КРИВДНИКИ відмазані: чому ми звинувачуємо жертв, а не злочинців/ПАЛАЄ
Vložit
- čas přidán 15. 06. 2024
- Ми всі були шоковані історією про те, як на Закарпатті суд фактично відмазав трьох підлітків, які зґвалтували свою 14-річну знайому, зняли процес на телефон і виклали в інстаграм. А що, як ми скажемо, що кожен третій сексуальний насильник отримує умовний термін? А що, як ми скажемо, що суспільство карає постраждалих? А що як ми наведемо приклади захисту і відмазування кривдників, які є нормою у суспільстві. Нам палає через “хороші дівчата сидять вдома” і сама винна” - поїхали.
Читомо - ключове українське медіа про якісні книжки, літературні тренди і події. Серія матеріалів "Слова і кулі":
chytomo.com/tag/slova-i-kuli/
***
Підтримайте нас лайком, коментарем та тут:
mono bit.ly/3HNxEn9(5375 4115 0604 6296)
buymeacoffee: www.buymeacoffee.com/palaye/m...
patreon / palaye
PayPal palaye2111@gmail.com
Емма Антонюк- / emmocean
Яна Брензей- / yanabrenzey
TikTok / nam_palae
З питань реклами: / sorochechkin
***
0:00 нам палає
1:24 що трапилось на Закарпатті
4:19 проникнення в законі
7:29 ЧИТОМО "Слова і кулі"
10:35 злочин у Кривому Розі
19:20 ретравматизація постраждалих
23:19 дівчатам не вірять
28:59 Микола Хавронюк і віктімблеймінг
38:33 культура згвалтування
42:33 гендерні стереотипи
51:35 зі слова "гендер" сміється путін
«Провокативна поведінка жертви» - це пиздець, панове. Катастрофа, що людей, що толерують насилля, допускають до ухвалення таких значущих рішень.
Все починається з того, що батьки б'ють дітей. Ці діти бачать, що домашнє насилля залишається безкарним, тому сприймають це, як варіант норми. Потім в школі особливо відбиті вчителі можуть вдарити, вдатись до булінгу учнів. Вони ростуть в такому середовищі і думають, що так можна і допустимо. Не дивно, що потім, в підлітковому віці вони вчиняють вже сексуальне насилля. З цим треба боротись на всіх рівнях.
@@nika4186 Боротися-то треба на всіх рівнях, абсолютна правда, от тільки виправдовувати тим, що в дитинстві били батьки - той ще ідіотизм. Когось били, когось не били, а ґвалтують і толерують і ті, і інші. І не ґвалтують і не толерують також і ті, і інші. Просто в когось клепки вистачає зрозуміти, що то не норма, а в когось - ні.
@@lialiaben3521 я про те, що в нашому суспільстві насилля вважається нормою в окремих випадках. Тому деякі виродки і дозволяють собі таке. Треба викорінювати думку про те, що можна безкарно порушувати чужі кордони і тоді таких випадків стане менше.
Можливо недостатньо добре сформулювала думку в перший раз. Насилля виправдати не можна нічим. Я лише висловила припущення, чому так відбувається.
@@nika4186 А, то я певно не так трошки зрозуміла. Вибачайте.
,У світі і досі є повно людей,які вважають,що Україна сама винна:не треба було провокувати РФ . Мабуть ця дискусія буде тривати доки існує людство.
Я доросла жінка 36 років. Приблизно з 13 років я почала зазнавати домагань, при чому не так з боку однолітків, як від дорослих чоловіків. Постійний свист, непристойні коментарі, доторки - це відбувалося постійно. Коли я поділилася цим у тіктоці, мені якийсь чувак написав "кому ти треба", бо вочевидь, якщо я не здаюсь йому достатньо привабливою, то все, що я кажу - брехня.
Інший написав "то йди жити у монастир, щоб тебе не чіпали", тобто варіантів у жінки всього два - мовчки терпіти домагання, або ізолюватися у вежі зі слонової кістки. Варіант "не чіпати людей без їхньої згоди" цими коментаторами і багатьма чоловіками чомусь не розглядається.
Все просто - чоловікам подобається привілей винуватити у всьому жінок. Їм подобається, щоб вони були залякані і почувались винними. А на чоловіках цих відповідальності нема ніколи - хлопчики, яким не треба ламати життя, чоловіки-звірі, тяжке дитинство, страшні травми патріархату ( у мужиків, ага), "провокативна поведінка", "всітакероблять" - ці наративи всі звільняють злочинців від думання головою та від вини. А коментатори ті й самі, імовірно, таке роблять або хотіли зробити.
"Не чіпати" - це як до людей ставитись, до рівних, а жінок вони людьми не вважають.
Не знаю, чи приваблива ви, але те "Кому ти треба" - це популярна відмазка/маніпуляція. Люди таке часто кажуть, коли їх викривають. Вони роблять вигляд, що воно їм типу і не потрібно. У вашому випадку чел, який сам може когось лапати, робить вигляд, що йому то й не треба. Чи буває, що людина не може щось дозволити (наприклад, дорогий телефон), і тому вона каже, що вона взагалі-то його і не хоче. Або коли чоловік хоче собі привабливу жінку, але розуміє, що він їй не потрібен, він казатиме "Та нашо вона мені".
Згадалося, як одна пропагандистка з расіі волала, що руські солдати не могли гвалтувати українських жінок, бо ж вони страшні. Вона так і сказала, що українки- свині, а росіянки такі гарні, що в них просто не має також потреби. Тож, ця пісня стара, як світ. Знецінити, щоб не визнавати свою відповідальність. Огидно, але факт.
"Кому ти треба" це просто жах. Якось однокласник ліз цілуватись, нас за цим побачили і його стали дражнити, що він в мене закохався... І він сказав усім, що це я до нього лізла і потягла цілуватись у темному кутку. Коли я сказала йому при всіх, що він бреше і це він до мене ліз - сказав що "Та нащо мені до тебе лізти? Ти себе бачила?" Йому наче було невиносимо думати, що він може дійсно цього хотіти, чи не хотів "позоритись" перед друзями, хрін зна... Але таке дійсно всюди. За спиною тебе обговорюють, коли ніхто не дивиться - лізуть, а прилюдно "кому ти треба?"
А потім ти не можеш навіть нічого довести, бо ніхто цього не бачив, а слова хлопця важать більше за твої слова. І навіть інші дівчата (котрі, я впевнена, теж потрапляли в такі ситуації) можуть не вірити і думати що ти просто "набиваєш собі ціну", "фантазуєш про те, чого хочеш" чи щось таке.
@Save Ukraine а в реальному житті таких дебілів не існує, так? Тобто такі знецінюючі коментарі, мізогінія, агресія є лише в одному тільки тіктоці, який ніяк не відображає реальність. Ну-ну 😌😏
я не маю звички бажати людям зла але пану Миколі, від щирого серця, бажаю отримати повноцінний досвід не тільки сексуального насильства, а й згвалтування в різній інтенсивності, згідно його власної "класифікації"
Цілком приєднуюсь до побажань 👍🏻
надіюся це йому принесе задоволення . та й користь для здоровя ( а-ля масаж простати))
@@t.n8667
5 років тому хлопець в школі ліз з сексуальними натяками до моєї 10 річної доньки. Ми з чоловіком підняли ґвалт і вгадайте що, вся школа і всі викладачі стали на сторону хлопця. Ненавиджу
Ця ситуація травмує і хлопців, бо вони дійсно як діти перевіряють кордони і їм суспільство показує що так можно і потім вони доходять до гвалтування. Тут реально відповідальність за згвалтування несуть ці вчителя, директора і тп
@@nadkru5352 може батьки?
@@leha.sketch Окей, уявіть що ви вчити дитину не красти, але вона росте в середовище де це абсолютна норма, і коли вона щось вкрала, то її не карають, а хвалять і захищають, чому вона вчиться? Батьки - важливо, але відношення суспільства - також. Ви пишете що вся школа стала на захист хлопця, це ненормально. Уявимо що батьки таку поведінку заохочують, але суспільство категорично ні і у хлопця є наслідки. Верогідність того що він виросте гвалтівником менше.
Це жесть просто.
