Les cotisations sociales du chef d'entreprise : comparaison des régimes salarié et non salarié
Vložit
- čas přidán 2. 08. 2024
- Je veux constituer une SAS… Voici une phrase qui revient souvent lors de mes rendez-vous.
Mais pourquoi constituer une SAS me diriez vous ?
Car selon Google, c’est la structure miracle à choisir pour payer moins d’impôts et optimiser sa retraite…
Vraiment ?
Dans cette vidéo, je vais faire une comparaison chiffrée entre le régime salarié et non salarié pour savoir réellement quel est le meilleur régime social pour créer son entreprise…
Et vous allez être surpris !
Je suis Jérôme PETIT, expert-comptable. Et sur la chaine BIENVENUE AU CABINET, je parle de gestion et de création d'entreprise d'un point de vue pratique et accessible. L'idée est de développer et de vulgariser chaque mois un thème qui peut intéresser le monde de l’entreprise. Si vous êtes intéressé par la gestion d'entreprises, n’hésitez pas à cliquer sur le bouton s’abonner et à activer la cloche de notification !
Pour me contacter : bienvenueaucabinet@gmail.com
Sommaire :
00:00 - Quel est le meilleur statut pour un chef d’entreprise ?
02:43 - Le régime social du chef d’entreprise
04:45 - Le coût des cotisations sociales pour un chef d’entreprise
08:00 - La couverture maladie pour un chef d’entreprise
11:29 - La couverture retraite pour un chef d’entreprise
17:02 - Est-ce rentable d’être salarié de son entreprise ?
20:12 - Est-ce rentable de se verser des dividendes ?
Alors là je dis BRAVO, j’accompagne les chefs d’entreprises et j’avais également creusé le sujet des cotisations VS droits perçus en fonction des régimes. Vous allez encore plus loin dans vos comparatifs et c’est gage d’un grand professionnalisme. Respect pour le travail effectué et pour le partage surtout
Merci Marylin, je ne sais pas trop quoi dire et répondre après un message avec autant de gentillesse.☺️
C’est juste l’idée de cette chaîne et un état d’esprit : partager et vulgariser mes connaissances . Et avec des retours comme le vôtre, ça ne me donne qu’envie de continuer😉
Super vidéo : il va falloir que je la regarde une seconde fois plus en détail, mais ça me fait réfléchir sur le status que je vais créer... SASU? Peut être pas finalement....
Purée, tout ce que je pensais savoir vient d être démonté en 20 minutes.
Actuellement en eurl, j’enviais presque ceux qui vantait les mérites de la sas et ces fameuses dividendes…
Travail de titan, une vidéo instructive et incontournable !
Merci beaucoup pour ce travail.
Merci Christophe, des messages comme le tiens me font plaisir ☺️
Géniale vidéo. Je constate autour de moi que le choix de la sas releve souvent du prestige et de l’image. Avec ces chiffres on connait maintenant le cout de cette carresse d’ego.
Merci ☺️
Le choix d’un statut ne se limite pas uniquement aux cotisations sociales. La responsabilité du gérant et la protection de son patrimoine ne sont pas les mêmes. Problème d’égo ou de vision plus large ?
Sauf erreur, un gérant de SARL et un PDG de SAS engagent sa responsabilité de la même façon.
Et la protection du patrimoine existe en EI, en SARL ET en SAS…
Mais je n’ai parlé que de 90% des clients 😉
Tu as mené un travail incroyable ! Merci Jérôme, super instructif ;)
Merci Kevin ☺️
Je parcourais le catalogue et BIM je tombe sur cette vidéo bénie! J'ai compris/noté plein d'éléments, et ce qui est fou, c'est que je comprends BIEN mieux avec vous qu'avec mon propre comptable qui rale à chaque fois que je lui demande d'être clair sur mes cotisations et j'en passe... Bref le boss!
Merci ☺️
Enfin une approche claire et méthodique qui permet un comparatif rationnel des deux régimes. Félicitation pour ce travail 👍
☺️ merci ☺️
Incroyable cette vidéo de comparaison. Même les cabinets d’expert comptable ne sont jamais aller aussi loin sur cette analyse.
Bravo
Merci beaucoup ☺️
Merci beaucoup. Comparatif très intéressant. Intuitivement c'était bien ce que je pensais mais cela rassure d'avoir une confirmation chiffrée d'avoir bien choisi mon statut.
😅
Wahou, merci pour ce super travail ! Effectivement, plein de préjugés et n’ayant pas fait le calcul, je suis parti en toute confiance sur ce qu’on m’a conseillé, la SAS. Ça fait réfléchir !
Merci Gautier 😉
C’était l’idée de cette vidéo 😁
Merci, merci, cette vidéo devrait être enseignée dans les cabinets comptables et visionnée sur certaines chaînes CZcams....Continuez. Bravo.
Merci ☺️
Excellente vidéo , très complète et factuelle
et qui permet de déconstruire beaucoup d'idées reçues sur le régime des TI , sur la Retraite de Base ( alignée depuis 1973) sur les SAS/SASU et sur les dividendes
Donc Bravo et Merci
Merci Alban, c’était l’idée … mais sans en connaître la conclusion au départ !😅
Je vous remercie, étant étudiant en DSCG cela permet d’y voir tellement plus claire sur les travaux effectués en cabinet 👍👍
☺️ merci
Je commente rarement sur CZcams, mais alors là chapeau, j'ai rarement vu une explication aussi claire de la différence entre ces deux statuts.
Mon intuition était bonne et j'ai choisi d'être gérant d'eurl. D'autant plus que les conditions de retraite changent alors que la gestion de l'épargne est plus stable. Un tiens vaut mieux que deux tu l'auras comme on dit.
Merci beaucoup ☺️
Quel travail ! Merci pour cette vidéo, c'est clair et bien expliqué, bravo !
