맞아요, 오은영 선생님이 요즘만 TV에 나와서 말씀해주시는게 아니었고 “우리 아이가 달라졌어요”라는 TV프로그램으로 20년 전에 나오셨는데 그때에도 안되는 행동은 안된다고 단호하게 가르치셨어요. 요즘 나오는 프로그램에서도 떼 쓰는 아이들이 왜 그런지 원인을 알기 위해서 물어보시는 거지만 다른 아이들이나 엄마를 때리는 행동은 단호하게 “안돼”라고 통제시키셨던 분입니다. 항상 꾸준히 훈육을 강조하셨던 분이에요.
전 오은영 박사님도 조선미 교수님도 다 맞다고 생각해요. 둘 다 마음읽기+훈육 이 두 단계를 강조하셨죠. 댓글 보면 오은영 박사님은 마음읽기만을, 조선미교수님은 훈육만을 강조한 거처럼 정치질하시는데.. 이렇게 자꾸 편가르기+정치질을 해대니까 중요한 메시지가 곡해되는겁니다. 두 분 다 둘 중 하나만 하라고 한 적 없어요.. 부모들이 잘 깨어있어서 전문지식을 올바르게 받아들이고 교육에 반영해야 합니다.
두 분 영상에서 보면 오은영 박사님은 하나하나 다 풀어서 가르치시고 조선미 교수님은 과정이나 이유 없이 해결책 먼저 내주셔서 그런 듯. 뭐 방송에 노출되는게 박사님은 문제아 행동 관찰하고 분석해서 부모한테 설명해 주셔야 되고 교수님은 강의하시는거라 어쩔 수 없는거지만...사실 마음 읽기 후 훈육은 두 분 공통적인 의견인 거잖아요? 근데 많은 인내심 없는 분들이 영상 한 5분 슬쩍 보고 아는 척 하려니 마음 읽기와 훈육을 따로 주장하는 것처럼 보이나봐요ㅎ
진짜 속이 시원하네요ㅜ 요즘 집에서 다섯살에 배웠어야하는 걸 모르는 중고등학생도 많더라고요ㅜ 본인이 잘못해서 선생님께 혼나도 상담,대화를 했다거나 심지어 선생님이랑 싸웠다고 생각하는 학생들도 있습니다;;;; 훈육자,교육자로서의 권위를 갖고 아이를 대할 필요가 있다고 느껴져요
@@user-fv6hq8yg2s 맞아요 이게 핵심같아요. 지나치게 엄격하고 감정을 허용해주지 않던 부모 세대 밑에서 자란 아이들이 이제는 부모세대죠. 그때 그 지나친 억압에 대한 반발심이 너무 과해진거라 봐요. 지금 부보세대들은 부모와 친하지 않은 경우가 많잖아요. 사소한걸로도 때려서 억울함이 쌓인 경우도 너무 많고, 분명 정당한 감정인데도 그마저도 인정받지 못하고 맞고.. 이런거에 대한 기억 때문에 우리 애 마음은 더 잘 읽어줘야지, 난 우리 애랑 친해야지.. 하다 보니 너무 과해진 것 같아요. 그 다음 세대는 그 사이에서 중용을 찾으면 좋을텐데요ㅠ
@@gse6323 맞아요 가르치는건 어른들의 권위를 위해 가르치는게 아니라 애들이 살면서 질서와 규칙을 지키고 살아갈 수 있게 하기 위해 가르치는거죠 권위는 무슨. 애들을 가르칠 권위가 있는 이유는 부모가 애보다는 더 많이 알기 때문인데… 애보다 더 아는건지 모르는건지.. 이렇게 이해를 못하는 사람이 많으니 애들이 이모양인가 봅니다…
12:13 " 지금 그럴 기분이 아니예요 " -> 여기서 빵 터짐... ㅠㅠ 오래전에 아동 미술 강사로 일했는데 저 패턴 저어어엉말 지긋지긋 합니다. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 5~6세 유아들은 그야말로 언제 깨질지 모르는 유리 대하듯이 가르치라는게 유아 교사들의 숙명이었죠. 엄마 손에 이끌려 와서 미술 시간을 하게 됐는데 아무리 어르고 달래도 그냥 엎어져 있는 아이... 그러면 꼭 아이 엄마나 원장님이 그러시더라구요. " 아무개야 오늘은 네가 그림그릴 기분이 아니야? " 라고 조심스럽게 물어보는거죠. 그럼 백이면 백, 끄덕끄덕 하구요. 그런때 억지로 크레파스를 쥐게 하지 말고 무슨 놀이라도 해서 기분을 풀어줘라 라는게 지침이었어요. 대표적인 예로 미술치료중에 하나인 아니면 슬라임 같은 촉감놀이구요 ㅋㅋ 실제로도 뭐.. 스트레스 해소에 굉장히 즉각적으로 효과가 있기야 하죠. 박박 찢고 훨훨 날리고 여기저기 아무생각 없이 풀 발라서 붙이라 하면 누구든 기분전환이 될 수 밖에요. 그렇게 그 날은 수업에 참여하는게 아니라 그냥 미술치료 받는 날이 되는 겁니다. 아이도 아이 보호자도 그걸로 됐다며 모두 만족했던 방법 이었지만, 그것도 유아 때나 허용 되는거지 초등학교 가서도 똑같이 할 리는 없다고 생각했는데.. 어쩌면 생각보다 많은 경우 유아기때 형성된 이런 패턴이 초중고까지 이어지는건 아닌가 하는 생각이 듭니다.
저희 언니 초등학교사인데 20여년 넘게 아이들을 봐왔는데 요근래 십년사이에 정말 아이들의 이상행동 빈도수가 심각할 정도로 증가했다고해요. 그리고 예전에는 학부모분들이 예의범절 포함한 가정교육을 단단히 시켜서 학교를 보냈다면 요즘에는 학교에서 대신 해주길 바란다고 하네요.ㅜ.ㅜ 그래서 학부모 상담하고 와서 문제아이와 부모가 한 세트라고 했던말이 생각나네요.
맞아요 대여섯살 때는 뭐 그렇다 쳐도 초등학교에 가면 학교에서 하기 싫어도 학교 생활 할일을 해야 되는데 유아기 부터 일단 집에서부터 뭐 본인 방 물건 정리정돈 이라던가 제시간에 잔다던가 양치질 목욕 그런걸 해야될 때 한다던가 현관 신발 정리 같은 간단한 집안일을 돕는것 어른에게 예의있게 말하는 방법 다른 친구들과 놀때 상대방을 배려하는것 상대방의 의견을 듣고 나의 의견과 적당히 타협을 볼 줄 아는 법 누가 말을 하면 듣는거 그런걸 유아기때 좀 집에서 가르쳐야 되는데 도대체 집에서 부모들이 뭘 하는건지
병원이라는 공공장소... 특히나 아이들도 많고 그래서 뛰거나 아무거나 만지거나 그럼 안되는데... 아무거나 막 만지고 (특히나 2천만원 넘는 고가의 의료기기 순식간에 만짐ㅠㅠ) 그럼 안되는데... 애엄마 아빠들 말리지도 않고 그냥 쳐다보고만 있네요... 진짜 혈압올라요 진짜 제발 애 통제좀 해줬음 좋겠어요
피아노 치기싫다고 의욕없이 앉아있는 애한테 그래? 그럼 넌 쉬어. 선생님이 칠거야. 이건 니 시간인데 선생님이 재밌게 보내는 거야. 그러면서 아이가 치던 곡이나 칠 곡을 신나게 치면 내가! 내가 할거야! 그러면서 열심히 치더군요. 가만히 내비두고 기분 맞추려 애쓰는 것보다 그런 방법이 훨씬 낫다는 걸 깨달았습니다.
또한 거절당하는 방법도 배워야합니다. 부모가 모든지 이해하고 받아주고 오케이해버리면 아이는 다른환경에서 거절당하면 견디질 못해요. 예를 들어 함께 놀자고 했다 거절당하더라도 주눅들고 낙심하는 것이 아니라 친구가 나랑 지금은 놀고 싶지 않을수도 있구나하고 이해하고 거절을 수용하는 방법도 가르쳐야합니다.
