[240] 8GB?16GB? メモリの違いによるSSDの劣化について。メモリ選びは性能以外にも影響する。スワップメモリについて解説

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  • čas přidán 30. 07. 2024
  • これまでもたくさん8GBと16GBについて解説した動画はたくさんありましたが、どれも性能的にはXXで○○というソフトウェアが動きますという解説のものが多かったと思います。
    人によっては、8GBと16GBほとんど変わらないのでは?という印象を持った方も多くいらっしゃるかなと思いました。
    この動画では、そういう性能という観点ではなく、8GBが16GBのように見せるために、どういう点で無理をしていて、長期使用という観点から考慮する点を解説しています。
    Macだけでなくパソコン全般に言える内容で、M1チップなどにも限ってない内容です。
    選ぶ際の参考になれば幸いです。
    この動画が気に入っていただけたら、ぜひチャンネル登録よろしくお願いします!
    bit.ly/2lDxt7O
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    #mac #macbook #apple #8gb #16gb #スワップメモリ #長期利用
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Komentáře • 94

  • @kuribow817
    @kuribow817 Před 3 lety +6

    メモリとSSDの関係性、ものすごく分かりやすかったです。なんとなくで理解してましたが、とてもすっきりしました。
    いつも動画楽しみにしています♪

  • @peperon1031
    @peperon1031 Před 3 lety +7

    ホワイトボードとノートの例え わかりやすいです!

  • @toshi_._
    @toshi_._ Před 3 lety +2

    メチャメチャ勉強になりました。ありがとうございます!

  • @aribon715
    @aribon715 Před 3 lety +16

    ここまで踏み込んで話してくれる方なかなかいないので助かります!

  • @kkkkkk2698
    @kkkkkk2698 Před 3 lety +2

    わかりやすい動画でとても為になります。M1チップの異常書き込みについても動画見たいです。

  • @skidrow0077
    @skidrow0077 Před 3 lety +6

    PCのこと詳しくないので全然知りませんでしたw
    単純にお話聞いて知識欲が刺激されるし面白かったです‼️

  • @user-ir4iw2tg5e
    @user-ir4iw2tg5e Před 3 lety +2

    先日macを買い動画編集を始めた自分にとって気になっていた事なので色々勉強になります。
    冷静な分析と判りやすい話しに感謝です♪

  • @user-oj3zf1cy2w
    @user-oj3zf1cy2w Před 2 lety

    WWDCを踏まえて、Mac購入を検討しています。メモリの8GBと16GBの選択判断で予習しているところ、ご動画拝見しました。とてもわかりやすくて、ありがたかったです♪早速チャンネル登録させていただきました!ありがとうございました❣️

    • @basara669VLOG
      @basara669VLOG  Před 2 lety

      こちらこそ見ていただいて、さらに登録ありがとうございます〜!

  • @user-iz5hg8tk3c
    @user-iz5hg8tk3c Před 3 lety +9

    とてもわかり易い説明ありがとうございます!
    メモリに関しては「作業領域」みたいに把握してました。M1のAIR買うときに、メモリは「動画編集とか重い作業しないから8GBで余裕でしょ」って感じで買いました。
    この動画の「書き込み回数…」のところで一瞬慌てましたが、SSDは512GB選んでたからセーフ!ってなりました。
    ライトユーザーだから大丈夫かと思いますが、できれば長く使いたいので…
    動画でチラチラ出てくるノート、「MOLESKINE」ですよね? 
    MOLESKINE良いですよね〜

    • @basara669VLOG
      @basara669VLOG  Před 3 lety +2

      良かったです!
      作業領域で合ってるのですが、作業領域をどう使うかではなく、広さについて言及してみた動画という感じですかねw
      モレスキン大好きなんです!
      良いですよね!

  • @sakuralover6565
    @sakuralover6565 Před rokem +1

    分かりやすい動画をありがとうございます。TBW上限に達するとMacは何の前触れもなく突然動かなくなるのでしょうか?6年使った2016購入のMBAir(メモリは不明、HD は125Gb)が突如起動出来なくなり途方にくれました。

  • @ysmruz6689
    @ysmruz6689 Před rokem

    次回購入参考にいたします

  • @user-uv1os9pr2p
    @user-uv1os9pr2p Před 3 lety +19

    めちゃくちゃ分かりやすかったです!!
    スリープとか今回のような初心者向けのお勉強系?の動画を今後もやっていただけると嬉しいです。

    • @basara669VLOG
      @basara669VLOG  Před 3 lety +4

      良かったです〜!
      わかってるようでわかってない知識シリーズは思いの外ウケがいいので思いついたらまた作ります

  • @user-mb5rh9uf3c
    @user-mb5rh9uf3c Před 3 lety +8

    わかりやすいです。ありがとうございます!
    例えばiPhoneなどはもっとメモリ低いしストレージも低いケースが多いと思うんですが、使用頻度すごいですよね。そう考えると2年足らずで劣化していくような印象受けましたがどうなのでしょうか?