А ще хочу додати, що навіть коли люди займаються БДСМ, то той, хто підкоряється має стоп-слово, яке визначає дії партнера. То оті моралісти таких людей називають збоченцями, а себе, коли толерують насилля вони вважають правильними 😡
Про допити щодо згвалтувань є серіал Unbelievable від Netflix на реальних подіях. Як дівчину стільки разів допитували, що вона почала плутатися в свідченнях і просто хотіла щоб все це завершилося. Поліцейські вирішили що вона все вигадує і давили на неї а потім ще примусили заплатити її штраф за гаяння їх часу. Там на прикладі показується як дві жінки поліцейські допитували обережно іншу жертву цього злочинуя і завдяки свідченням його знайшли.
Дяка. Треба подивитись
Так, я бачила цей серіал і подумки матюкала тих поліцейських дебілів. Дуже чітко показано різницю між ставленням чоловіків і жінок до теми зґвалтування
Так, теж бачила і вважаю, що його має подивитись кожен, особливо це стосується таких «професорів», як микола хавронюк
Зі мною було так само. Сама винна. А ми з ним тільки почали зустрічатись. В мене не було ніякого сексуального досвіду. І коли він запросив мене додому на чай аби зігрітися після прогулянки зимою, я пішла. Коли ми зайшли до квартири, він сказав мені, що зустрів іншу дівчину. Я, звісно, хотіла розвернутись і піти. Тільки от двері виявилися зачиненими. А потім мене пресувала поліція, судмедексперт, його батьки і навіть моя мати. Бо ж " Сама винна. Чого ти туди пішла? Ти ж через три дні прибіжиш забирати заяву. Та й то тільки один був, а в нас тут групове й теж прибігла забирати заяву". Я не знаю, як змогла дойти до суду. Йому присудили три роки ув'язнення, а вже через пів року я зустріла його на вулиці. Ось так
@@Ale-ey3qy Ви дуже сильна особистість, я навіть не уявляю як вам важко
Боже, я просто в шоці! Це що за логіка??? Де гуманність, де адекватність???
Дякую, дівчата, що піднімаєте такі важливі, надзвичайно серйозні теми!!!
Також в шоці. Це дико. В нормальному, цивілізованому світі в таких випадках звинувачують виключно насильників. Нам треба добиватись такого ж сприйняття насильства в нашому суспільстві.
Кожна дівчина з цим, нажаль зустрічалась у своєму житті.
Декілька прикладів:
Перша лекція у викладача, 2 групам, не вистачає вільних місць, запізнюється дівчина, на запитання :" куди сісти?" Викладач відповідає " можна мені на коліна".
P.S. в аудиторії майже всі неповнолітні
2. Практика в парку. Декілька груп студентів, молодий чоловік на пробіжці оголює свої геніталії та пропоную дівчатам його задоволити за гроші, на відмову не реагує, тільки коли схопили в руки важке обладнання, натягує шорти, біжить в сторону іншої і підморгує дівчатам
Через декілька років в робочому колективі дізналась, що не одна я зтикалась з цим недоумком.
3. Працюючи промоутером в магазині ховалась на складі від колишнього викладача вузу, який дуже полюбляє помацати працівників, одна із працівниць нахилилась до холодильнику, він мацав її за зад
І таких історій дуже багато
Поки суспільство толерує домагання, жінки будуть продовжувати жити в страху, думати, що винні вони
Це жахає, що жінкам страшно просто існувати у світі. Страшно сідати в таксі, виходити в магазин чи на пошту, підходити до знайомих, або навіть заводити нові знайомства. Талібан під прикриттям гуманізму.
завжди ношу з собою газовий балончик, декілька разів реально допоміг. Коли жила в неблагополучному районі, посеред біла дня якийсь алкаш ні з того, ні з сього підбіг до мене і почав хватит за інтимні місця, за що одразу отримав струєю перцевого балончика в очі, бо я знала, де живу і завжди тримала його під рукою. Це побачила поліція, підійшла і знаєте, що вони почали робити? Звинувачувати мене! Я все пояснила і слава Богу мене відпустили, але здивуванню не було меж. Це було ще до реформи поліції, тому сподіваюся, що зарез ситуація змінилася, бо нещодавно хлопці з поліції реально допомогли захиститися від неадекватного сусіда. Тому не соромтеся звертатися до поліції, допоможуть чи ні, але випадок мають зафіксувати.
@@FREEDOM88888 Боже, який жах, дуже вам співчуваю..
Я на такі випадки ношу з собою нареченого, допомагає (жарт).
"Талібан під прикриттям гуманізму".Мені дуже сподобалося ваше порівняння,воно змушує ще більше задуматися над питанням:чи взагалі колись у нашій країні зможуть бути жінки,які не бояться ходити по вулиці.
Це називається хворою головою. Лікується пігулками. Насправді ні ти, ні я, ні будь-хто інший нікому не потрібен крім найближчих людей. Просто не треба лазити вночі по небезпечним районам і знайомитись з ким попало, і буде тобі щастя. Позиція жертви - дуже класна і вигідна: всі погані, а я хороший. Потерпілим від злочину може бути будь-хто, від цього ніхто не застрахований і винен у злочині лише злочинець, а от жертва - це не про злочин, це про внутрішні переконання і небажання робити висновки з життєвих ситуацій.
@@h4ns_1 діагностика психічних порушень онлайн без реєстрації, ще й з рекомендацією приймати пілюлі 😂
Просто треба не вчиняти злочини, щоб люди не боялися виходити будь-куди.
От коли ковбасу вкрадеш ооооооо ,то уже вибачайте і затягаєм по судах і посадим,як у нас в місті була така історія,коли жінка вкрала лоток яєць і ковбасу бо не було грошей на їжу,то там всеодно на попередню репутацію цієї людини,на те що вона з дітьми голодна бо зп прибиральниці не вистачає на КОВБАСУ а не просто на макарони.Так ,злочин є злочин і треба реагувати на все, але дивує саме резонанс , тут всі бігом закидають гімном і напишуть на кожному паркані про те,яка ж вона мразота,що ОБІКРАЛА ,а насильник - оой...та гарна ж людина була до цього випадку то може ж якось кекось ну етОсамоЄ замнемо
Пару років тому в Одесі була резонансна справа, де педофіл, видаючи себе за підлітка, знайомився в соцмережі з дівчатками, розводив на оголені фото, а потім шантажував тими фото, вимагав сексу. І одну 13річку він ґвалтував роками, поки вона не розповіла мамі. І мама підняла хай. Так от під дописами про хід цієї справи було пекло: була винна дівчинка, була винна мама, і менше всіх був винний 40річний педофіл. В мене волосся дибом ставало, коли я то все читала. Особливо, білі пальта, що ніколи би не слали оголені фото нікому, і не робили би таке, і взагалі так їй і треба, раз мозгу нема. Плакати хочеться, коли розумієш як нам ще далеко до суспільства, що має хоч краплину емпатії до жертви зґвалтування, тим паче дитини.
Це взагалі просто ад адовий !!!! Ганьба всьому селу тому совковому тоді якшо всі ще й заступилися за насильників. Чикатило також був "зразковим" сім'янином і членом суспільства так що тепер??? Треба було і його відпустити на волю бо йому вчителька перших класів сказала ТА НОРМ ВІН...це уже не першу сотню разів чую в передачах,коли явний факт насилля був,а люди вступаються і кажуть ТА ВІН НА ЗАВОДІ КРАЩИЙ МЕХАНІК ..до чого це все коли є факт насилля😡😡😡
Моя бабця одного разу сказала захотів та й взяв її, він же чоловік. Я просто жахнулася, але її так виховували, що чоловік головний і йому можна все, а ти будь менша, бо ти жінка. І ще я пам'ятаю один "чудовий" фільм де головний герой зґвалтував головну героїню, а вона завагітніла і її видали заміж за нього і вона його покохала і жили вони чудово. Отакий романтичний сюжет. Як на мене це пропагує зґвалтування. Фільм Капітанша.
Це починається ще з дитинства.... Мою 10річну доньку в школі ображав однокласник (бив, штовхав, переслідував коли вона йшла до дому, погрожував що її вб'є і потім згвалує) то вчителі і навіть завуч почали спочатку казати що треба перетерпіти, що якщо не подобається то міняйте ви школу. Доньці вчителька казала, що він просто в неї закохався і так це їй показує. Завучка викликала мою дочку і змусила написати розписку що вона своєю поведінкою провакувала хлопчика на такі дії..... не знаю як би все далі розвивалися але почався карантин з дистанційним навчанням, а потім ми змінили школу....