Merci ☺️
Au top avec tous ces exemples chiffrés ! Il faudra un jour que tu nous démystifie le sujet Holding/sci ! Merci encore pour ta chaîne !
La sci, c’est déjà fait 😅mais j’étais un peu moins alaise il y a un an et il y a quand même un intérêt 😉
Whaou ! Quel travail ! Génial et merci !
Merci Guillaume 😉
Enfin un expert comptable qui s'intéresse aux cotisations sociales. Ca fait plaisir pour les experts paie :)
Ça a toujours fait partie du métier😅
@@bienvenueaucabinet Malheureusement cette partie est très souvent délaissée par vos confrères...
L'IS c'est 15% jusqu'à 38120 euros, ça fait +/- 800 euros de plus pour le salarié. C'est tout de même irrévocable que le SARL reste un meilleur choix.
Même si la vidéo date d’un an, je vous remercie pour ce travail de titan qu’elle a dû vous demander. En effet beaucoup d’idées reçues mais le diable se cache dans le détail 😅😅
Merci encore pour tous ces conseils
Merci aussi ☺️
Toujours top ! Et j'adore ton sens de l'humour. Bravo.
Merci ☺️ mais je n’y peux rien pour mon sens de l’humour 😅
@@bienvenueaucabinet Mais si, au contraire, ça s'entretient ! Je le sais, j'ai le même
Excellent comme toujours merci !
Merci Fanny, j’espère que ça va pour toi et encore merci pour ton coup de pouce au départ ☺️
La meilleure vidéo explicative du comparatif SAS-SASU/SARL-EURL. 2 ans en SASU pour dispositif ARE. Et ensuite, je suis passé en EURL. Je confirme les chiffres sur la rémunération. J'ai donc fait le bon choix pour la rémunération. Par contre, je ne pensais pas être mieux lotis pour la couverture santé et retraite que mes amis en SASU qui se versent des dividendes. Chapeau bas !!! Une idée pour une future vidéo: piste optimisation type PER pour une meilleure retraite ?
Merci beaucoup Patrick… je retiens l’idée 😉
Merci, cette chaîne est incroyable 😁
Merci ☺️
Enfin, quelqu'un de vrai, je confirme tout ce qu'il dit, j'ai créé une eirl VTC depuis huit ans mes collègues en SASU ont eu beaucoup de mauvaises surprises, surtout le fameux Puma qui les a dévoré
Merci Hamid ☺️
purée je ne pensais pas qu on pouvait en demander autant à un ec. du coup ça donne envie d y faire appel. merci pour vos videos
Merci pour ce gentil commentaire ☺️
Bravo !
J'avais fait ce genre de calculs incroyables quand j'ai démarré mon EIRL/IS il y a 10 ans. Ca n'a pas l'air d'avoir beaucoup changé...
Bienvenue en Absurdistan adminsistratif
Merci ☺️
Bonjour, et pourquoi avez vous choisi l’IS plutôt que l’IR ? Bien à vous
Dans les statistiques c’est l’option fiscale la plus utilisée 😉
Nickel 👌🏼
Merci Kamel ☺️
J’écris rarement de commentaires, mais là, pour ce travail, merci!
Merci Samuel ☺️
Énorme merci champion
De rien 😁
Bravo.
Merci ☺️
Je laisse mon pouce !
Merci ☺️
Merci beaucoup pour ces explications très claires !!!!
😀
Merci ☺️
Merci super boulot
Merci ☺️
Merci beaucoup !
De rien ☺️
Merci !! :)
De rien 😉
Pourquoi ne pas avoir tenu compte de l'impôt sur les sociétés réduit à 15 % pour les bénéfices jusqu'à 42 500 € pour un CA inférieur ou égal à 10 millions dans les calculs ? Car cela change complètement la donne dans le comparatif des deux cas de figure.
C’est une simulation générale : pas un cas particulier…
Dans les fait, après, on fait des simulations cas par cas 😉
MERCI !!!
De rien ☺️
🙏🔥Je suis tellement d'accord à 1000%....En faisant différentes recherches sur les statuts, j'ai toujours pensé que les Statuts d'assimiler salariés sont un piège ! Grâce à votre vidéo sur le sujet, j'ai enfin une confirmation de ce que je pensais car je ne suis pas comptable, je me suis toujours demandé si j'avais raison de penser ainsi. Merci beaucoup pour l'info
De rien ☺️
@@bienvenueaucabinet Merci !😇
Je viens de partager votre vidéo pépite sur l'un de mes groupes...
@lysapepite4111 merci ☺️
je suis incapable de vérifier... mais c'est très intéressant : merci ;-)
😂 merci
Bonne présentation. Concernant le statut TNS, sa véritable faiblesse concerne le mécanisme d'URSSAF (acomptes provisoires, régularisation) qui est beaucoup moins flexible que la bonne vieille fiche de salaire. Beaucoup d'entrepreneurs se font avoir en terme de trésorerie, notamment en cas de baisse de rémunération.
Oui, c’est la principale faiblesse. Tout à fait 😉
bravo, très clair
Merci Jérôme ☺️
@@bienvenueaucabinet de rien ! Mon côté "rationnel" gardera en tête que la différence entre le "salaire" et la "pension" pour un président salarié est bien moindre que pour un non salarié. Certes avec un coup énorme, mais... Sommes nous capables du jour au lendemain de ne vivre qu'avec 30% de son salaire d'avant? Oui mais ca se prépare... Bref, votre travail est remarquable et permet de décider en connaissance de cause. Merci !
Oui, ça ce prépare et une retraite complémentaire et une très bonne solution 😉
Superbe job! Cette vidéo est d'utilité publique!
Merci Clément ☺️
La seule solution c’est de la partager car CZcams ne l’a met pas beaucoup en avant.