마음읽기 해준답시고 예의범절을 안가르치면 결국 자식 인생 망치는 길인데 멍청한 부모들은 그걸 모르더라. 자식 죽을때까지 부모가 뒤치다꺼리 하고 살거냐고. 일반적인 삶대로 산다면 부모는 먼저 죽을꺼고 언젠가는 독립해야하는데, 그때 자식이 멀쩡한 사람으로 살겠냐고. 석사때 학과장님 복수전공 면접 보는 자리에 보조로 따라 갔었는데, 면접장 들어와서 인사도 안하고 포트폴리오도 대강 준비하고 본인 할말만하는 학생이 있었음. 심지어 전공성적도 커트라인 겨우 턱걸이. 복부전 경쟁률이 워낙 높은 과라 당연히 떨어졌고 워낙 태도가 안좋아서 교수님이 돌려돌려 한마디 하셨었음. 복부전 하는 다른 선배들한테 합격 비결 배워오라는 뉘앙스 였던걸로 기억함. 학사조교한테 나중에 들었는데, 다음날 학과사무실 문 열자마자 그 학생 아버지란 사람이 전화해서 소리소리 질렀다함. 본인 딸이 부당하게 불합격 당했다고 집에서 울고 있다면서....ㅋㅋㅋ 합격기준에 대해서 명확하게 명시 해놓지 않았다고 트집을 잡았다는데, 미대에서 포트폴리오 심사를 주관적으로 하지 객관적으로 어떻게 명시해야하는지 아직도 의문. 부모가 저러니 딸이 최소한의 예의도 못배우지 싶어서 시간이 오래 지났는데도 아직 기억에 남아있다. 이제 그 학생도 졸업했지 싶은데, 혹시 회사 면접관한테도 아빠가 따졌을지 진심으로 궁금함 ㅋㅋㅋ
오늘 속이 다 시원하네요. 요즘 너무 문제입니다. 친구 아들이랑 노는데 자꾸 제아이 장난감을 뺏는데 훈육한답시고 “ 우리 철수가 가지고 싶었구나 철수도 이거 놀고 싶었어? ” 남에 물건 뺏지 말라는걸 먼저 가르쳐야지 마음읽어준답시고 “영희야 우리 같이 놀을까?” 하면서 지아들쪽으로 장난감 끌고간걸보며 마음읽어주면서 결국 다 들어주는 상황이구나 뒷목잡았던 기억이
네..사실입니다. 초등학교 고학년에서도 저래요. 이런이런 문제 행동한다고 집에다 말하면 "우리 아이가 이런 기분이었으니까 그랬겠죠."라고 대답합니다. 휴...요즘 1학년도 다 기피하는게 애들보다 부모가 더 힘들어서입니다. 애들은 잠깐 싸우고 십분 있음 또 같이 놀고 그러는데 집에서 전화와요 사과시켰냐 우리 아이한테 직접 얘기해야하는거 아니냐 기타 등등...애들은 불러서 다시 얘기하면 우리 다 해결되었는데 선생님이 왜 또 부르시지 어리둥절해 합니다. ㅠㅠ
사과 시켰냐 라니; 무려 고학년 학생 엄마가 선생님한테 전화할게 아니고 본인이 사과좀 시켜야 될텐데 말이죠. 그리고 상대 아이가 사과하길 바라지 말고 본인 아이한테 그냥 이건 이런거라고 말을 헤 주면 되지 선생님한테 전화해서 별걸 다 하라고 해 진짜. 살다보면 잘못한 상대방이 사과를 안하는 경우도 많은데 그때마다 엄미가 사과해야되는 사람한테 가서 우리애한테 사과하세요 그럴것도 아니고. 사과를 안하는 사람이 있을때 뭐가 옳은거고 뭐가 어떻게 되어야 되는지 그냥 말로 가르쳐 주면 되지 온동네 사람 다 괴롭히고 다니고 진짜 무식한 수레가 요란히다고 아주 시끄럽네요.
마음을 어찌나 읽어줘싸는지 제가 최근에 들은 가장 기가막힌 소리가 (동생이 고등학교 교사 인데) 동생 학교에 학부모 하나가 학교에 흡연실 설치 해달라고 민원을 넣었다네요. 자기애가 학교에서 담배 피다가 걸려서 혼났는데 그럼 흡연실이라도 설치 해줘야 하는거 아니냐고. 흡연실이 없으니깐 아무데서나 피는거 아니냐고 그렇게 민원이 들어왔대요. 전해 듣고도 어이상실인데 그 민원 들은 선생님들은 얼마나 기가찼을까요.
귀찮으니까 훈육을 안 하고 오냐오냐하는데 그건 진짜 아이를 사랑하지 않는 거 같음.. 사랑하면 아이가 나중에 성인이 되어 사회에 나가 사람들과 융화되게끔 사회화를 시켜주고 안되는 건 안된다고 알려줘야 하는데 그런 책임이 있는데 책임을 너무 안짐.. 좌절 한 번 안 겪고 자라서 어른이 되서 행복하겠냐고.. 당장에 놀잇감 내가 원하는 거 다 가질 수 없는 게 세상인데..
@@paullee5632 그니까 근시안적인거죠. 당장은 훈육이 훨씬 더 힘들거든요. 애가 징징대고 몸부림치고.. 그걸 붙들고 못알아듣는 애를 데리고 끊임없이 카리스마있는 표정으로, 동시에 감정적으로 화는 내지 않으면서 단호하고 일관적이게 말하는건 너무 힘들거든요.... 근데 이걸 회피하다보면 말씀하신대로 나중에는 말도 안되는 요구를 듣게 되어요.
pc방 알바하는데 초등학생들이 그렇게 샷건을 많이 쳐요 ㅋㅋㅋ 그럼 하지 말라고 해야하는데 가뜩이나 열받아있는 애들이 예측할 수 없는 행동을 할까봐 또 제가 여자기도 하고 남자애들이 겁 먹지 않을 걸 아니깐 엄포를 놓을 순 없어요, 그래서 조용히 다가가서 "열받는 건 이해하지만, 그렇다고 책상을 내리치면 안 되겠죠?" 하고 얼굴 들이밀면서 이야기하면 열에 아홉은 안 내려치더라구요... 마음읽기는 행동 통제를 위한 수단이 되어야지, 거기에서 그치면 안 될 것 같아요
친구같은 부모가 될 순 있어도 절대 우린 너의 친구가 아니라고 저희 딸에게 늘 이야기합니다. 그건 당연한거에요. 타인에게 존중받는 아이로 키우고싶다면 타인도 존중해주는 아이로도 키워야하는거고요. 아이 마음을 위해 이래라더라 저래라더라 싶어 제지없이 키우시는 분들, 제발 무분별한 허용을 아이마음 위하기라는 명분으로 둔갑시키지 마세요.
사람이 성장하는 과정에서 당연히 상처를 받을 수 있고, 그 상처를 극복하는 과정에서 더 크게 자랄 수 있는 건데 요즘 보면 자기 아이 마음에 자그마한 기스 하나도 생기지 않게 과보호하는 부모들이 많아보여 문제다. 잘못을 하면 혼도 좀 나고, 자기 감정도 중요하지만 다른 이의 감정도 존중할 줄 아는 사람으로 자라야 하는데 요즘은 자기만 아는 애들이 너무 많음.
안돼라는 말이 무조건 없어져야 할건 아니라고 봅니다. 정말 안되는 건 안되는 거라고 딱잘라 가르쳐야 합니다. 친구를 때린 아이한테 폭력은 이래서 나쁜거고 저래서 나쁜거고 구구절절 가르쳐봐야 아이는 모릅니다. 세상에는 이유가 무엇이든지간에 하늘이 두쪽나도 안되는 것이 있다는 걸 가르쳐야 합니다.
마음을 읽어주고 훈육이 뒤따라야지.. 마음만 읽어주면 그게바로 오냐오냐인걸 모르는 듯 ㅠㅠ 애가 그럴 기분이 아니라고 하면 그 마음은 이해해주되 오늘은 그래도 이걸 해야하는 거라고 훈육이 뒤따라야지... 세상에 부부사이에서도 직장에서도 어디에서도 내 마음이 먼저인 사이가 없는데 제발 똑바로 키워서 사회에 내보냈으면~~~ ㅠㅠ 제발~~~ 내 새끼야 뭘해도 이쁜 내새끼지만 저렇게 키워 내보내면 남들한테는 그냥 저새끼라는걸 알고 키워서 내보내주길 ㅠㅠㅠ
마음 읽어내기가 아예 무시되었던, 그런 것에는 집에서나 학교에서나 사회적으로 여유를 두고 들여다 봐 줄 만한 시대가 아니었던 그래서 그 부작용에 시달린 아이들이 부모가 되고 어른이들이 되어버린게 오히려 원인이 아닐지. 마음을 들여다봐준다는 것은 결국 어떤 문제를 근원적으로 더 잘 풀어내고 싶어서인데.. 다들 잘 난 어른들, 권위를 원하지만 어린시절은 잊어버린 어른이라는 사람들만 넘쳐나는 것 같다. 정작 어른들도 자기마음을 읽어주길 원하면서. 말이다.
저거 진짜 많이 들음ㅋ 진짜 ㅈ같음. 안 되는건 안 된다고 해야지 뭔 지랄인지. 사회에 나오면 지 꼴리는대로 안 되는 것도 있고 안 풀리는데 안 된다, 하면 안 된다 이걸 못 배우고 나오면 진짜 ㅈ카튼 애들만 사회에 넘쳐남. 미디어에 나오는 걸로 수박 겉핥기 육아, 훈육으로 대애단한 육아 전문가가 된 마냥 어설프게 해서 애는 애대로 망가짐. 실제로 눈앞에서 어설픈 육아훈육법 하고 있는 애엄마 아빠를 보게되면 기가 차서 명치때리고싶어짐. 인스타에만 봐도 저놈의 마음읽기 랍시고 절대로 부정적인 말, 통제, 거절은 하면 안 된다 ㅇㅈㄹ하고 시녀들은 그걸 또 잘 배우고 간다고 하는 꼬라지보니 이 나라가 오늘 망해도 이상하지않음^_^ 카페서 어떤 여자분 케이크를 모르는 애가 갑자기 움켜쥐어서 여자분이 놀라서 소릴질렀는데 애엄마가 그거 보더니 사과나 배상은 커녕 왜 애 놀라게 소리지르냐, 마스크도 안 쓰고 소리질렀으니 침 튀었겠다, 애가 몰라서 그럴 수 있지 등등 온샂 지랄쇼를함. 여자분이 기가 막혀서 애엄마랑 싸우는데 보다못한 할머니 한 분이 애 똑바로 못 키울거 같음 집구석서 기어쳐나올 생각을 말아라 라며 정리해 주심. ㅋㅋ 카페 사장님이 케이크랑 쿠키 여자분에게 그냥주시고 상황종료됐지만 저럼 애엄마를 공공장소서 진짜 자주 보는데 이런걸 보면서 퍽이나 애를 낳고 키우고 싶겠다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그래서 요즘 보육시기부터 문제입니다 지금 아이들 보육과정에서 안돼! 소리는 부정적단어라고 쓰지말라고 위에서부터 지침이 내려와서 어린이집 유치원에서 가르칩니다. 안돼! 라고 해야할땐 단호하게 안돼 라고 말할 필요가 있다봅니다. 그래야 경각심이 생겨 조심하죠 말돌리는 표현 '하지않아요~' 이런거로 애들 훈육 어림없어요 지금 애들 초등학교에서 문제일으키는걸 보면 말이죠
단순히 이건 해! 할 상황이 있는데 장시간 이동 전 화장실 가는것두 간다안간다 설왕설래하고 친절히 안가고 싶어? 그렇구나 이러는거 보면 진짜 ㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋ 어디 인생이 내기분 대로 살 수 있답니까 해야할건 그냥 하는거야 이게 기본값으로 있어야 삶이 편하답니다😊 이 교수님 영상보고 너무 놀났어요! 제 육아방식이랑 생각이랑 똑같다는 ㅋㅋㅋ 20년 애들 가르처보고 느낀거 우리 아이에게 적용중인데 대단히 만족이에요^ ^ 좋은 말씀 쭉~ ~ ~ 부탁드립니다❤
책임질수 있는 사람에게 권위가 쥐어져야 한다. 즉 교육과 훈윤도 마찬가지라는 의견에 강한 공감과 납듭이 가네요. 감사합니다. 학교와 가정에서 바른 교육을 통해 절제와 인내 타인에대한 배려, 키워준 분들에대한 존경과 은혜를 깨달을수 있는 윤리교육을 강하하길 바랍니다. 저희 어릴땐 자유와 방종의 차이를 항상 배웠거든요.