Боже, це ж дикий світ, які у ї ба ни
Ахренеть
Боже, яка жесть ((((
Це просто жахливо...
шок
"..у хлопців все життя попереду"
🤦♀️
- виходить у зґвалтованої життя не було попереду? А якби було позаду? Чи в центрі?
А якби у ґвалтівників життя було трохи позаду? Чи зовсім позаду? Якщо аналогічний злочин вчинила б група дідусів, їх би засудили?
Але ж ні... про що це я... це ж дідусі! Там же досвід і мудрість!
А що дівчинка? Та понавигадувала все! Вдерлася в подвір'я в короткій спідниці та побила своїм животом їх кулаки, мабуть і помадою намазюкана була, а потім провокативно спустилася в підвал. А шо їй не подобається? Хай дякую скаже, що на неї взагалі увагу звернули, вона себе в дзеркало бачила?..та й вчилася так собі, не те, що хлопці... і вдома не сиділа!🛖
🤬🤬🤬🤬🤬🤬
Агов люди! Схаменіться!
Promising young men - це навіть проблема не в гвалтівниках, а в людях, що вважають таку поведінку нормальною. Дякую за етер, я про цей випадок не чула і дуже радію, що громадянське суспільство таки вписалося.
Дякую дівчата, що піднімаєте цю тему. Це жахливо, коли люди думають що згвалтування це окей, або те що умовне покарання це окей. Це жахливо, що жертвам насилля треба волати на весь світ, що її скривдили, аби хоч якось створити резонанс і справа просунулась. Це гидко, коли вчителі кажуть на гвалтівників-школярів "нащо їм ламати життя", у той час коли вони чинять жахливі речі. Кривдник має понести відповідальність за свої злочини.
Ви все правильно кажете, тіл ки мене тригернуло слово "її". Бо зараз, під час війни, у нас є купа жертв сексуального насильства і згвалтування не тільки серед маленьких хлопчиків, а й серед дорослих чоловіків.
@@bertdasha1242 "жертва" жіночого роду, в даному випадку я не мала на увазі стать
Мені ще ніколи не було так аж фізично погано слухати випуск палає. У вас багато тяжких тем, але сьогоднішня прям аж вивертає зсередини. Велике дякую вам за висвітлення. І за слова в кінці дякую. Іноді справді руки опускаються, коли приходить усвідомлення скільки потенційних ґвалтівників існує, скільки людей толерує насилля.
Абсолютно. Саме це я відчувала дивлячись це відео. Огидно, але важливо подивитися і знати.
Трошки з мого шкільного досвіду.
Школярку 14 років застали в момент статевого акту із чоловіком учительки, що працював у тій же школі двірником. Дівчина була переведена до іншої школи, чоловік продовжив працювати там же (спав у котромусь із господарчих приміщень, бо жінка одразу вигнала з дому). Дівчина завагітніла, їх одружили. Вони ще років із 5 і прожили.
Десятий і одинадцятий клас я закінчувала в іншій школі. На випускному, уже вранці всі пішли "зустрічати сонце" до річки (я - додому, бо я умудрилася запити вино (так, я вперше його пила, воно мені було несмачне, а "не виламуйся") пофарбованою горілкою добрих пару ковтків я зробила, перш, ніж втямила, що щось не те) і в якийсь момент один хлопець знайшов свою дівчину із вчителем (батьком нашої однокласниці) теж у процесі статевого акту - вчитель працював там же до раптової смерті.
І я слухала розмови про це і мені весь час було жахливо і мерзено, бо дівчата були розпусницями, а чоловіки жертвами. Ок, дівчата могли бути як завгодно розпусними, але ці дорослі чоловіки мали секс із дітьми. Буквально у вчителя донька була на два місяці старша за його сексуальну партнерку. У першому ж випадку - це взагалі педофілія. Я не знаю обставин і деталей чи хотіли ті дівчата цього, але їх ніхто постфактум і не питав про це. Просто неслось обговорення курв.
Та пиздець, я ледь трималась, щоб не кинути в стінку свій телефон. Це просто блять конченність року, і я сподіваюсь пан микола на собі відчує свої ж думки про зґвалтування
Як можна толеризувати насилля?? Як?? Це що за закони??? Це ми в Європу йдемо з такими баченнями?
дуже яскравим прикладом є правова система в США: можна багато говорити правильна вона чи ні, але в Штатах абсолютно всі бояться зробити хоть якийсь неправильний крок в сторону інших, бо знають, що закон їх може наказати. Нажаль на людей найлегше діяти керуючи їхніми страхами.
Як же важливо говорити про такі речі! Дякую вам ❤️
Пам’ятаю як в далекому 2012 році в моєму місті (Миколаїв) зґвалтували Оксану Макар, це була дуже резонансна справа… після зґвалтування вони її душили та підпалили. Вони, звісно, отримали покарання, та за зґвалтування і вбивство занадто мало.
Шоком для мене було те, що були люди, які виправдовували цих нелюдей і звинувачували саму жертву(
Захотілось передивитись "Всі жінки відьми". Так от, вчора побачила там таку сцену: Фібі цілує хлопець, вона каже йому "стоп" і він припиняє цілунки і відсувається від неї. Це 1 сезон, себто 98 рік! Понад 20 років тому в американському серіалі показують, що "ні" означає "ні".
Щиро дякую за вашу працю 💛💙
Мене аж навиворіт перевертає від гніву, коли чиновники виправдовують цих покидьків і кажуть що бідні хлопчики вийдуть з місць не таких вже й віддалених з поламаною психікою і знівеченим життям. Альо, вуйки, а як на рахунок ВЖЕ покаліченої психіки і зруйнованого життя? Тобто життя цієї дівчинки менш цінне? Кара насильникам за можливі психологічні розлади іншої людини це час від часу ходити в дільниці відмічатись? Гарно придумали, ніц не скажеш тут. А щодо провокативної поведінки це такий брєд. Може нам не купляти гарні гаманці і не ставити сучасні дорогі склопакети в квартири, бо ми так спровокуємо грабіжників на те, щоб вони в нас витягли того гаманця десь в метро чи обікрали квартиру? В злочині винен злочинець, а не жертва! Тим паче, коли двоє покидьків напали на дівчинку і затягнули її до погреба! Не думаю, що вони до цього були такі милі і пухнасті, як про них вчителі мандять, з нічого думка про те, щоб згвалтувати людину не з'являється.
Проблема в тому, що в нашій країні є аспект, в якому віктім блеймінг не менш розповсюджений. І це - домашнє насильство від батьків до дітей, а особливо психологічне.
@Tik_Tok videos 671 Мене, до речі, батьки висміяли коли я їх запитав як вони взагалі наважились мати дитину, а тим більш двох (я ще й перший) знаючи себе. Насмішки полягали в тому, що це типу я дурний, бо мене ж тоді б не було, і що типу ще подякувати маю. До речі, того ж вечора до мене докопався батько та сильно побив, хоча на те була зовсім інша "причина".
Мені здається, все насильство до слабших зумовлене дитячим. І сюди як гендерно зумовлене, так і булінг можна віднести.
@@user-zx5us5cj5l Скоріше вихованням в цілому.
@@CapnBlud я маю на увазі, що все це наслідки виховання. І вже далі пригнічення слабшик, а там для кого хто слабший - туди йде. Тож цілком згодна, що хоч зараз треба працювати з законами, та не менш важливо формувати(хоча, ми як соціум можемо вплинути лише на те, що буде у більшості поза домом) нові норми суспільства, де інше поняття, що ок, а що - ні.
@@user-zx5us5cj5l закони всі давно вже є, просто в правоохоронних органах сидять такіж насильники та домашні тирани які делегують свої обов'язки, та починають або бездіяльність або цькування жертви якщо ця жертва або молодшого віку (а насильство вчинене старшою людиною) або якщо це дівчина/жінка. Вони просторо методичці дискримінації це роблять, з ідеологічних причин. І виходить що жінку згвалтували через ненависть чоловіків до жінок, або молодшу людину побили/булили через ейджизм старших людей до молодших за ознакою віку, а потім ці люди йдуть до поліції працівники якої є носіями цих ідеологій та починають цькувати жертву за тими ж ознаками.