    • @basara669VLOG
      @basara669VLOG  Před 3 lety +9

      なので、iPhoneはシングルタスクです。
      シングルタスクとは、1つしかアプリケーションを動かなさないことです。
      iPhoneが1つしかアプリケーションを動かしてないのはこれが理由の一つです。

    • @user-mb5rh9uf3c
      @user-mb5rh9uf3c Před 3 lety +5

      @@basara669VLOG ありがとうございます!
      成る程。となるとマルチタスクのipadもメモリ16によって益々使い勝手が向上されるだろうと見込めるって感じですね

  • @user-vl8pk4ds7f
    @user-vl8pk4ds7f Před 3 lety +6

    初めまして
    説明、めちゃくちゃ解りやすかったです!
    SSDの寿命って、こうやって決まってるのね・・・ってのが、今まではピンと来てなかったんですが
    貴方の説明で、イメージしながら理解できたので
    思わずチャンネル登録とイイネさせていただきました。
    いろいろ、動画拝見させていただきますね。
    ありがとうございます。

  • @user-ox4ee8ip3q
    @user-ox4ee8ip3q Před 2 lety

    そうだったのか
    知らなかったです
    ありがとうございます

  • @user-jc6vu5ed6u
    @user-jc6vu5ed6u Před 2 lety +3

    とてもわかりやすかったです。
    メモリを16ギカにするのか、SSDを512Gにするのかのにたくの場合、長期使用を前提としたときにどちらが有利なんでしょうか?
    容量自体は512もいらない作業しかしない予定ですが。
    あと、メモリを解放する意味では、こまめにシャットダウンする方がいいのでしょうか😁?

    • @basara669VLOG
      @basara669VLOG  Před 2 lety +2

      >メモリを16ギカにするのか、SSDを512Gにするのかのにたくの場合、長期使用を前提としたときにどちらが有利なんでしょうか?
      これはケースバイケースなのですが、Adobe製品とかのようなメモリ容量を多く必要な製品や、Chromeのタブを100個くらいあけておきたいとかだったら、512GBくらいのほうが劣化は少ないかなと思います。
      逆に通常利用だと16GBですね
      ただ、日常使っていた速度が速いのは16GBなので、総合的には16GBのほうが体験は良いと思います。
      シャットダウンよりは、不要ですね〜。
      割とMacはメモリ管理得意なので、任せるか、CleanMyMacなどのソフトウェアの導入が良いと思います。

  • @ym6387
    @ym6387 Před 3 lety +1

    大変参考になります
    2015のSSD搭載のBook Proをつかっているので心配になりました。回数の確認はどのようにしたらできるのでしょうか?
    また、SSDにおける書き込みの上限について、HDDについても同じことが言えるのでしょうか?

  • @gfgxxxQoQ
    @gfgxxxQoQ Před 3 lety +2

    足らなそうなら買い替えようという気持ちでMiniの最低モデルにしたのですが、新しい機種出ないと公式ストアの下取りできないのを知りませんでした!
    いつも、もう下取りはできませんってことでリサイクルに持ち込むまで使い倒して買い替えてたので。とほほ。

  • @Google-YouTube
    @Google-YouTube Před 3 lety +3

    M1 MBA 8GB 512GB7ヶ月使って
    性能は最高。
    電池持ちも良い。
    ソフトの互換性が無いものもある。
    スワップ領域を使って、仮想メモリで5GB使用中
    できれば16が良い。
    仮想メモリの使い方もあり。

