¿Comunismo o Libertad? - GREENFITS, Fernando Díaz Villanueva (FDV) y UTBH ▪️VS.▪️ Roberto VAQUERO.
Vložit
- čas přidán 13. 09. 2024
- ¿Comunismo o Libertad? - GREENFITS, Fernando Díaz Villanueva (FDV) y UTBH ▪️VS.▪️ Roberto VAQUERO.
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#utbh
Joder, Fernando Díaz VS Roberto , de lo mejor que he visto este año en debates. Ojalá se repita pero ellos dos solos.
Greenfits se lo carga bastante, no deja de interrumpir y de dar un "testimonio anecdótico". Muy pobres sus intervenciones, me ha sobrado mucho en el debate.
@@jorgesesmero2378 Green no es alguien que tener en cuenta para nada básicamente. Todo el que siga con el argumento de que el Che era un asesino homófobo racista tiene una integridad intelectual cuanto menos dudosa.
Estaría super bien un debate 1 contra 1 entre Roberto y Villanueva, para mí es donde a estado la mayor parte de moya del debate
Villanuevas es un crack y bastante sabio. Un debate serio y de los dos podría ser muy interesante.
@@Pranat69 sipi Villanueva esta al nivel de rallo, muy bueno
Totalmente, Oscar estropeó buenos momentos del debate con sus vivencias cubanas. Un poquito pesado.
@@leandrovalbuena5786 rallo está un poco por encima
@@jorgerodrigo1237 tienes razón. Me deje llevar. Rallo es el final boss.
Que se vengan a Mallorca como dice Oscar con Cuba verás que lujo el turismo, lujo para los turistas que hacen lo que les da la gana y para los empresarios que viven de el. Mientras los obreros Mallorquines viven con sueldos irrisiorios y padecen las consecuencias de la gentrificacion, donde se hace imposible pagar una vivenda si no es a muchos km de cualquier centro.
Y cómo sabes que si no hubiera turismo sería mejor?
@@leal21 Nadie dice que depender del turismo sea bueno, lo que planteo es que mientras no haya otra cosa eliminar el turismo no soluciona nada, más bien al contrario
@@leal21 Pues entonces no queda otra que incentivar y facilitar la inversión empresarial no turística
@@leal21 No hablo de ayudad sino de facilidades e incentivos, es decir, eliminar trabas burocráticas y bajar impuestos, políticas que se han demostrado que funcionan
Yo no digo que no haya turismo si no que sea de mejor calidad y mas controlado, así como que se invierta mas en industria y no solo en turismo.
Sergio debe ser más activo como moderador, Oscar me cae muy bien pero aquí ha estado inmamable.
Muy bien Fernando y Roberto, es un gusto oírlos a ambos. El diálogo ha estado muy bien, deja con ganas de más.
Soy del tercer mundo y muchas de las experiencias anecdoticas que mencionó Greenfits las he vivido/conocido en mi país pobre capitalista. El discurso cubano casi siempre es el mismo, y es que ellos confunden primermundismo con capitalismo y también confunden comunismo con pobreza
Muy de acuerdo contigo la verdad
El comunismo es pobreza por qué no permite el desarrollo de las personas no es factible
@@brayanchalan5732 Dile eso a un haitiano capitalista
@@ElCanalDelPadrino 🤡
@@brayanchalan5732 porque dices que el comunismo no permite el desarrollo de las personas,? Explicalo por favor o pon algun ejemplo.
Si España es tan libre, deberían decir en vivo, que el rey es un zangano, a ver si es verdad tanta libertad
Tú lo estás escribiendo.
Yo he visto hasta quemar la foto dl rey. Y no paso nada
paulo perez Pero tu en que mundo vives??
Por supuesto que lo puedes decir.. solo hay que encender la tele y ver a toda clase de periodistas poniendo verde al rey, o en las visitas del rey a el pueblo o cuidad de turno puedes ver grupos masivos de personas gritando e insultando al rey...
Tu crees que eso lo permiten en paises como Cuba o en Rusia??
No te dejes engañar por charlatanes como Roberto.
@@vanik2021 Valtonik y Pablo hasel?
Como me gustaría un debate Fernando y Roberto , sería lo más interesante desde hace mucho tiempo 😀.
No lo veo muy interesante. Roberto tiene argumentos muy simples en los que ignora realmente lo que dice.
Roberto cree que el estado español le reprime y le detuvo por capricho… ignorando que civiles que e piran una guerra de otro país va a repercutir en su España. Qué pasa si les secuestran? O si les matan?, que implicaciones terroristas puede haber por meterse por su cuenta?. Hay que tener en cuenta que el estado, aunque mal gestionado en muchos ámbitos, tiene el deber de proteger a sus ciudadanos, incluidos los que se piran a una guerra por ahí. Recuperar cuerpos, rescates…
@@vodeGuy hombre más simples que los d Green... No son
@@vilaps9779Green te tira datos, vídeos en directo, él mismo vivió muchos años en cuba, creo que son los argumentos que más deberían interesar
Jajaj los 3 flipando porque por fin han conocido a un comunista razonable😂
Lo mismo me pasó cuando conocí a Roberto.
A ver, no es que sea sólo él, lo que pasa es que hemos sido silenciados por los progres que han mancillado nuestro nombre y símbolo, gracias a Roberto Vaquero los comunistas "de la vieja escuela" hemos salido a la luz
Yo también flipe con Roberto. Y me gusta mucho eso que es completamente contraria a mi ideología.
¿Razonable? Si es un dictador en potencia, que quiere reeducar a la gente. Estáis locos.
@@eduardoc.a.4587 Tal vez la palabra no se sea razonable, si no consecuente... Eso es lo que llama poderosamente la atención. Estoy en las antípodas de su idiologia pero respeto que diga lo que cree sin maquillarlo.