До речі, я подумав ось що. Коли є стереотип, що жінку треба завойовувати, то чоловік і веде себе відповідно. Завойовник не питає жертву, чи хочуть, щоб її завоювали. Взагалі, ця воєнна термінологія стосовно відносин між чоловіком і жінкою - це вже нонсенс. Стосунки не на війні будуються, а на кооперації. Вигравати від них мають обидві сторони, а не щоб був переможець і покорена жертва.
І навіть коли, допустимо, чоловік перемагає в цій битві і одружується на жінці, він же тепер веде себе як окупант. Він же завоював її, то тепер майже здобиччю розпоряджатися, як вважає за потрібне. А якщо жінка не хоче підкорятися, подальші відносини починають нагадувати війну. Іноді - до кінця життя.
Тобто, сама ця модель вже порочна. Не треба воювати, треба шукати свою людину.
Дівчата, дякую за цей випуск. Це потрібно проговорювати.
Я згадую свою школу і те, як у старших класах хлопці не давали проходу деяким дівчатам: вони їх лапали, зажимали по кутках, іноді навіть групами по кілька чоловік, ляскання по сідницях взагалі було буденністю. І як ви думаєте, якою була реакція вчительок, коли дівчата жалілись на таку поведінку хлопців? "Скромніше, треба бути, дєвочкі! Чьогось до когось не пристають, а до вас пристають. От ти, Наташа, голосно гигочеш, от і притягаєш цим увагу хлопців. Не буде з вас діла дівчата - принесете в подолі, якщо будете так себе поводити!"
Я в свої 15 думала, що дійсно - якщо до мене лізуть хлопці, то це я сама винна. А інші дівчата тим патче.
Зараз, через 15 років після закінчення школи, у мене стає дибки волосся від усвідомлення того, що нам вкладали в голову вчительки. Яке сміття було у них в голові, якщо вони жодного разу не пристидили хлопців за таку ганебну поведінку, а усю вину звалювали на дівчат, бо ті голосно сміються. Найжахливіше те, що за 15 років нічого не змінилось - досі дітям у голову вкладають, що у насильстві винна жертва. Школа не вчить поважати кордони іншої людини і давати відсіч, якщо ці кордони порушені. Школа вчить змалечку відчувати почуття провини - твоя поведінка провокує інших на насильство щодо тебе. Це треба припиняти. В першу чергу, вилучити з програми підручники, де пишуть якусь фігню про віктимну поведінку. Немає такого часу доби, коли можна вчиняти насильство щодо іншої людини. Немає такого одягу чи макіяжу, який легітимізує вчинення насильства над людиною. Немає такої міри випитого алкоголю, який надає дозвіл на вчинення насильства. Крапка!
Мені вчителька з основи здоров'я нещодавно на повному серйозі доказувала,що якщо у мене витягнули гаманець з карману в автобусі, то це я винна в тому що не сховала гаманець подалі, також пів уроку розповідала про віктимну поведінку, і "що треба робити щоб тебе не зґвалтували"
Я сиділа в ахуї цілий урок
Цій вчительці треба промивати мізки.
@Save Ukraine а краде хто ? злочинець
Те,що вчителька розповідала в школі,то зайве.,вдячність вона не отримала, отримала від вас осуд.,Зрозумійте будь ласка,що саме хотіла донести вчителька...а саме,що МИ мусимо дбати про себе .,завжди краще уникнути зґвалтування чи втрати цінностей.От недовірою Я усім людям підряд.Тому і балончик перцевий маю, і речі ніколи не залишала на людей, які виглядали дуже милими (бачила таких аферистів ),сумку тримаю в полі зору.Але іншим не рекомендую так робити ,інші-самі вирішать як їм бути.,самі свій опит набувають,так краще для них.Може їм вдасться перевиховати людей із кримінальними нахилами .
Дуже важлива тема. Щоразу охїваю, коли бачу подібні історії - а це ж лише та верхівка айсберга, яка отримує розголос. І то, медіа чомусь дозволяють собі опис насилля не як насилля, а як сексу, закріплюючи таким чином в публічній площині культуру зґвалтування. Це дуже бісить і знесилює. Сподіваюсь з прийняттям Стамбульської конвенції і кількома гучними справами ситуація почне змінюватись
Соромно жити в країні з такою судовою системою чи соромно мати таку судову систему у країні, в якій живу. Навіть не знаю, як правильно сформулювати власні почуття.
Дуже дякую вам за це відео! Шалено палає від того, як сприймає сексуальні домагання наше суспільство і що покарати за цей злочин насправді дуже важко( Наразі ж все дійсно так погано, що особисто мені страшно перебувати на самоті з будь-яким малознайомим чоловіком, в будь-яких обставинах, навіть без думок про імовірність насильства на поверхні - страх піднімається десь із підсвідомості... Дякую вам за те, що підсвічуєте важливі і болючі теми.
В суспільстві домагання сприймаються за комплімент. Якщо тобі свистять на вулиці, або лапають у транспорті, значить ти нічого така. Фу.
@@oneshotonehit6731 пора змінювати коло спілкування, така поведінка ніколи не була нормою і толерувалась тільки кінченими маргіналами. Але якщо у нас деякі дівчатка з школи тягаються з "поганими хлопчиками" (а насправді - гопотою і маргіналами), бо "з ними весело", то і звичайно ж у таких компашках лапання і свист будуть нормою.
Дівчата дякую вам зе те що ви говорите про це. Дуже цінною була думка що меншість рано чи пізно переконає більшість і що ми не маргінальні. Іноді так важко доводити комусь ці істини і почуватись єдиною людиною в групі, почуватись самотньою бути постійно сильною, це втомлює, але я розумію що іншого виходу нема і тут в цій спільноті я бачу що нас таких багато, що слугує для мене великою підтримкою, опорою і натхненням боротись❤❤❤
Тема надзвичайно актуальна. Якщо ми хочемо жити в цивілізованому суспільстві, ми повинні боротися з дикунством сексуального насильства. І найголовніше, з неймовірно огидним ставленням нашого суспільства до таких жахливих випадків.
Хавронюк - це типовий приклад дегенерата...
Дякую Вам за Вашу працю.
Чим більше я дивлюсь і слухаю про такі ситуації, тим менше мені хочеться в майбутньому народжувати дітей. Типу мені страшно, що моїй дитині доведеться жити в такому світі.
P.S. мій випускний був без алкоголю, це було десь 7 років тому, але в нас впринципі був такий клас, де ніхто (більшість - 90%) не вживав спиртне, тому алкоголь стояв лише на столі у батьків, тому мені завжди дико слухати, коли хтось розповідає про п'яних "в стєльку" дітей і $ex в туалеті.
Сподіваюсь дожити до того часу, коли зможу відчувати себе спокійно йдучи вулицею. Бо зараз все частіше задумуюсь про купівлю якогось засобу самозахисту. Електрошокери легальні?
Згодна на 100%! Я так само, просто не можу уявити як можна народжувати і виховувати дитину в суспільстві, де її будь-який мудак може облапати, зґвалтувати і отримати «условку». Дуже хочеться вірити, що скоро це зміниться, але здоровий глузд підказує, що навряд 😔😔
@@svitlana_chi 100%
Жахливо, що вид покарання за це зґвалтування юристи виправдовують тим, що після в'язниці ці хлопці вийдуть зі зламаною психікою і долею, приреченими на кримінальне життя, тому адміністративне покарання запобігає розвитку злочинності у майбутньому. Тобто зґвалтування - це як красти речі з секонду.
Це правда, що вони вийдуть з поламаною психікою, АЛЕ це не вина жертви, яка звернулася в поліцію, це вина нашої пенітенціарної системи. Тобто на жертву намагаються перекласти не лише відповідальність за зґвалтування, а ще й відповідальність за жахливі умови тюрми. Браво, чоловіки! Мєрзость в квадраті.
Так, а типу дівчинка, яка перенесла групове зґвалтування і має продовжувати бачитись зі своїми кривдниками щодня ні разу не постраждала, їй не зламали життя та психіку. Це ж всього навсього зґвалтування, подумаєш, жінки за умовчуванням мають розуміти, що вони можуть бути зґвалтованими у будь-який момент і ще самі ж понести за це відповідальність
@@oneshotonehit6731 Бо виходить безвихідна ситуація. Нормальне рішення - смертна кара за будь-які насильницькі злочини вас не влаштовує, тож ви прагнете формувати рецидивістів, безліч майбутніх злочинів, замість того щоб чистити суспільство від злочинців. Просто тому, що через вашу розумову обмеженість, смертна кара для вас - щось недопустиме.
