Все это очень мило - шпон, замена подвесов, электролитов. Но по хорошему необходимо сделать контроль основных параметров АС после ремонта - хотя бы какая стала частота резонанса НЧ дина в ящике и какая при этом добротность Qt ? А также снятие общей результирующей АЧХ измерительным микрофоном, чтобы убедиться в нормальной стыковке всех полос (после замены то всех подвесов). Скорей всего никто это делать не будет, а просто будет сказано - стало звучать гораздо круче прежнего, теперь мне нравится и усе...
Конечно,на дубовых подвесах они и не будут звучать.Только начиная с Diatone ds 8000 японцы перестали пропитывать тканевые подвесы высыхающим составом.У меня были простенькие Diatone DS-40c,но я не менял подвесы я их трижды пропитывал специальным составом для размягчения.С одного раза они все равно подсохли где то через полгода,а после третьего раза высыхать перестали,видимо сверху создается пленка которая препятствует высыханию ранних слоев пропитки.Это можно сделать если сами подвесы внешне целые и не деформированные,тогда пропитка помогает.
Пишу как владелец диатонов такой модели акустики. Имел возможность сравнения диатонов 505 с trio ls-1000, cerwin wega d7, victor zero fx50-в итоге диатоны их превзошли по звучанию. Была так же возможность сравнения с диатонами 505 у которых были выполнены работы с фильтрами-в этом вопросе да-звучание со свежими фильтрами было ненамного но лучше, а конкретнее сказал бы что они зазвучали по другому просто, другая была подача, более воздушная-но я так понимаю это связано с настройкой фильтров.
После замены фильтров сильно преобразился звук у меня, в первую очередь повысилась детализация. Может зависит насколько плохие были изначально фильтры, за годы службы. А также насколько хороши новые компоненты? Ну и возможности усилителя нельзя исключать, как и источника...
@@MR_Acoustic_Restorer Роман посоветуйте стоит менять акустику электронника 35ас 015 на diatone ds53d,подвесы подсохли правда, но в остальном всё в порядке. Вы переслушали 100ню колонок,очень важно ваше мнение
Удачи, изначально они какахи, после работы вы удивитесь результату) единственное им не хватает немного яркости и детализации, например даже technics m5, по вокалу дадут больше детализации. Но как система в целом они хороши.
Роман здравствуйте, я являюсь вашим преданным подписчиком, с интересом смотрю все ваши видео, хочу спросить у вас совета, мне предложили акустику пионер 755 у них тканевые подвесы, на одной из колонок подвес мятный, это как то можно исправить, или нет, и влияет это как то на звук? Заранее спасибо
здравствуйте . В этой серии есть модель 503 с фазоинвертором . Интересуют тем что фазоинверторные и цены на них в Японии сейчас адекватные . Кто слушал расскажите пожалуйста о них .
в этой серии ещё есть их флагман . ds 5000 ! в данный момент владею этой топовой акустикой , ( фазик . 20-60 кгц.) вот где звук , объём и сцена ! досталась в идеальном состоянии в т.ч. и подвесы .
Можете сказать пару слов о подвесах которые вы установите на Diatone ds-505, на сколько качественные подвесы, и можно ли такие установить в замен ППУ ?
