwy, choć jakąś część prawdy będzie zawierać. A nasz materiał oparliśmy na publikacjach naukowych wskazanych w opisie.

    • @WojennyMlotek
      @WojennyMlotek Před 5 měsíci +2

      @@KurierHistoryczny Według ciebie wszystko co przeczy twoim argumentom nie jest wiarygodne. Zapoznałem się z argumentami "drugiej stron" ty totalnie mnie nie przekonałeś, powtarzasz to czego uczono mnie w liceum i podstawówce, też przez większość życia wierzyłem w takie bzdury teraz jednak "wierze" głosicielom teori o niewolnictwu chłopów - badacze którzy tak twierdzą przedstawili dla mnie x10 bardziej wiarygodne argumenty.

    • @KurierHistoryczny
      @KurierHistoryczny  Před 5 měsíci +1

      ​@@WojennyMlotek Dla mnie wszystko, co przeczy faktom jest niewiarygodne. A to, że Pana nie przekonałem, cóż... Polecam poczytać literaturę fachową (jest wykaz w opisie). Bajki o biednych chłopach ciemiężonych przez złych szlachciców być może są chwytliwe i wydają się wiarygodne, ale to nadal tylko bajki.

  • @wojtekzajac3429
    @wojtekzajac3429 Před 8 měsíci +2

    Chłopa można było sprzedać, nie mógł opuszczać wsi, można go było zastawic.....a z tymi kaloriamii, to już hit...Chłopi panszczyzni, to mieli fajne zycie😂

    • @KurierHistoryczny
      @KurierHistoryczny  Před 8 měsíci +1

      Tak, chłopa można było sprzedać albo zastawić. Tylko że nie w Rzeczypospolitej, a w Rosji (to sąsiedni kraj). I prawdą jest też, że pewna część chłopów w pewnych okresach miała jak na owe czasy całkiem przyjemne życie.

    • @wojtekzajac3429
      @wojtekzajac3429 Před 8 měsíci +1

      ​@@KurierHistorycznypisali o tym prof. Rutkowski, prof Popławski, czy prof Deresiewicz, który opublikował kilka tys. umów sprzedazy nie z Rosji tylko Polski.

    • @KurierHistoryczny
      @KurierHistoryczny  Před 8 měsíci +1

      @@wojtekzajac3429 Tak, pisali w latach 40 i 50. Jakby Pan zapoznał się z nowszą literaturą (w naszej bibliografii takową Pan znajdzie), to by Pan się dowiedział, że ów "handel chlopami", o którym rozpisywalisie owi autorzy w głębokiej komunie, to były w większości akty... odszkodowań (np. za zbiegłego chłopa) lub sprzedaży nieruchomości, w której chlopi mieszkali.

    • @marcinkonieczny3737
      @marcinkonieczny3737 Před 6 měsíci

      @@KurierHistoryczny W średniowieczu gdy ktoś nie chciał uczestniczyć w systemie, to po prostu osiedlał się w puszczy, gdzie miał w bród drzewa, mięsiwa, miodu, itd.
      A gdy jeszcze kawałek puszczy wypalił (gospodarka żarowa - BARDZO mało pracochłonna i niezwykle efektywna - jednak możliwa do stosowania jedynie w przypadku mniejszego zagęszczenia populacji), to mógł uprawiać zboża i warzywa.
      No ale dziś nam nieustannie trąbią - "Jakaż to wtedy bieda była". A prawda jest taka; że dziś tyko najbogatszych stać na takie życie.
      Gdyby dziś ktoś tak chciał zrobić, to niemal niczego mu nie wolno: Nie można (bez pozwolenia itd) niczego zbudować, palić ogniska, polować, itd. - Zresztą i puszcze które dziś mamy, to tyko z nazwy są puszczami. A z pierwotnym pięknem i ogromnym bogactwem niewiele już mają wspólnego.
      Niestety w nauczaniu - co bezrefleksyjnie powiela wielu naukowców - dominuje (obowiązuje) tzw. Czarna legenda Średniowiecza, powstała w 19 w., jako odpowiedz na nostalgię za średniowieczem, gdy w tym okresie tak szybko pogarszały się warunki życia - własnie na skutek eksplozji demograficznej. Jako kwiatki przytoczę: "W średniowiecznej Polsce, dzieci w ubogich rodzinach miały do jedzenia na cały dzień, zaledwie kilka ziemniaków". A w starożytnym Egipcie, adekwatnie, tyko jedną szyszkę kukurydzy. Ci co te niusy pisali w podręcznikach szkodnych, to nawet nie wiedzieli; że rośny te pochodzą z Ameryki - A więc nie mogło być ich w Europie i Egipcie, w wymienionych okresach czasowych!
      I niestety, większość opracowań przedstawia podobną wartość historyczną - A czego jednym ze skutków jest to, że ludzie nadal wierzą medialnej propagandzie jakoby jeszcze nie było przeludnienia.