@@layoshmiller а судова система ніколи не помиляється? Невинуваті не сідають за ґрати от прям ніколи! Якщо усіх засуджених страчувати, то як потім воскресити тих, кого невиправдано засудили? Чи це супутні втрати, з якими ви готові миритися? Поки справа не дійде до вас чи вашої родини, ага. Життя - це не перший клас середньої школи, де 2+2=4, тут немає простих відповідей і рішень, які всіх влаштують.
@@oneshotonehit6731 У разі трагічної помилки, людині все одно краще зразу померти, ніж гнити й деградувати за ґратами. Бувають випадки, коли через 15-20 років виявляється, що людину звинуватили помилково, але роки ті вже не повернути, впливу середовища й умов не позбутися. Гірше смерті таке.
Ці люди просто огидні, дякую за інформацію!
Сподіваюсь ці хлопці будуть сидіти в тюрмі.
Вкурвлює, що існує поняття віктімблеймінгу
Думаю, ви хотіли сказати не поняття, а явище. Бо поняття тільки описує це явище.
А найжахливіше, що поняття віктимної поведінки та поради, як вдягатись, щоб не спровокувати насильника, ще й у підручниках дається, це пробиття дна
@@myrramyrra6202 ну бо вдягатися скромніше і не ходить сама по темній вулиці - це заходи безпеки.
Якось з подругою говорили за гендерну нерівність та занадто активну сексуалізацію жінок... вона почала кричати на мене, що жінка НІКОЛИ не буде рівна чоловіку, що завжди будуть жіночі обов'язки, а якщо мене чи когось іншого сприймають тільки за зовнішніми принадами - то значить, що більше нема за що цінити і краще треба працювати🤦♀️ нажаль, в нас не тільки чоловіків треба навчати, а ще й самих жінок, що кожна людина є цінною незалежно від статі чи гендеру. До речі, подруги після цього в мене нема🙃
Сексуалізація викликає багато логічних протиріч в обох статей. Чоловіки хочуть собі скромних жінок, які не викладають сраку в інстаграмі, але при цьому самі охоче слідкують за такими акаунтами. Хочуть скромних жінок, але самі задивляються на тих, хто ходить по вулиці з напів оголеною сракою. А жінки борються за те, щоб їх не цькували за занадто відвертий одяг, величезну кількість статевих партнерів, або відверті фото в соцмережах, але при цьому жаліються на сексуалізацію.
@@inenfmk ну сексуалізація - це ще й наше ментальне сприйняття жіночого тіла.. Є культури, де люди можуть оголюватися, і це не сексуалізується - ніхто на це не реагує, як на обов'язково сексуальних акт. А от в нашій культурі (і це я не лише про Україну говорю, а про глобально патріархальні культурні тенденції), жіноче тіло перетворили в першу чергу в об'єкт сексу. Одні жінки своє тіло сексуалізують, аби почуватися бажаною в цій системі, бо це саме таке сприйняття своєї жіночності, яке їм часто нав'язують, а інші жінки не можуть нормально жити, бо вони не хочуть миритися з постійною сексуалізацією свого тіла. Це якщо коротко. Але це реально більше про наше ментальне сприйняття. Культура - це менталка. Дуже багато чого в нашому житті залежить від схем, яким ми керуємось, коли сприймаємо світ.
@@inenfmk мені сподобався коментар, дякую за участь в обговоренні.
Скільки ж обурення це все викликає!!!🤬🤬🤬хочеться кричати !!!!! Дякую за обговорення таких важливих тем і сподіваємось на зміни у суспільстві!🙏
Згадую свій досвід домагань. Я,дівчинка 14 років,без округлостей на тілі,в окулярах,скромно одягнута(бо грошей не було) і чомусь привернула увагу вчителя- збоченця. Добре,що я одразу зрозуміла його натяки і всі ці погляди та дотики "мимоволі" та розказала мамі. І добре,що цього вчителя в школах більше не бачили. Але ніякого юридичного покарання він не отримав. Ось тепер думаю,а до мене ж точно були ще учениці до яких він домагався, і чим це закінчилося страшно подумати.
Свого часу брала участь у створенні апки для користувачів у США, для батьків, яка мала показувати локації на районі людей, які були засуджені за педофілію і сексуальне насильство, а потім вийшли на волю. Тобто в США є база людей, які вже відсиділи і ніби "віддали борг суспільству", як потенційно небезпечних, і їхні сусіди мають право знати, що вони живуть поряд з такими людьми. А в нас поряд з насильниками дитина в школі сидить і всім ок 😢
О, я чекала коли ви висвітлите цю тему. Дуже сильно від цього палає!
Микола Ховронюк це конч. Не можна таке бажати, але все ж хай на власному досвіді піде і на собі вивчить різницю насилля з проникненням і без, і тоді роззявує своє хавало
Вибачте, дослухала. Ще й інтенсивність, ритмічність, в груповий спосіб чи ні
Всяке в житті буває
Не думайте, що чоловіки завжди проти підняття цієї теми. Мене, чоловіка, гнітить будь-яка несправедливість, а ця особливо.
А мені погано стає, бо уявляю себе на їхньому місці, бррр
@@thorro1704 так, звісно. Дуже кисло народитися дівчиною в такому шаріаті...
Ще важливо розуміти, чому чоловіки не так в цю тему занурені. Все тому, що людям властиво байдуже ставитись до того, що особисто їх не стосується. Найкращий приклад - більшість українців до 24 лютого не цікавились війною, не донатили на ЗСУ, не допомагали біженцям. Бо їх напряму війна не стосувалась, в їх регіонах ракети не літали. І так завжди. Не кажу, що це добре, просто треба це розуміти.
якщо ви розумієте, що це несправедливість, то будь ласка, якщо ви бачите на вулиці чи в транспорті що якусь жінку лапають чи пристають до неї і вона явно шокована/в гніві і тд - заступіться за неї, скажіть вашім друзям чоловікам заступатися та звертати увагу на це, бо через 5-10% дикунів - страждає ВСЕ суспільство, не тільки жінки. коли мене незнайомий чел облапав в маршрутці та я гучно кричала якого хера ви мене лапаєте, то ніхто за мене не заступився, повна маршрутка людей...
@@ukraine_will_win_ я мінімум двічі так робив у транспорті. Причому там навіть агресія була.
У мене був інцидент 9 років назад, який в той час я для себе не характеризувала як згвалтування. Типу сама винна, випила зайвого. Отже, я приїздила на вихідні до батьків і зустрічалась зі своїми подругами в барі. До мене почав залицятись один молодий чоловік. Він пропонував відвозити нас всіх додому, ми не відмовляли. На третій раз він попросив мене залишитись у машині. Це було свято 8-го березня і я випила зайвого. Я залишилась в машині, він почав цілувати мене, я не була проти цього. Але коли він запропонував пересісти на задні сидіння в машині, я відмовила, бо не хотіла "такого" продовження. Вийшла з машини, він теж. Я спробувала йти в напрямок дому, але він заштовхав мене назад. Я відключилась на якийсь час, пам'ятаю що отямилась, коли він був у мені. На наступний день я все обмірковувала і стала сама собі бридкою. Нікому про це не розповідала, бо знала, що буде осуд в мою сторону і сама для себе вирішила, що я сама винна, бо була не досить тверезою, що відповіла на поцілунок і тд. Саме вражаюче для мене було, що він мені телефонував та запрошував ще зустрітись. Я його послала і сказала, що він мене згвалтував, а він просто розсміявся. Мені на той час було 24 і я заборонила собі бути жертвою, просто забути як страшни сон і жити далі. Я захоплююсь тими, хто не мовчить про те, що з ними скоїли і тими, хто висвітлює такі злочини.
Дякую що поділилися вашим важким досвідом. Ви дуже сильна. Так, важливо проговорювати що усі дії сексуального характеру ПІСЛЯ слова НІ - це зґвалтування, і не важливо чим ви займалися ДО цього, до якого етапу дійшли і у якому стані були (навіть якщо ви цілувалися, роздяглися, займались петтінгом - ви маєте право у будь-який момент сказати "досить, стоп, я більше не хочу", і партнер має зупинитися, якщо ні - це зґвалтування)
Нещодавно говорила зі знайомими хлопцями на тему гендерних стереотипів, сексуальних домагань і зґвалтувань. І, на жаль, переконалась, що це тема, про яку в публічному просторі говорять зараз недостатньо😢
Вони, як чоловіки, вважають, що ці проблеми є надуманими самими жінками, і насправді цього не так багато.
