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笹木勉強熱心やなぁ。スプラもXマッチちょくちょく潜ってるし。ランクマ挑戦してくれるライバーあまりいないから、熱意を向けてくれた笹木を本当に応援したい
ハイキュー!!でも嶋田が山口に「勝負事で本当に楽しむ為には、強さが要る」って言ってたからね。険しい道でも進んでくれる笹木を尊敬するよ
特に今作は初心者に厳しいので、レンタル使って強い構築を学ぶのホントに大事。
何のゲームでも勝ち方を知ることは大事よね
強いポケモン弱いポケモン〜っていう名言あるけどそれは本当に強いトレーナーが前提だもんなその定義は曖昧だけどまず強いポケモンを使って勝ち筋を知っておかないと強くはなれない
そもそも四天王が言ってるからな
これはゲームに限らず、自分自身が仕事とかに取り組む時も誰かに教える時にも大事な考え方なぜ強い人、結果を出してる人がこうしてるのか、自分には何が足りないのか、自分と同じ考え方を持ってる人がいないかをまず知らないと楽しいって感じることができずに終わる
今の時期のランクマってモンボの1戦目から前期1位構築みたいなのと当たるしマスボ行くまではガチパ使ってそこからは趣味パで詰めていくのが一番効率いい気がする
シグマさんとは、ポケモンSVのシングルバトルで3本の指に入るくらい強いプレイヤーで、好きなポケモンや奇抜なポケモンで勝つのが上手く、過去にゴツメパオジアンを使ってシーズン1位を取ってトレンド入りしてた人です笹木が目指す先のプレイスタイルはシグマさんなのかもしれない
シグマさんダブルも強いぞ、wcsのインターネット予選とか抜けてるし
ゲームが上手くて運が悪くて反応が良いとかポケモンのために生まれたようなもん
相当考えて組まないと好きなポケモン入れても結局お守りやマスコットになるんだよな…
実際前のシーズンでは使用率低ドータクンやソウブレイズが高順位にいたし、見つける人はやっぱ強いのよね
@@user-yz8uc2gk2iドータクンはガチグマに強い浮遊鋼やし、ソウブレイズはポルガイあるからどっちもポテンシャルは高い。全然マイナーではない
メジャーなポケモンたちの動き方、今の流行りのムーブが理解できてるからこそ、好きポケ(マイナー)を通す道が見えるよね。タブンネ。
ポケモンって非常に残念なことに、最上位ポケモンと一般ポケモンのキャラパワーが全然違うのは事実だからなぁ。好きなポケモンを使って勝つにしても、キャラパワーが違うのを理解してないと文句しか出てこないし、強いポケモンがなんで強いのか知らないと勝つのはすごく難しい。そして強いポケモンの後に好きなポケモン使うと、あまりのキャラパワーの違いに、メンタルにきて、強いポケモンで固めたパーティーに戻りがち
まさかにじさんじの配信でシグマさんの名前が聞けるとは
笹木のアイコンだと色々と問題が出るかと思って変えた配慮のできる人
今作は種族値ゲーが加速してるからマイナーポケモンで勝ち上がるのはほぼ不可能に近い。上位10位を5体+マイナーのptとかならまだいけなくはないけど、それよりマイナー増えると厳しい
それかなり昔からそうやで
@@omusoba1756 いや昔のんがもっとマシやったで
@@user-oq7hm2ul5bすまん、昔って言っても順位出るようになったXY〜で話してたわ確かにBWまでは2枚以上マイナー入れてもそれなりに戦えてたな
3桁とか行かない限りマイナーでも勝ち越せるくらいには戦えるよ
マジか。冒頭の本質的な面白さのとこあたり赤べこぐらいうんうんしてたわ。正直尊敬。
自分は厄介マジレス対戦勢故に指示厨しちゃうと思うからポケモン対戦配信は見ないと決めてるんだけどこういう「まずは基本から」で勝つためにポケモン対戦に取り組む笹木には尊敬の念とかそういうの覚える
言いたいこと全てわかりすぎてわかりすぎます
好きなポケモンで勝てるようになるためには先に強いポケモンで勝てるようになるのが大前提だもんね、基本もできないのに我流で勝てるわけないじゃんってことだよね。 メジャーを知って初めて勝てるオリジナルを作れる、「好き」で勝ちたいなら「強者」を知れ。勉強になったわ。
普通に名言
藍の円盤のスグリのパーティがまさしくそれなのがよくできてるよなぁって…
下手なのに好きなポケモンで対戦しても蹂躙されるだけだからなまぁでも蹂躙されるのが楽しい、ただ好きなやつを動かすのが楽しいってならそれはそれでいいと思うけどね実際そういう友達おるし
ポケモンに限らず好き
好きなポケモンを使うより、強いポケモンを好きになる……。パラドックスとか使ってるとだんだん可愛くなってくる
結果出した構築記事読んで、パーティは自分で作るのが一番上達が早いやり方だと思ってます。
基本的に使用率ランキング30位前後まで5体+40とか50位1匹みたいなパーティばかりの魔境だし、ある程度は拘りとか捨てないとなんだよねどんなに読み合いとか勝っても最後のポケモンの対抗策なければそのままゴリ押しされて負けるし、マジで基本大事
強いポケモンで戦う!って割にはあんまり見ないポケモンの多いレンタルパじゃないか…?