Как "передельщик" нескольких пар (до увеличения объема самого ящика, в других вариантах и установки пассивного фазоинвертора) скажу следующее. Фильтры ни в коем случае трогать не надо. Ни одного не было случая, чтобы хоть у какого-то конденсатора "уплыли" параметры. И сделаны они были специально для акустики - с графитовым наполнителем, особой пропиткой обкладок и т.д. Нынче таких не делают. И всегда - при опытной замене их на современные (те же "мундорф") звук не становился лучше, а только хуже. То же касается и катушек индуктивности: медь там была самого высокого качества без примесей, и сами катушки с "воздушным" сердечником. Важная вещь - отсутствие пайки. НО. В некоторых экземплярах, где условия влажности были критичными, были факты окисления проводов в патроне. В таких случаях, конечно, надо менять НО НЕ ПАЯТЬ! (для качественного соединения придется приобрести "машинку"). В ряде случаев, бывали окислы и в местах сочленения провода с клеммами для подключения динамиков. Это тоже следует устранить. Самое главное. Как ни прискорбно, но подвесы необходимо менять ВСЕ - в том числе и на ВЧ2-купольнике. Пропитка ничего не даст в плане восстановления модуля упругости (что является важнейшим параметром для НЧ и СЧ). И тут, конечно, необходим спец хорошего уровня дабы не повредить тот же хрупкий купол. Подвесы лучше всего подходят ППУ (были опробованы разные) - они легкие, имеют схожие параметры с тканевыми, и достаточный модуль упругости. Касаемо "выпрямления" АЧХ по низам. С таким большим диаметром НЧ головки, объем ящика для воспроизведения частот ниже 40Гц, явно недостаточно (если еще учитывать объем всех динамиков, деталей, коробки под СЧ - вообще мал). Поэтому - два пути: либо снимается дно (или высверливается в "решетку") для пристыковывания дополнительного ящика (на колесиках) не менее 25 литров (кстати, в этом случае не нужна будет подставка) - либо: устанавливается труба большого диаметра (типа 35АС-1) с расчетами на 25Гц, или - устанавливается пассивник с грузом (около 100грамм) что будет являться той же настройки. В обоих случаях, выход должен быть через тыльную стенку ящика (можно в нижнюю если на подставке).
@@yaroslavzzz5593 Ну, это же "ликбез". Что такое пайка в принципе? Это "кирпич", "прокладка" между проводниками со своим токопроводящим слоем (вот почему очень важно качество припоя). Тогда как, согласно законов диффузии металлов (см. сопромат) при надежном соприкосновении переход электронов происходит БЕЗ посредника - припоя. А это (для аудиофилов и "хай энд") очень сказывается на самом звуке в плане тональности и детальности. Поэтому, инженеры Мицубиши и пошли по такому пути. Как говорится, "ничего личного" - просто физика.
Роман, здравствуйте. Как всегда интересное видео. Не можете подсказать ссылкой или намеком как снять пластиковую "морду" с колонок от м/ц аiwa 999? Нужно добраться до пищалок - ума не приложу как...
Если кого интересует стоковое звучание Diatone ds-505 то можно услышать и оценить на моём канале. А так да-очень интересно увидеть и услышать ваш проект.
95 % того что продают в Японии под видом пропитки это тормозуха . Специальный состав действительно есть или был но как его отличить при покупке на аукционе от подделки ? Цена не гарантия подлинности . Это со слов одного из торговцев " винтажом " из Владивостока .
Можно тормозухой на безрыбье, но лучше японской. Эффект разный, я пробовал, сравнивал. От тормозухи смола как сопля делается, как кисель, чуть заденешь за подвес мажется. От оригинальной японской больше похоже на мягкий каучук, немного липкий, но на руки и одежду так не липнет как от тормозухи и эффект надольше хватает. Так что лучше японскую взять
Правильное решение приняли, замена подвесов. Родные подвесы, уже давно пошабашили, а пропитки, "это как, мёртвому припарки!" их можно конечно отпарить и отмыть от всего и нанести новую силиконовую пропитку. Но, это тяжёлый и геморный труд. Для себя можно попробовать, но подозреваю, что новый подвес из ППУ будет звучать лучше и правильнее.
Не может ппу звучать правильно так как изначально стояли тканевые подвесы, всех кого знаю кто поменяли подвесы на ппу на диатонах до сих пор локти кусают и продать их никак не могут) так что лучше подвес оставить родной пропитать правильно и на пару лет хватит. Я понимаю когда меняют на Онкио там изначально стояли ппу и они до наших лет не дожили то меня их опять же на ппу не чего страшного нет. И ещё на диатонах пропитывать нужно толко нч динамик но или в случае с Ds 505 или Ds 3000 то надо пропитывать и мид бас но нивкоем случае сч и вч динамики их обрабатывать не надо) и ещё насчёт Конденсаторы они очень долговечные тем более в топовую акустику ставились отборный высококачественные кондеры. Я тоже как-то наслушался насчёт кондёров разобрал свою колонку достал кроссоверы отнёс к знакомому мастеру что бы он их проверил он улыбнулся и сказал что он не встречал такие кондитеры что были высохшие потеряли свои параметры тем более в акустике но тем не менее так как я уже их снял я попросил его проверить и заняло это минут 10. Короче с кондёрами все в порядке никаких отклонений нет. Колонки у меня Diatone Ds 2000 hr 1987г. А так у меня были Diatone Ds-503 и ещё более проще Ds77z одним словом на Диатонах нужно только пропитывать подвесы 1,5 или в 2 года раз и всё 👍 А меняя кондеры и катушки вы измените характер звучания в лучшую сторону или в худшую сторону это будет известно только вам, но потратить вам нужно будет как минимум 50-80тр. А если вам не нравится звук то лучше продать и купить другую акустику.