  • @dupajasio4801
    @dupajasio4801 Před 5 měsíci +1

    Jakby nie patrzec dla chlopstwa bylo to przerabane. Ale trzeba ta historie odkrywac i pokazac. Dobre.

  • @Tomasz_Zawadzki
    @Tomasz_Zawadzki Před rokem +5

    Swego czasu słyszałem, że Polska była i do tej pory jest jedynym krajem w Europie, który nie zaznał głodu. Mówię o definicji głodu. Słuchając Pana wykładu chyba rozumiem, czemu u nas nie było buntów chłopskich.

    • @danieljewasinski573
      @danieljewasinski573 Před rokem +4

      Skąd te wiadomości , że nie było buntów chłopskich. XVIII i XIX wiek to bunty jeden po drugim. Wystarczy wspomnieć powstanie chłopskie pod przywództwem Jakuba Szeli

    • @ggnagognagoma2462
      @ggnagognagoma2462 Před rokem

      @@danieljewasinski573 ee i same fałsze. Pierwsze Polski NIE BYŁO. Szela był jednym z wodzów jednej wsi, jedynie . A sama rewolta nazwana jego imieniem inspirowana i zlecana przez austriacką administrację płacącą za głowę zneutralizowanego szlachcica

    • @ggnagognagoma2462
      @ggnagognagoma2462 Před rokem +1

      EE przednówki były ciężkie do nastania komuny , dokładniej do dekady Gierka

    • @markrosenberg6499
      @markrosenberg6499 Před rokem

      Я не знаю,как это назвать,был голод или не было. Но в предвоенной Польше у многих крестьян хватало хлеба только до пасхи,а у некоторых он заканчивался и до рождества. А в 17-18 вв было лучше? Сомневаюсь.

    • @marcinkonieczny3737
      @marcinkonieczny3737 Před 6 měsíci

      Bo Polska była mniej przeludniona od zachodnich krajów. Przez to i żyło się tutaj o niebo lepiej jak tam.

  • @annab9571
    @annab9571 Před rokem +8

    Dziękuję za film o tej tematyce.Inaczej niż za przysłowiowej komuny.

  • @tomaszdabrowski9053
    @tomaszdabrowski9053 Před rokem +1

    Tamci ludzie nie różnili się od nas .Podobne ambicje, chęć utrzymania rodziny ,pozycja materialną itp.jak to się ma do przymusu pracy za groszę.wszechobecnej biedy.stosowania kar cielesnych itp.. ale u nas było 👌 bo w rosji było gorzej. Tragediaa nie mogę słuchać takich ludzie.

    • @KurierHistoryczny
      @KurierHistoryczny  Před rokem

      Pan chyba nie zrozumiał tego filmu albo my nie rozumiemy o co Panu chodzi.

    • @ggnagognagoma2462
      @ggnagognagoma2462 Před rokem

      na zachodzie też , południe też nie lepsze😁

  • @user-sq2fl8ke9g
    @user-sq2fl8ke9g Před 7 měsíci

    Słyszałem, że pańszczyzna była płacona "od łana i od dymu" a nie tylko od dymu (czyli domu). Kiedyś natrafiłem na taki śmieszny przykład (nie wiem czy prawdziwy) gdzie chłop miał podobno odrabiać 12 dni pańszczyzny w tygodniu. Tylko, że było to 12 dni od łana (17-24 ha zależnie od regionu jak podaje Wikipedia).
    Jeśli chłop miał pół łana to odrabiał pół pańszczyzny czyli 6 dni. Dodatkowo, jeśli on i dwóch parobków szło odrabiać pańszczyzne to uwinęli się z nią w 2 dni (praca każdego z nich liczyła się jako 1 dzień pańszczyzny). Wynikałoby z tego, że w najgorszym okresie pańszczyzny taki chłop mógł uwinąć się z odpracowaniem pańszczyzny w 3-4 dni (bo pewnie dochodziły jeszcze jakieś darmochy dla pana).
    A tak poza tym to chyba pańszczyzna faktycznie nie była taka zła. Chłopi mogli odegrać się na szlachcie w czasie Potopu 1655-60 albo w czasie III Wojny Północnej (1700-21) a jakoś nie słyszałem o powstaniach chłopskich w I RP na miarę Pugaczowa w Rosji.