コウガ以外は結構見るくない?
@@user-ny7km6jv5c4災にカイリューサフゴにガチグマ、ラオスもいないのは明確に使用率上位を避けてない?
@@takimoto_hihumi あー。たしかにトップ勢いないわ
ランクマに対して真摯に向き合ってるのすごい
笹木の思考に近い、結構有名なパーティ構築論があります。①使いたい好きなポケモンを選ぶ②そのポケモンと補完のとれるポケモンを添える③パーティ単位での穴を埋めるように残りのメンバーを選ぶ④実際にバトルをして、メンバーを適宜入れ替える⑤最初に選んだポケモンがいなくなったら完成
モルフォンガチで苦手初めて見た時ビビって3DS壊した笹木も言ってるけど対戦ゲームの愉しみ方って論理的に勝ち方を理解する事なんよな
好きなポケモンが対戦でオンリーワンの特徴を持ってて役割持てるなら良いけどそうじゃ無いポケモン多いからな...。サザンドラとかボーマンダの600族が使用率90代の時点でマイナーポケモンに居場所が無いんだよな。
電磁波やアンコールというマイナーポケの生命線みたいな技を環境TOPが使い始めたから、マイナーポケからすると上位互換な上に対策されるというね
かわいい好き佐々木ののホットドッグたべたいすき
「推し変された」
これは初心者なら絶対通る道よ
まさしく守破離の考え方よな。型を学ばない我流はただの形無しだもんな。
ネット環境の問題でパソコンとかもなくて相性とか厳選の情報を調べる事も出来なかったしダイパから一気に剣盾に飛んだから1回も対戦した事ないなぁ
勝てるポケモンを好きになった方がはやいっすよね
スグリ化したか…
キュワワー、ランターン、ブーピッグ、エテボース、ハハコモリ、ドクロッグみたいなマイナーで環境上位ポケモンの構築に勝つとかタイプ統一パでバチバチに弱点ついてきた相手を返り討ちにした時の気持ち良さから抜け出せない…(根っからのマイオナ厨まぁこれも笹木の云うようにある程度の事が出来なきゃ種族値の暴力でボコられるだけかもしれないけどもにじさんじでランクマ潜る人マジで希少だから笹木がやってくれるだけで嬉しいなドハマりしていつかダメ計とかしだしたら多分泣く←
目的とか目標が違うなら遊び方が違うのも全然変じゃ無いと思うポケモンほどキャラ格差の大きい対戦ゲームもなかなか無いので、ジャイアントキリングを演出して楽しむには持って来いのゲームなんだよねもちろんとにかく上を目指す、知略と工夫を凝らして限界に挑戦するプレイヤーもたくさんいるってだけで
「好きな事して生きていく」っていうのをヒカキンが言うのとその辺のCZcamsrが言うのでは天と地の差があるということやな
できることならダブルバトルも見たいなぁせいしんりょくカイリューやタケルライコとかシングルじゃ中々見ない面子たくさん見れるし
ランクマ下の方はテンプレマルパクリのレンタルパばっかだし嫌がることやサイクルでかき乱せば余裕何だけど上目指すなら結局そのポケモンがなんで強いのか分かってないとだめだもんな最初はそれで基礎から学ぶは大正解よ
シグマさん…昔私の推しの名前入ったGNで大会出られてた時に知りましたね
マジで対戦初心者の頃にBIG6のレンタルパーティーで楽々マスター行ったけど、めちゃくちゃ楽しいって訳じゃなかったでも今好きなポケモン育成して、ランクマ、カジュアルで勝率3割ぐらいだけどめっちゃ楽しい個人差あると思うけど、好きなポケモンでやるのが一番な気がする。好きなポケモンが強いポケモンな人もいるしね。自語り、長文すまぬ〜
好きなポケモンでやるのめちゃくちゃ分かる、勝てないと面白くないのは分かるけどどうせなら好きなポケモンで勝ちたいよね