@@MusculMusic Спасибо за мнение. Мастер мастеру рознь. То,что ёмкости за 40 лет меняют параметры это вам любой школьник скажет кто более менее знает физику. И другие колонки есть,не в этом дело, тут явно слышен туфта-звук,производитель заявил за них цену на момент выпуска почти в 400тыс йен, а звучат они на 50 тыс рублей, предлагать такое людям нет желания. Возможность есть, доработаю,будут звучать шикарно,на свою цену,не в первый раз. А,что за сумма 80тыс? Распишите смету, если не с пуста ляпнули.
@@MR_Acoustic_Restorer Ёмкости могут поменять параметры,если они электролитические. Как меняют параметры керамические или танталовые, к примеру, не подскажите?
@@MR_Acoustic_Restorer Во-первых кондеор кондеору рознь, бывает разного качества. У меня много было винтажных усилителей, в основном японские ТОПовые, вот например люксман L570 1989г и у него с кондеорами всё ок. А вот цап AudioLab 8200 CDQ 2014г, все кондеоры по питанию вздулись. Насчёт 80т. за кроссоверы, мне озвучил цену Денис стереотест. И с пуста я ничего не говорю, как минимум это глупо) а то что звук у них сейчас отвратительный, это естественно звук перекошенный это и за дубовых подвесов на нч динамике и на мид басе, на них нужно просто размягчить подвесы. Я не хотел вас ничем обидеть, я просто поделился своим опытом, а так вы шикарно реставрируете корпуса, лучше я не видел, просто шик👍 да вообще очень аккуратно выполняете свою работу.
@@okokok721 На счёт наличия масляных конденсаторов в Диатонах, я не знаю, но применение электролитов в столь престижной акустике является издевательством. Конечно же, если данный факт имеет место быть.
Добрый день ! Разобрал акустику и обнаружил ,что в центрируюшей шайбе имеется 5 отверстий ( примерно 1мм в диаметре ) через одинаковое расстояние . Сделано все аккуратно . Читал ,что делают специально для НЧ . Вопрос ,надо ли менть ЦШ ? поставить без отверстий . Собрался менять подвесы .
Все это очень мило - шпон, замена подвесов, электролитов. Но по хорошему необходимо сделать контроль основных параметров АС после ремонта - хотя бы какая стала частота резонанса НЧ дина в ящике и какая при этом добротность Qt ? А также снятие общей результирующей АЧХ измерительным микрофоном, чтобы убедиться в нормальной стыковке всех полос (после замены то всех подвесов).
Скорей всего никто это делать не будет, а просто будет сказано - стало звучать гораздо круче прежнего, теперь мне нравится и усе...
Как же классно, когда Вы часто что-то выпускаете. 👌👋✌️👍💪
🤘🤝
+1)
Интересны параметры Тиля-Смолла до и после, замена подвесов. И запись звука также до и после апгрейда. Спасибо за видос!
Интересная тема и разбор полётов!
Благодарю!
Очень интересно, жду продолжения.
Конечно,на дубовых подвесах они и не будут звучать.Только начиная с Diatone ds 8000 японцы перестали пропитывать тканевые подвесы высыхающим составом.У меня были простенькие Diatone DS-40c,но я не менял подвесы я их трижды пропитывал специальным составом для размягчения.С одного раза они все равно подсохли где то через полгода,а после третьего раза высыхать перестали,видимо сверху создается пленка которая препятствует высыханию ранних слоев пропитки.Это можно сделать если сами подвесы внешне целые и не деформированные,тогда пропитка помогает.