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Podrias hablar en un video sobre los fascistas que hay en chile y el devastador ciclo político de nuestro dictador sebastian piñera, ya quebhace un tiempo estuvimos casi en guerra con los capitalistas que apoyan a la extrama derecha , destacar que ganamos todos los combates en la calle jajaja
@@silvasilva8682, Roberto defiende lo mismo que el fascismo, prácticamente. Eso sí, muy comunista pero pidiendo dinero por patreon hahahahaha.
czcams.com/video/2lycwocWDbE/video.html podrias hacer una videoreaccion sobre esto porfi
No estoy de acuerdo con lo que dices, pero has estado genial en el debate Roberto. Un saludo.
Mas debates en este tono hacen falta. Gracias a los 4.
@@UnoMas3 hay q tener en cuenta q en cuba el aguacon azucar es uno de sus alimentos basicos de la cual se alimenta gran parte de la poblacion. Aun asi condeno cualquier tipo de discriminacion.
@@UnoMas3 , no se ofenda pero usted es un ignorante con mayusculas. Es la estupidez mas grande que he leido en este año. Espero que se informe mejor y corrija ese comentario. Un saludo
hola !!
@@sentidocomun3460 xD
@@Yahya-js6ki😊
Hola Roverto soy español de origen polaco que opinas de Felix Dzerzhinsky revolucionario comunista polaco en Rusia conocido por fundar la Cheka, es una figura muy importante en los inicios del comunismo de la Union Soviética ¿podrías hacer un video dedicado a el?
Da gusto escuchar a Roberto. Villanueva maravilloso como siempre. Excelente debate.
No comparto todas tus ideas, pero me encanta la crítica que haces de las "democracias maravillosas" en las que vivimos.. bajando a la tierra a socialdemocratas empanados..
Un saludo
Ay wn, pero que agrado para los oídos y para la mente escuchar esta clase de debates. Siento que me aporta mucho.
Fernando Díaz Villanueva, es un lujo escucharte.
Díaz Villanueva con cara de vamos a perder nuestros privilegios.
¿Comunismo o libertad? ¿Y cual es esa "libertad"? 🤔
Que el Estado respete tu propiedad privada
Que la gente no muera de hambre
@@javiperez9760 Ninguna definicion de la palabra "libertad" menciona el hambre.. 🤷🏼♂️
@@piratabizitzahoberenada5194 La libertad a la que se refieren es el liberalismo.
@@javiperez9760 Pues son dos palabras diferentes, y una no tiene nada que ver con la otra.. 🤷🏼♂️
El "ex-cubano" hoy no estaba a la altura, mientras siga con esa aptitud siempre será el "ex-cubano" y hoy con su rol a saboteado un debate muy interesante. Saludos
Hombre y el Roberto? El ex cubano humilló al comunista que vive en Europa..
@@antoniocarreyo1474 no
De los 80 millones de turistas en España, 14/15 vienen a Canarias y si, vienen a cogerse la borrachera y meterse en peleas y poco más, también hay un turismo más cultural, pero es la inmensa minoría. Saludos
bien por los 3, necesitamos gente con ideas comunistas, libertarias, socialdemocratas, tecnocratas, lo que sea, pero que tengan la capacidad de hablar y estar abiertos a moldear sus posturas, por desgracia falta eso mucho en la sociedad.
No creo en el comunismo pero me pareces muy buena persona. De los que hacen falta en esta sociedad. Un saludo
Pero si pudiese no reeducaría. Eso es de ser una bellísima persona. Si si
Roberto la verdad que no comparto tus ideas y en algún otro video te he criticado, pero en esto video y este debate me ha resultado muy interesante.
La cara de asombro de Fernando es exagerada, vive en una burbuja desde la que nunca ha visto un comunista de verdad XD
Vivimos demasiado encasillados y etiquetados, divididos, y eso nos nubla el juicio y nos lo parcializa a todos..
Además Roberto tiene más razón que un santo cuando desacraliza los sistemas "libres".. falta mucha autocrítica
xD ya están casi extintos por eso el asombro
@@rapdesdesiempre y de parte deRoberto Vaquero.
@@LuisMendez-hk7br cada vez hay más.....
Creo que es porque está acostumbrado a oir a gente rebuznar, ya sean los que dicen imbecilidades y le sirven para crear su hombre de paja de la izquierda y el "marxismo cultural", ya sea los que le aplauden incluso cuando se tira un pedo.
Oir a personas que hablan y cuyo razonamiento no es "este se dice de tal ideología así que se equivoca (o acierta) por estar en esa posición" no es muy habitual, por desgracia.
Tres cuartas de lo mismo se puede decir sobre UTBH.
Y la pobreza que habia y la falta de educación y la falta de derechos que habia con batista y eran el casino de ee.uu.
Te conozco por ellos y sin compartir tus ideas me pareces coherente y respetuoso. Te sigo ahora
Ya somos unos cuantos siguiéndole con ideas contrarias. Yo lo hago solo para aprender. Es un tipo dpm por lo que he ido viendo. Y cachondo, cuando responde a gente, a USDL o a una alienada la verdad que me decojono que como los deja a la altura del barro siendo que mis ideas tiran más por los otros.
+1 , lo que más me gusta de este tío es que no es hipócrita , y aunque no estoy de acuerdo en casi nada con le veo una persona de honor
El turismo es la causa de las nefastas decisiones tomadas en España por la pandemia y los nefastos efectos en la economía que ha tenido la misma.
Hola? pues no, la culpa de las MALAS DECISIONES es del que toma esas decisiones, EL GOBIERNO DE TURNO. Y se basan en el DINERO y el PODER como todos los gobiernos... el turismo dice....
Alguien que defiende la Albania de Enver Hoxha es un autentico peligro.
Cada vez que Oscar se ríe cachondeandose mientras otro habla, hace más visible su ignorancia y su falta de educación.
Intelectualmente es muy muy pobre. La verdad, sobra en este tipo de debates.
Soy Comunista mi nivel de intelectual acaba de subir 50000..