基本を学んでからじゃないと、好きなポケモン達が意味なく倒され続ける結果になるからなー。
つまりそういうこと。君はまず、BIG6で勝ち方を覚えた。対戦とはどういうことかを学んだ上で、好きなことをしだしたから楽しいんだよ。やってる事の本質は笹木と同じ。
好きなもの以外に興味が出ない身からしたらよく好きでもないもので続けられるなあと思った。そもそも対人戦というものが好きを許さない環境なのによくやるわ。
「好きでもないもの」ってのは「好きなポケモン以外を使って対戦する」ってことを言ってるの??恐らく、「好きなポケモンを使えない」=「好きじゃない」って感覚はエアプならではで、ポケモン対戦をやってる人は多大にポケモン対戦というコンテンツ自体に魅力を感じてる人たちがほとんどだよ
悪ふざけ増田が健在のBW~剣盾までの、増田信者(メガシンジャ、ゲーフリ信者)というエアプがよく「強いポケモン、弱いポケモン、そんなに人の勝手~」と無思考でほざいてたが、まさにエアプの発言だったな
よくそれ名言って言われてるけど、個人的には「弱いポケモンを使う、または強いポケモンから逃げてる言い訳」にしか聞こえなくてあんま好きじゃない言葉だわ
強いポケモン弱いポケモンは人の勝手←ここはまあ正しい。人がやるバトルでの強弱でしかない本当に強いトレーナーなら好きなポケモンで勝てるよう頑張るべき←最終目標が「好きなポケモンで勝てる」なのであって、必ずしも使い続けろとは言ってない「好きなポケモン使いこなすためにまずは強くなる」っていう笹木の姿勢とも意外と矛盾しないよ
その台詞の本質は下の句の「本当に強いトレーナーなら、好きなポケモンで勝てるように頑張るべき」なんだよなぁ
※メガシンジャ、悪ふざけ増田等の単語を使うのはミオだっすというxで数年単位でゲーフリに粘着しているアンチとその仲間くらいなので触れないほうがいいです
笹木勉強熱心やなぁ。スプラもXマッチちょくちょく潜ってるし。
ランクマ挑戦してくれるライバーあまりいないから、熱意を向けてくれた笹木を本当に応援したい
ハイキュー!!でも嶋田が山口に「勝負事で本当に楽しむ為には、強さが要る」って言ってたからね。険しい道でも進んでくれる笹木を尊敬するよ
特に今作は初心者に厳しいので、レンタル使って強い構築を学ぶのホントに大事。
何のゲームでも勝ち方を知ることは大事よね
強いポケモン弱いポケモン〜っていう名言あるけどそれは本当に強いトレーナーが前提だもんな
その定義は曖昧だけどまず強いポケモンを使って勝ち筋を知っておかないと強くはなれない
そもそも四天王が言ってるからな
これはゲームに限らず、自分自身が仕事とかに取り組む時も誰かに教える時にも大事な考え方
なぜ強い人、結果を出してる人がこうしてるのか、自分には何が足りないのか、自分と同じ考え方を持ってる人がいないかをまず知らないと楽しいって感じることができずに終わる
今の時期のランクマってモンボの1戦目から前期1位構築みたいなのと当たるし
マスボ行くまではガチパ使ってそこからは趣味パで詰めていくのが一番効率いい気がする
シグマさんとは、ポケモンSVのシングルバトルで3本の指に入るくらい強いプレイヤーで、好きなポケモンや奇抜なポケモンで勝つのが上手く、過去にゴツメパオジアンを使ってシーズン1位を取ってトレンド入りしてた人です
笹木が目指す先のプレイスタイルはシグマさんなのかもしれない
シグマさんダブルも強いぞ、wcsのインターネット予選とか抜けてるし
ゲームが上手くて運が悪くて反応が良いとかポケモンのために生まれたようなもん