A ce sujet, comment es tu tombé sur cette vidéo ?
Encore merci pour le commentaire
@@bienvenueaucabinet bonjour, elle m'a été recommandée, mais je suis abonné à votre chaine depuis une quinzaine.
J'ai dû vous découvrir grâce au comparatif SARL/SAS je pense.
Courage, les contenus de qualité finissent toujours récompensés!
Merci clément 😉
@@bienvenueaucabinet bonjour, ce qui m'a le plus marqué dans votre présentation est le ratio surcoût du régime général/différence montant des pensions sur 43 ans et le nombre d'années qu'il faudrait vivre de sa retraite pour "rentabiliser" ces cotisations. Seulement, vous prenez l'ensemble des cotisations, il me semble plus juste de ne compter que les cotisations R base et R compl. dans ce cas!
Merci pour votre travail.
Non 😅 car les autres cotisations et taxes vous les payées et sa ne vous apporte aucun droit supplémentaire : ni pour la maladie ni pour autre chose.
Ce sont des sommes « investies » a fonds perdus.
En tout cas, c’était mon analyse
Bravo
Merci ☺️
La Réf de l’expertise comptable.
Peut être pas quand même 😅
Bravo! Tu m'as cassé le mythe du SASU ^^ C'est de loin la meilleure vidéo explicative sur les différents statuts.
Donc quand on a ARE vaut mieux commencer par le SASU et à la fin de ses droits transformer sa société en EURL ?
Comme il y a plus de 3k€ de frais de transformation (avocat et commissaire à la transformation) je passe souvent directement par la case ei à l’is ou eurl.
Merci pour le commentaire 😉
@@bienvenueaucabinet merci pour la réponse mais là je suis paumé :) ça veut dire que avec ARE vaut mieux un EURL à iS ? 🙄
L’are marche en ei a l’is, en sarl a l’is et en sas à l’is…
Personnellement, pour une personne seule je recommande souvent sarl ou ei a l’is.
@@bienvenueaucabinet du coup les dividendes seront pas optimisés fiscalement non en ei ou Sarl contrairement à la sensu ?
Optimisation des dividendes n’étant que sur une année, l’intérêt est dans les faits limité😉
alors j'adore vos vidéos pour commencer, merci d'éclairer beaucoup de point. Pour ma part j'hésite encore entre une EI à l'IS, l'EI à l'IR avec le régime micro (micro-entreprise) ou l'EURL à l'IS.. Je ne sais pas trop comment choisir.
Par contre une question sur la vidéo : pourquoi dans le dernier comparatif choisir 36K€ pour le TNS mais 24K pour l'assimilé salarié ?
Merci d'avance, je pense vous rédiger un petit mail dans les jours à venir.. ;)
l'idée était de voir s'il était plus intéressant de se verser du salaire en SARL ou salaire + dividendes en SAS. J'ai donc versé moins de salaire en SAS et ce qu'il reste en trésorerie, je l'ai versé en dividendes.
Pour votre choix, il y a plusieurs variables à prendre en compte : le mieux est de faire le point avec un expert-comptable.
Tres bonne explication.
Cependant la SAS reste intéressante en holding avec une micro-entreprise en parallèle pour se rémunéré.
Effectivement, en micro, on ne peut pas avoir une SARL…
D’utilité publique !!!!
Merci, c’est très gentil☺️
Merci beaucoup pour votre vidéo Jérôme ! Vous permettez à des gens comme moi d'y voir beaucoup plus clair !
Si j'ai bien compris, avec séparation du patrimoine personnel et professionnel, vient également la possibilité de couvrir les frais professionnels (déplacement, matériels etc) via l'entreprise comme nous le ferions en société. Quand est-il de réinvestir une partie du CA dans l'achat ou la location d'un entrepôt, ou tout autre bien immobilier lié à l'activité de l'entreprise ? Question peut être ividente à vos yeux, mais je souhaite m'assurer d'avoir bien compris.
Merci d'avance.
Merci Sonia, on essaye de vulgariser mais ce n'est pas toujours facile 😅...
Pour un local, une entreprise individuelle peut être locataire ou propriétaire.
Si elle est locataire, on déduit le loyer.
Si elle est propriétaire, une déduira chaque année une partie de la valeur du bien.
Souvent on sépare le patrimoine Professionnel et Immobilier en créant une SCI. Pour l'optimisation de cette SCI, voir ma vidéo sur le sujet 😉
@@bienvenueaucabinet Merci infiniment pour votre réponse ! C'est très clair !
Bonjour Jérôme,
Enfin une vidéo qui résume tout!
Sur les rares cas où la SAS reste intéressante, vivre de l’ARE/ARCE sur sa première année en fait il parti?
Merci
Pas la première année ! 9 mois de la seconde…
On parle souvent des dividendes mais pour se verser des dividendes, il faut avoir arrêté le premier bilan et fait une assemblée générale… moralité, il ne reste à se moment là que 6 a 9 mois d’are et retransformer ensuite là sas en sarl coûtera plus de 2000€. Mais oui, dans le principe c’est possible
Dans le cas ou les frais de transformation sont de 500 euros ( renseignement pris chez un expert comptable) l’opération est elle intéressante?
Frais juridique entre 500-1000 € mais en plus, tu dois faire appel à un commissaire à la transformation (entre 500-1000 €)…
Si tu fais du résultat dès la première année, c’est possible.
@@bienvenueaucabinet c’est mon cas CA previsionnel minimum 104k euros
@isaac971 donc oui, il peut y avoir un intérêt avec une premier exercice court (6 mois)
Très intéressant !
J'aimerai avoir les mêmes explications pour le statut de micro-entrepreneur. Étant donné que le revenu est égal au CA, est-ce que cela veut dire que le calcul est le même que pour le gérant majoritaire de SARL en remplaçant la rémunération su gérant par le CA de la micro entreprise?