지금은 25살 성인이 되었을 같은 동에 살던 그때의 아이. 아이가 같은 반 아이를 때려서 맞은 아이 엄마가 따지니 때린 그 아이 엄마가 '맞을 짓을 했으니까 우리 애가 때렸겠죠~' 최근에는 이런 아이들이 더 많아진 거지 전에도 있었답니다~ 자기 아이가 남보다 뒤쳐지는 게 싫어서 받아쓰기 연습을 100점 맞을 때까지 집에서 붙잡고 있느라 학교 지각을 당연시 했고 다른 아이의 성적이 더 잘 나오면 학원에 따지고 그러다 고학년 올라가지전에 학원가 유명한 동네로 느닷없이 이사를 갔는데 공부만 잘하면 만사형통이라 생각하고 자기 아이 돋보이게 항상 부족한 친구들을 맺어주느라 바쁘던 그 아이 엄마.. 공부공부 하더니 대학은 잘 갔다고 들었지만 지금 25살이 된 그 아이는 좀 변했을까 궁금하네. 문제아 뒤에는 문제부모가 있다는 말은 공식이 맞다~
아이뿐만 아니라 어른들도 참.. 하면 안돼는걸 많이 하더라고요. 아니면 해야하는걸 안하던가.. 틀린게 아니라 다른거니 존중해라 이런식인데 다른것들도 있지만 삶에서 틀린것도 분명 존재합니다. 모든 사람들에게 들이미는 잣대가 같았으면해요. 어떤사람에겐 더 엄해지고 어떤사람에겐 더 유해지지말고요.
오은영의 문제는 훈육방식 전달에 있어서 초점을 잘못잡았다. 대부분의 일반인들은 정보가 많으면 오히려 혼란스러워하고 멋대로 해석한다. 마음읽기가 중요한게 아니라 행동통제가 중요했으면 행동통제에 대한 설명에 80%이상 중점을 두고 부모들에게 전달했어야 하는데 반대로 했으니 죄다 마음읽기만 하고 앉아있지. 어설프게 잘 모르겠으면 그냥 옛날방식으로 훈육하는게 100배 낫다고 생각한다.
저 분은 제일 인상적이었던 게.. 애가 유학 가고 싶다 그럼 어쩔 거냐 했더니 자긴 지원 안해준다고.. 내 노후 생각해야 한다고.. 참 합리적인 부모라고 해야 하는 건지 비정한 부모라고 해야 하는 건지 모르겠더이다. 상담가는 걍 상담가로 보세요. 저기에 무슨 대단한 답 없어요. 걍 적절한 도움만 받음 된다는.
@@awesomy 극단적인 처방이란 거에요. 애가 유학가고 싶다 그러는데 돈이 없으면 돈을 더 벌어야 하나 아이에게도 유학자금이 넉넉치 않으니 너도 알바를 해야 한다거나 취업해서 어느 정도 네가 좀 벌어서 해결해야 한다 엄마가 어느 정도 도와줄 수 있다 이렇게 나가야지 어떻게 돈 없으니 너 가지 마 이럽니까? 저 분 상담이 다 그렇게 좀 문제가 있단 거에요. 제가 말했잖아요. 합리적인 것 같지만 비정하기도 하다고. 합리적인 면이 있는데 그게 좀 이상하다,, 그 합리성이란 게..이런 걸 말한 겁니다. 부모 자식간에 무슨 무 자르듯 그런 관계가 아니잖아요. 물론 다 대주고 그 생색 내는 것도 문제죠. 그 문제와 별개로 지나치게 냉정한 부모도 문제다, 저 교수의 상담 방법이 좀 그런 식이다를 말하는 겁니다. 글고 유학비 등 다 대주고 생색내는 것도 다시 한번 생각할 게 있어요. 부모도 흙 파서 지원해주는 거 아니고 고생해서 지원해주는데 생색 좀 낼 수도 있죠. 인간이니까. 단, 이것도 지나치면 독이 되는 것이죠. 엄마 유학비 대드라 허리 휘었다, 그럼 좀 엄마 말도 좀 들어줘야 하지 않니 정도로 걍 좀 가볍게 자기 고생한 거 어필하는 것 정도야 그래서 엎드려 절받기 정도로 좀 뭘 보상받는 것 정도야 무슨 문제겠어요. 그런데 디립다 유학비 다 댔으니 무조건 내 말 들어,, 이런 게 문제가 되는 거잖아요. 그러니까 중도, 중간이 제일 좋은 거죠.
비교는 하지 맙시다. 오은영선생님이 마음읽기만 하라고 지침을 주신 적은 한번도 없어요. 프로그램을 처음부터 끝까지 보시고 핵심메시지를 보세요. 오은영 선생님이 요즘만 TV에 나와서 말씀해주시는게 아니었고 “우리 아이가 달라졌어요”라는 TV프로그램으로 20년 전부터 나오셨는데 그때에도 안되는 행동은 안된다고 단호하게 가르치셨어요. 요즘 나오는 프로그램에서도 떼 쓰는 아이들이 왜 그런지 원인을 알기 위해서 물어보시는 거지 다른 아이들이나 엄마를 때리는 행동, 타인에게 해를 주는 행동등은 단호하게 “안돼”라고 통제시키셨던 분입니다. 항상 꾸준히 훈육을 강조하셨던 분이에요.
문제는 칭찬이건 체벌이건 언행일치가 안되는 부모. 집에가서 보자 해놓고 홀랑 까먹고 댓가를 치르게 해주지 않으면 귓등으로도 안듣고 부모의 권위도 점점 떨어지고 사춘기 되면 돌이킬수 없음. 한다면 한다던 우리 엄니, 우리가 말안듣고 날뛰면 큰소리도 안내시고 손바닥을 펴서 손가락 한개씩 접으셨음. 다 접혀서 주먹이 되도록 얌전해지지 않으면 집에가서 회초리로 왜 맞는지 복기를 시키셨음. 그때부터 우리 엄마가 집에가서 보자 말하는 것은 더이상 봐주지 않는다는 뜻이었고 가끔씩 그걸 까먹고 날뛰다가 그 말 나온 순간부터 나와 내 동생은 입닥, 귀가길 내내 벌 받을 생각에 공포 그자체, 집에 튀어 들어가 구두주걱이며 회초리 될만한 건 다 숨겼던 기억이... 신기하게 이런 체벌은 내탓인걸 알아서 원망이 남지 않았음
교수님 말씀은 부모가 말에 힘이 있어야 하고 명확한 경계를 만들어줘야 아이들도 안정감을 느낀다는 건데..무조건 권위적인 것이 좋은 건 아님 기본적인 욕구나 관계성 자율성을 무시하고 권위 내세우면 나중에 방문닫는 코스로 감 축구로 치면 기본적인 환경만들어주고 규칙명확하게 만들어주면 나머지는 아이들 몫임 전문가들 조언 취합해서 내 기준을 만들면 됨 나는 부족한 부모인가 자책할 필요도 없음 노력하고 있으면 되는거고 인간은 누구나 완벽하지 않음
권위가 있는 것과 권위주의는 달라요 권위는 말의 힘이고 말만 해도 따를 때 권위가 있는 겁니다 권위주의는 권위를 내세우는 것으로 이미 말에 힘이 없기 때문에 권력으로 가는 거죠 부모가 권위가 있어야 아이들이 부모 말을 받아들이고 따르는 거고 거꾸로 아이들이 부모의 말을 받아들이고 따를 때 부모의 권위가 서는 겁니다 어릴 땐 부모가 아이의 세상 전부이니 이때 어떻게 하느냐에 따라 권위있는 부모가 될 수 있을지 아닐지가 달라지겠지요 아이가 부모 말을 듣지 않으면 아이에게 화를 낼 것이 아니라 내가 아이를 어떻게 대했는지 자기반성을 하고 자신의 말과 행동을 고쳐야 합니다
나름 권위있는 육아를 한다고 생각했는데 자꾸 엇나가서 성찰해보니 제가 아이 마음에 쓸데없는 상황까지도 공감을 했더라고요. 물론 아이에게 '그랬구나'라는 말은 자주 안했지만 마음속으로 '아..그럴수도 있겠네.'라며 생각하다보니 단호하게 훈육하기 보다는 가볍게 훈육하는 상황들이 많았어요. 저는 이런 영상들을 볼 때마다 '난 해당사항 없어'라고 생각했는데 요즘들어 실수들이 무척 많다는 것을 뒤늦게 깨닫고 지금 하나하나 곱씹으면서 성찰하고 있는 시간을 갖고 있어요. 마음 읽기는 권위있는 부모가 중심을 잡고 필요한 상황에서만 적절하게 해서 행동의 한계가 있음을 알려줄 때 아주 좋은 효과가 있어요. 여기저기 남발하거나 권위가 없는 부모가 마음 읽기하면 말 그대로 대실패에요.