@@DTRT23 anda besar al cheguevara..
Es un hombre que lucho. Y es tan normal el sacrificio ese cubano (ahora visto). Que un español hablando de ficción.. queda bien. El tipo se rie, porque se sabe q el individualismo humano corrompe el comunismo. Es facil excusarse de que cuba es capitalista. Usa la ficción y la utopía para explicarse, nada mas
Hombre a ver, y Roberto has visto la gilipollez que dijo del espacio? Solo tienes que saber que el Roberto es comunista para saber quién es más ignorante, no le respondió nada a él cubano, el comunista va justito.
Roberto, podrías hacer algún video explicando la visión de Marx del concepto nación y como encaja las visión nacionalista dentro de la óptica marxista. Escuché a Pedro Insua hablar sobre el tema y me quedé con ganas de saber más. Un saludo.
Nada, me respondo a mí mismo. He visto un par de videos: ¿QUÉ ES LA PATRIA? Sobre la NACIÓN y la cultura revolucionaria (czcams.com/video/zwxzQ5K8vfQ/video.html) y FORMACIÓN sobre la CUESTIÓN NACIONAL (czcams.com/video/scu7-WXwXqw/video.html). Les echo un vistazo
1 hora y 43 minutos de yo gritando "PERO QUÉ DICES" cada vez que alguien que no era Roberto abría la boca
Hahahaha x2
Porque la paga del pecado es muerte; pero la dádiva de DIOS es vida eterna en Cristo JESÚS.
Villanueva. Cómo haces una revolución en un país tan rico y lleno de gente feliz? Si Cuba fuese en los 50 lo que dices que fue no hubiese pasado.
Puede pasar, Marx dijo q las ideas Comunista cuajan más en países Ricos.
Era más rica que Españaen esa época. Y equiparable a Italia. Y ahora se comparan con Haití 🤦♂️
El único error que veo es que cuando Villanueva habla, todos callan, cuando Vaquero habla, Greenfits chilla , Villanueva interrumpe y acaba hablando más y más, sin dar opción a responder a cada una de sus preguntas.
Llevaba esperando mucho este video.
Debates como estos son los que a uno le despierte la curiosidad de querer aprender más.
Gracias a los 4.
Se han reunido los 3 para entender al primer Comunista inteligente, algo nunca visto antes. En concreto, Diaz Villanueva, parece estar en un encuentro en la tercera fase.
Si, sobre todo cuando le dice que en su arcadia comunista no se le permitiría hacer su trabajo. Sois un chiste con patas 😂
No es la primera vez que Roberto participa con liberales libertarios o paleo conservadores... Incluso participa en cierta radio de derechas y ha sido invitado a intereconomia varias veces y le han tratado con muchísimo respeto y como a un buen amigo... Cosa que los supuestos medio de "" izquierdas"" como a3media la secta o telecinco o 4 nunca lo harán...
@@ernestoerneston6824 A mí no me lo parece, lo digo en serio, Villanueva esperaba que Roberto Se achantara y no fue así, en todo momento le respondió y se notaba que sorprendía a Villanueva. Creo que este el último fue el que se desesperó, aunque no se notó si no pones atención. no recuerdo en qué minuto le dijo a Roberto algo sobre lo mal que estaba en economía la URSS y que eso lo probaban unas fotografías de la época; y es claro que este argumento de las fotografías no prueba nada. Porque hoy en día se pueden tomar fotos en muchos lugares de países capitalistas que están completamente hundidos en la miseria, qué no
@@paraboladenube5809, despierta nene, ¿qué debate has visto tú?
@@eduardoc.a.4587 ¿miento? ¿O a ti te parece un argumento válido el de las fotografías?
1:30:36 Óscar debe ser de los que creen que los periodistas aquí en España escriben lo que quieren y piensan y se publica.... pobrecito
En fin, eso de defender el Capital como un sistema que ampara la libertad de expresión... hay libertad de expresión, sí... con la condición de que esta pueda rentabilizarse de alguna forma. Como todo lo que existe en este sistema, existirá y se defenderá, pero no por la naturaleza en sí misma de la "cosa" a defender... sino por la rentabilidad que dicha cosa revierta al Sistema
Fantástico Fernando. Roberto gran tertuliano y me gusta escucharlo pero la cabeza llenita de pájaros, fomenta que uno se aleje más todavía si cabe de todo lo que huela a comunismo o lo que es lo mismo vivir sin libertad. Franquismo a la inversa.
"El comunismo no funciona por que no lo he organizado yo" esta es la máxima de un comunista. Con la simpatía, sonrisas y el sexappel del Vaquero lo escuchas con ganas pero no es creíble ni convence pues sus argumentos son poco fundamentados
"me gustaría ponerte a debatir con X" vaya defensor del liberalismo 😩
Me encantaría ver un debate de Formación obrera VS Agustín Laje
El Óscarha habido un momento que se ha puesto muy pesao... Pero ha sido dicho su problema es que extrapola sus vivencias a otras cosas que tienen su próprio contexto y eso de que tiene la mayor población carcelaria.... Se a colado bastante, que mire los datos de brasil o de Panamá que a. Lo mejor se lleva una sorpreso.... Yo he estado en prisión en Brasil y teníamos que dormir sentados en el suelo pq no había sitio para acostarme... Así que Óscar no sé qué ostias dices de que Cuba tiene más presos que otro pais
En eso está lo divertido del asunto. Es un discusión entre amigos. De todas maneras Oscar+Fdv y Roberto tienen un enemigo en común: El globalismo, el mercantilismo y todas las políticas e ideologías postmodernas impulsadas por las élites globalistas como la onu, el fmi, los bancos centrales y el foro económico mundial.
@@ernestoerneston6824 no es que a huido esque es inútil hacerle entender... Quería que le pusiese en ejemplo de cómo Óscar habla de su caso personal y lo traspone a todo el """comunismo"""
Pero no hace falta si esque lo hace cada vez que habré La boca...