相当考えて組まないと好きなポケモン入れても結局お守りやマスコットになるんだよな…
実際前のシーズンでは使用率低ドータクンやソウブレイズが高順位にいたし、見つける人はやっぱ強いのよね
@@user-yz8uc2gk2iドータクンはガチグマに強い浮遊鋼やし、ソウブレイズはポルガイあるからどっちもポテンシャルは高い。全然マイナーではない
メジャーなポケモンたちの動き方、今の流行りのムーブが理解できてるからこそ、好きポケ(マイナー)を通す道が見えるよね。タブンネ。
ポケモンって非常に残念なことに、最上位ポケモンと一般ポケモンのキャラパワーが全然違うのは事実だからなぁ。
好きなポケモンを使って勝つにしても、キャラパワーが違うのを理解してないと文句しか出てこないし、強いポケモンがなんで強いのか知らないと勝つのはすごく難しい。
そして強いポケモンの後に好きなポケモン使うと、あまりのキャラパワーの違いに、メンタルにきて、強いポケモンで固めたパーティーに戻りがち
まさかにじさんじの配信でシグマさんの名前が聞けるとは
笹木のアイコンだと色々と問題が出るかと思って変えた配慮のできる人
今作は種族値ゲーが加速してるからマイナーポケモンで勝ち上がるのはほぼ不可能に近い。上位10位を5体+マイナーのptとかならまだいけなくはないけど、それよりマイナー増えると厳しい
それかなり昔からそうやで
@@omusoba1756 いや昔のんがもっとマシやったで
@@user-oq7hm2ul5bすまん、昔って言っても順位出るようになったXY〜で話してたわ
確かにBWまでは2枚以上マイナー入れてもそれなりに戦えてたな
3桁とか行かない限りマイナーでも勝ち越せるくらいには戦えるよ
マジか。冒頭の本質的な面白さのとこあたり赤べこぐらいうんうんしてたわ。正直尊敬。
自分は厄介マジレス対戦勢故に指示厨しちゃうと思うからポケモン対戦配信は見ないと決めてるんだけど
こういう「まずは基本から」で勝つためにポケモン対戦に取り組む笹木には尊敬の念とかそういうの覚える
言いたいこと全てわかりすぎてわかりすぎます
好きなポケモンで勝てるようになるためには先に強いポケモンで勝てるようになるのが大前提だもんね、基本もできないのに我流で勝てるわけないじゃんってことだよね。
メジャーを知って初めて勝てるオリジナルを作れる、「好き」で勝ちたいなら「強者」を知れ。勉強になったわ。
普通に名言
藍の円盤のスグリのパーティがまさしくそれなのがよくできてるよなぁって…
下手なのに好きなポケモンで対戦しても蹂躙されるだけだからな
まぁでも蹂躙されるのが楽しい、ただ好きなやつを動かすのが楽しいってならそれはそれでいいと思うけどね
実際そういう友達おるし
ポケモンに限らず好き
好きなポケモンを使うより、強いポケモンを好きになる……。
パラドックスとか使ってるとだんだん可愛くなってくる
結果出した構築記事読んで、パーティは自分で作るのが一番上達が早いやり方だと思ってます。
基本的に使用率ランキング30位前後まで5体+40とか50位1匹みたいなパーティばかりの魔境だし、ある程度は拘りとか捨てないとなんだよね
どんなに読み合いとか勝っても最後のポケモンの対抗策なければそのままゴリ押しされて負けるし、マジで基本大事
強いポケモンで戦う!って割にはあんまり見ないポケモンの多いレンタルパじゃないか…?
コウガ以外は結構見るくない?
@@user-ny7km6jv5c4災にカイリューサフゴにガチグマ、ラオスもいないのは明確に使用率上位を避けてない?