엄마가 선생님한테 이야기 해줘 그러면서 엄마한테 미루면 엄마가 선생님한테 전화를 합니다. 애들은 그러면 선생님보다 우위에 있다고 생각하고 심지어 부모도 그렇게 생각하죠. 그런 아이들로 이루어진 교실은 교육은 없고 돌봄만 있게 되는거죠. 모든 교실에 조선미 교수님이 필요합니다
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아니 ..오은영 교수가 애들 마음 읽어주라 한건 안되는것도 허용하고 오냐오냐 하란게 아니지 않나
마음은 알겠지만+ 안되는건 안되는거야
훈육하라는거였는데 ;
오은영교수보단 과대해석, 왜곡하는
학부모가 문제아닌가?
당연하죠. 한 사람 사람 마다 다 다른 인격체인데 해석을 잘못하고 남탓하는 부모들 문제
맞아요 진짜답답해요
맞아요, 오은영 선생님이 요즘만 TV에 나와서 말씀해주시는게 아니었고 “우리 아이가 달라졌어요”라는 TV프로그램으로 20년 전에 나오셨는데 그때에도 안되는 행동은 안된다고 단호하게 가르치셨어요. 요즘 나오는 프로그램에서도 떼 쓰는 아이들이 왜 그런지 원인을 알기 위해서 물어보시는 거지만 다른 아이들이나 엄마를 때리는 행동은 단호하게 “안돼”라고 통제시키셨던 분입니다. 항상 꾸준히 훈육을 강조하셨던 분이에요.
죽어도 오은영 못잃어 둥기둥기 오으녕~ 10분당 9만원 상담~
@@Hachans 오은영 쌤이 문제인 것도 아닌데 오은영 쌤 탓으로 몰아가니까 그렇죠. 애착 육아도 하루종일 좋은 반응을 다 해줘야 되는 줄 아시는 분 많던데.
존 가트만 박사
“마음은 읽어주되, 행동은 통제하라 ”
예) 네가 화나는건 알겠는데, 때리면 안돼
전 오은영 박사님도 조선미 교수님도 다 맞다고 생각해요.
둘 다 마음읽기+훈육 이 두 단계를 강조하셨죠.
댓글 보면 오은영 박사님은 마음읽기만을, 조선미교수님은 훈육만을 강조한 거처럼 정치질하시는데.. 이렇게 자꾸 편가르기+정치질을 해대니까 중요한 메시지가 곡해되는겁니다. 두 분 다 둘 중 하나만 하라고 한 적 없어요..
부모들이 잘 깨어있어서 전문지식을 올바르게 받아들이고 교육에 반영해야 합니다.
제가 하고 싶은 말씀을 해주셨어요ㅠㅠ 왜 편가르기 하는 분들이 있는지 이해가 안되네요ㅠㅠ
오박사님의 훈육 솔루션(단호하게 얘기하고, 단호하게 대해야 한다)으로는 충분하지 않은 경우가 많은데, 그에 비해 조선미 교수님은, 근본적이고 실효성있는 훈육 솔루션을 제시하고 있다고, 많은 사람들이 느끼기 때문인 것 같아요. "정치질"이 아니구요.
@@user-ep6xu1cp2n아뇨 오박사님 메시지도 충분해요. 정치질 맞구요
두 분 영상에서 보면 오은영 박사님은 하나하나 다 풀어서 가르치시고 조선미 교수님은 과정이나 이유 없이 해결책 먼저 내주셔서 그런 듯. 뭐 방송에 노출되는게 박사님은 문제아 행동 관찰하고 분석해서 부모한테 설명해 주셔야 되고 교수님은 강의하시는거라 어쩔 수 없는거지만...사실 마음 읽기 후 훈육은 두 분 공통적인 의견인 거잖아요? 근데 많은 인내심 없는 분들이 영상 한 5분 슬쩍 보고 아는 척 하려니 마음 읽기와 훈육을 따로 주장하는 것처럼 보이나봐요ㅎ
@@Ii-zs2vl 댓글들 중에, 오은영 박사님 영상많이 보시고 좋아하시는 분들은, 그냥 본인 의견만 얘기하면 되는데,, 왜 다들, 단어선택이나 어투가 인신공격적이고 무례하신가요?? "정치질", "인내심 없는 사람들", "아는 척" 등등
요즘 진상 학부모들의 문제는 '가정교육'을 안한다는 점임. 가정교육+학교교육이 되어야하는거지 .
가정교육까지 학교에 떠넘기고 애가 사소한거까지 고자질하면 선생한테 닥달함
요즘 맞벌이들이많아서 조모조부에게맡겨져서 가정교육할시간이없음 요즘현실임...
@@benjamink8473제 친아빠가 40년대생인데 제가 학창시절 그렇게 가정교육의 책임을 학교에 떠넘기듯 모르는거 질문하면 피했어요
집에 오면 맨날 술이나 하루종일 찾고 술취하면 뭔 신세한탄 하다가 갑자기 여자탓 자식탓 길면 주정 새벽 6시까지 반복
새엄마가 집에서 못마시게 싸움나면 술취한체 들어와서 또 술찾다가 못마시게하니까 씨부렁 거리면서 더러운 여편네 ㅇㅈㄹ하면서 또 나간적 몇번 있음 ㅇ어린시절에 얼마나 긴장에ㅜ떨었는지..
심지어 아파트에서 그런일 자주 벌어져서 소음신고도 많이 당했죠
잘해주면 또 오냐오냐 하는데.. 그러다가도 사소한거 잘못 건드리면 갑자기 또 돌변하고 이게 사람인지 ...
이런 인간한테 6살때 짐승보다 못한놈이라는 소리를 듣고 어휴
애초에 오은영 교수님은 안되는 건 안된다고 엄한 모습 많이 보여주셔서 솔직히 나한테 기억나는 건 그 엄한 모습인데 ㅎㅎ.. 부모들이 갈등 피할라고 자기 편한것만 해서..
맞아요; 저도 동생이 진짜 말 안들었어서 어릴 때 저런 선생님한테 한번 꽉 잡혔었으면 좋았겠다 맨날 생각했는데... 화만내는 것보다 엄하게 느낀 기억
맞아요 아이가 반항할때 반응하지 않고 화내지 않고 단호하게 애가 울지 않을때까지 잡고있는게 엄마로서 진짜 어려움.....ㅠㅜ
ㄹㅇ 지들이 듣고싶은거만 골라들은 주제에 오은영탓은 오은영 방송보면 애가 울고있을때 기싸움 개오지게한다 한번 안된다고 한건 진짜 존나 안되게끔함 그러다 애미가 울면 울지말라고 이어폰같은걸로 연결해서 엄마한테 존나 호통침ㅋㅋ 어머니 거기서 울면 애한테 지는겁니다 이러면서 엄한 표정까지 명령하던데 방송 제대로 본거 맞음?? 요즘 애엄마들 존나어이없어
@@sarahsong4409 공감... 전에 어떤 애하고 4시간동안 기싸움하고 있더라구요. 정말 와우................😮😮😮😮😮
자 !권위는 개뿔이라고 하는분들,
다들 그렇게 좋아하는 오은영박사님의 호통은 권위일까요 폭력일까요 ㅋㅋㅋㅋ
진짜 속이 시원하네요ㅜ
요즘 집에서 다섯살에 배웠어야하는 걸 모르는 중고등학생도 많더라고요ㅜ
본인이 잘못해서 선생님께 혼나도
상담,대화를 했다거나 심지어 선생님이랑 싸웠다고 생각하는 학생들도 있습니다;;;;
훈육자,교육자로서의 권위를 갖고 아이를 대할 필요가 있다고 느껴져요
요즘보면 부모들이 자기자식한테 미움받을까봐 절절메고 불안해하는 사람들 많음.
그러면 아이는 지멋대로 하고 폭군처럼 되는데 그렇다고 그아이가 마음이 편한것도 아니고 한계를 정해주고 알려주는 어른이 없기때문에 더 불안해짐.
와 이거 진짜에요.... 어떤애가 엄마 왜 늦게 왔냐고 짜증내는데 엄마가 아주 절절! 메드라고요. 곧 울것마냥.. 좋은현상은 아닌거
같아요.
애를 떠나서 개 키우는 프로그램 봐도 개한테도 짤쩔 매면서 못 키우는 사람들도 많던데요 ㅋㅋ
오냐오냐해서 버릇 나빠진것도 있지만 과한 참견과 훈수 별일 아닌일로 화내서 아이들을 감정쓰레기통인냥 퍼붓기 등등 으로 갈등일으킨것도 주 원인. 그러니 누구 탓할것 없음. 서로가 잘 했으면 어땠을까요.
이게 지금 부모세대가 엄한 부모세대 다음세대라 그럼.. 반대급부로 너무 오냐오냐하게되는
@@user-fv6hq8yg2s 맞아요 이게 핵심같아요. 지나치게 엄격하고 감정을 허용해주지 않던 부모 세대 밑에서 자란 아이들이 이제는 부모세대죠. 그때 그 지나친 억압에 대한 반발심이 너무 과해진거라 봐요.