Dans la logique, c’est Ca après abattement. Mais je n’ai pas encore étudié la question 😳
Trop fort
Merci ☺️
Merci pour cette vidéo, j'hésite encore à choisir entre la Sasu ou la Eurl laquelle choisir selon toi ?
Si tu n’es pas salarié à côté, plutôt eurl pour commencer ou entreprise individuelle à l’is
Super sujet et bien traité. Par contre un chef d’entreprise assimilé salarié, s’il exerce d’autres fonctions que celles de mandataire social, peut être amené à cotiser à Pôle Emploi. Il faut un lien de subordination, mais ça peut arriver. Dans ce cas une DPAE est nécessaire. Et il vaut toujours mieux demander à PE un bout de papier disant qu’on n’est pas concerné par les cotisations chômage chez eux en leur décrivant notre activité. Ils peuvent considérer que l’activité travaillée est constitutive d’un lien de subordination réel en faveur de l’entreprise (que vous dirigez par ailleurs). Et mieux vaut le savoir avant de ne pas cotiser car ça peut être redressé.
Quand à l’intérêt de la différenciation entre charges salariales et patronales, pour moi il est politique. Ça permet aux politiciens de décider qui va payer la facture quand ils font une loi. Si ils augmentent les charges salariales, les contrats de travail étant généralement négocié en salaire brut, c’est l’employé qui va voir baisser son net. Si le politicien décide d’augmenter les charges patronales, c’est l’entreprise qui devra payer plus cher pour compenser ce surplus de charges.
Pour une DPAE, nous la faisons personnellement dans 2 cas : le dirigeant mais aussi le conjoint. En fonction des cas, un conjoint peut aussi être retoqué !
On négocie en Brut, mais le salarié parle en net... Avec le prélèvement à la source, j'ai même certains salariés qui parle en "super net" !
@@bienvenueaucabinet En même temps c’est logique ! Ce système est inique. Mais on fait avec… Personnellement je suis en SARL depuis toujours et j’ai jamais regretté ce choix. C’est super qu’il y ait encore de bons experts comptables pragmatiques qui ne poussent pas (je ne sais pas pourquoi) sur le modèle SASU + max en dividendes que vous présentez. À chaque fois que j’entends un collègue entrepreneur me dire qu’il fait ça je tombe de ma chaise.
Avec une sas, tu factures plus de bulletin de paie et plus de juridique… je dis ça, je dis rien !
Vidéo extrêmement intéressante.
Je suis convaincu par les faits et la démonstration chiffrée, de toute façon c'est mathématique donc factuel.
Par contre, dans quel monde on évalue la retraite que l'on touchera en terme de RENTABILITÉ entre la durée/montant de cotisation et la durée/pension de retraite perçue ?
Honnêtement, je n'en ai un peu rien à cirer qu'il faille être en retraite jusque 120 ans pour que les cotisations soient rentables. Ce qui m'importe c'est de bénéficier d'une meilleure pension pour les jours/mois/années me restant à vivre une fois en retraite.
Je sais bien que cette vidéo a pour but de montrer qu'on peut préparer sa retraite autrement avec les sommes économisées en ayant des cotisations plus faible. Mais ce n'est pas le cas majoritaire.
L’économie peut passer dans une retraite madelin… c’est bien plus rentable 😉 mais oui, j’aurai plus le rajoute.
Je ne vois pas l'intérêt de sur-payer pour une retraite que vous n'aurez peut-être même pas ou qui se sera dégradée d'ici-là. Oui pour moi le calcul de la rentabilité est justifié, je ne donne pas mon argent pour le perdre et je préfère le placer tout au long de ma vie pour assurer ma propre retraite
Bonjour, merci pour ces tonnes d'informations ! Afin d'optimiser savez vous si il est possible de créer un plan épargne entreprise dans le cas ou on est seul en entreprise individuelle (sans employer d'autres personnes) et en ayant adopter l'impôt sur les sociétés.
Il faut minimum un salarié pour ouvrir un pee … Donc la réponse est non 😭
@@bienvenueaucabinet Je m'en doutais mais je croisais les doigts tout de même. Merci pour votre réponse rapide comme l'éclair
Il y a d’autre charges patronales que sont pas salariales comme formation, Hygiène, sécurité etc.
Pour le dirigeant aussi ?
Merci pour votre videos. Qu'en est-il de la protection maladie : prévoyance sur le long terme, remboursement des frais médicaux, etc ? Quelle différence entre tns et salarié ? J'imagine qu'il faut des complémentaires dans les deux cas ? Prises en charge par l'entreprise avec déduction de charges possible fans les deux cas ? Merci pour ces précisions. Effectivement le "protection meilleures en sas" ressort partout avec peu d'arguments étayés.
La prévoyance est un peu meilleur en salarié. Mais il existe une prévoyance Madelin tns qui permet de compléter voir d’améliorer cette prévoyance.
Pour la mutuelle : c’est kifkif
Bonjour, je viens de vous découvrir et je tenais à vous féliciter pour la qualité de vos vidéos tant sur le fond que la forme ! Vous montrez à la fin que même avec 120 000€ par an il est plus intéressant d'être TNS et que dans 90% des cas c'est ainsi. Mais qu'en est-il des 10% restants ? Par exemple, pour 500 000€ de "salaire" la simulation me semble tourner en faveur de la SASU au sens où l'impôt à 45% va frapper violemment du côté TNS. Ais-je raison ? Est-ce cela qui fait pencher la balance en faveur de la SASU ? Merci encore
Je n’ai pas fait cette simulation mais oui, au dessus de 120 000 € il pourrait y avoir un intérêt sauf qu’en ne se versant que des dividendes on ne cotise à rien 😅.