Vemos que no solo Óscar extrapola sus vivencias...
@@ernestoerneston6824 se lo ha explicado hasta UTBH, si no se ha enterado es porque no ha querido. Darle bola cuando le ha dado el berrinche habría sido perder el tiempo
@@alejandrogarcianavarro7 jajajaja touché.
Me gustaría ver también una segunda parte de Oscar y Roberto; dos caballeros. El moderador es un encanto.
Alemania es el país mas rico de Europa y es el más industrializado...
pero tío 3 vs 1 es un poco xD, haber traído a guillermo del valle, santiago armesilla o que sé yo, pero un 2 vs 2.
Es un debate de ideas no una pelea física, jajaja no vengas con estúpideses de jergas de barrios.
Armesilla a veces se enrolla demasiado, pero si que es de los pocos, junto a Roberto, que merece la pena escuchar debatir con liberales
Minuto 49:00 Acerca de los que defienden el comunismo de Cuba fuera de Cuba me parece muy deshonesto y el colmo de la hipocresía y el oportunismo.
comparar el turismo en LATAM con el de Europa es el peor puto error que he visto cometer...
Ya se que esté comentario llega con 1 año de terreno pero me parece absurdo que diga que depender del turismo es excelente después de ver cómo se ha quedado la economía después de la pandemia. Siempre se ha dicho que depender del turismo es de ser 3° mundista y para que un país crezca es la industrialización es lo principal
La libertad de expresión y demás conceptos dentro de la contradicción socialismo - capitalismo se aplican como cuando yo hice la "mili" en el régimen franquista: Esto es una democracia. Al que no le guste, ahí tiene la puerta. Lo que no contaban es que si te cogían te hacian un consejo de guerra y te podían, incluso, hasta fusilar. Dentro del socialismo tambien aplican estas "leyes" pero mediante juicios lo más imparciales posibles. Yo, por solo mis ideas, he llegado a la conclusión que el único estado democrático y de derecho y las únicas libertades tan cacareadas para los pobres, los explotados y los oprimidos es: quién te la haga que te la pague. Todo los demás son cuentos chinos y castillos en el aire. En España se dió un golpe de Estado en el año 36 y todas las estructuras económicas, sociales e institucionales del franquismo siguen vigente en un grado superlativo. Y te lo dice uno que no tiene nada que perder, solo sus cadenas. Todo los conceptos y valores dentro de un Estado capitalista son ilusorios y puro "marketing". Cuando le preguntaron al sobrino de Freud que qué era eso del marketing, él contestó: El marketing es lo que hace que todo el mundo en mi país me llame doctor y no tengo licenciatura en nada. El grado de alienación capitalista ha progresado mucho desde las primeras revoluciones proletarias. El capitalismo tambien aprende, pero en esencia sigue imperando lo mismo: la explotación del hombre por el hombre, solo que con metodos y subterfugios más sofisticados. Estoy con Vaquero, hay que ilegalizarlos, ellos harán lo mismo si el control de las masas se les fuera de las manos.
Quieres impedir que yo venda mi trabajo a otros? Por qué quieres inferir en mi vida de esa manera?
Viva el marketing capitalista! Gracias a él he podido progresar y crear una familia muy bien acomodada, el que no sea capaz que no le eche las culpas al estado...sencillamente es que no tiene la capacidad suficiente. Estudiar, trabajar, demostrar y tener valía es duro amigo. Por eso el que vale con el capitalismo es feliz y el que no se tiene que buscar una excusa y echar la culpa al sistema
@@Alejandro-fs1pb ¿Pero me has dicho de qué has trabajado tú? Parece que lo has obviado. Si es por trabajo y esfuerzo, yo, a los 7 años ya estaba de botones en un hotel cargando maletas más grandes que yo y en mi época de estudiante, los tres meses de verano hacía de camarero en la playa trabajando más de 12 horas diarias y llevando 45 mesas yo solo... Y podría continuar hasta ahora, que ya soy oficialmente un jubilado. Mi opinión sobre gente como tú, es que le han sudado muy poco los huevos, y estudios, figurando todo los años en el cuadro de notables de la Formación Profesional en la rama del metal y Sobresaliente en Formació Profesional de la rama eléctrica. Me llamaron del Corte Inglés para que formara parte de la plantilla de mantenimiento sin yo pedirlo, por méritos propios; lo rechazé por que no me gustaba hacer el vago; solo se trabajaba de 7 a 10 de la mañana... No me hables de méritos, ni esfuerzos, ni trabajo... No pude continuar mis estudios por que éramos familia numerosa y yo era el mayor y había que aportar dinero a la familia. ¿Esfuerzo, trabajo duro? No me aguantariáis el ritmo ni media hora a pesar de mi edad.
@@Alejandro-fs1pb Triunfar es lo más fácil del mundo, lo realmente difícil es ser solidario, honrado, honesto y socialista. ¿No creo que tengas ninguna excusa para ningunear mis aspiraciones? ¿Y por qué socialista? Porque es necesario para limpiar este planeta de parásitos y charlatanes.
@@Alejandro-fs1pb La excepción no hace la regla. En México solo el 20% de los emprendedores sobreviven los primeros 4 años, los demás ya te imaginarás. Con deudas, etc. El echarle ganas no te hará rico, no puedes comparar tu mérito con el mérito de un millonario. La mayoría de los millonarios heredan esas fortunas,y posiblemente tu hayas tenido una economía estable, por lo cuál es más fácil emprender, pero que hay de aquellos que no tienen nada.
38:41 en España no tenemos casa por ende estamos como en Cuba, para nada obviamente no te puedes comparar con un pais que tiene.
1.- escases de alimentos.
2.- un sueldo mínimo y/o máximo que no alcanza para nada (37 dólares)
3.- que no pueden prestarse dinero del banco para comprar una casa o un auto etc (cosa que se puede hacer en España y todos los paises).