Тому дякую вам, що неодноразово вже піднімали цю тему і продовжуєте це робити. Маю надію, що це відео побачить якомога більше людей, бо особисто мені вже набридло боятись сідати в таксі, вийти ввечері самій прогулятись, або одягнути коротку сукню.
Дякую вам за вашу працю.
В мене також сталася ситуація на випускному, коли мене зґвалтували, а я була п‘яна, тому не в змозі була щось зробити. Ще й мій перший секс…
Це зробив друг хлопця моєї подруги. Певно досі всі говорять про це в населеному пункті, тому я рада, що переїхала в Київ. Більше ніколи ні з ким з тих лицемірних людей не хочу бачитись.
Шкода, що я не звернулась тоді в поліцію, але мені було соромно, це було 4 роки тому, тому точно б відповіли, що я сама винна.
У мене був випадок, коли я п'яна цілувалась з хлопцем, він просто взяв і потягнув мене за приміщення, кинув на землю і почав знімати штани. Я просто заціпеніла, але умудрилась сказати, що він мені якось раніше говорив, що не візьме дівчину силою. І він пішов. А знаєте, яка моя була перша думка після цього? Сама винна, бо випила і цілувалась з ним
Згадується трилогія шведського журналіста і письменника Стіґа Ларссона «Міленіум». І помста головної героїні свому ґвалтівнику. Саме так провокує діяти система, коли немає справедливого покарання.
Дівчина з татуюванням дракона? ну, не всі дівчата є хакерами, щоб помститися в такий спосіб.
Дякую, дівчата, за таку важливу і болючішу тему, - це я кажу, як мати двох доньок. Про це потрібно говорити. Це потрібно обговорювати в школах. Про це мусять говорити батьки своїм дітям. Вчителі своїм учням. Нажаль, стереотипне мислення тієї самої більшості (яка є серед вчителів, батьків тощо) і гальмує просвітницьку і правову систему в данному питанні. Але ви праві, - руки опускати ми не повинні, не маємо права, бо це майбутнє суспільство, в якому житимуть наші діти.
І це європейська країна, і це пілся інформації, що орки творили в Бучі, Ірпені, Гостомелі...так мерзенно. Бажаю тим, хто в для полегшення вироку брали участь для цих покидьків - побувати на місці жертви!
Перепрошую, просто пан Микола Хавронюк вчився на москві, а всі ми знаємо яке там ставлення до гендерно зумовленого насилля.
Дякую за випуск!🌺
Добрий день.
У мене росте дочка-9 років і мені страшно за неї.У нас система освіти якась така застаріла,вчителі всього бояться,директори прикриють всіх і все,щоб показати,що ідеальна школа.
Про того проффеессора і його вислови-слів не має..на голову не налазить!!
Мізогінія страшна-дівчата самі йдуть на вечірки для того..Для чого???для згвалтування?Якщо дівчина з хлопцем захотіли сексу-супер,але якщо не захотіла-то чого сюди прийшла?я це чую від дорослих і чоловіків,і жінок-я їм пояснюю,а вони не розумть різниці!🤯
Це просто жесть.Я наївно думала,що у нас суспільство прогресивне😢
На жаль, не всіх людей можна переконати в правильності тієї чи іншої думки. Взагалі, зазвичай люди доволі ригідні: не готові слухати істини інших людей і переконані тільки в правоті власних переконань. Але я вважаю, що не потрібно через це сильно заганятись, адже є й свідомі люди і, як казали дівчата у відео, ця свідома меншість обов'язково переможе цю більшість. Майбутнє за толерантністю ❤
Моя нервова система трималася на Тайці протягом цього відео
Дякую, що підіймаєте такі важливі теми
Мене дуже радує, що таких відео стає все більше, бо це дає шанс, що всі разом ми змінимо ситуацію. Дівчата, дуже Вам дякую за Вашу роботу!!!
це таке законодавство в нас! якщо немає "проникнення" - то чоловіки вважають що нічого страшного не сталося. мене від люті трясло просто, коли прочитала про ту дівчинку. це масове явище в Україні, це не одиничне. якесь тупориле бидло гвалтує і отримує 2 роки умовно, ще й викладаючи цю порнографію в мережу, а жертва при цьому травмована на все життя с*ка і все життя буде лікувати це
Дякую пані Еммі, що потушили моє полум'я, згадавши слова інтерв'юерки (яка брала у Вас інтерв'ю) " у тебе (Вас) така гарна фігура, чого ти (Ви) у такій довгій юбці?".
Страшно жити у суспільстві, яке (живу у бульбашці, тож просто плачу з цього) ТОЛЕРУЄ ЗҐВАЛТУВАННЯ. Всецільний жах, але боротьба йде!
І я сподіваюся, що меньшість стане більшістю.
Дякую, що говорите про це. Дуже страшно чути, що такі люди приймають такі важливі для нас рішення!
Кожен раз коли дивлюся ваші відео подібної тематики, в мене є відчуття наче на мене відро помиїв вилили. Дуже боляче черговий раз занурюватися в ці помиї (реальність) і знати що ти в небезпеці буквально завжди. Просто по факту того що ти жінка.
Дякую вам що поширюєте ці теми, слідкую за вами з 5 тис підписників, рада що канал розвивається і поширюється, це дає надію що ситуація зміниться. Вашими силами і силами всіх ваших глядачок та глядачів
Велике дякую за ваш канал . До того як почала дивитися вас мала в голові дужу багато гендерного сміття та не критично мислила, зараз жодна зустріч в компанії не відбувається без скандалу , бо якийсь хлопець каже сексиські речі , а я не можу змовчати , сподіваюсь що життя жінок стане краще .
@Save Ukraine Може, викинути токсичне суспільство в сміття й знайти адекватне? Чи краще аби с ким бути по вашій логіці?
@Save Ukraine та ні і чоловік і друзі поряд , і мені не буде страшно випити або піти з ними кудись , і не бути зґвалтованою ,бо вони не розуміють таких елементарних речей як в цьому відео . А ви якщо боїтесь залишитись один , то сидіть в компаніях людей у яких дикі погляди , і спотворена дійсність .
Це круто, що ви не мовчите заради комфорту в моменті. Такі люди змінюють суспільство в довгостроковій перспективі. По консерві під вашим коментом видно, що вони побоюються цього😅
дівчата, дякую за випуск! кров закипає від несправедливості і від того, що покидьки не несуть покарання і продовжують калічити життя дівчатам і жінкам.
в мене до вас велике прохання. маю велику надію, що ви візьмете до уваги: запишіть, будь ласка випуск "що не так з УПЦ МП", будь ласка!!! в мене не вистачає спокою аргументувати своїм близьким, чому це не нормально і небезпечно! починається "яка різниця, якою мовою молитися ", "не всі церкви такі", "а куди мені тоді ходити" і т.д. Я вас дуже прошу, якщо розбиратимете цю тему, то не в ключі знецінення, що "релігія - це фігня і пережиток минулого". є багато віруючих людей, і варто поважати їх потреби (як і віруючим поважати вибір атеїстів чи інших релігій). але треба достукатись, що мпц - це зло! їм там промивають вуха московськими наративами про "ганєнія" не церкву, про те, що випадок з хмельницьким священником був зрежисований і т.д. Я коди це чую, в мене волосся дибом, емоції і злість накривають, і я не можу спокійно і аргументовано пояснити, чому це зашквар!! будь ласка, зробіть хоча б коротенький аргументований розбір цієї теми! це зараз дуже на часі і болить! бо якщо не вплинути зараз,то московське зомбування візьме часом і силою маніпуляції і авторитету. а нам важливо достукатись до логіки наших людей! бо якщо їм є різниця, якою мовою говорити, то неможливо, щоб вони казали, що'нема різниці, в який храм ходити і якою мовою молитися ". дівчата, хелп!!
Потрібно підтримати жінку, яка помстилася своїм колишнім, отруївши їх. Показати це як бумеранг долі для всіх судаків. Ще не пізно, вони ще живуть
Шановні Єммо і Янно! Ваші обговорення настільки потрібні нашому суспільству! Я вчителька і часто вплітаю в уроки тему гендерних стереотипів. Ми повинні виховувати нашу молодь ( може, і не тільки її). Дякую за вашу позицію.