La SAS est surtout intéressant pour la rédaction des statuts, des particularités juridiques et le faible montant des droits sur les cessions de titres.
Il y a d’autres raisons mais je les garde pour moi !😜
@@bienvenueaucabinet Dommage de ne les garder que pour vous 😜 oui bien sûr un salaire minimum, mais ensuite le reste en dividendes.
Le chômage
En Sarl, on touche la même chose 😉
Merci pour cette vidéo très constructive. J'ai du coup quelques questions: est ce que les coût que vous avez indiqué intégré pour une société l'économie d'impôt? Il me semble que selon le financement choisi on ne déduit pas la même chose du bilan.
Autre question au bout de 5 an la tesla financée comptant sera amortie, si on la revend le prix de vente sera t il.soumis à l'IS?
Oups le commentaire est sur ma vidéo sur la SAS 😅 ou CZcams s’est trompé.
Dans les faits, on déduit les mêmes choses en loa, lld et acquisition.
Au prorata bien entendu.
Par exemple, sur une tesla propulsion, on déduit 100% dans tous les cas.
Mais à la fin, si on revend le véhicule on payera effectivement de l’is.
Mais comme on aura déduit 100% du véhicule avant, ça revient au même que la loa où les loyers sont moins importants et font donc économiser moins d’impôts…
C’est un transfert dans le temps
23:01 sauf erreur de ma part l'IS est à 15% et non 25% quand le bénéfice est inférieure à 38120€. Et dans le cas où le dirigeant se paye au SMIC (car il ne croit pas au système de retraite) est-ce que la différence sera aussi énorme ? Également en tant que TNS on a pas de fiche de paye ce qui peut rebuter les banques pour les emprunts.
Bref merci et super vidéo !
Oui, l’is est a 15% jusqu’à 42 500. Je suis partie de l’hypothèse que l’entreprise avait déjà du bénéfice.
Et oui, la différence est un peu plus petite si on baisse le revenu mais sauf si le taux d’ir est a plus de 41% ce sera rarement intéressant
il faut prendre en compte que l'IS est calculé en SASU après rémunération du président, alors que pour un TNS il est calculé avant (sur le CA-charges dont ne fait partie la rétribution). Ceci peut avoir un gros impact sur le bénéfice restant.
Non, pas dans une entreprise individuelle à l’is
@@bienvenueaucabinet ni même en SARL ou EURL… La rémunération est une charge dans ces cas aussi. Je ne comprends pas trop cette remarque.
Merci pour la video.
Y a un point que j ai pas saisi :
En tant que gerant non salarie, pour les dividendes on beneficie du taux de 17% (ou 30%) ce qui est connu sous le nom de la taxe flatte ou non ?
Dans une SARL, on ne bénéficie pas de la flatte taxe.
Ce n’est que dans les SA S
Bonjour, je vous remercie pour cette vidéo. Je suis indépendant Eirl à Ir pas à l’IS pour un revenu à 24000 euros. Est-ce une bonne pratique ? Bien à vous
Si vous prélevé 100% de votre bénéfice et si votre revenu est assez lissé d’une année sur l’autre pas besoin de changer 😉
bonjour serait il possible de faire une vidéo "quel logiciel choisir simple et complet pour faire sa comptabilité " d'avance merci !
Désolé, ce n’est pas prévu 😅
C'est intéressant et argumenté mais on ne peut pas pour autant résumer le choix de la SAS au seul statut social du dirigeant. La forme sociale a d'autres incidences d'ordre juridique.
Tout à fait. L’objectif était ici de vérifier un argument souvent mis en avant : la retraite…
Après, pour une TPE unipersonnelle sans salarié, j’ai quand même du mal à trouver un argument en faveur de la SAS😅
Ils sont vachement mieux logés au royaume uni les entrepreneurs non? Je pensais éventuellement rentrer quelques années et c'est pas attirant tout ca.
Merci bcp pour ces explications
Oups 😬
Excellente vidéo ! Du coup, est-ce qu'il est possible d'avoir vos coordonnées pour des renseignements sur la comptabilité à tenir pour une EI à l'IS. J'ai cru comprendre qu'elle n'était pas obligatoire, mais je pense qu'il serai plus judicieux de délégué cette partie. Merci
Sur une ei a l’is, une comptabilité et un bilan sont obligatoires. En fonction des cabinets, il faut compter entre 2000 et 3000 € par an.
C’est une création pour quand ? N’hésitez pas à me contacter par mail 😉
@@bienvenueaucabinet merci pour votre retour rapide. À quoi correspondent les frais de 2000 à 3000 euros annuel ? La création est en cours: EI IS tva régime réel simplifié
@yasstuss7915 les frais d’un expert comptable : tenue tva bilan is
Vive les holdings et les grandes visions 🧠😉
???😅
Bonjour,
Merci pour le partage de votre travail. Juste pour l'IS, il me semble qu'il existe un taux de 15% dans le cas de votre exemple sur les dividendes, en fin vidéo ? Mais ça ne change pas l'essentiel de votre information.
Bonne journée.
Oui, si le bénéfice ne dépasse pas 40 000 €, il y a un IS plus faible à 15 %
@@bienvenueaucabinet
Bonsoir,
Rendre accessible l'information au plus grand nombre est une noble tâche et à nouveau, je vous en remercie. Je sais que la "critique" est facile et je prends le risque de passer pour un gros con qui prend du temps pour juger alors qu'il ne fait pas aussi bien. Mais je me lance ; grossir le trait" pour faire passer un message peut engendrer de la suspicion qui nuit à l'objectif d'information sincère recherchée.
Bonne soirée.