Los costos de las casas en Cuba son carísimos e imposible para un Cubano 100000 a 250000 dólares ósea que en 226 años minimo se pueden comprar una casa (no comiendo nada, ni teniendo hijos, solo ahorrando), intentar ponerse en el mismo nivel que ellos diciendo "pero yo tampoco tengo casa acá en España, un pais de primer mundo", es totalmente absurdo tienes mas ventajas para obtener una; te fuiste por la tangente con ese ejemplo Roberto la verdad cae inclusive en lo gracioso
En el min 17:16 el señor Oscar no conoce las leyes de Cuba, ese montón de gente no se sabe quienes son puede que sean de la seguridad del estado, pero puede que sean vecinos, ya sea el precidente del CDR o del consejo de vecinos, pues los arrestos en Cuba exigen SEGÚN LA LEY, que hayan testigos, al menos 2, cuando se efectúa un arresto o un registro!
Lo mismo de siempre, analizan el capitalismo en un entorno local, cuando el mundo está ya globalizado. La frase: "el capitalismo es bueno" porque estoy en Europa o en EEUU es de las más hipócrita que pueden decir.
Sr Agustin Laje. Se le solicita en este pasillo para limpiar zurderia. Apersónese lo antes posible.
¿Cómo dejó Franco España morir? ¿Cómo ha dejado Fidel Castro Cuba al morir? Comunismo, jamás
El cubano este no está al nivel de ninguno de los otros tres. Valdrá para que cuatro palmeros de Miami le aplaudan, pero el concepto "mi verdad es ser cubano"... Huele
Jaja nuca dijo eso pedaso de ignorante si le metió argumentos por todos lados
@@brayanchalan5732 llamas ignorante a los demás con un "pedaso"? 👏👏👏 Sigue un poco al tipo este y te darás cuenta que aquí el único ignorante eres tú. Ala 👋
Los trabajadores estan oprimido en españa en ee.uu. en argentina
cierto , puto estado , no para de cobrar impuestos y no nos dejan crear riqueza en libertad
Hola chicos, me gusta su canal. Os invito a participar en el acto de la Junta Democratica en Sevilla junto a Ruben donde caben todas las ideologías. Un saludo.
No puedo con esto. Me da dolor de estomago escuchar a esta gente. Nos vemos en el próximo video
Por??
Que sensible eres
@@arielerick0537 No son capaces de debatir y argumentar con seriedad, dándole mucha dificultad a Roberto para expresarse
En una cosa sí patinaste Roberto y te lo digo como Republicano y de izquierdas: La libertad de prensa y disentimiento es inviolable en un estado de derecho. Salud y República.
Ummm... Hablas como si fueras del partido de kerensky. Tu puedes pensar en casa lo que quieras pero en la urss de Lenin y Stalin no puedes opinar contra el sistema. Dictadura del proletariado.
Si tenemos que hacerle caso a la prensa sea del bando que sea apañados vamos...están todos untaos y vendídos...yo a esos a esos bufones del poder no les hago ni puto caso a ninguno, sean progres fachas liberales o lo que sean. Prefiero prensa independiente
@@ExtremeMetalLIVE Tus principios de "nueva izquierda". Ponte entrevistas de Julio Anguita anda y verás lo nuevas que son.
@@rodrigoigor3221 Para eso existen los juzgados. Para reclamar calumnias y ataques al honor.
@@rebel7234 los juzgaos están también todos amañaos, no hay separacion de poderes, están piestos ahí por los partidos políticos, hacen lo que les sale de los huevos, se pasan la constitición x el forro de los cojones y las leyes que ya de por sí son burguesas y sobran el 75% que éstan pa dar por culo al ciudadano ,encima las usan según su interés o no.
Pero en serio que el cubano este no entiende nada. Más allá de la majadería esa del "derecho natural", y de "la propiedad privada" como "derecho natural" (si se habla en términos jurídicos no se puede recurrir a la naturaleza). Ningún científico natural, ningún estudio de zoología ha encontrando nunca algo así como "derechos naturales" ni mucho menos "el derecho natural" a "la propiedad privada". Y después dice que Marx dicen cosas que a decir verdad son dichas por Engels. Es una nimiedad, sí, pero así discute luego cualquier otro asunto. Su único mérito para hablar es haber nacido y vivido en la cuba castrista. Pero a decir verdad, es muy pobre lo suyo en términos argumentales y demás.
Por favor, y luego se pone a hablar de "la naturaleza humana". Este tipo es, en verdad, irreducable. Muy pero muy bruto.
Yo soy anticomunista pero sólo quiero dejar patente una frase de Chesterton:" El comunismo crea mártires; el liberalismo degenerados"
Me da pena porque respeto mucho a Roberto a pesar de su comunismo que no entiendo. Como cubano tengo que felicitar a Oscar y a Fernando. Lo de Cuba es un desastre en todos los aspectos: en lo económico, social, cultural, educacional, tradicional, hasta en lo culinario. Han destrozado el país y para reconstruirlo se necesitarán muchas generaciones, lo demás es un cuento.
El comunismo busca una sociedad sin clases y con propiedad común de los medios de producción. Una dictadura es un régimen con poder centralizado y sin participación democrática. Lo que pasa es que el ganador siempre hace tergiversar las cosas ok
Es que la Democracia, es libertad? o libertad para que las oligarquías roben a manos llenas.
Sergio debería controlar los tiempos y silenciar a quienes no les toca habla para así no entorpecer el debate.