Верно сказано, доктор вах помогает даже для s90
@@Riga_Style Нет,я пользуюсь не автомобильной ерундой
ждем сравнения с 1000m 1000х или 2000, очень интересно. Спасибо Роман, ждем продолжения и финальный вердикт
Хорошо
2000 конечно булет хуже во всём, 1000x тоже врятли догонит. 1000m возможно обгонит, но по низким проиграет
@@user-zg5sp8bj6w Специалист 😂👍
@@MR_Acoustic_Restorer Даа без "спецов"Не один комментарий не обходится.. Как лучше ,надо было вот так😂Спасибо за канал!
@@user-mn6um9nt2l Ещё один..
Вы только прочитайте и вдумайтесь в то , что он написал..
👍👍👍Всё будет в лучшем виде ❗🤝
Кроссоверы после апгрейда в 4 части покажите тоже пожалуйста. Видосик интересный, спасибо!!!
Работа предстоит грандиозная.
Желаю успеха в достижении цели...
Пишу как владелец диатонов такой модели акустики. Имел возможность сравнения диатонов 505 с trio ls-1000, cerwin wega d7, victor zero fx50-в итоге диатоны их превзошли по звучанию. Была так же возможность сравнения с диатонами 505 у которых были выполнены работы с фильтрами-в этом вопросе да-звучание со свежими фильтрами было ненамного но лучше, а конкретнее сказал бы что они зазвучали по другому просто, другая была подача, более воздушная-но я так понимаю это связано с настройкой фильтров.
Так этот диатон дороже их на порядок.
После замены фильтров сильно преобразился звук у меня, в первую очередь повысилась детализация. Может зависит насколько плохие были изначально фильтры, за годы службы. А также насколько хороши новые компоненты? Ну и возможности усилителя нельзя исключать, как и источника...
Да 505 ые классные !, причём это как раз пред топ в этой 5 ой серии , а у меня топы 5000 ые ! это конечно уровень на порядок выше !
А можно по делу больше а не размазывать сопли на 27 минут.
просьба, конечный результат работы показать и поиграть.
Вот это проект намечается!
Спасибо Роман за интересное видео!!!!
Может было достаточно размягчить подвесы?
Здравствуйте. Какой усилитель нужен для этих( 505) колонок? Спасибо.
Первый❤
🤝
@@MR_Acoustic_Restorer Роман посоветуйте стоит менять акустику электронника 35ас 015 на diatone ds53d,подвесы подсохли правда, но в остальном всё в порядке. Вы переслушали 100ню колонок,очень важно ваше мнение
Удачи, изначально они какахи, после работы вы удивитесь результату) единственное им не хватает немного яркости и детализации, например даже technics m5, по вокалу дадут больше детализации. Но как система в целом они хороши.
Роман здравствуйте, я являюсь вашим преданным подписчиком, с интересом смотрю все ваши видео, хочу спросить у вас совета, мне предложили акустику пионер 755 у них тканевые подвесы, на одной из колонок подвес мятный, это как то можно исправить, или нет, и влияет это как то на звук? Заранее спасибо
День добрый....я могу купить у Вас , этот Диатон ds 505
👍
здравствуйте . В этой серии есть модель 503 с фазоинвертором . Интересуют тем что фазоинверторные и цены на них в Японии сейчас адекватные . Кто слушал расскажите пожалуйста о них .
в этой серии ещё есть их флагман . ds 5000 ! в данный момент владею этой топовой акустикой , ( фазик . 20-60 кгц.) вот где звук , объём и сцена ! досталась в идеальном состоянии в т.ч. и подвесы .
Можете сказать пару слов о подвесах которые вы установите на Diatone ds-505, на сколько качественные подвесы, и можно ли такие установить в замен ППУ ?
подскажите из какого вы города.
Как "передельщик" нескольких пар (до увеличения объема самого ящика, в других вариантах и установки пассивного фазоинвертора) скажу следующее.