지금 부보세대들은 부모와 친하지 않은 경우가 많잖아요. 사소한걸로도 때려서 억울함이 쌓인 경우도 너무 많고, 분명 정당한 감정인데도 그마저도 인정받지 못하고 맞고.. 이런거에 대한 기억 때문에 우리 애 마음은 더 잘 읽어줘야지, 난 우리 애랑 친해야지.. 하다 보니 너무 과해진 것 같아요. 그 다음 세대는 그 사이에서 중용을 찾으면 좋을텐데요ㅠ
안되는건 안된다고 가르쳐야하고 뭘 해야 될 땐 해!라고 해야지 ㅠㅠ 아이고..그놈의 마음읽기 쯧쯧
이 선생님은 어른의 권위를 아셔서 좋다.
내용을 오해하지 마세요. 마음읽기가 필요없다고 말씀하시지 않았어요. 훈육할 때 마음읽기에서 끝나면 안되고 반드시 지침을 줘야 한다는 거고. 그리고 어느정도 클 때까지는 설득보다 지시가 필요하다는 겁니다.
오잉 애들을 가르치는건 어른들의 권위 때문이 아닌데… 이게 이렇게 이해하기가 어려운 개념이군요… 많은 사람들이 헷갈려 하고 잘 모르는 이유를 알것 같기도… 이렇게 설명을 해 줘도 이해가 잘 안되나봐요.
어른의 권위라니...훈육을 확실히 해야하는건 아이들을 위해서지 어른의 권위같은것 때문이 아닌데 ㅋㅋㅋ
권위 보단 질서라고 이해하는게 정확하지 않나요?? ㅋㅋ
@@gse6323 맞아요 가르치는건 어른들의 권위를 위해 가르치는게 아니라 애들이 살면서 질서와 규칙을 지키고 살아갈 수 있게 하기 위해 가르치는거죠 권위는 무슨. 애들을 가르칠 권위가 있는 이유는 부모가 애보다는 더 많이 알기 때문인데… 애보다 더 아는건지 모르는건지.. 이렇게 이해를 못하는 사람이 많으니 애들이 이모양인가 봅니다…
12:13 " 지금 그럴 기분이 아니예요 " -> 여기서 빵 터짐... ㅠㅠ 오래전에 아동 미술 강사로 일했는데 저 패턴 저어어엉말 지긋지긋 합니다. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 5~6세 유아들은 그야말로 언제 깨질지 모르는 유리 대하듯이 가르치라는게 유아 교사들의 숙명이었죠. 엄마 손에 이끌려 와서 미술 시간을 하게 됐는데 아무리 어르고 달래도 그냥 엎어져 있는 아이... 그러면 꼭 아이 엄마나 원장님이 그러시더라구요. " 아무개야 오늘은 네가 그림그릴 기분이 아니야? " 라고 조심스럽게 물어보는거죠. 그럼 백이면 백, 끄덕끄덕 하구요.
그런때 억지로 크레파스를 쥐게 하지 말고 무슨 놀이라도 해서 기분을 풀어줘라 라는게 지침이었어요.
대표적인 예로 미술치료중에 하나인 아니면 슬라임 같은 촉감놀이구요 ㅋㅋ
실제로도 뭐.. 스트레스 해소에 굉장히 즉각적으로 효과가 있기야 하죠. 박박 찢고 훨훨 날리고
여기저기 아무생각 없이 풀 발라서 붙이라 하면 누구든 기분전환이 될 수 밖에요.
그렇게 그 날은 수업에 참여하는게 아니라 그냥 미술치료 받는 날이 되는 겁니다.
아이도 아이 보호자도 그걸로 됐다며 모두 만족했던 방법 이었지만, 그것도 유아 때나 허용 되는거지
초등학교 가서도 똑같이 할 리는 없다고 생각했는데.. 어쩌면 생각보다 많은 경우
유아기때 형성된 이런 패턴이 초중고까지 이어지는건 아닌가 하는 생각이 듭니다.
저희 언니 초등학교사인데 20여년 넘게 아이들을 봐왔는데 요근래 십년사이에 정말 아이들의 이상행동 빈도수가 심각할 정도로 증가했다고해요. 그리고 예전에는 학부모분들이 예의범절 포함한 가정교육을 단단히 시켜서 학교를 보냈다면 요즘에는 학교에서 대신 해주길 바란다고 하네요.ㅜ.ㅜ
그래서 학부모 상담하고 와서 문제아이와 부모가 한 세트라고 했던말이 생각나네요.
맞아요 대여섯살 때는 뭐 그렇다 쳐도 초등학교에 가면 학교에서 하기 싫어도 학교 생활 할일을 해야 되는데 유아기 부터 일단 집에서부터 뭐 본인 방 물건 정리정돈 이라던가 제시간에 잔다던가 양치질 목욕 그런걸 해야될 때 한다던가 현관 신발 정리 같은 간단한 집안일을 돕는것 어른에게 예의있게 말하는 방법 다른 친구들과 놀때 상대방을 배려하는것 상대방의 의견을 듣고 나의 의견과 적당히 타협을 볼 줄 아는 법 누가 말을 하면 듣는거 그런걸 유아기때 좀 집에서 가르쳐야 되는데 도대체 집에서 부모들이 뭘 하는건지
병원이라는 공공장소...
특히나 아이들도 많고 그래서
뛰거나 아무거나 만지거나 그럼
안되는데... 아무거나 막 만지고
(특히나 2천만원 넘는 고가의
의료기기 순식간에 만짐ㅠㅠ)
그럼 안되는데... 애엄마 아빠들
말리지도 않고 그냥 쳐다보고만
있네요... 진짜 혈압올라요
진짜 제발 애 통제좀 해줬음 좋겠어요
피아노 치기싫다고 의욕없이 앉아있는 애한테 그래? 그럼 넌 쉬어. 선생님이 칠거야. 이건 니 시간인데 선생님이 재밌게 보내는 거야. 그러면서 아이가 치던 곡이나 칠 곡을 신나게 치면 내가! 내가 할거야! 그러면서 열심히 치더군요. 가만히 내비두고 기분 맞추려 애쓰는 것보다 그런 방법이 훨씬 낫다는 걸 깨달았습니다.
@@jeiw5705 좋은 방법을 찾으셨네요
"선생님, 우리 애 마음은 읽어 주셨어요?“
토나온다 진짜...
진짜요ㅎㅎㅎ 요즘 너무 어이없는 부모들이 많아졌죠 대체 지 애 마음을 남이 왜 읽어줘야하는건지, 그걸 애초에 왜 바라는건지.. 자기야 지 자식이니까 지만 실컷 읽어주던가 말던가ㅎㅎ
진짜 이거에서 역겹....
내 아이 기분 상해 죄..
진짜 이런 부모 있었어요.. 저랑 나이차이 딱 한살났었던 어린 어머님...ㅋ...ㅎ..ㅠ
니 애 맘을 읽으면 내가 무당을 했지!!! 라고 해주세요
또한 거절당하는 방법도 배워야합니다. 부모가 모든지 이해하고 받아주고 오케이해버리면 아이는 다른환경에서 거절당하면 견디질 못해요. 예를 들어 함께 놀자고 했다 거절당하더라도 주눅들고 낙심하는 것이 아니라 친구가 나랑 지금은 놀고 싶지 않을수도 있구나하고 이해하고 거절을 수용하는 방법도 가르쳐야합니다.
오은영 박사님 때문이라는 분들 우리아이가 달라졌어요 못본 사람들인 듯. 거기서 애를 무릎 안에 꽉 붙잡고 몇시간이고 “사람은 절대로 때리면 안되는거야” 가르치던 사람임.
마음읽기 해준답시고 예의범절을 안가르치면 결국 자식 인생 망치는 길인데 멍청한 부모들은 그걸 모르더라.
자식 죽을때까지 부모가 뒤치다꺼리 하고 살거냐고. 일반적인 삶대로 산다면 부모는 먼저 죽을꺼고 언젠가는 독립해야하는데, 그때 자식이 멀쩡한 사람으로 살겠냐고.
석사때 학과장님 복수전공 면접 보는 자리에 보조로 따라 갔었는데, 면접장 들어와서 인사도 안하고 포트폴리오도 대강 준비하고 본인 할말만하는 학생이 있었음. 심지어 전공성적도 커트라인 겨우 턱걸이. 복부전 경쟁률이 워낙 높은 과라 당연히 떨어졌고 워낙 태도가 안좋아서 교수님이 돌려돌려 한마디 하셨었음. 복부전 하는 다른 선배들한테 합격 비결 배워오라는 뉘앙스 였던걸로 기억함. 학사조교한테 나중에 들었는데, 다음날 학과사무실 문 열자마자 그 학생 아버지란 사람이 전화해서 소리소리 질렀다함. 본인 딸이 부당하게 불합격 당했다고 집에서 울고 있다면서....ㅋㅋㅋ
합격기준에 대해서 명확하게 명시 해놓지 않았다고 트집을 잡았다는데, 미대에서 포트폴리오 심사를 주관적으로 하지 객관적으로 어떻게 명시해야하는지 아직도 의문. 부모가 저러니 딸이 최소한의 예의도 못배우지 싶어서 시간이 오래 지났는데도 아직 기억에 남아있다. 이제 그 학생도 졸업했지 싶은데, 혹시 회사 면접관한테도 아빠가 따졌을지 진심으로 궁금함 ㅋㅋㅋ
실제로 회사에서 부모가 전화해서 따진 사람도 있대요ㅋㅋㅋㅋ
학교 시험장에 와서 규칙 다 어기는 부모도 있었음 ㅋㅋ 그래놓고 항의한 학생한테 저주내림... 넌 꼭 떨어지라고... ㄹㅈㄷ 앱충
오늘 속이 다 시원하네요.