  • @fugi6805
    @fugi6805 Před rokem +7

    Prawda w tym przypadku leży po środku.

    • @olafasola8483
      @olafasola8483 Před rokem

      Jak zawsze: prawda jest gdzieś pośrodku

    • @WojennyMlotek
      @WojennyMlotek Před 4 měsíci +1

      Nie prawda leży tam gdzie leży a ten filmik to tu to "turbo szlacheckie" bzdury

  • @piotrwojdelko1150
    @piotrwojdelko1150 Před rokem

    bardzo podoba mi sie to ,ze trwa to ok 20 min ,w sam raz an popoludniowa kawe material .Nie lubie 40 min ,juz nie chce sie ogladac .Bardzo intensywnie i duzo informacji

  • @jakubciechanowski7319
    @jakubciechanowski7319 Před rokem +3

    A rabacja galicyjska?

    • @KurierHistoryczny
      @KurierHistoryczny  Před rokem +3

      W filmie skupiliśmy się na okresie do 1795 roku. O rabacji może zrobimy osobny odcinek. W każdym razie był to największy chłopski bunt, jaki miał miejsce na ziemiach polskich, ale doszło do niego w momencie, gdy Austriacy ogłosili, że szlachta szykuje powstanie, by zapobiec zniesieniu pańszczyzny i poddaństwa przez cesarza. Jednocześnie władze dały wolną rękę do grabienia i mordowania panów. I mimo to nie brakowało miejscowości, gdzie włościanie stanęli w obronie mieszkańców dworów np. Lipnica Murowana.

    • @ggnagognagoma2462
      @ggnagognagoma2462 Před rokem

      to Austria skarbusiu

  • @mareksobkiewicz5512
    @mareksobkiewicz5512 Před rokem +7

    Pewnie dzisiaj niejeden z nas wolałby za to że właściciel wynajmuje mu mieszkanie za friko pójść w ciągu tygodnia np w sobotę i posprzątać ulicę lub klatkę schodową, odśnieżyć chodnik , podlać trawnik coś naprawić jak np konserwator wind który za komuny dostał mieszkanie w bloku by w razie awarii windy szybko naprawić.

    • @Stadnicki82
      @Stadnicki82 Před rokem +1

      gorzej jakbyś musiał odpracowywać 8 dni w tygodniu i robiłbyś na drugi etat aby odrobić. No ale wielu i w kapitaliźmie też tak musi zasuwać.

    • @KurierHistoryczny
      @KurierHistoryczny  Před rokem +5

      Współczesna pańszczyzna wyglądać, by mogła tak: korporacja najmuje pracownika, który prowadzi własną działalność gospodarczą (wspolpraca b2b). Z tego tytułu pracownik musi wykonać określoną liczbę zleceń dla korporacji bez wynagrodzenia pieniężnego. Ale poza tym, może prowadzić własną działalność korzystając z majątku (np. nieruchomości, infrastruktura, urządzenia) korporacji. Na okres trwania umowy nie może podejmować innej pracy - tylko dla korporacji i własna działalność na bazie jej majątku. Kodeks pracy i Inspekcja Pracy nie mają tu nic do gadania. Umowę może wypowiedzieć jedynie korporacja. W zamian pracownik otrzymuje opłacone mieszkanie na okres trwania umowy, pełen pakiet zdrowotny, różne bonusy (np. talony pracownicze, przedszkole dla dziecka), a w wypadku braku dochodu z własnej działalności wsparcie finansowe "na przeżycie" ( tylko, że tu pracownik ryzykuje wypowiedzeniem umowy i najęciem osoby, która nie będzie takim obciążeniem). Sądzę, że dla co niektórych byłaby to atrakcyjna oferta.