Фильтры ни в коем случае трогать не надо. Ни одного не было случая, чтобы хоть у какого-то конденсатора "уплыли" параметры. И сделаны они были специально для акустики - с графитовым наполнителем, особой пропиткой обкладок и т.д. Нынче таких не делают. И всегда - при опытной замене их на современные (те же "мундорф") звук не становился лучше, а только хуже. То же касается и катушек индуктивности: медь там была самого высокого качества без примесей, и сами катушки с "воздушным" сердечником.
Важная вещь - отсутствие пайки. НО. В некоторых экземплярах, где условия влажности были критичными, были факты окисления проводов в патроне. В таких случаях, конечно, надо менять НО НЕ ПАЯТЬ! (для качественного соединения придется приобрести "машинку"). В ряде случаев, бывали окислы и в местах сочленения провода с клеммами для подключения динамиков. Это тоже следует устранить.
Самое главное. Как ни прискорбно, но подвесы необходимо менять ВСЕ - в том числе и на ВЧ2-купольнике. Пропитка ничего не даст в плане восстановления модуля упругости (что является важнейшим параметром для НЧ и СЧ). И тут, конечно, необходим спец хорошего уровня дабы не повредить тот же хрупкий купол. Подвесы лучше всего подходят ППУ (были опробованы разные) - они легкие, имеют схожие параметры с тканевыми, и достаточный модуль упругости.
Касаемо "выпрямления" АЧХ по низам. С таким большим диаметром НЧ головки, объем ящика для воспроизведения частот ниже 40Гц, явно недостаточно (если еще учитывать объем всех динамиков, деталей, коробки под СЧ - вообще мал). Поэтому - два пути: либо снимается дно (или высверливается в "решетку") для пристыковывания дополнительного ящика (на колесиках) не менее 25 литров (кстати, в этом случае не нужна будет подставка) - либо: устанавливается труба большого диаметра (типа 35АС-1) с расчетами на 25Гц, или - устанавливается пассивник с грузом (около 100грамм) что будет являться той же настройки. В обоих случаях, выход должен быть через тыльную стенку ящика (можно в нижнюю если на подставке).
Что не так с пайкой то?
@@yaroslavzzz5593 В акустиках Диатон нет пайки. Так классический механический зажим в патронах.
@@_MAPAT Спрашивается не то, есть ли там пайка, а то как пайка может навредить?
@@yaroslavzzz5593 Ну, это же "ликбез". Что такое пайка в принципе? Это "кирпич", "прокладка" между проводниками со своим токопроводящим слоем (вот почему очень важно качество припоя). Тогда как, согласно законов диффузии металлов (см. сопромат) при надежном соприкосновении переход электронов происходит БЕЗ посредника - припоя. А это (для аудиофилов и "хай энд") очень сказывается на самом звуке в плане тональности и детальности. Поэтому, инженеры Мицубиши и пошли по такому пути. Как говорится, "ничего личного" - просто физика.
@@_MAPAT А если при надёжном соприкосновении дополнительно ещё и спаять?
это продается..или работа на заказ ?
Роман, здравствуйте. Как всегда интересное видео. Не можете подсказать ссылкой или намеком как снять пластиковую "морду" с колонок от м/ц аiwa 999? Нужно добраться до пищалок - ума не приложу как...
газ.горелкой
Если кого интересует стоковое звучание Diatone ds-505 то можно услышать и оценить на моём канале. А так да-очень интересно увидеть и услышать ваш проект.
Все говорят и пишут о "чудной пропитке"для подвесов может кто подскажет состав? Или хотя бы чем пахнет?)
95 % того что продают в Японии под видом пропитки это тормозуха . Специальный состав действительно есть или был но как его отличить при покупке на аукционе от подделки ? Цена не гарантия подлинности . Это со слов одного из торговцев " винтажом " из Владивостока .
Можно тормозухой на безрыбье, но лучше японской. Эффект разный, я пробовал, сравнивал. От тормозухи смола как сопля делается, как кисель, чуть заденешь за подвес мажется. От оригинальной японской больше похоже на мягкий каучук, немного липкий, но на руки и одежду так не липнет как от тормозухи и эффект надольше хватает.
Так что лучше японскую взять
Правильное решение приняли, замена подвесов. Родные подвесы, уже давно пошабашили, а пропитки, "это как, мёртвому припарки!"
