Interessante video. Misschien hele rare vraag, maar waarom moet de snelheid eigenlijk handmatig worden aangepast, is er niet een soort 'cruise control'?
Goede vraag! Er zijn wel degelijk treinen die de snelheid automatisch aan kunnen passen op basis van de toegestane snelheid (een soort 'adaptive cruise control'). Dit gebeurt bijvoorbeeld bij het Duitse LZB of (in mindere mate) het Europese ETCS, maar niet bij de Nederlandse ATB. Reden hiervoor is simpelweg dat ATB veel ouder is dan de techniek die nodig is om zo'n systeem te laten werken.
@@RailfanNoordNL ETCS heeft geen functie die lijkt op een dergelijke ‘adaptieve cruise control’. in Nederland hebben alle treinen die met dergelijke systemen uitgerust zijn echter een snelheidsplafond, elke trein mag daarvoor z’n eigen naampje verzinnen :p denk aan: Tempomaat, *gewoon* cruise control en AFB. Deze systemen bewaken enkel het niet overschrijden van dit DOOR DE MCN opgelegde snelheidsplafond. Dit betekend ook dat deze snelheid dus niet automatisch bereikt word,, het is immers enkel een plafond. De machinist moet zelf snelheid aanzetten (tractie geven), de cruise zorgt er alleen voor dat de maximale snelheid niet word overschreden. Komt de machinist een verlaging van de snelheid tegen, dan moet hij zelf waarborgen dat de trein de lagere snelheid kan bereiken. Dit geld voor alle treinen in Nederland, onder zowel ETCS als ATB (over PZB kan ik niks zeggen, ik ben daar niet voor opgeleid). Er zijn echter wel mooie systemen ingebakken in deze cruise controls die ervoor zorgen dat je bij dalingen niet over de snelheidsplafond gaat. Vaak is dit dmv elektrodynamisch remmen. Echter heeft dit ook weer enkel verband op de handmatige maximum. En staat los van de toegestane snelheden en seingeving Lange uitleg, heb je ws niks aan, maar ik verveel me dus ik dacht waarom ook niet. Nu weet je het zeker :p
Geeft ATB-NG bij een ingreep geen snelremming ipv Noodrem want bij een snelremming wordt je terug gezet naar de goede snelheid en als je dan de remmen lost kan je gewoon doorrijden
Voor zover ik weet krijg je bij ATB-NG een noodremming als je te lang boven de remcurve zit, geen snelremming. ETCS en volgens mij ook LZB doen dit wel, dan wordt je inderdaad op de doelsnelheid weer "vrijgelaten".
@Treinspotter Jayden De term snelremming is in het Nederlandse spoor gelijk aan noodremming. Echter de interpretatie is anders. Noodremmen word meer gezien als een reden voor actie, remmen in nood of een versimpelde term voor de gewone mens. Snelrem is een daadwerkelijke stand van de trein. Elke volledige ontluchting van de treinleiding is een snelremming. Een trein heeft ook snelremkleppen, en snelremstanden. Bij een ATB ingreep word een snelrem ingezet dmv snelremkleppen, zowel bij ATB-EG ingrepen als ATB-NG ingrepen. Verschil tussen de 2 is dat EG altijd een snelrem tot stilstand waarborgt en NG (afhankelijk van de casus) in bepaalde omstandigheden een snelremming tijdens een ingreep kan opheffen, idd bijvoorbeeld bij remcurve overschrijding. Deze halve remming heet alsnog een snelremming, de treinleiding word nogsteeds ontlucht. Enige vergelijking met het moderne ETCS is ook mogelijk met remcurve overschrijding waar weer gelost kan worden. Echter is dit veranderd in een Engelse omschrijving en heeft het wel een andere naam gekregen. Namelijk EBI en SBI. Een EBI (emergency brake intervention) werkt altijd tot stilstand. Een SBI (Service brake intervention) werkt tot de voorwaarden tot lossen zijn bereikt (remcurve gehaald). Lange uitleg, ik ben echt een slechte internet warrior, groetjes
Het programma heet Train Simulator Classic en is te kopen op Steam: store.steampowered.com/app/24010/Train_Simulator_Classic/ Let wel: bij het kopen van het spel zitten niet de Nederlandse treinen en spoorobjecten die in de video gebruikt zijn, dit zijn speluitbreidingen die niet in de basisversie zitten. Voor verdere informatie verwijs ik door verder naar dutchsims.nl/ , een community die veel meer kan vertellen over Train Simulator.
Mooie duidelijke video. ATB is als Mark Rutte. Het is er wel, maar het werkt niet naar behoren...... Het zegt genoeg dat de Nederlandse Mini-sterraad nota bene een buitenlands systeem wil gaan invoeren.....
Een buitenlands systeem dat ontwikkeld is in samenwerking met Prorail. Dat is een van de partijen die de kar trekken. Dat de invoering van ERTMS zo langzaam verloopt is omdat ATB vooralsnog "voldoet". België moest sneller aan de bak omdat zij helemaal geen snelheidsbeperkingen op het spoor kenden die bewaakt werden. TLB in al haar vormen is niet gek veel meer dan doorgifte van het volgende sein. Dus je kunt veel te snel over een wissel gaan onder TLB maar onder ATB gebeurt dit eigenlijk niet, omdat lange wissels een limiet hebben van 80, en korte wissels 40.
Eerst had men het gepruts van ATB-EG, toen ATB-NG en toen ATB-VV .......... en toen is men overgestapt op een buitenlands systeem ERTMS. Wat een blamage.....
Bedankt voor deze informatieve uitleg!
Dat was zeer interessant en leerzaam. Dank je wel voor de uitleg! 👍
Dank je voor deze informatie. Geheel nieuw voor mij.