Por qué la industrialización del país es algo necesario y obligatorio para todos los paises del mundo? Porque si yo soy de Ecuador que produce el mejor cacao del mundo, y vendemos esta materia prima a un precio súper bajo a países como suiza que su industria los transforme en los mejores chocolates del mundo y nos los importan a ecuador para vendérnoslo a precios súper inflados y parte del dinero va directamente a la empresa que no aporta socialmente al país, entonces como puedo tener soberanía si mi comercio y’a tiene una condición de desigualdad, por eso acabamos dependiendo del mercado externo, el comercio solo puede ser justo si cada país desarrolla sus fuerzas productivas
Soberanismo? Noo, no es soberanismo, primero que estas dependiendo de materia prima, y segundo estas limitandote y nunca vas a ser un país rico, tu crees que los países desarrollados no se industrializaron? Al contrario, empezaron con industria simole como la de vietnam, y se desarrollan hasta tener industria como la de japón o corea del sur.
@@GABO2844 Dale pana, tú sabes lo que yo pienso y defiendo... lo que dices no me dice nada que me haga cambiar de opinión o que me haga querer modificar mi comentario porque es una opinión vacía sin fundamento lógico, lo que tú haces es pensar que cuando uno habla de industrialización lo habla como un todo que remplaza al resto, cuando llevar la conversación a esos planos da mucha pereza... aparte claro los paises ricos en la actualidad se industrialización solo por implantar medidas económicas liberales, nada tiene que ver la acumulación absurda de riqueza del imperio británico para poder expandir su modelo económico privando a los paises externos de los beneficios de la producción dándole paso a la revolución industrial, (y la industrialización tardía de asia, no responde a modelos económicos, responde a interés y movimiento geopolíticos después de la Segunda Guerra Mundial) y los paises en el siglo XVII que no tenían el ahorro suficiente como para invertir en industria que se tuvieron que someter a los nuevos imperios económicos tienen una carga de retraso tecnológico, político y social notable... pero claro, de ley es por lo que tú dices, como no hacer caso a un comentario tan elocuente. Y espero que no vayas con decirme que “este” o “tal” país se industrializo por tal o cual, porque evidentemente hablar en términos generales siempre trae contradicciones, pero no se puede usar un ejemplo como regla.
La industrialización es el puntal del desarrollo , casi todas las potencias occidentales y orientales se industrializaron , tuvieron una burgesia industrial , unos tardaron 30 años o otros 40 años otros 120 años pero lo hicieron , actualmente esas potencias siguen teniendo políticas industriales pero en otros ambitos como ambitos asociados a la tecnología o la ciencia , actualmente se habla de la industria del software por ejemplo , algunos paises (latam cof cof ) cuando les mencionas la palabra " politica industrial" o "economía industrial "fruncen el ceño y miran raro porque tienen una economía mercantilista y estractivista , son incapaces de salir de ahi
Joder, que buena defensa del comunismo¡¡¡¡¡ eso que fue 3 contra 1.... mis respetos por Roberto Vaquero.
A los políticos no se les puede acusar de delitos que no han cometido .....😂😂😂😂😂 .... entonces eres libre de decir cualquier cosa 😂😂😂😂
Si genial todo, pero totalmente LIBERALISMO. Bien por Roberto Vaquero 😉🤝🇪🇸
Roberto algún libro sobre la historia de Cuba, concretamente durante el perido 1950-1970.gracias y saludos desde León (España)
Óscar, el comunismo siempre está en guerra: y lo dice desde los EEUU.
No sé si sos sordo y viste el vídeo leyendo labios o que, porque de escuchar, al menos correctamente no lo hiciste. O, con todo respeto, no sé si tengas una discapacidad intelectual que no te haya permitido entenderlo adecuadamente. De ser este último el caso, solo tenés que confirmarme que sos comunista y ya me entero.
@@brunoactis1104
Hombre, decirlo lo ha dicho, en el minuto 20:43. Y no hace falta ser tan irrespetuosos, eh.
@@alexismachuca6749 Si es claramente diferente, unos defienden los intereses de oligopolios, multinacionales, bancos y burguesía parasitaria y, otros luchan por la gran mayoría de población y, un sistema más justo.
@@alexismachuca6749 No te entiendo, dices errada y dogmática, pero terminas dándome la razón, los oligopolios se forman por intervención del estado, y este los defiende, yo no he dicho que EEUU sea estrictamente liberal, no se...
@@alexismachuca6749 No respeto tú opinión?
Te he faltado al respeto en algún momento?
No te contesto con educación?
Aquí en España hay un dicho, que tendrá también su versión Argentina seguro.
Ver la paja en el ojo ajeno.
Y qué pueblo no ha maquillado su historia?
Sobre la libertad mucho, mucho se ha escrito a lo largo de la historia del hombre. En cada etapa histórica se ha entendido por ella algo distinto, en algunos aspectos coincidentes con otras posteriores, pero no en todo. La libertad pura no existe ya en el momento en que dependemos de cubrir una serie de preceptos asociados a la alimentación, el beber agua, etc., por tanto la libertad, o lo que entendemos por ella, es un elemento completamente subjetivo, razón por la que sería mucho más importante que esta sea colectiva y no individual, como promueve la burguesía. La libertad, relativa siempre, debe sustentarse, ya que no es absoluta, en que los individuos tengan en los aspectos a los que esta puede llegar, en una serie de derechos y obligaciones iguales para todas y todos o partiendo de la base de las necesidades básicas resueltas para todos. Ese concepto burgués y reaccionario de "comprar cuotas de libertad" en base al poder económico de cada cual es infame. La libertad humana, por llamarla así, no puede basarse en que una minoría pueda gozar de todos los aspectos que entiendan que pueden comprar, mientras el resto, la mayoría, la tiene "legislada". Me quedo con la frase de un revolucionario de hace 150 años que decía: "La libertad es el conocimiento de la necesidad" porque conociendo estas necesidades y cubriéndolas es lo que más nos aproxima a esa "libertad inexistente" e imposible, aunque para muchas y muchos sea un valor alcanzable. Que me hablen de libertad cuando llevan 3 días sin comer y que su supuesta libertad les empuja a buscar alimento y no a "mariposear por las anchas alamedas". No pasa nada por saber que en la vida no tenemos lo que desearíamos y el concepto de libertad solo puede valer para cuestiones concretas y perecederas, como nuestra propia existencia.