    • @Stadnicki82
      @Stadnicki82 Před rokem

      @@KurierHistoryczny w ZSRR mieliśmy kołchozy, wszystko było pańszczyzną. Obecnie w Chinach tez dąży się do wspólnej własności pracy nakładczej. Pańszczyzna była jest i będzie tylko przybiera różne formy. Różnica między pańszczyzną a czynszowaniem jest jednak taka, że pieniądz można w dowolny sposób zarobić, a pańszczyznę odbębnić tak jak Pan chce - nie mamy tutaj nic do gadania. Jak karze remontować drogi to tak zrobimy, nie będzie się dało tego zamienić na sadzenie gruszek w sadach

  • @Nisaba707
    @Nisaba707 Před rokem +1

    Świetny kanał👍 materiał dotyczący dziejów chłopstwa na przestrzeni wieków jest po prostu genialny. Bardzo dobrze i w ciekawy sposób przekazana wiedza lepiej się utrwala i o to właśnie chodzi.

  • @gumcajs15
    @gumcajs15 Před rokem

    11:22 proceder jakby znajomy

  • @panaceum4210
    @panaceum4210 Před rokem +9

    Świetny materiał! Z pewnością potrzebny. Wielu historyków w szkole podstawowej, [kiedyś] gimnazjum, czy szkole średniej, raczej nie skupia się na tematyce chłopstwa, a jeżeli już, to właśnie w kontekście tego "biednego polskiego chłopa" - a szkoda. Ten smutny obraz w moim przypadku przełamali dopiero nauczyciele akademiccy i badacze, którzy uwielbiają patrzeć na historię z punktu widzenia jednostki, a zwłaszcza tego "prostego człowieka". Praca jednego z nich nawet została wykorzystana do stworzenia tego filmu. Cieszę się, że i tutaj można już znaleźć tego typu wiedzę. Dziękuję za Waszą pracę i życzę wszystkiego dobrego.

    • @KurierHistoryczny
      @KurierHistoryczny  Před rokem +2

      Bo Austriacy chcieli rękami chłopów stłumić powstanie krakowskie, udaremnić jego rozszerzenie się, by to zrobić dano chłopom wolną rękę do rabowania i mordowania szlachty.

    • @panaceum4210
      @panaceum4210 Před rokem +4

      Poza tym, nikt w filmie nie powiedział też że było tylko „ cudownie”. Zamysł filmu [w moim odbiorze] polegał na odczarowaniu przeświadczenia, że "polski chłop był niczym innym jak niewolnikiem, bez żadnych praw". Panowie wsi łamali prawa, ale autorzy filmu temu nie zaprzeczają. Przykładowo 4:37 - mamy podkreślone, że „szlachcic teoretycznie (!) nie mógł decydować o życiu i śmierci chłopa”, co absolutnie nie przeczy odnotowanym przypadkom nielegalnych (!) egzekucji na poddanych. Mamy też wspomniany wyzysk chłopów, zwłaszcza w obliczu kryzysów (8:58). Wspomniana jest chociażby nieszczęsna propinacja (10:10). Powstała ona w wyniku niezadowalających transakcji za zboże. Szlachcic w pewnym momencie, będąc już w Gdańsku, był zmuszony do sprzedaży zboża za cenę jaką zaproponował mu klient. Odliczając wszystkie koszty, chociażby takie jak transport, dostawał marne „drobne” za swoje towary, ale dalej było to lepsze niż powrót ze zbożem do domu. Później przerodziło się to w lokalne produkcje wódki, które szlachta spieniężała coraz bardziej. We wsiach powstawały karczmy, nie tylko pana, ale też duchowieństwa, czy sołtysów. Później szlachcice zaczęli zamykać nieswoje karczmy i nakładali zakazy zakupu alkoholu poza własną wsią. Był również obowiązek wykupienia określonej ilości alkoholu na dom. Jeżeli chłop nie był skory do wstawienia się po flaszki do lokalnej karczmy, bo przykładowo nie pił, karczmarz z butelką w ręku już pukał do jego drzwi. Pan pił, bo chciał. Chłop pił, bo musiał. Są to oczywiście straszne rzeczy, ale mimo tego wszystkiego, dalej nie jest to obraz, z którym większość nauczycieli historii pozostawia swoich podopiecznych, że „pan wsi stał z batem nad wychudzonym chłopem i bił go, kiedy ten za wolno pracował”.

  • @jerzykwiatkowski2335
    @jerzykwiatkowski2335 Před rokem +2

    A cóż to za portret stoi w tle, na półce obok wagi?!