  • @maruchandayon
    @maruchandayon Před 3 lety

    始めまして、メモリー容量とSSDの劣化について考えたことも無かったので
    とても勉強になりました!!
    新型ipad pro購入を考えています
    劣化を遅くして長く使おうと思えば、16GBメモリの方を選んだ方が良いのでしょうか?
    256GBにしようと思っていましたが、8GBメモリの場合512GBのストレージの方が劣化は遅くなるということですね。データ保存もこまめに外部ストレージに逃がした方がSSDの劣化を遅くすることができるのでしょうか?
    ipad proの用途は、今のところ漫画とイラスト作成、動画編集とSNS投稿です。

    • @aribon715
      @aribon715 Před 3 lety +1

      あくまでパソコンの話なのでiPadでそこまで考える必要はないと思います。蛇足ですが新型iPadでメモリ16GBにしたいのでしたら1TB以上のモデルを選ぶ必要があります。

    • @maruchandayon
      @maruchandayon Před 3 lety

      @@aribon715 ありがとうございます
      良かった、ipad proの場合は大丈夫なのですね
      私の使用目的だと256GBモデルで充分だと思います。他の動画も見させていただきました。どの動画もわかり易くて勉強になります、またバランスの取れた考え方が好きなので、登録させていただきました♪

  • @take-channel
    @take-channel Před 3 lety +4

    確かにSSDの劣化については気にしていませんでした。
    そのような側面もあるんですね。(どうせ買えないけどw)

  • @kenkenmath
    @kenkenmath Před 3 lety +4

    参考値を見る方法が知りたいかも

  • @umtn8
    @umtn8 Před 3 lety +1

    tbwの表示方法を教えて頂けませんか

  • @axion9532
    @axion9532 Před 3 lety +2

    もう1年使ってる(起動回数700回、起動時間1600時間)デスクトップwin10が512GBのSSDで総書き込みが5TBなので、その数値は少し不安になりますね…メモリ32GB積んでるので参考にならないかもしれませんが。。。

  • @user-nr1wp8rk4i
    @user-nr1wp8rk4i Před 3 lety +3

    メインのmacが16インチmacbook pro ということでお聞きしたいのですが,やはり開発環境的にはまだまだintelチップ搭載でなきゃ厳しいところが多いのでしょうか??
    動画とそこまで関係なくて申し訳ないです...

    • @basara669VLOG
      @basara669VLOG  Před 3 lety +2

      比較的今ならドキュメントも充実しているので乗り切れる気はします…。
      Pathが通らないことは良くあるのでその辺り気にならなければ!

    • @user-nr1wp8rk4i
      @user-nr1wp8rk4i Před 3 lety +1

      @@basara669VLOG なるほど‼︎ありがとうございます…!!!

  • @アニマ
    @アニマ Před 3 lety +4

    今もSSDはPCに取り付けずにHDDで通してるので非常に参考になりました。
    当時は今よりもSSDの価格が高くあえて取り付けませんでした。
    ただいまだにわからないのがWindows10(64ビット)は最低メモリー8ギガ必要になるのがよくわかりませんが。
    タスクマネージャー見てたら毎回半分利用してる状態です。
    そしてSSDは容量が大きい方が寿命が延びる理由もわからずです。(まともに調べてません)

  • @Hikaru-Mocksone
    @Hikaru-Mocksone Před 3 lety +6

    M1選びの時に8GBで大丈夫という情報をよくみましたが、悩んで16GBにしてよかった〜!と思っていましたが、今までWindowsPCで写真編集してた様に100枚くらいのRAW写真編集してると既にメモリ少量が19GBとか表示してるので、意外とスワップされてる事に気付いてしまいました😟まぁAdobeのLightroomCなのでRosetta2上で動かしてるのでそのうちネイティブになれば、メモリ使用率は減るかなぁと思ってますが🙄

  • @highschoolboyz
    @highschoolboyz Před 3 lety +4

    メモリ8GBで、SSDを512GB以上にした場合は劣化が遅くなるとこはありますか?

    • @basara669VLOG
      @basara669VLOG  Před 3 lety +5

      それはもちろんそうですね!
      強度が倍になるので!

  • @njohnny1997
    @njohnny1997 Před 3 lety +3

    メモリ8GB、ストレージ512GB以上はメモリ16GB、ストレージ256GBと同様の堅牢性になりますか?