요즘 너무 문제입니다.
친구 아들이랑 노는데
자꾸 제아이 장난감을 뺏는데
훈육한답시고
“ 우리 철수가 가지고 싶었구나
철수도 이거 놀고 싶었어? ”
남에 물건 뺏지 말라는걸 먼저 가르쳐야지 마음읽어준답시고
“영희야 우리 같이 놀을까?”
하면서 지아들쪽으로 장난감
끌고간걸보며
마음읽어주면서
결국 다 들어주는 상황이구나
뒷목잡았던 기억이
극혐이네요
애엄마가 애는 뭐하는지도 모르고
휴대폰만 쳐다보다가... 애가
큰애를 슬쩍슬쩍 때리더라고요
큰애 할머니가 때린애한테 하지말라고 말렸더니 때린애엄마
그 할머니한테 난리치네요..
왜 우리애한테 뭐라하냐고...
지 애가 잘못한건 생각도못하고
그러네요ㅠㅠ 소아과에서 1년전
있었던 일입니다... 개념없는
부모가 있더라고요
혐.오. ….
자기자식이 남의 것을 갖고 놀고싶을때는 버럭 빼앗아서 주나보죠? ㅎㅎㅎ 모든상황에서자기도 그렇게 행동하고있으면 타인에 허물을 얘기하는것도 좋은것같음..ㅋㅋㅋ 근데 내상황다르고 상대방상황 다르게 적용하면 ㅋㅋㅋㅋ 더 쎈사람 만나봐야알수있음 ㅎㅎㅎ
가질수 없으면 빼앗아라
인생은 전쟁이다.
내가 조카에게 항상 하는말
오은영식 마음읽기가 문제가 아니라 자기식대로 변질 된게 문제임.. 지애가 피해끼친 상황에도 선생님한테 우리 아이 마음은 읽어주셨어요??? 이러고 앉았으니.. 없을거같죠? 진짜 많아요ㅠㅠ
네..사실입니다. 초등학교 고학년에서도 저래요. 이런이런 문제 행동한다고 집에다 말하면 "우리 아이가 이런 기분이었으니까 그랬겠죠."라고 대답합니다. 휴...요즘 1학년도 다 기피하는게 애들보다 부모가 더 힘들어서입니다. 애들은 잠깐 싸우고 십분 있음 또 같이 놀고 그러는데 집에서 전화와요 사과시켰냐 우리 아이한테 직접 얘기해야하는거 아니냐 기타 등등...애들은 불러서 다시 얘기하면 우리 다 해결되었는데 선생님이 왜 또 부르시지 어리둥절해 합니다. ㅠㅠ
사과 시켰냐 라니; 무려 고학년 학생 엄마가 선생님한테 전화할게 아니고 본인이 사과좀 시켜야 될텐데 말이죠. 그리고 상대 아이가 사과하길 바라지 말고 본인 아이한테 그냥 이건 이런거라고 말을 헤 주면 되지 선생님한테 전화해서 별걸 다 하라고 해 진짜. 살다보면 잘못한 상대방이 사과를 안하는 경우도 많은데 그때마다 엄미가 사과해야되는 사람한테 가서 우리애한테 사과하세요 그럴것도 아니고. 사과를 안하는 사람이 있을때 뭐가 옳은거고 뭐가 어떻게 되어야 되는지 그냥 말로 가르쳐 주면 되지 온동네 사람 다 괴롭히고 다니고 진짜 무식한 수레가 요란히다고 아주 시끄럽네요.
가관이네
마음을 어찌나 읽어줘싸는지 제가 최근에 들은 가장 기가막힌 소리가 (동생이 고등학교 교사 인데) 동생 학교에 학부모 하나가 학교에 흡연실 설치 해달라고 민원을 넣었다네요. 자기애가 학교에서 담배 피다가 걸려서 혼났는데 그럼 흡연실이라도 설치 해줘야 하는거 아니냐고. 흡연실이 없으니깐 아무데서나 피는거 아니냐고 그렇게 민원이 들어왔대요. 전해 듣고도 어이상실인데 그 민원 들은 선생님들은 얼마나 기가찼을까요.
자위하는 특수학생이 있었는데 부모랑 상담하자 자위할 공간을 별도로 마련해달라고 요청한 적도 있습니다. 비슷하네요.🤬
말이 안나오네요 ㅎㅎㅎ
흡연실 필요할듯한데요 내가 이상한가요?
@@SK-oi8hz네. 학교보내지말고 집에서 키우세요.
@@SK-oi8hzㅋㅋㅋ애 담배심부름도 꼭~~해주세요
귀찮으니까 훈육을 안 하고 오냐오냐하는데 그건 진짜 아이를 사랑하지 않는 거 같음.. 사랑하면 아이가 나중에 성인이 되어 사회에 나가 사람들과 융화되게끔 사회화를 시켜주고 안되는 건 안된다고 알려줘야 하는데 그런 책임이 있는데 책임을 너무 안짐.. 좌절 한 번 안 겪고 자라서 어른이 되서 행복하겠냐고.. 당장에 놀잇감 내가 원하는 거 다 가질 수 없는 게 세상인데..
‘그럴 기분이 아니에요..’
아 진짜…ㅋㅋㅋ
너무 현실 고증이라 빵 터지고 맙니다..ㅋㅋ
예의를 먼저 가르칩시다
선생님들 고생들이 많으시네요
오은영 쌤은 마음만 읽으라고 한적이 단 한번도 없는데 ㅋㅋㅋㅋ
항상 '~그랬구나, 근데 금쪽아' 하면서 어떻게 해야하는지 지침 내려주는 뒷말이 포인트였음
ㄹㅇ 그 뒤의 이야기는 늘 "그래도 그러면 안되는거야" 이거였는데...ㅋㅋㅋㅋ 그 호랑이 기운과 눈빛으로 "그렇지만 안되는거야" 이게 핵심이었는데...
양보를 배우지 못한 애들 때문에 자기만 양보하던 애들 생각이 점점 바뀌어감 '왜 나만 양보하지 나도 이제 이기적으로 할래'
설득하기도 힘듦
ㅠㅠ
훈육안하고 다들어주면 아이가 떼를 안써서 당장 편해서임.. 훈육과정이 오조오억번 알려줘야 겨우 하나 좋아지는 동물한마리 낳아서 한 사람의 사람으로 잘 키우려면 개힘든 훈육을 하긴 해야함..
오조오억번이라...
@@user-kn1yd6hn8d찐😂
다들어주면 안편하던데...ㅋㅋ
개힘듦 나중엔 말도 안되는거 주문함 ㅋㅋ
페미니즘을 지지하는 사람이 결혼은 또 하셨나보네
@@paullee5632 그니까 근시안적인거죠. 당장은 훈육이 훨씬 더 힘들거든요. 애가 징징대고 몸부림치고.. 그걸 붙들고 못알아듣는 애를 데리고 끊임없이 카리스마있는 표정으로, 동시에 감정적으로 화는 내지 않으면서 단호하고 일관적이게 말하는건 너무 힘들거든요....
근데 이걸 회피하다보면 말씀하신대로 나중에는 말도 안되는 요구를 듣게 되어요.
pc방 알바하는데 초등학생들이 그렇게 샷건을 많이 쳐요 ㅋㅋㅋ 그럼 하지 말라고 해야하는데 가뜩이나 열받아있는 애들이 예측할 수 없는 행동을 할까봐 또 제가 여자기도 하고 남자애들이 겁 먹지 않을 걸 아니깐 엄포를 놓을 순 없어요, 그래서 조용히 다가가서 "열받는 건 이해하지만, 그렇다고 책상을 내리치면 안 되겠죠?" 하고 얼굴 들이밀면서 이야기하면 열에 아홉은 안 내려치더라구요... 마음읽기는 행동 통제를 위한 수단이 되어야지, 거기에서 그치면 안 될 것 같아요
마음은 읽어주되 행동을 통제를 잘하고 계시네요 ㄷㄷㄷ
샷건은 뭐예요??
어른들이 안된다고 하거나 야단치는 것을 못참는 아이들이 너무 많습니다. 학교에 너무나 자기중심적인 아이들이 많아서 다툼이 끊이지 않습니다.
요즘 공공장소에서 훈육하지 않는 부모들이 대부분이더라구요
자기 애가 의자로 장난을 치던 다른 테이블 가서 참견을 하던 본체만체 하고 하지마~ 아니야~ 그러면 애가 퍽이나 듣겠어요 다른 사람들도 자기 애를 예뻐해줄거라 생각하는데 안그런 사람도 많아요 ..
그런 부모들 여럿 봤는데 대부분 훈육하기 귀찮아하는거 같더라구요 대충말하고 다시 지 핸드폰함..ㅋㅋ
와... 명쾌하다
자기밖에 모르는 부모들이 꼭 봐야할 영상이네요
확실히 요즘 남녀상관없이 어린아이들이 기분파인애들이 많음 그게 성인까지 이어져서 사회에 나올때 장난아님...회사에 부모전화오고 전화온이유도 업무지시할때 상냥하게 말해달라는거였슴 그거듣고 팀전체가 얼탱이 없어했음...주작인거같지? 제발 나도 그랬음 좋겠슴 ...
공산주의식 팀분위기는 문젠아니고?? 오죽하면 그랬겠냐
군대도 군치원이 되가는 마당에.
이게 정답입니다. 세상이 지 마음대로 돌아가는 줄 알아요. 갑질, 젊은 꼰대, 교묘한 학폭. 이 모든 게 니 마음이 제일 중요하다고 가르친 게 원흉입니다.