Interessante video. Misschien hele rare vraag, maar waarom moet de snelheid eigenlijk handmatig worden aangepast, is er niet een soort 'cruise control'?
Goede vraag! Er zijn wel degelijk treinen die de snelheid automatisch aan kunnen passen op basis van de toegestane snelheid (een soort 'adaptive cruise control'). Dit gebeurt bijvoorbeeld bij het Duitse LZB of (in mindere mate) het Europese ETCS, maar niet bij de Nederlandse ATB. Reden hiervoor is simpelweg dat ATB veel ouder is dan de techniek die nodig is om zo'n systeem te laten werken.
@@RailfanNoordNL ETCS heeft geen functie die lijkt op een dergelijke ‘adaptieve cruise control’. in Nederland hebben alle treinen die met dergelijke systemen uitgerust zijn echter een snelheidsplafond, elke trein mag daarvoor z’n eigen naampje verzinnen :p denk aan: Tempomaat, *gewoon* cruise control en AFB. Deze systemen bewaken enkel het niet overschrijden van dit DOOR DE MCN opgelegde snelheidsplafond. Dit betekend ook dat deze snelheid dus niet automatisch bereikt word,, het is immers enkel een plafond. De machinist moet zelf snelheid aanzetten (tractie geven), de cruise zorgt er alleen voor dat de maximale snelheid niet word overschreden. Komt de machinist een verlaging van de snelheid tegen, dan moet hij zelf waarborgen dat de trein de lagere snelheid kan bereiken. Dit geld voor alle treinen in Nederland, onder zowel ETCS als ATB (over PZB kan ik niks zeggen, ik ben daar niet voor opgeleid).
Er zijn echter wel mooie systemen ingebakken in deze cruise controls die ervoor zorgen dat je bij dalingen niet over de snelheidsplafond gaat. Vaak is dit dmv elektrodynamisch remmen. Echter heeft dit ook weer enkel verband op de handmatige maximum. En staat los van de toegestane snelheden en seingeving
Lange uitleg, heb je ws niks aan, maar ik verveel me dus ik dacht waarom ook niet. Nu weet je het zeker :p
Geeft ATB-NG bij een ingreep geen snelremming ipv Noodrem want bij een snelremming wordt je terug gezet naar de goede snelheid en als je dan de remmen lost kan je gewoon doorrijden
Voor zover ik weet krijg je bij ATB-NG een noodremming als je te lang boven de remcurve zit, geen snelremming. ETCS en volgens mij ook LZB doen dit wel, dan wordt je inderdaad op de doelsnelheid weer "vrijgelaten".
@Treinspotter Jayden
De term snelremming is in het Nederlandse spoor gelijk aan noodremming. Echter de interpretatie is anders. Noodremmen word meer gezien als een reden voor actie, remmen in nood of een versimpelde term voor de gewone mens. Snelrem is een daadwerkelijke stand van de trein. Elke volledige ontluchting van de treinleiding is een snelremming. Een trein heeft ook snelremkleppen, en snelremstanden. Bij een ATB ingreep word een snelrem ingezet dmv snelremkleppen, zowel bij ATB-EG ingrepen als ATB-NG ingrepen. Verschil tussen de 2 is dat EG altijd een snelrem tot stilstand waarborgt en NG (afhankelijk van de casus) in bepaalde omstandigheden een snelremming tijdens een ingreep kan opheffen, idd bijvoorbeeld bij remcurve overschrijding. Deze halve remming heet alsnog een snelremming, de treinleiding word nogsteeds ontlucht.
Enige vergelijking met het moderne ETCS is ook mogelijk met remcurve overschrijding waar weer gelost kan worden. Echter is dit veranderd in een Engelse omschrijving en heeft het wel een andere naam gekregen. Namelijk EBI en SBI. Een EBI (emergency brake intervention) werkt altijd tot stilstand. Een SBI (Service brake intervention) werkt tot de voorwaarden tot lossen zijn bereikt (remcurve gehaald). Lange uitleg, ik ben echt een slechte internet warrior, groetjes
Je bedoelt snelremming ?
Welk programma/Simulator is dit ?
Dat wil ik ook weten
Het programma heet Train Simulator Classic en is te kopen op Steam: store.steampowered.com/app/24010/Train_Simulator_Classic/
Let wel: bij het kopen van het spel zitten niet de Nederlandse treinen en spoorobjecten die in de video gebruikt zijn, dit zijn speluitbreidingen die niet in de basisversie zitten. Voor verdere informatie verwijs ik door verder naar dutchsims.nl/ , een community die veel meer kan vertellen over Train Simulator.
Veel informatie klopt niet in deze video
Mooie duidelijke video.
ATB is als Mark Rutte. Het is er wel, maar het werkt niet naar behoren......
Het zegt genoeg dat de Nederlandse Mini-sterraad nota bene een buitenlands systeem wil gaan invoeren.....
Een buitenlands systeem dat ontwikkeld is in samenwerking met Prorail. Dat is een van de partijen die de kar trekken.
Dat de invoering van ERTMS zo langzaam verloopt is omdat ATB vooralsnog "voldoet". België moest sneller aan de bak omdat zij helemaal geen snelheidsbeperkingen op het spoor kenden die bewaakt werden. TLB in al haar vormen is niet gek veel meer dan doorgifte van het volgende sein.
Dus je kunt veel te snel over een wissel gaan onder TLB maar onder ATB gebeurt dit eigenlijk niet, omdat lange wissels een limiet hebben van 80, en korte wissels 40.
Eerst had men het gepruts van ATB-EG, toen ATB-NG en toen ATB-VV .......... en toen is men overgestapt op een buitenlands systeem ERTMS.
Wat een blamage.....