  • @47pikomon
    @47pikomon Před 3 lety +1

    その昔メインメモリが256MBのノートパソコンを触ってた時は、しょっちゅう仮想メモリが云々という警告が出てまともに動きませんでしたね
    あんなのでよく我慢してたものです。

  • @natal-oze
    @natal-oze Před rokem +1

    15年くらい前までは毎年のようにパソコンの性能が上がって、3年も経つと使い物にならなかったけど、今はパソコンの性能も上がってけっこうもつからな〜
    そう考えると、3年とかでへたるのはちょっとヤバい気がする。
    ま〜、考えてみれば、当たり前のことだけど、M2の場合、256だとスワップ発生すると遅くなるとも言われていて、やっぱ、16は必要だな〜。
    と思える、良い動画でした。ありがとうございます。

  • @user-yu8zq2qg1l
    @user-yu8zq2qg1l Před 3 lety

    CADって使えるんでしょうか?

  • @user-dc8hy2cy7s
    @user-dc8hy2cy7s Před 3 lety +1

    iPadって2020年モデルでもいいですか

    • @NINGEN.12
      @NINGEN.12 Před 3 lety

      何に使うかによるって言おうとしたけど、2020年モデルがタブレットの範囲でできないことが思い浮かばないので充分ですね

  • @mekacatrat
    @mekacatrat Před 3 lety +3

    SSDの空き容量も重要ですよね。

    • @basara669VLOG
      @basara669VLOG  Před 3 lety +2

      そうなんですよ〜!めっちゃ重要です!!

  • @yuu4634
    @yuu4634 Před 3 lety

    airの16gbとproの8gbだとどっちが長く使えると思いますか??
    ファンとかgpuが違うので個人的に比較できないです。

    • @basara669VLOG
      @basara669VLOG  Před 3 lety

      1日8時間以上毎日使用するならPro8GBで、それ以外はAirだと思います

  • @baco_99
    @baco_99 Před 3 lety +4

    SSDの異常書込み問題は、最悪ケースの場合だと、そろそろ動かないMacが出てくるので
    あと1~2か月くらい様子見すると、ある程度大丈夫かどうか判断できそうですね。
    Appleが対応するかどうかは・・・平気で10年単位で放置でモデルチェンジで対応、
    旧機種は訴えられてからリコール対象になって、事象発生した端末だけ交換対応とか
    やるので、望みが薄い気がしてます。
    自己責任でいいので昔みたいにSSD自前交換できれば、気にしないんですが・・・。

  • @tsubame-gs8dv4qc5w
    @tsubame-gs8dv4qc5w Před 3 lety

    私はssd256gbを5ヶ月でゲームオーバーにしてしまいました。メモリは16gbです。ssdにはosも入っていました。主に動画編集をしていました。
    なので今は何もできません。。

  • @no.name420
    @no.name420 Před 2 lety

    この人詳しいな

  • @iidukafly
    @iidukafly Před 2 lety +3

    おじさんですが比喩表現がとても上手だと思います。当然知ってる話でしたが初心者が判るように説明するって難しいですよね。
    その点非常に的を射た形になっていると思います。頑張ってください。

    • @basara669VLOG
      @basara669VLOG  Před 2 lety +2

      ありがとうございます!!
      どうしたら伝わるのか、どういう話にすると興味を持ってもらえるのか、いつも考えているのでこういうご意見は本当に励みになります!
      ありがとうございます!!

  • @ytg1123
    @ytg1123 Před 2 lety +1

    なんか 勿体無いので普段はIntel MACbookAirを立ち上げてる

  • @akarin3
    @akarin3 Před rokem +1

    よくわかった~^^
    はじめてのノートパソコンなので
    なんとなく16を選びましたが
    16えらんでよかったとおもいました^^
    今日到着予定なのでワクワクしてます^^

  • @norisublaw
    @norisublaw Před 3 lety +7

    知らなかったのでわかりやすかったです。レビュー動画は山ほどありますが、こういう動画ってあんまりないので、価値があるなと思いました。
    なお、単なる感想なので返信不要です。

    • @basara669VLOG
      @basara669VLOG  Před 3 lety +3

      おおおーー!そういう言葉聞けると嬉しいです!
      こういう地味な仕様解説シリーズ自分が思ってるよりウケが良くてビックリしてますw

  • @youtubeyou9143
    @youtubeyou9143 Před rokem

    昔RAMディスクとか作ってたの思い出した。

  • @penchan09
    @penchan09 Před 3 lety +1

    んー、大学生だしオンライン授業とか、CZcamsとか見たりするから16GBにしたほうがよかったかなぁ
    まあ、社会人になって新しいの買うしかないな☺️

    • @user-yy4jb9ce5r
      @user-yy4jb9ce5r Před 3 lety +4

      CZcamsrが8GBで大丈夫って、なんで言ったか
      わかる?アマゾンアフィリエイトで買わないと報酬がないからだよ
      アマゾンでは16GBのMacBook買えないからね。