Je suis loin d'être un expert, mais le raisonnement utilisé pour comparer la "rentabilité" des régimes de retraite me semble souffrir d'une faille majeure : on ne peut pas faire un différentiel direct entre les cotisations qui sont versées (donc par l'entreprise) et les pensions qui sont perçues (donc par le dirigeant retraité), de la même manière qu'on ne peut pas considérer que la trésorerie d'une entreprise appartient à 100% à ses actionnaires, puisque faire sortir de l'argent d'une société implique de payer des impôts, taxes et autres cotisations. Sans même parler de l'impôt sur le revenu, si on imagine qu'une entreprise fait une économie de 1000€ en cotisant moins, le dirigeant ne peut pas considérer qu'il a lui-même économisé 1000€, puisque s'il voulait se les reverser, il faudrait d'abord en déduire l'impôt sur les bénéfices (entre 15 et 25%), puis y ajouter les taxes et cotisations habituelles sur les salaires et les dividendes.
Cela ne veut pas forcément dire que la SASU est finalement plus intéressante in fine, mais je pense que cela atténue nettement le nombre d'années de retraites après lesquelles ce régime sera "rentabilisé" : quelqu'un de plus calé que moi pour confirmer ou infirmer mon raisonnement ?
J’avais intégré toute cette fiscalité dans mon raisonnement… Et je me suis basé sur une entreprise où le seul salarié est dirigeant pour avoir une comparaison cohérente…
Entierement d accord pour les chiffres... mais dans les fait, traiter avec le RSI c est la folie, une caisse noire, des erreurs de calculs, des cotisations sur les cotisations (donc infini), je prefere perdre en optimisation et gagner en sereinite. (J ai eu 5 entreprises 2 en sarl et 3 en sas et sasu)
Il y a eu cette période il y a 10 ans… depuis ça va bien mieux 👍
@@bienvenueaucabinet ah ben çà remonte à 10 ans mes experiences, aprés il faut savoir gérer sa trésorerie, vu qu'on paye les cotisations au forfait au début, mais bien pour quelqu'un de rigoureux qui veut de la tréso pour démarrer, perso je prefere toujours mensualisé mes couts que payé 1 an aprés, on ne sait jamais, mais belle démonstration en tout cas, j'ai découvert que je cotisais mieux que je pensais , par contre la maladie c'est fou. Enfait il faudrait voir si un TNS avec une complémentaire retraite privée pourrait ou pas compenser la perte avec des cotisations, et voir si çà lui couterait aussi cher ou pas que la cotisation du assimilé salarié.
@yannb.7301 à la question, la réponse est souvent, ça coûte moins cher via une Madelin !
Bonjour, C'est dommage que les cotisations sont calculée à partie de revenus de 2000€ par mois. Car en fait ce qui est rarement dit c'est lorsque l'on gagne moins que le smic. (moi j'ai plus de 100% de cotisations, pour des revenus entre 2000 et 4000€/an)
Dans votre cas, si il y a très peu de revenus, il est peut-être préférable de rester sous le régime micro entrepreneur, ce qui permet de limiter les cotisations…
@@bienvenueaucabinet Non, j'ai eu cette année 100000€ht de CA. Le régime micro, je l'avais lorsque je vendais surtout du service. Il n'est pas adapté à la vente de matériel cher avec peu de marge (marge entre 3 et 38%, moyenne 26), car avec un fort pourcentage de cotisation basé sur le CA, les cotisations sont exorbitantes et dépassent le minimum de 1800 annuel des autres statuts en tva réel. Ce que je voulais dire, c'est que partir du principe qu'un travailleur non salarié peu se rémunérer 20000€ par an n'est pas représentatif des artisans ruraux de France. Pour ma part, je suis trop compétent et trop diplômé pour un emploi salarié (surtout que mon métier n'est effectif que par une 20 d'entreprise en France, donc pas d'emploi) et je n'ai pas d'assedic (pas de cotisations=pas de droits) et quand on retourne sur le marché de l'emploi salarié, on doit repasser tous ses caces, habilitations et autres formations, sinon on ne trouve pas de travail. Le RSA activité, lorsqu'il est possible est aussi très vite amputé, lorsque, comme moi, on déclare ses revenus, qu'on est marié, avec un enfant et propriétaire de sa maison (ma maison à coûté 15000€ tout compris et autonome, non raccordée réseau).. donc RSA environ de 100€ et inexistant en EIRL... C'est un cercle visieux. Je connais beaucoup d'artisans dans ce cas.
😢
Et quand on touche l’ARE durant 2 ans durant sa phase de création, peut on se mettre en SASU sans salaires ou ce n’est pas intéressant ?
Sa fonction également en sarl sans salaire et en ei a l’is sans salaire.
Il y aura par contre une cotisation minimale mais ça permettra de valider un trimestre de retraite 😉
@@bienvenueaucabinet Petite
Correction : La base minimale pour les TI ne s'applique pas la 1ère année si le dirigeant ne se rémunère pas ( ACRE automatique) seulement 103 € de CFP ! A partir de la 2ème année s'applique effectivement une base minimale ( légèrement inférieure à 1200€ qui valide 3 trimestres)
Petite question bonjour a partir de combien de chiffre est il intéressant de passer d auto-entrepreneur en société pour l e-commerce
La question n’est pas de passer d’auto entrepreneur à société mais simplement du régime « micro » au régime « réel »
Ça dépend plus des charges que des recettes, mais personnellement il faut commencer à l’étudier quand vous arriverez à vous tirer 1000€ de rémunération.
Au dessous, comme il y a déjà entre 2000€ et 3000€ de frais de comptabilité, aucun intérêt 😉
@@bienvenueaucabinet Merci de votre réponse vos vidéos sont clair et concrète par rapport aux autres bonne continuation
Merci ☺️
23:48 l'EI a aussi un coût de création/fonctionnement/liquidation plus faible.
Partons du principe que l'on pêche pas un gardons au bazooka !
Tout à fait, mais l’ei a d’autres inconvénients aussi.