Soy Colombiano, y me parece una estupidez cuando Óscar dice que en Colombia todavía hay mucha gente que defiende a las FARC. 🤦♂
utbh lo de ilegalizar comunistas se lo he escuchado a abascal
Óscar es un impertinente. Sólo piensa en hablar él, sin escuchar lo que le están diciendo y sin parar de interrumpir, con el beneplácito de Sergio, por cierto, que encima hace callar al interrumpido. Un desastre de debate.
Bueno, yo no soy nada comunistas ni socialista, pero te respeto mucho roberto, ojala, la gente que te critica en comentarios, estudiase como tu sobre las ideologias que les gustan, o sobre las carreras que hacen. Espero que encuentres la verdad que buscas. Un saludo.
Vengo de 2024 a corroborar que UTBH efectivamente se está quedando calvo...
1:17:55 esa tecnología se la robaron los Norteamericanos y los Soviéticos a los alemanes después de la guerra
Bueno, no ha sido tu mejor debate, pero tampoco ha estado mal
@@ernestoerneston6824 un poco si, la verdad, estaba solo ante el peligro y tampoco estaba en su momento más brillante
@@ernestoerneston6824 que va
Díaz Villanueva acusa a Roberto Vaquero de ser un hombre de los 30´s mientras habla y argumenta como un jovenzuelo de mediados de los 80´s. Asegura sin despeinarse que el trabajo de hoy en el sector de servicios es preferible que el trabajo en la industria. ¿Se refiere al trabajo de las limpiadoras, los ryders o los ayudantes de cocina? Son trabajos preferibles a estar empleado en una ensambladora de coches de hoy en día? A ver España no fue bien.
En todo caso, para él la única dimensión del trabajo es la actividad propiamente dicha y no la relación salarial. Desde hace mucho tiempo la tendencia general del sector servicios es a la precariedad, eso explica porque los trabajadores luchan en contra de la desindustralización. Preguntémosle que prefiere a cualquier trabajador hoy, si trabajar en una fábrica por 2.500€ con facilidad de adscribirse a un sindicato o ser ryder-autónomo por 800 € euros al mes. Ofrezcan eso a los trabajadores de una industria que echa el cierre, que migren al sector turístico, que manden a sus hijos a buscar trabajo en los bares de ciudades con turismo de sol y playa.
Lo de Diaz Villanueva es de chiste siempre. Este seguro que no trabaja para vivir.
Qué gran debate.
Este debate ha sido con diferencia el mas guarro que he visto en este canal. Está bien debatir sin pisarse, sin pinchar al adversario y siempre desde el respeto. Aquí ha faltado un poco de todo.
En Portugal lo que crecen son las logias Masónicas .
Me ha encantado el debate con Oscar y Roberto, que pena que se tuvo que ir Fernando.
@@kamehousetv8173 claro que sí. No te gustó?
Como creador de contenido no te digo nada, pero creo que como político has perdido el debate y la hemeroteca puede dañarte con ciertas afirmaciones que haces en el futuro. Para no extenderme te doy solo un ejemplo ejemplo, pero podría darte muchos: 1:13:30, Villanueva lanza un ataque conforme un gobierno del frente obrero impulsaría una especia de autarquía sin ayuda alguna del comercio exterior, cuando esto es ridículo. Te dice que no entiendes cómo funcionan los servicios. Óscar te distrae y te vas por cuestiones más emocionales cómo un debate teórico sobre la competencia que no vas a ganar jamás porque habláis del futuro o bien de un pasado lejano. Podrías haber centrado el debate en el eje que te interesa, ellos como liberales tienen más problemas para explicar el pasado reciente ya que: Si bien es cierto que el sector de los servicios es y debe ser el eje de cualquier país vanguardista, deben de serlo los servicios de calidad, ya que el aumento de la demanda del turismo español no ha supuesto una subida de los salarios como hubiese asegurado cualquier seguidor de la escuela austriaca. Más adelante intentas sacar este argumento, pero cometes el error de utilizar una falacia de autoridad al decir que tú has trabajado en la noche, cuando has criticado a Óscar por lo mismo. Con cada contradicción pierdes credibilidad ante el público y todo lo que dices después tiene menos peso, y aunque sea tentador, este no era el espacio para debatir sobre teoría en abstracto o sobre la validez del materialismo dialéctico, era un espacio de combate ideológico que podrías haber ganado con datos. Por último, Óscar sí utiliza falacias de autoridad, pero es muy difícil que las puedas combatir sin números y datos fuertes de fuentes neutrales. Para remediarlo, no te quejes diciendo que usa falacias, simplemente cambia de tema a uno en el que él esté menos cómodo. Este no es un debate académico para desarrollar teoría, es para ganar adeptos.
Te escribo este tocho siendo todo lo constructivo que puedo, ya que me gusta el proyecto del Frente y quiero que crezca. Un abrazo.
Totalmente de acuerdo, parece que Oscar estaba ahí simplemente para estorbar a Roberto mientras Fernando ataca.
Te felicito la verdad es que veo que si pareces un verdadero comunista, hasta les dictaste catedra a tus contertulios, el debate era sobre Cuba y terminaron en un debate teorico-filosofico sobre la etica comunista-capitalista, bravo.
Es que la justificación de eso de si pueden estar los canales de CZcams. En la explicación se dan muchos supuestos, muchas veces no responde estrictamente lo que se pregunta porque obviamente no lo sabe. Pero eso es un tema, y son siempre muchos supuestos o ejemplos malos del de hoy en dia. Pero no explica como sería
Green fits está bien para dar testimonios sobre Cuba, pero su nivel esta muy abajo de los demás.