이분 영상이 널리 알려지면 대한민국 발전에 크게 크게 많이 많이 도움이 되고 쓸때없는 불필요한 신경전 감정소모가 없어질것 같네요
주변에 골때리는 아이들보면 부모가 그렇게 키웠더라.. 애가 친구 퍽퍽 때리는걸 눈앞에서 보고도 침착하고 느긋하게 oo아~ 무슨일인지 얘기해줄래~ 이ㅈㄹ
우리 부모님은 아닐때는 정말 따끔하게 혼내셨지만 그렇지 않을때는 세상 천사셨어요
애를 통제하려면 어른부터 똑바로 살아야하는데 참 나 자신이 그런 사람인가 돌아보게 됩니다...
맞아요‘ㅜㅜ 아이를 키우면서 가장 힘든건 아이의 떼도 투정도 응석도 아닌, 내가 과연 적절한 본보기가 되고 있는가.. 라는 자기돌아보기가 젤 힘드네요. 오늘도 정신 바짝 차려아죠! 😢
귀한 자식일수록 엄하게 키우랬다고
되는것과 안되는것을 일관성있게 가르치는게 자식을 제대로 키우는것임을 잊어서는 안된다
초등1학년때 몇몇 부모님 착각이 보육과 교육을 구분하지 못한다는것. 어린이집 선생님처럼 이래쪄요저래쪄요 안해줍니다. 아이들이 이걸 힘들어한다고 해요.
오은영쌤...
훈육 생활지도 감정의 공감...이 3가지 구분해야한다고 말하는 방송 영상도 있는데....
훈육에는 절대 조건,타협이.있어서는 안된다고....😅
근데 왜 잘못 이해한 사람들이 문제인데....
마음읽기가 문제라며 오은영 머리채 잡는 사람들이 많은지😢😢😢
ㄹㅇ..
ㄹㅇ... "안되는건 안된다고 단호하게 얘기해야합니다" 이런 멘트는 음성 지원 될 정돈데... 금쪽이 많이 봤는데 대체 무슨 일인지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
사실 이 영상 조차 은근 오은영 쌤 돌려까기 하는 거 같은 느낌... 오은영 쌤 안되는 건 안된다고 분명하게 훈육하라고 가르쳤어요.. 잘못 이해하는 부모들이 문제인데..
성인들 중에도 이해력 딸리는 사람 많은듯
오은영 박사님도 건강한 좌절과 자제력을 키워야 한다고 했는데...ㅜㅜ
속이다 후련하네요.
요즘 왕자마마 공주마마 이기적인 애들 진짜 너무 많다.
가정교육이 진짜 중요하다는걸 다시한번 깨닳습니다.
옛날에는 숙제 왜해야돼 하면 맞고할래 그냥할래 이랬었는데 ㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 생각없이 읽다가 빵터졌어요 ㅋㅋㅋ 진짜 맞고할래 그냥할래
친구같은 부모가 될 순 있어도 절대 우린 너의 친구가 아니라고 저희 딸에게 늘 이야기합니다. 그건 당연한거에요. 타인에게 존중받는 아이로 키우고싶다면 타인도 존중해주는 아이로도 키워야하는거고요.
아이 마음을 위해 이래라더라 저래라더라 싶어 제지없이 키우시는 분들, 제발 무분별한 허용을 아이마음 위하기라는 명분으로 둔갑시키지 마세요.
잘못한걸 다르다고 가르치지 마라.
친구가 되는 부모는 귄위도 없고 아이도 기대거나 의존할 어른이 없는 공황상태를 만드는 것이다.
마음을 읽어주기전에 다른 사람의 마음을 이해하도록.
이 시대 교육에 있어서 꼭 필요한 말씀이네요
정말 “숙제 해”라고 명령하고 설득이나 질문을 하지 말라는 메시지 덕분에 제때 훈육을 하게 되었어요. 지금 초등학교 3학년이 되는 아이가 정말 철이 잘 들고 선생님 칭찬을 많이 듣고 있습니다. 정말 감사드려요!!!
예를들어.
예를들어.
밥을 끼니때 안먹고 딴짓하다가 끼니때 지나서 꼭 배고프다고 징징댄다면.
1. 밥그릇들고 쫓아다니며 장난감갖고 노는아이옆에서 싫다는 아이랑 싸워가며 한입씩 떠먹이고 다님 ㅡ 빵점.
2. 응 그래 먹기싫구나, 아무때나 원할때 다시 차려줌 ㅡ 오십점.
3. 가족들다같이먹을때, 엄마가 수고해서 차려준 식사시간 못 맞춘다면 ㅇㅋ. 알아서 먹든지, 배고파도 참든지. 본인책임 ㅡ 이게맞음. 잠깐 마음아쁘고 걱정스러워도 이렇게 하니 아이는 식사시간을 지키는 규칙을 알게되고, 나중에 배고파져도 아무도 도와주지않으니 다음부터는 식사시간을 지키게됨.
엄마는 신경전할필요도 없고, 상을 다시 차리는 수고도 필요없음..
대부분은 첫번째, 두번째인 경우가 많다는게 문제..
3번째가 학대라는 건 아니지만 신생아는 밥을 3끼가 아니라 2시간마다 먹는 것처럼 정말 어린 아이들... 한참 유치가 생기는 타이밍에 그런 식으로 굶기면 위랑 장에 손상이 가기도 합니다... 😢
@@user-xh1bp5ez6u 신생아라니요 ㅎㅎㅎㅎ 농담이시죠?
여기 누가 신생아 얘길 하고 있어요 님아~~~~~~
아니 ㅋㅋㅋ신생아가 왜나와요 진짜
독해력 무슨일이야....
@@user-xh1bp5ez6u신생아는태어난지 한달이내 되는애들이구요 걔넨2시간에한번씩
젖먹는 애들이에여
이런걸 다 배우면서 양육하자는 겁니다.
아이들만 자라는게 아니라 부모도 함께 자라는 거에요.
그래서 자식이 생기면 진짜 어른이 되는거고, 철이 드는거구요.
오은영 쌤이 하신 얘기가 조 교수님과 동일합니다. 감정은 알아주되 행동은 통제해라, 도덕 규율과 규칙은 하나하나 알려줘라. 저는 예전부터 그 메시지로 이해했는데 왜 착각하시는 분들이 많으셨을지 모르겠네요
앞으로 부모와 아이를 위해 훈육과 폭력의 차이와 함께 훈육의 중요성을 강하게 말해주는 프로그램들이 생겨났으면 좋겠습니다.
잘한 행동과 교정된 행동을 할때 칭찬을 해줘야되며, 지속적이어야된다는 좋은 가르침 감사합니다.
조선미교수님 말씀을 듣고 있으면 속이 후련합니다. 😊😊 그리고 조심하게 됩니다. 😂
때리고 싶었구나가 마음이 아니라 화가 났구나가 마음읽기고 때린건 행동교정이죠
내자식 귀해서 남한테도 귀한대접 받길ㅇ바랄텐데
똑똑하고 현명한 부모는
내자식이 밖에서 미움받지않게 예의바르게 키우고 친구나 어른들께 배려하는걸 가르치면 좋겠다
배려가 꼭 무조건적인 양보만 인줄 잘못알고 싫어하는 부모를 봐서 좀 충격받았던적이 있었는데
내자식 이쁨받게 하고자 한다면
제발 이쁨받을짓 하게좀 키웠음한다..
양보하고 배려하고 착하게살면 만만히봄 한국인 종특이라 진짜 배려받는 세상을 원하면 국민성을 바꿔야함
@@user-hb9cp8cs5i 그러니까 적절히 화내는 방법도 가르쳐야지. 배려는 해주되 그게 다른 사람이 아이에게 무슨 짓을 해도 되는건 아니고 선넘으면 화내거나 거절하는 방법도 가르치는거지. 그리고 한국사람들 좋은 분들도 많음. 본인 주변에는 없는갑지만ㅉㅉ
마음을 읽어주는것은 여전히 중요하지만 반드시 행동의 바운더리를 지속해서 알려줘야하는갓이군요.
주도권은 부모에게 있고 일관성이 있어야하고요.
제 자식들 어렸을때 허용과 거절 사이에서 기준을 못잡을 때 선생님 덕에 많은 도움 받았었는데 선생님 바쁘시더라도 좋은 프로 다시 출연해서 요즘 젊은 엄마들 도움 주세요
사람이 성장하는 과정에서 당연히 상처를 받을 수 있고, 그 상처를 극복하는 과정에서 더 크게 자랄 수 있는 건데 요즘 보면 자기 아이 마음에 자그마한 기스 하나도 생기지 않게 과보호하는 부모들이 많아보여 문제다. 잘못을 하면 혼도 좀 나고, 자기 감정도 중요하지만 다른 이의 감정도 존중할 줄 아는 사람으로 자라야 하는데 요즘은 자기만 아는 애들이 너무 많음.
요즘 보면 애 엄마 심지어 애를 데리고 마실나온 할머니조차 애한테 절절 매고 있는 걸 보네요
말투마저도 완전 애기한테 맞춰서 하는데 이게 그들한테는 눈높이 교육의 일환으로 생각하는 거겠지만
한편 애는 어른이 자기한테 모든 걸 맞춰주니
오은영쌤 영상은 마음읽기가 부각되니 부모들이 마음읽기에 꽂힌듯.. 그게 이슈화되면 그 부분에 대해 다시 메시지를 줘야 멍청한 부모들이 이해할텐데.. 하긴 그러거나말거나 지자식 오냐오냐에 꽂하 부모들이 많아서 들어먹을런지..