J’aime l’ei, j’ai fait une vidéo dessus : ici, je souhaitais surtout casser l’image de la sas 😉
@@bienvenueaucabinet moi je travaille avec les agriculteurs, pour une installation seul je préconise systématiquement l'ei c'est plus cohérent !
@damsjah600 ça dépend tout de même des investissements, des risques et des emprunts… mais ei is c’est une bonne solution 😉
@@bienvenueaucabinet alors euh... EI IS pas en agricole.. les articles 151septies, 75 0B et article 73 (DEP)sont inutilisable à l'IS
@damsjah600 ok 👍
Bonjour intéressant, mais pas de mention des couvertures Madelin nécessaires ( ? cela change le calcul au final pour le comparatif des dividendes. Idem par d'explication de la possibilité d'appliquer le barème progressif sur les dividendes (car sur un revenu de 24K€ ça va s'étudier non?). il faut étudier l'enveloppe totale disponible pour rémunération plutôt que de partir sur un salaire net comparé dans les 2 régimes. Pas de mention sur le risque de dépôt de bilan et donc d'une dette personnelle sur les cotisations SSI? durée nécessaire d'affiliation de 12 mois? risque de ne pas être couvert en madelin si problèmes de santé? A mon avis votre analyse est juste mais incomplète, dommage
En 30 minutes, il n'est malheureusement pas possible d'étudier chaque cas : l'objectif est principalement de vulgariser et de renseigner beaucoup de créateurs voyant la SAS comme une solution miracle.
Pour les Madelin, une complémentaire retraite accroit l'écart entre salarié et non salarié en faveur des TNS et je n'ai intégré de mutuelle pour aucun des 2 régimes.
Pour l'enveloppe disponible, c'est un choix, car souvent les dirigeants m'indiquent combien ils veulent toucher et non combien ils veulent dépenser.
Concernant la dette SSI, la reforme de mai 2022 a changer ce principe et dorénavant la dette SSI est considéré comme une dette professionnelle et non personnelle.
Mais oui, je peux encore m'améliorer 😅
@@bienvenueaucabinet ben justement un sujet aussi complexe ne peut être traité en vidéo en orientant le titre et le discours contre une solution plutôt qu'une autre... Un comparatif avec une conclusion montrant que chaque régime peut avoir son intérêt selon les spécificités du client (âge, carrière ,problèmes médicaux par exemple) aurait été a mon avis plus approprié
C’est pour cela que je le dis dans l’intro et la conclusion. Il n’y a pas de régime parfait… Et un rdv avec un professionnel est toujours nécessaire pour valider un projet 😉
J'en déduis que l'état se gave sur le travail des salariés 🤨🤔
Ou que le salarié en récupère plus après, en tout cas certain…
j'avoue ne pas comprendre la logique du raisonnement vers 6 minutes 30.
Vous comparez pour le régime SSI une base de revenu net ou brut?
Parce que pour une base de revenu à 24 k€, les cotisations ressortent bien à 11 k€ en moyenne (ne pas oublier qu'il existe plusieurs barème en fonction de commerçant, artisan ou PL), mais elles viennent en déduction du salaire de 24 k€, donc un revenu "net" de 13 k€.
Dès lors, comparer avec un salaire net de 24 k€ pour le régime normal est un non sens.
Pour mes propres comparaisons, je raisonne en terme de coût total (salaire + cotisations sociales) et de combien il reste dans la poche après.
Sur une base de 60 k€, j'aboutis à 24,5 k€ de cotisations en SSI et donc 35 k€ dans la poche.
Sur la même base de 60 k€ en régime général hors chômage, j'aboutis à 34 k€ dans la poche pour 25 k€ de charges et cotisations
La différence est bien moins significative que dans votre présentation.
Mon idée est d’arriver à un salaire nette identique pour justifier combien l’entreprise paiera en plus.
Il était aussi possible de parler du coût global mais c’était moins explicite pour moi.
Par contre il y a une petite erreur dans votre calcul, pour un non salarié, les cotisations correspondent à 45 % du salaire nette et pas à 45 % du coût global…
A 22'30, le taux d'IS est actuellement de 26,5 %, ok, mais les PME bénéficient d'un taux réduit d'IS à 15 % jusqu'à 38 k€.
je rajoute que la flat tax sur les dividendes n'est pas pertinente pour les petits salaires, mais qu'en cas de revenus importants le plafonnement de l'IRPP à 12,8 % contre 45/46 % pour un salaire établit un différentiel très en faveur de celle-ci.
C’est 25% aujourd’hui 😉
Et j’ai fait la simulation entre 36000 € et 120000€ de salaire. Et même à 120000€ la flat tax n’est pas rentable 😅
Après, chaque cas est unique…
C’est quoi petite entreprise pour vous ? En terme de chiffres d’affaires?
« Légalement », une toute petite entreprise (TPE) fait moins de 2 millions de Ca !
Personnellement, en fonction de l’activité, c’est plutôt une entreprise qui fait entre 20 000 € et 50 000 € au maximum
Quid de l’investissement immobilier au travers d’une Sarl?
Cotiser pour sa retraite? Si vous avez 50 ans okay, mais pour les autres c'est à fond perdu. Payer le moins possible et gérer ça soit même me paraît une bien meilleure idée.
C’est une réflexion « entendable ». C’est un choix de 10% à 20% de mes clients et dans ce cas, je fais la même simulation sans retraite 😉.
Merci ! Si je dois me rémunérer avec des dividendes en tant que TNS, je fais comme Vilebrequin (comme ça que j'ai découvert la chaîne), salaire minimum et les dividendes dans une holding pour des achats immobiliers et autre. :D
Si tu es en sarl, oui : holding en sas et sci en filiale ou directement sci en filiale de ta sarl 😉
@@bienvenueaucabinet La légende raconte que la Belgique est reconnue pour ses holding, est-ce que tu penses qu'on peut transférer des dividendes sur une holding belge ? 🤔J'ai une société française et une société belge, si je créé une société de holding belge, ce serait beaucoup plus bénéfique pour moi (cas particulier).