    • @penchan09
      @penchan09 Před 3 lety +5

      @@user-yy4jb9ce5r 知らんがな

  • @sunadokeida
    @sunadokeida Před 3 lety

    windows10ではメモリ圧縮機能で4GB程度の少ない搭載量でもめったにスワップが起こらなくなりました。(動画編集やメモリをほとんど使うアプリを除いて)
    macでもメモリ圧縮機能があるらしいですがそこんところどうなんでしょうか?

  • @gibsonsilverfox
    @gibsonsilverfox Před 3 lety

    マックの場合、モトローラ詰んでる頃から仮想メモリー作るOSだったよ。

  • @bensnan8296
    @bensnan8296 Před 3 lety +4

    ハードディスク時代が長かった私には、スワップ=悪というのが染み付いてます。
    なんかもう本能的に避けようとしている気がします。

    • @basara669VLOG
      @basara669VLOG  Před 3 lety

      M1に限るとですが、ユニファイドメモリという感じで、SSDよりもさらに速度がめちゃくちゃ早いので体感だとメモリとわからないレベルです。

  • @gaozou
    @gaozou Před 3 lety +1

    SSDは作業するたびに書込みが発生して「劣化」する…
    M1チップ搭載のMacは、SSDがCPU・メモリに統合されている。
    よってSSD劣化・故障してもSSDだけの交換・増強はできない。
    購入時のメモリ容量は、劣化しても交換できないSSDを搭載するM1・Macの資産価値を維持する上で重要な要素になっている。
    と感じました。Windowsユーザーならば、M.2とかserialATAとかで交換・増強できると思いがちだが…出来ないからこそ、このパフォーマンスが発揮できると…
    交換できないヤツって、極端に安い作りだと思っていたのに、M1Macはそこの常識すら書き換えた偉大な機械ですね。

  • @user-go9mr8zj2v
    @user-go9mr8zj2v Před 3 lety +16

    スワップメモリって昔は仮想メモリって呼んでたの思い出してし遠い目に… (笑)。

    • @user-pi1dy2jt4g
      @user-pi1dy2jt4g Před 3 lety +3

      RAM Doublerを思い出しました。

    • @jahlive20004
      @jahlive20004 Před 2 lety +4

      ああ、そうか。仮想メモリーのことか。

  • @takashikumazawa7352
    @takashikumazawa7352 Před 2 lety +2

    スワップの説明が間違っています。
    メモリーがいっぱいになったら、メモリーに書いた分をSSDにスワップして、メモリー空間を空けてメモリーを使います。
    メモリーがいっぱいになったらSSDに書くでは説明が違います。
    メモリーとSSDの劣化についてはそうですね。

  • @iroiromiru0
    @iroiromiru0 Před 3 lety

    HDDの寿命よりは、長いようですね。

  • @m-studio0602
    @m-studio0602 Před 2 lety

    いきなり相談で申し訳ございません。
    先日わたしの過失により、M1Mac Book Air(メモリ8G、SSD256)(約半年前に買った整備済製品)の画面損傷を起こしてしましました。
    (液晶自体は全部しっかり映ります。ただ、薄い横線がたくさん入っています。 目に悪そうです。笑
    外部ディスプレイに繋げば何ら問題なく使えます。持ち出すのも月に2、3回程度です。)
    Appleのサポートチャットに相談したところ、限定保証期間内ではあるものの、見積もりの段階で、修理費約5万円と提示を受けました。(価格変動可能性有り)
    Logic Pro Xを趣味で使っていることから、現在メモリ8Gで最近レインボーカーソルがたまに出る事があり、16Gに変更することをぼやっと検討していました。
    ここで、
    ①5万程度を出し修理する
    ②思い切ってメモリ16Gに積んだM1Mac Book Airに買い替える、下取り額は7000円と出ました・・・
    ③M2まで待つ (M2にさまざまな機器が対応するかは私含めみんなわからないと思います)
    初Macで、新品ではない整備済み品なのでダメージは少ないとはいえ、結構ショックです。
    この状況、どのように考えますか?
    乱文長文すみません、、、お時間のある際で差し支えございませんので、よろしくお願いします。。。