@@takimoto_hihumi あー。たしかにトップ勢いないわ
ランクマに対して真摯に向き合ってるのすごい
笹木の思考に近い、結構有名なパーティ構築論があります。
①使いたい好きなポケモンを選ぶ
②そのポケモンと補完のとれるポケモンを添える
③パーティ単位での穴を埋めるように残りのメンバーを選ぶ
④実際にバトルをして、メンバーを適宜入れ替える
⑤最初に選んだポケモンがいなくなったら完成
モルフォンガチで苦手
初めて見た時ビビって3DS壊した
笹木も言ってるけど対戦ゲームの愉しみ方って論理的に勝ち方を理解する事なんよな
好きなポケモンが対戦でオンリーワンの特徴を持ってて役割持てるなら良いけどそうじゃ無いポケモン多いからな...。
サザンドラとかボーマンダの600族が使用率90代の時点でマイナーポケモンに居場所が無いんだよな。
電磁波やアンコールというマイナーポケの生命線みたいな技を環境TOPが使い始めたから、マイナーポケからすると上位互換な上に対策されるというね
かわいい好き佐々木ののホットドッグたべたいすき
「推し変された」
これは初心者なら絶対通る道よ
まさしく守破離の考え方よな。型を学ばない我流はただの形無しだもんな。
ネット環境の問題でパソコンとかもなくて相性とか厳選の情報を調べる事も出来なかったしダイパから一気に剣盾に飛んだから1回も対戦した事ないなぁ
勝てるポケモンを好きになった方がはやいっすよね
スグリ化したか…
キュワワー、ランターン、ブーピッグ、エテボース、ハハコモリ、ドクロッグみたいなマイナーで環境上位ポケモンの構築に勝つとか
タイプ統一パでバチバチに弱点ついてきた相手を返り討ちにした時の気持ち良さから抜け出せない…(根っからのマイオナ厨
まぁこれも笹木の云うようにある程度の事が出来なきゃ種族値の暴力でボコられるだけかもしれないけども
にじさんじでランクマ潜る人マジで希少だから笹木がやってくれるだけで嬉しいな
ドハマりしていつかダメ計とかしだしたら多分泣く←
目的とか目標が違うなら遊び方が違うのも全然変じゃ無いと思う
ポケモンほどキャラ格差の大きい対戦ゲームもなかなか無いので、ジャイアントキリングを演出して楽しむには持って来いのゲームなんだよね
もちろんとにかく上を目指す、知略と工夫を凝らして限界に挑戦するプレイヤーもたくさんいるってだけで
「好きな事して生きていく」っていうのをヒカキンが言うのとその辺のCZcamsrが言うのでは天と地の差があるということやな
できることならダブルバトルも見たいなぁ
せいしんりょくカイリューやタケルライコとかシングルじゃ中々見ない面子たくさん見れるし
ランクマ下の方はテンプレマルパクリの
レンタルパばっかだし
嫌がることやサイクルでかき乱せば
余裕何だけど
上目指すなら結局そのポケモンがなんで強いのか分かってないとだめだもんな
最初はそれで基礎から学ぶは大正解よ
シグマさん…
昔私の推しの名前入ったGNで大会出られてた時に知りましたね
マジで対戦初心者の頃にBIG6のレンタルパーティーで楽々マスター行ったけど、めちゃくちゃ楽しいって訳じゃなかった
でも今好きなポケモン育成して、ランクマ、カジュアルで勝率3割ぐらいだけどめっちゃ楽しい
個人差あると思うけど、好きなポケモンでやるのが一番な気がする。
好きなポケモンが強いポケモンな人もいるしね。
自語り、長文すまぬ〜
好きなポケモンでやるのめちゃくちゃ分かる、勝てないと面白くないのは分かるけどどうせなら好きなポケモンで勝ちたいよね
基本を学んでからじゃないと、好きなポケモン達が意味なく倒され続ける結果になるからなー。
つまりそういうこと。
君はまず、BIG6で勝ち方を覚えた。対戦とはどういうことかを学んだ上で、好きなことをしだしたから楽しいんだよ。
やってる事の本質は笹木と同じ。
好きなもの以外に興味が出ない身からしたらよく好きでもないもので続けられるなあと思った。
そもそも対人戦というものが好きを許さない環境なのによくやるわ。
「好きでもないもの」ってのは「好きなポケモン以外を使って対戦する」ってことを言ってるの??
恐らく、「好きなポケモンを使えない」=「好きじゃない」って感覚はエアプならではで、ポケモン対戦をやってる人は多大にポケモン対戦というコンテンツ自体に魅力を感じてる人たちがほとんどだよ
悪ふざけ増田が健在のBW~剣盾までの、増田信者(メガシンジャ、ゲーフリ信者)というエアプがよく
「強いポケモン、弱いポケモン、そんなに人の勝手~」と無思考でほざいてたが、
まさにエアプの発言だったな
よくそれ名言って言われてるけど、個人的には「弱いポケモンを使う、または強いポケモンから逃げてる言い訳」にしか聞こえなくてあんま好きじゃない言葉だわ
強いポケモン弱いポケモンは人の勝手←ここはまあ正しい。人がやるバトルでの強弱でしかない
本当に強いトレーナーなら好きなポケモンで勝てるよう頑張るべき←最終目標が「好きなポケモンで勝てる」なのであって、必ずしも使い続けろとは言ってない
「好きなポケモン使いこなすためにまずは強くなる」っていう笹木の姿勢とも意外と矛盾しないよ
その台詞の本質は下の句の「本当に強いトレーナーなら、好きなポケモンで勝てるように頑張るべき」なんだよなぁ
※メガシンジャ、悪ふざけ増田等の単語を使うのはミオだっすというxで数年単位でゲーフリに粘着しているアンチとその仲間くらいなので触れないほうがいいです