@hacktrolz2176 🤷
Ne serait il pas plus intéressant de réaliser le montage suivant : vous avez votre SAS/SASU qui facture (vous profiter de l'IS, récupération de TVA, de l'investissement de votre boite) et de passer par une Auto Entreprise qui viendrait facture votre SAS/SASU pour vous payer ? (on passe de 85% de cotisation a 20% pour une couverture a peu prêt similaire)
Il y a un risque fiscal et social important de recalcification en « rémunération déguisée ».
Je ne le conseillerais pas…
@@bienvenueaucabinet Merci pour ta réponse, que me conseille tu dans le cadre d'une SASU pour me payer ? basculer en EURL ? Mix SASU et dividende?... merci pour ton aide :)
A voir avec ton expert-comptable en fonction de ta fiscalité perso. Mais je pense qu’une transformation est à envisager…
Bonjour Jérôme , surement aucun des deux régimes ..🧑🔧🙄🙏..!?!
De temps en temps il faut faire un choix 😅
Et cela encore bien plus mal en prenant en compte l'inflation. Il vaut bien mieux économiser (et investir) à 30 ans plutôt que 40 ans plus tard.
Tout à fait
Vive Dubai 🇦🇪
😂 mais c’est trop loin !
Quel dommage qu'une vidéo aussi intéressante finisse sur une conclusion aussi bancale, pour ne pas dire trompeuse.
Cette étude de rentabilité entre le salaire et les dividendes n'est ni faite ni à faire !
Vous comparez le régime TNS dans sa situation optimale (100% salaire) avec le régime assimilé-salarié dans une situation largement sous-performante, avec un salaire arbitrairement constant à 24.000€, ce qui est loin d'être peu.
Avec ce régime salarié, les charges salariales sont tellement élevées que la rémunération optimale est obtenue en ne versant aucun salaire et uniquement des dividendes.
Dans chacun des exemples que vous avez présenté, si vous aviez pris le scénario 100% dividendes en comparaison du 100% salaire TNS, vous auriez conclu à chaque fois, sans exception, à une meilleure rémunération via les dividendes (certes sans aucune couverture sociale, mais c'est un autre débat).
Et comme si ça ne suffisait pas, en omettant le taux réduit à 15% sur les premiers 42.500€ vous surévaluez le calcul de l'IS, au détriment du solde disponible pour les dividendes.
Rien qu'avec cet "oubli", dans le dernier exemple face aux 120.000€ de salaire TNS on aurait économisé 4.250€ d'IS et gagné ainsi 3.269€ de dividendes, pour une rémunération finale supérieure dans le régime salarié, malgré les 24.000€ versés en salaire.
On aurait voulu biaiser les conclusions au profit du régime TNS qu'on aurait pas fait autrement.
Alors qu'il y a pourtant un débat tout à fait pertinent à avoir entre optimisation de la rémunération et couverture sociale
Ce sont des avis personnels… Mais quand je fais les comparatifs en fin d’exercice, on tombe souvent sur cette conclusion… Mais oui, chacun est différent😉
@@bienvenueaucabinet pardon mais c'est un fait et non un avis.
En rémunération assimilé-salarié 100% dividendes (et en tenant compte du taux d'IS réduit), dans chacun de vos exemples on obtient :
- 33.866€ de dividendes nets contre 32.358€ de salaire TNS net (soit 9.009€ d'IS et 10.160€ de PFU)
- 43.731€ de dividendes nets contre 41.118€ de salaire TNS net (soit 13.284€ d'IS et 13.119€ de PFU)
- 53.449€ de dividendes nets contre 49.878€ de salaire TNS net (soit 17.495€ d'IS et 16.035€ de PFU)
- 98.977€ de dividendes nets contre 89.998€ de salaire TNS net (soit 37.223€ d'IS et 29.693€ de PFU)
Le 100% dividendes donne systématiquement une rémunération finale supérieure au 100% salaire, et c'est logique puisque la combinaison IS + PFU est toujours moindre que la combinaison charges salariales + IR.
La seule chose qui tienne de l'avis personnel c'est le choix entre :
- une rémunération plus élevée mais sans aucune protection sociale (et avec taxe PUMa)
- une protection sociale mais une rémunération nette immédiate moindre
"un chef d'entreprise est rarement malade" c'est parce qu'on est chef d'entreprise de naissance ? 🤷♂️ Je n'ai pas compris cette affirmation
Même malade, un chef d’entreprise ne s’arrête pas car son entreprise doit continuer…
(En tout cas beaucoup moins souvent)
Donc il y a beaucoup moins d’arrêt maladie chez les chefs d’entreprises, donc moins de reversement, donc moins de cotisations 😉
@@bienvenueaucabinet c'est un sacré raccourci, est-ce qu'une étude peut sourcer cela ?
@RougeSable je te propose de lire cet article qui montre et explique pourquoi un chef d’entreprise délaisse sa santé au profit de son entreprise (www.ouest-france.fr/leditiondusoir/2023-05-04/les-dirigeants-de-pme-negligent-ils-plus-leur-sante-au-travail-que-les-salaries-95ebc1aa-dac1-4b24-8619-f39b6af14567).
Je le vois tous les jours : quand tu dois payer tes salariés, payer tes charges et rembourser tes emprunts, tu n’as pas le « droit » d’être malade…
Ton corps compense : perso, je suis toujours malade pendant les vacances ou le week-end 😓
@@bienvenueaucabinet point de vue intéressant ! Mérite probablement quand même d'être présenté sous cet angle plutôt que via un raccourci je trouve : )