их можно конечно отпарить и отмыть от всего и нанести новую силиконовую пропитку. Но, это тяжёлый и геморный труд. Для себя можно попробовать, но подозреваю, что новый подвес из ППУ будет звучать лучше и правильнее.
Не может ппу звучать правильно так как изначально стояли тканевые подвесы, всех кого знаю кто поменяли подвесы на ппу на диатонах до сих пор локти кусают и продать их никак не могут) так что лучше подвес оставить родной пропитать правильно и на пару лет хватит. Я понимаю когда меняют на Онкио там изначально стояли ппу и они до наших лет не дожили то меня их опять же на ппу не чего страшного нет. И ещё на диатонах пропитывать нужно толко нч динамик но или в случае с Ds 505 или Ds 3000 то надо пропитывать и мид бас но нивкоем случае сч и вч динамики их обрабатывать не надо) и ещё насчёт Конденсаторы они очень долговечные тем более в топовую акустику ставились отборный высококачественные кондеры. Я тоже как-то наслушался насчёт кондёров разобрал свою колонку достал кроссоверы отнёс к знакомому мастеру что бы он их проверил он улыбнулся и сказал что он не встречал такие кондитеры что были высохшие потеряли свои параметры тем более в акустике но тем не менее так как я уже их снял я попросил его проверить и заняло это минут 10. Короче с кондёрами все в порядке никаких отклонений нет. Колонки у меня Diatone Ds 2000 hr 1987г. А так у меня были Diatone Ds-503 и ещё более проще Ds77z одним словом на Диатонах нужно только пропитывать подвесы 1,5 или в 2 года раз и всё 👍 А меняя кондеры и катушки вы измените характер звучания в лучшую сторону или в худшую сторону это будет известно только вам, но потратить вам нужно будет как минимум 50-80тр. А если вам не нравится звук то лучше продать и купить другую акустику.
@@MusculMusic Спасибо за мнение.
Мастер мастеру рознь.
То,что ёмкости за 40 лет меняют параметры это вам любой школьник скажет кто более менее знает физику.
И другие колонки есть,не в этом дело, тут явно слышен туфта-звук,производитель заявил за них цену на момент выпуска почти в 400тыс йен, а звучат они на 50 тыс рублей, предлагать такое людям нет желания.
Возможность есть, доработаю,будут звучать шикарно,на свою цену,не в первый раз.
А,что за сумма 80тыс? Распишите смету, если не с пуста ляпнули.
@@MR_Acoustic_Restorer Ёмкости могут поменять параметры,если они электролитические. Как меняют параметры керамические или танталовые, к примеру, не подскажите?
@@MR_Acoustic_Restorer Во-первых кондеор кондеору рознь, бывает разного качества. У меня много было винтажных усилителей, в основном японские ТОПовые, вот например люксман L570 1989г и у него с кондеорами всё ок. А вот цап AudioLab 8200 CDQ 2014г, все кондеоры по питанию вздулись. Насчёт 80т. за кроссоверы, мне озвучил цену Денис стереотест. И с пуста я ничего не говорю, как минимум это глупо) а то что звук у них сейчас отвратительный, это естественно звук перекошенный это и за дубовых подвесов на нч динамике и на мид басе, на них нужно просто размягчить подвесы. Я не хотел вас ничем обидеть, я просто поделился своим опытом, а так вы шикарно реставрируете корпуса, лучше я не видел, просто шик👍 да вообще очень аккуратно выполняете свою работу.
@@okokok721 На счёт наличия масляных конденсаторов в Диатонах, я не знаю, но применение электролитов в столь престижной акустике является издевательством. Конечно же, если данный факт имеет место быть.
непогані шпаківні)!
@@user-nh6sh6sg1x хто вам таке сказав? дорого-не дуже. дефіцит-ні, можна знайти. в чому проблема?
Добрый день ! Разобрал акустику и обнаружил ,что в центрируюшей шайбе имеется 5 отверстий ( примерно 1мм в диаметре ) через одинаковое расстояние . Сделано все аккуратно .
Читал ,что делают специально для НЧ . Вопрос ,надо ли менть ЦШ ? поставить без отверстий . Собрался менять подвесы .