Hay que respetar las leyes naturales o nos autodestruimos, como. Sucede en occidente. Hay que enfocarse en la reproducción de la especie, no en el dinero
Fernando Díaz Villanueva, si tuviera dos padres de clase trabajadora no habría llegado a más que filósofo de barra de bar. Es un inculto con cuatro consignas y cuatro datos esporádicos sin más conocimiento que dos libros de Losantos y uno de César Vidal.
"Soy periodista" dice el sinvergüenza...
Hola soy ESPAÑOL,y vivo en el extranjero desde los 70,yo he estado en CUVA ,pero de vacaciones,y he visto como viven los CUBANOS ,y allí si eres turista,lo mejor que hay,pero si eres del país,pobrecito,y es la verdad,
1:13:10 una vez que entran con el verso de que se paga la energia barata es complicado de responder. la energia es carisima
01:19:41 solo basta con ver fotos dice el Villanueva, pues yo podría pasarle un montón de fotos de los supermercados Soviéticos y demás tiendas alimentación que estaban llenas de productos y se le olvida que los desabastecimientos se dan en los años de la perestroika
No si no se por que no defender un sistema que ha fracasado solo en, nose, ah si, en TODOS los países en los que se ha aplicado. No se por que la verdad...
@@laargentinizaciondeespana si, por eso convirtió un país atrasado en una superpotencia, curiosa forma de fracasar
@@malviva_que9056 ¿La economía centralizada comunista es mas eficiente que la economía feudal zarista? Claramente. Ahora bien, definir que la URRS fue un 'éxito' simplemente por los avances en el campo militar... En fin, creo que es un argumento que deja mucho que desear. Por el contrario, definirla como un fracaso social en base a la implantación del telón de acero para evitar que los ciudadanos escaparan del infierno socialista en el que termino por convertirse, con la escasez, la miseria generalizada, la represión social y política, creo que es un argumento de bastante mas peso. El fracaso del comunismo se ve con la construcción del muro de Berlín en el 61, y no con su caida en el 89.
@@laargentinizaciondeespana tío los avances Soviéticos fueron más allá de la industria militar, la economía Soviética no tenía nada que ver con la zarista porque ahí los oligarcas hacían lo que les daba la gana, todo eso del telón de acero, miseria y represión son más bien tópicos de cuñado de bar, las emigraciones se dieron en ambos sentidos, es más, hubo gente que acabó volviendo al campo socialista por qué vieron las "bondades" del capitalismo, el muro tenía puntos de acceso legales, y se construyó por las tensiones con la RFA, porque tendrías que ver las mafioserias que hacía la OTAN para tener un causus belli para meter las narices en el este, y cuando cayó el muro las encuestas seguían reflejando que la mayoría de la población alemana del este estaba en contra de la reunificación
@@malviva_que9056 claro, hay una gran conspiración en la que todos los historiadores participan para hacer quedar mal al comunismo, en verdad era el paraíso. Tu paraíso aún existe, puedes mudarte a Cuba o a Norcorea, la emigración a esos países también se da en ambos sentidos. Cualquier alemán de Berlín occidental deseaba vivir en la maravillosa Alemania Oriental, por eso se construyo el muro, para que no entrasen los capitalistas a disfrutar del paraíso socialista del este. En fin, claramente no hay mas ciego que quien no quiere ver la realidad.
Los comunistas tienen la manía de cambiar de tema cuando no les conviene y poner hechos aislados como comunes para querer defender su ideología nefasta. Y nunca dicen que muchos de los ejemplos que dan como fallos de la democracia y el capitalismo en realidad son fallos del socialismo dentro de la democracia y el corporativismo.
Existe una sociedad socialista que funcione en alguna parte del planeta??. SI existe. Lo más parecido a una sociedad socialista es la comunidad de algunos insectos donde el individuo no tiene importancia, solo la comunidad, donde son todos iguales porque a pesar de cumplir diferentes funciones y haber una jerarquía, el lugar en esa sociedad está determinado por el bien del grupo y no del individuo. Claro que los humanos no somos hormigas cuya única ambición es sobrevivir y que nacemos programados para cumplir una sola tarea específica como si se tratará de robots biológicos. Por eso el socialismo y otras formas de organización social y económicas generan violencia y esclavismo. Porqué la única manera de imponer esos sistemas es trasformar a las personas en autómatas sin voluntad propia con el adoctrinamiento y la represión. Y si alguien aún así no se ajusta al sistema se lo eliminá.
Capitalismo Vs socialismo
czcams.com/video/05VO-FLrNi8/video.html
Muy bueno Roberto
Super lindo el argumento liberal de fernando sobre lo fascinante del turismo hasta que la economía global experimenta un shock de oferta. El que tu ciudad o país dependa del turismo significa que tu economía es tremendamente débil y vulnerable. Lástima que roberto no lo atacara por ese lado
1:30:43 la ilusion de libertad que tienen es fantastica. Todo el que se salga del sistema realmente es silenciado y escondido
Qué fácil es decirle a un país desindustrializado que puede dedicarse a vivir perfectamente del turismo, vamos que tiene que ser el mayordomo de las potencias mundiales y estar condenado a vivir en la eterna dependencia
Quien dice que Cuba esta cobijando miembros de las FARC y del ELN (guerrillas colombianas) esta totalmente descontextualizado. Soy colombiano y mi país estuvo en un proceso de paz en el cual Cuba colaboró como lugar de negociación, por eso los guerrilleros fueron a negociar a Cuba. Esto manteniendo la condición de poder permanecer en Cuba si las negociaciones fracasaban. Evidentemente el tipo no sabe de lo que habla.
Con todo el respeto a Fernando, solo alguien que jamás a trabajado en la industria turística puede defenderla.
me gustaría ver un mano a mano entre historiadores en mas profundidad creo que intelectualmente puede ser mas enriquecedor
Sip, entre los 3 ninguno sabe de historia. Ya solo con escuchar a Oscar llamar al Che homófobo sabés que se entera de nada. Literalmente citó una frase suya que nunca dijo, que es invención propagandística.