Дякую, що підіймаєте настільки важливі теми, сподіваюсь, що це відео побачать якомога більше людей
Еммо, Яно - піднімаєте дуже важливі і далеко більш глибші, аніж навіть це могло б здаватися, теми! Кожен з нас мав би зрозуміти, що йти на компроміси в таких випадках і реакція "ок, та най буде" - це не нормально, примітивно і низьковартісно. Дякую, що маєте силу (і ой яке терпіння) проговорювати подібні кейси
Я сама винна,що пішла за гвалтівником. Я сама винна,що не знала в свої 11 років,що таке ерекція.
Але я точно не винна в тому,що він залякав свідків і йому це зійшло з рук, навіть після звернення в поліцію...
Дівчата, жінки не мовчіть!
Люди,а ви слухайте коли вам про це кажуть.
Дякую за дуже важливі теми. Це дійсно дуже важливо проговорювати такі кейси(Фаріон мене вб‘є) і звертати увагу суспільства до того, що такі випадки у нашій країні це не якась рідкість(просто ця історія потрапила у публічний простір), просто такі історії знаходяться у тіні. Можна зняти наступне відео на тему Спартака Субботи і його розлідування, там багато чого важливого для обговорення.
❤ Підтримую
Дуже важлива тема. Волосся стає дибом від того як суспільство ставиться до цього явища. Поліція теж.
На жаль, часто закони або написані чоловіками або застосовуються чоловіками і оце таке виходить. У стилі ну як не було еякуляції то і зґвалтуванням не вважаємо.
На жаль, ці закони і покарання ґвалтівників залишають бажати кращого всюди. Не кажучи про дії поліції. Он у Швеції недавно випадок. 50-річного чоловіка визнали невинним у зґвалтуванні 10 річної дівчинки бо свідчення дівчинки були не зрозумілими для судді - дитина сказала що він засунув пальця їй у пісю (ну слово яке діти вживають для опису жіночого статевого органу - зовсім не матюк). Так виявилося що дорослі чоловіки не зрозуміли що це таке тому були не певні чи це піхва чи ні. Після такого хочеться удушити не тільки насильника але і всіх тих адвокатів разом із суддями.
я дуже часто повторював цю думку: "краще думай що всі насильники і оприскай з перецевого балончика невинного ніж нападуть і згвалтують"... і дивлячись на те що відбуваєть і набуває розголосу то краще дівчата просто зразу стріляйте. Ото б була розвага для хлопців: доберись до дому не злякавши жодної дівчини і залишишся цілий і живий) я б на таке подивився) а потім жінки б казали "ой та не кожна хоче вас зарізати".... І так хоч на 2-3 покоління...
Спасибі за те що розповідаєте ці історії.
всім тим, хто вважає, що винна жертва - бажаю бути жорстоко згвалтованими. як жінкам, так і чоловікам. вони думають, що з ними не може такого трапитися - але життя непередбачуване
Нещодавно дивилася серіал Unbelievable, де дівчині не просто не повірили, а засудили за начебто неправдиву заяву про зґвалтування. Вона втратила роботу, друзів, місце проживання, а в підсумку виявилося, що її історія правдива, а цей чоловік був серійним ґвалтівником.
Пс цей серіал про абсолютно реальну історію, яка сталася в США. Вона мала заплатити штраф 500 доларів, та пройти виправні роботи і психотерапію. Нещасна дівчина.
подивіться фільм The Last Duel (Остання Дуель)
@@ukraine_will_win_ о, дякую, та мені й того серіала вистачило. Хотілося через екран схопити тих поліцейських і струсити. Дуже тяжка історія, враховуючи бекграунд цієї дівчини. Тож «ніколи більше». На Нетфлікс таке можна знайти, що й жити не захочеться, як історія Джимі Севвіла.
@@liyalynn3846 там не тільки про згвалтування, там сюжет, який показує одну й ту ж саму подію та лінію життя з трьох боків (жінка/її "чоловік"/гвалтівник) та як це відбувалося раніше (там середньовіччя)
Дуже важкий серіал, але це дуже добре, що таке знімають. Може, хоч комусь допоможе усвідомити.
На ту ж тему сильний фільм - Перспективна дівчина/Promising Young Woman. Не настільки важкий, як серіал.
Дякую вам, що ви виносите на порядок денний такі важливі теми. Я ще не знаю жодної жінки, яка б не зазнавала насильства у різних його проявах.
Наприклад у мене була ситуація, коли до мене почав чіплятися незнайомець вдень просто посеред вулиці. Це було зимою, і я була в курточці по самі пʼяти (це так, уточнення для пана Миколи та йому подібних). Моя історія закінчилася більш-менш добре. Я вдарила його та побігла. Виявилася спритнішою, що мене і врятувало. Але на моєму місці могла б бути будь яка жінка, і не факт що вона відреагувала б саме так.
Найстрашніше, що таких випадків безліч, просто безліч, але через недбалість поліції, через суспільство, де жертви має бути соромно, де її ще звинуватять у провакації, такі історії просто залишаються не озвученими.
Нещодавно подивилася фільм «Перспективна дівчина» з Кері Малліган в головній ролі, фільм не новий, але раджу до перегляду. В фільмі все ж покарали злочинців, хоч і жахливою ціною, прикро, що в реальному житті неважливо, що ти втратиш, прагнучи справедливості, все зазвичай закінчується абсолютною безкарністю для злочинця, і з цим треба боротись...
Дякую за висвітлення таких важливих і складних тем. Я ніколи не була жертвою серйозного насильства , але в школі хлопці з класу багато розпускали руки , били по п'ятій точці. Навіть коли я намагалась давати здачі це їх не зупиняло. Один раз мені навіть палець вибили. Коли жалілась вчителям відповідь була " А що ми можемо їм зробити. Вони ж хлопці." І мабуть така байдужість була навіть образливіше ніж дії одноклассників.
Пан Микола судячи з усього не просто ніколи не був на місті жертви , а був на протилежному, або саме до нього стрімиться.
І є лише зауваження з приводу слів на кшталт якщо хлопчик звернувся б з приводу згвалтування, то поліцейські заворушилося б. Навряд чи це так. Навпаки хлопець міг би бути підвержений ще більшим насмішкам чи недовірі. Ми все таки можем боротися з жіночими проблемами , не заперечуючи чоловічих.
А ще в своїх відео ви часто наводите приклад , що все що погане , гомофобне , сексистське , в цілому - це з росії. Вони осередок зла , але вони не джерело усіх проблем світу. Казати що все погане походить звідти , наче відмовлятись від відповідальності за власні помилки. Дякую якщо помітите цей коментар ♥️
ношу з собою газовий балончик, декілька разів реально допоміг. Коли жила в неблагополучному районі, посеред біла дня якийсь алкаш ні з того, ні з сього підбіг до мене і почав хватит за інтимні місця, за що одразу отримав струєю перцевого балончика в очі, бо я знала, де живу і завжди тримала його під рукою. Це побачила поліція, підійшла і знаєте, що вони почали робити? Звинувачувати мене! Я все пояснила і слава Богу мене відпустили, але здивуванню не було меж. Це було ще до реформи поліції, тому сподіваюся, що зарез ситуація змінилася, бо нещодавно хлопці з поліції реально допомогли захиститися від неадекватного сусіда. Тому не соромтеся звертатися до поліції, допоможуть чи ні, але випадок мають зафіксувати.
З тих покидьків і так нічого путнього не буде, це не перевиховати. І в'язниця не допоможе. Щоб запобігти злочину в подальшому, висловлю дуже непопулярну та антигуманну думку, прикопати їх десь в лісочку. Але ж нізя.
Здається що слідчим які пропонують жертві миритися з ґвалтівником ставити питання - "А як би це була ваша дочка? Які б були ваші дії?"
Мені слідчі так само говорили..все те саме(
Може ти сама хотіла, може ти йому за щось мстишся, може він тобі подобався, може ви "полюбовно" з ним все вирішите..- з людиною яку я побачила вперше і вчинила зі мною це..
Совання по всіх кабінетах, де тільки чоловіки-слідчі, які тебе так і так лякають, бо це відбувається наступного дня одразу після....і всі ставлять під сумнів кожне твоє слово
Сама напросилась...
Сама спонукала..
Винна у всьому сама і легше вже тобі заткнутись просто..
Бо ж на тобі немає побоїв, зломаних ребер або тощо..