    • @basara669VLOG
      @basara669VLOG  Před 2 lety +1

      自分なら今の16GBのAir買っちゃうと思いますね〜。
      ちゃんとしたMacがない状態の方がストレスなので
      M2がめちゃくちゃ魅力的なら売って、M2に乗り換えると思います!w

    • @m-studio0602
      @m-studio0602 Před 2 lety

      @@basara669VLOG
      ちゃんとしたMacがない状態の方がストレス
      なるほど確かに!と思いました!
      正直M2はカラバリがメインで逆にそれ以外目立ったものはないのでは、と推察しています。
      参考になりました!ありがとうございました。これを機に微力ながらチャンネル登録という形で応援させてください!!

  • @user-hirohiro2023
    @user-hirohiro2023 Před 3 lety

    タスクで見て、使用率100%越える事
    が皆無なら8Gで良いって事?
    当方デスクトップPC、スワップ先を
    DドライブHDDに変更は簡単可能?
    CドライブがSSD

  • @toknsittoknsit3527
    @toknsittoknsit3527 Před 3 lety

    8GBだけのメモリとHDD前世代のようのハード使った事ない(学校や会社のパソコンが除外)

  • @user-fp1vl5rp7h
    @user-fp1vl5rp7h Před rokem

    一歩通行の動画なのにアジェンダって変じゃない?使い方あってる?

  • @user-rf3in5gg8k
    @user-rf3in5gg8k Před 3 lety

    劣化と言うキーワードで
    思った事ですが違うかなと
    バッテリーの容量が少ないと頻繁に
    充電すると劣化が早くて
    容量が大きいと充電頻度が少ない
    劣化が遅い
    ちょっとどころじゃなく
    間違ってたらスイマセンm(_ _)m

  • @TOHOKU2008
    @TOHOKU2008 Před rokem +1

    スワップがなぜ発生するか、、、、、そこは、仮想メモリの話も少ししていただけると、もっとわかりやすかったと思います。

  • @ytg1123
    @ytg1123 Před rokem

    8GBairが4Tで32GBプロが16Tのっ書き込みって書いてある。
    プロのほうが書きこみ量大きいじゃん。
    言ってることがよくわからない。

    • @spanishman1231
      @spanishman1231 Před rokem +1

      週1回の使用で4Tと、周6から7回の使用で16T
      6倍してあげればAirの方が大きい

  • @kaekike
    @kaekike Před 3 lety +4

    ガチでない一般人向けとのことだが、Macを選んだいる時点でガチなのでは?あえてMacを選んでいるということは、あえて選ぶほどにMacの方が良い、選ぶべき理由があると思っているということだろう。その時点で既にガチなのでは?結局、ガチでないけどMacを選ぶと人という、ほぼいないだろう人を対象としている。よく分からない。

    • @kaekike
      @kaekike Před 3 lety +2

      MacならM1に限らない話だと言っているけど、これもよく分からない。メモリが不足したらスワップするのはWindowsであろうと同じこと。Macに限ったことではない。

    • @xaph212
      @xaph212 Před 3 lety +1

      Macは今はガチ勢向き者無いと思ってますが。
      GeForce GTX 1650よりもM1のグラフィック処理能力は低い。(RTX2060相手だと1/3くらいの性能しかない)
      普通に使う分には十分速いですがCADや3Dのデザイン、後はグラボが影響する作業ではWindows機に大幅に負けてるかと。
      Macはほどほどの値段で快適で動画編集とかでも行けるよ、って感じ。

    • @kaekike
      @kaekike Před 3 lety +1

      @@xaph212 Macを選ぶ人って、あえてMacを選ぶってことだし、Macである事に強いこだわりがあるってことだと思う。だから、Macを選んでいる時点で、十分にガチだと思う。ガチMac好き、ガチMac派みたいな。スペック求めることだけがガチではないと思うし。

    • @boxter987
      @boxter987 Před 3 lety +5

      昨今のMac選ぶ人って単なるファッションですよ
      普通のアタマを持っていれば
      各種スコア見れば理解できる話です

    • @peliatanbidani8573
      @peliatanbidani8573 Před 2 lety +1

      @@boxter987
      >昨今のMac選ぶ人って単なるファッションですよ
      安直なコメントやね。

  • @user-tp9wu8qf1z
    @user-tp9wu8qf1z Před 3 lety

    無難な 選択・・・ 面白くない・・・・