І я це все проковтнула, бо прокуратура сказала "немає складу злочину"
З тих пір пройшло 12років
А я все ще там..все ще в горотдєлі, в якому згвалтована і залякана сижу і не знаю чи справедливість переможе
...і вона не перемогла(
😢 співчуваю
Дуже співчуваю вам. Це жах.
Це треба брати в свої руки і не чекати доки тебе хтось захистить. Тому що практика показує що хлопці та чоловіки насправді не лицарі, а перші, хто можуть завдати шкоди, замість того, аби захистити, що ми від них очікуємо. Така поведінка має каратися і тільки каратися, вони без дресирування цього не зрозуміють
Дуже важливе відео на важливу тему! Але такі відео в більшості дивляться люди, котрі і так все це розуміють і поділяють ці переконання, а повинні дивитися ті, котрі не розуміють, аби розширювати межі своєї свідомости
Страшно жити у суспільстві, де якщо ти напилася - тебе можуть згвалтувати, дякую, що піднімаєте цю тему, бо цю проблему потрібно викорінювати з усіма прихильниками. Я не хочу жити в країні, де ґвалтівника виправдовують, а жертві вказують метр невиконаних умовностей, які точно б вберегли. Толерування віктимблеймингу - неприпустиме у будь-якому випадку і має жорстоко викорінюватися. Я рада, що моє оточення дало мені саме такі погляди і дякую вам, що ви закладаєте такі ж
@Save Ukraine ніби це вирішує ситуацію
@Save Ukraine Справа в тому, що навіть якщо жінка не п'є, з нею теж може статися будь-що, це йде бонусом саме до статі. Тому що А - вона слабша, Б - існують чоловіки, які вважають, що їм можна, і В - суспільство, що це толерує.
@Save Ukraine Так, але у вашому прикладі ніхто з адекватних людей не виправдовує окупантів, не каже, що закатовані самі якось провокували, і що взагалі "навіщо псувати майбутнє окупантам, вони ж такі хароші хлопчики".
@Save Ukraine вибачте бляха муха, але ваші коментарі в мене викликають злість. 1) якщо ви думаєте (і я бачила тонни таких коментарів вже і вже задралася пояснювати це), що жити за кордоном легко - ні, ніхера бл*ть це не легко, скільки іноземних мов ви знаєте? підете працювати прибиральником за кордоном? і жінки не втекли, а рятують дітей/літніх батьків/не хочуть бути згвалтованими к*нченими дикунами, 2) ви оглядуєтеся коли йдете додому з магазину щоб перевірити чи за вами ніхто не йде? вас хоч раз в житті лапали? ваш зад? ваші груди? тупо якесь чм0 чоловічої статі, яке думає що йому можна все тільки тому що я с*ка жінка?? бо мене лапали!!!! знаєте які відчуття це викликає??? і ні ніхера я не ношу міні спідниці, в мене їх навіть немає в гардеробі, і я взагалі не вживаю ніякого алкоголю, я вимушена!!! свідомо обмежувати себе (в одязі/макіяжі/куди та коли я хожу) тільки через к*нчених пі*арасів, які гвалтують та облапують, свистять та сигнялять з машини (тільки вчора таке зі мною було, і я була в довгій куртці до щиколоток!!!!! кросах та без жодного макіяжу), то якого х*я вони вважають що вони мають право мені свистіти та сигналити??? а після випадку з 2 роками умовно для тих виб*ядків, ви думаєте що я захочу народжувати доньку в такому к*нченому суспільстві??? щоб якийсь виб*ядок згвалтував її??? лапав її??? ні, дякую. якщо суспільство та держава на законодавчому рівні кладуть х*р на мою безпеку як жінки (потребуючи при цьому дітей щоб були молоді платники податків, молода адаптивна робоча сила, медіана населення не старіла і тд), то я кластиму хер на таке суспільство. аж доки воно не зміниться.
@Save Ukraine до чого тут це?Мова про те,що суспільство толерує насилля і виправдовує насильника.
Дякую за цю важливу тему. На жаль, багато хто з чоловіків ставиться до жінок як до сексуального об'єкту. Це не більшість, але дуже суттєвий відсоток.
Дякую, дівчата. Важлива тема. Вражає праця наших "правоохороних" органів, які працюють на злочинців . Аби їх не турбували, це жах!
Я вважаю зґвалтування гіршим злочином ніж вбивство. Бували випадки, коли жертви вдавалися до суїциду. Бо це жахлива моральна травма. Вже думала, як би подати петицію, шоб покарання за цей злочин було по максимуму( особливо, якщо жертва- дитина) .До речі, в СРСР за такі злочини було 10-15 років, а в найтяжчих випадках - смертний вирок
Ну ви неокомуняки такі
@@user-yh7in3xl1l кастрировать нужно за такие преступления, вот и все. точно не повторится
@@maritadanilevska5294 ви з якого століття це пишете?
@@user-yh7in3xl1l Якщо я не помиляюся, до педофілів можуть застосовувати хімічну кастрацію, в наш час, в цивілізованому світі. Якщо людина небезпечна для суспільства, чому б ні? І для гвалтівників був би вагомий стимул сто разів подумати.
@@elenayame6099 це як зі смертною карою: якщо раптом звинуватять не того, то нанесену йому шкоду вже не відшкодуєш. Це як коли Чикатило намагалися спіймати, розстріляли невинного. І коли дізналися, що той невинен, його вже не можна було воскресити. І хоч після хімічної кастрації можна вилікуватись, тимчасова кастрація та її побічні ефекти - це не те щоб приємно. При цьому всі знають, що якась шалава може хибно звинуватити у насильстві. І тоді тобі не тільки зруйноване життя, а ще й кастрація. Клас.
Дякую за вашу працю, хай квітне український youtube!
Про хлопців які згвалтували дівчину і навіть це відео поширили - вони 100% робили щось подібне, можливо менше і не були покарані. Ну не починають відразу з такого. Так що так, це вопрос до суспільства, чому в нас 14-15 річні хлопці вважають що гвалтувати - це норма, бо вони живуть в суспільстві для якого це норма, це норма навіть для того дяді, що пише закони...
Ми просто живемо у дикій відсталій країні, як економічно, так і духовно. Ганьба. Талібан під прикриттям....
У мене вчителька в школі говорила, що дівчата самі винуваті, тому що оголяють тіло( видно пупок, коротка спідниця)😱😱😱і це на хвилиночку: вчитель етики... 🤯🤯🤯
Дякую вам, про це треба говорити, тому що це вже стає частиною нашого менталітету, чи вже стало. Тож варто піднімати це важливе питання і міняти бачення цієї проблеми.
«Звичайні діти», які згвалтували однокласницю 🤬
Так боляче і прикро що ця тема на часі й, на жаль, ще довго буде на часі.
Вважаю що юрист якій давав коментар шо важлива інтенсивність акту і таке іньше, створював для себе комфортні умови щоб гвалтувати іньших людей
Дякую, ви і канал ютуб "Смішно не буде" -осередок адекватності в цьому світі
Недорозвиненість суспільства.
Оскільки раніше (50, 100, 300, 500 років тому) зґвалтування сприймалось по-іншому, або за це, взагалі, не карали.
І зараз, частина суспільства недотягує до сучасних реалій і живуть по якимось правилам минулого, де такі випадки, і така реакція на них, можливі.
Дякую за те, що підняли цю тему! Страшно і боляче :( Але надія на краще є, якщо про згвалтування починають говорити публічно. Дівчата, ви молодчинки!
Дякую. Про такі речі потрібно говорити постійно і проговорювати всі випадки.
Дякую за такі важливі теми❤️🔥цікаво, якби так зробили з донькою або внучкою пана Микола, він би такі самі висновки робив? Просто жахливо, що в цьому світі жінки такі незахищені😵💫я навіть в таксі боюсь їздити з чоловіками, по вулиці, коли темно йду і оглядаюсь і боюсь кожного чоловіка…страшно жити, коли закони регулюють такі люди🙀
Дуже важливу тему розкриваєте. Дякую вам❤️
Сила суспільства!! Добре ,що в цьому разі спрацювало,але скільки таких випадків та зламаних долей?🤬🤬
Дякую, що піднімаєте таку тяжку та важливу тему. Страшно жити в такій державі, де судова система на боці гвалтівників, та що там говорити, навіть в підручнику "Основи здоров'я" пишуть, яким чином можно "спровокувати" і це п..дець