훈육도 해야하고 공감도 해야함 적당히들 해야지 한쪽만 너무 가니까 극단의 문제가 생기지
안돼라는 말이 무조건 없어져야 할건 아니라고 봅니다. 정말 안되는 건 안되는 거라고 딱잘라 가르쳐야 합니다. 친구를 때린 아이한테 폭력은 이래서 나쁜거고 저래서 나쁜거고 구구절절 가르쳐봐야 아이는 모릅니다. 세상에는 이유가 무엇이든지간에 하늘이 두쪽나도 안되는 것이 있다는 걸 가르쳐야 합니다.
마음을 읽어주고 훈육이 뒤따라야지.. 마음만 읽어주면 그게바로 오냐오냐인걸 모르는 듯 ㅠㅠ 애가 그럴 기분이 아니라고 하면 그 마음은 이해해주되 오늘은 그래도 이걸 해야하는 거라고 훈육이 뒤따라야지... 세상에 부부사이에서도 직장에서도 어디에서도 내 마음이 먼저인 사이가 없는데 제발 똑바로 키워서 사회에 내보냈으면~~~ ㅠㅠ 제발~~~
내 새끼야 뭘해도 이쁜 내새끼지만 저렇게 키워 내보내면 남들한테는 그냥 저새끼라는걸 알고 키워서 내보내주길 ㅠㅠㅠ
안 되는건 안 됩니다.
자기가 하고싶고 사고싶은걸 모두 다 할 수 없어요.
지금의 아이들 부모세대들은 본인들이 못받은 부모에 대한 사랑을 자기 자식들에게 잘못 베풀고있는 경우가 많은것 같아요.
마음 읽어내기가 아예 무시되었던, 그런 것에는 집에서나 학교에서나 사회적으로 여유를 두고 들여다 봐 줄 만한 시대가 아니었던 그래서 그 부작용에 시달린 아이들이 부모가 되고 어른이들이 되어버린게 오히려 원인이 아닐지.
마음을 들여다봐준다는 것은 결국 어떤 문제를 근원적으로 더 잘 풀어내고 싶어서인데..
다들 잘 난 어른들, 권위를 원하지만 어린시절은 잊어버린 어른이라는 사람들만 넘쳐나는 것 같다. 정작 어른들도 자기마음을 읽어주길 원하면서. 말이다.
아이들은 키우는대로 큽니다. 오냐오냐 우쭈쭈 키우면 부모 없는 자리, 사회생활할 때 미움 받고 왕따 당해요.
부모는 권위와 책임감이 있어야 합니다. 과감하게 가지치기하고 비바람 맞게 해줘야 튼튼하게 자란다는..
요즘은 학습능력 부족한 부모들이 꽤 많은 것 같습니다. 마음 읽어주라 했다고 마음 읽기에만 집중돼선 융통성 없는 육아를 되게 많이들 하시는 것 같아요. 그리곤 자기가 되게 지혜로운 부모인줄 착각하고 사는... 반성이라도 하면 다행이죠.
이런 방송이 지속적으로 나와야 한다.
대한민국 미래가 암울할 정도로 정말 심각수준입니다.
저거 진짜 많이 들음ㅋ 진짜 ㅈ같음. 안 되는건 안 된다고 해야지 뭔 지랄인지. 사회에 나오면 지 꼴리는대로 안 되는 것도 있고 안 풀리는데 안 된다, 하면 안 된다 이걸 못 배우고 나오면 진짜 ㅈ카튼 애들만 사회에 넘쳐남.
미디어에 나오는 걸로 수박 겉핥기 육아, 훈육으로 대애단한 육아 전문가가 된 마냥 어설프게 해서 애는 애대로 망가짐. 실제로 눈앞에서 어설픈 육아훈육법 하고 있는 애엄마 아빠를 보게되면 기가 차서 명치때리고싶어짐.
인스타에만 봐도 저놈의 마음읽기 랍시고 절대로 부정적인 말, 통제, 거절은 하면 안 된다 ㅇㅈㄹ하고 시녀들은 그걸 또 잘 배우고 간다고 하는 꼬라지보니 이 나라가 오늘 망해도 이상하지않음^_^
카페서 어떤 여자분 케이크를 모르는 애가 갑자기 움켜쥐어서 여자분이 놀라서 소릴질렀는데 애엄마가 그거 보더니 사과나 배상은 커녕 왜 애 놀라게 소리지르냐, 마스크도 안 쓰고 소리질렀으니 침 튀었겠다, 애가 몰라서 그럴 수 있지 등등 온샂 지랄쇼를함. 여자분이 기가 막혀서 애엄마랑 싸우는데 보다못한 할머니 한 분이 애 똑바로 못 키울거 같음 집구석서 기어쳐나올 생각을 말아라 라며 정리해 주심. ㅋㅋ 카페 사장님이 케이크랑 쿠키 여자분에게 그냥주시고 상황종료됐지만 저럼 애엄마를 공공장소서 진짜 자주 보는데 이런걸 보면서 퍽이나 애를 낳고 키우고 싶겠다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그래서 요즘 보육시기부터 문제입니다 지금 아이들 보육과정에서 안돼! 소리는 부정적단어라고 쓰지말라고 위에서부터 지침이 내려와서 어린이집 유치원에서 가르칩니다.
안돼! 라고 해야할땐 단호하게 안돼 라고 말할 필요가 있다봅니다.
그래야 경각심이 생겨 조심하죠
말돌리는 표현 '하지않아요~' 이런거로
애들 훈육 어림없어요 지금 애들 초등학교에서 문제일으키는걸 보면 말이죠
옴뫄… 그런애엄마가진짜있구나… 같은 애키우는입장에서 헐이네요진짜
교수님 너무 시원합니다~~ 애키우는 엄마들 이거 다 봐야해요~!!엄마의 잘못된 마음읽기당한 애들이 학교에서 개차반되는거 시간문제
조선미박사님 넘 좋아합니다 제 아이들 어릴때 교수님 같은 분이 계셔서 방송으로 강연으로 열심히 코칭해주셔서 너무 좋았어요! 유퀴즈에 나오시니 더 반갑네요^^
아이의 기만 세워주는게 아닌
아이의 부정적 경험+ 긍정적 경험을 연결시켜주는 게 부모이자 어른의 기본자세입니다... 엄할땐 엄하게.
진짜 이게 맞지..너무 당연한건데 이제 이걸 배워야하네..ㅠㅠ
단순히 이건 해! 할 상황이 있는데 장시간 이동 전 화장실 가는것두 간다안간다 설왕설래하고 친절히 안가고 싶어? 그렇구나 이러는거 보면 진짜 ㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋ 어디 인생이 내기분 대로 살 수 있답니까 해야할건 그냥 하는거야 이게 기본값으로 있어야 삶이 편하답니다😊 이 교수님 영상보고 너무 놀났어요! 제 육아방식이랑 생각이랑 똑같다는 ㅋㅋㅋ 20년 애들 가르처보고 느낀거 우리 아이에게 적용중인데 대단히 만족이에요^ ^ 좋은 말씀 쭉~ ~ ~ 부탁드립니다❤
교수님이 워낙 매너가 좋으셔서 양쪽을 보고 이야기하시는데 목이 아프실 것 같다. 유재석, 조세호씨 자리가 같이 왼쪽이든 오른쪽이든 이렇게 배치되면 좋겠다. 게스트들이 힘들 듯 .. 항상 느끼는 건데;;;
코난 토크쇼 같은 데처럼 호스트 우측 게스트 좌측 하면 좋을 것 같은데 왜 안하는지 모르겠네요 조세호 묻힐까봐 그러나?
오 한번쯤 생각 해 볼 만한 건의네요. 저의 개인 적인 생각으로는 고개 운동도 되고 좋을 것 같은데요. 한쪽만 계속 쳐다 보는 것도 목이 아프기는 똑같을 것 같아요.
@@Mr.Korean89 코난쇼도 코난-게스트-앤디로 게스트 자리 가운데에 끼고 해요. 앤디가 안 나오면 독대하지만...
@@vfnfhnwfnz 그랬어요? 예전 영상에서는 코난 혼자 오른쪽에 전용 탁자랑 갖고 이야기하던데, 그새 바뀌었나 보군요.
윤석열만 편한 배치임 ㅋ
책임질수 있는 사람에게 권위가 쥐어져야 한다. 즉 교육과 훈윤도 마찬가지라는 의견에 강한 공감과 납듭이 가네요. 감사합니다.
학교와 가정에서 바른 교육을 통해 절제와 인내 타인에대한 배려, 키워준 분들에대한 존경과 은혜를 깨달을수 있는 윤리교육을 강하하길 바랍니다. 저희 어릴땐 자유와 방종의 차이를 항상 배웠거든요.
마지막에 남들 못보는 곳 가서 혼내는건 정말 좋은 방법 인것 같네요. 오 교수님짱
오오오~~~ 진짜 대단하세요
마음읽기 감정읽기... 좋죠
근데!! 해도괜찮은거... 안되는거
구분해줘야죠ㅠㅠ 특히 위험한거
못하게 해야하는데... 애엄아들
막 대충그냥, 어우 하지마~~
안되~~ 단호하게 말도안하고
말을 늘리면서 대충대충해요
소아과 간호조무사인데 화나요
애가 위험한행동해도 그냥
냅둬요ㅠㅠ 휴대폰만보고
애가뭘하나 냅둬요
지금은 25살 성인이 되었을 같은 동에 살던 그때의 아이.
아이가 같은 반 아이를 때려서 맞은 아이 엄마가 따지니 때린 그 아이 엄마가 '맞을 짓을 했으니까 우리 애가 때렸겠죠~'
최근에는 이런 아이들이 더 많아진 거지 전에도 있었답니다~
자기 아이가 남보다 뒤쳐지는 게 싫어서 받아쓰기 연습을 100점 맞을 때까지 집에서 붙잡고 있느라 학교 지각을 당연시 했고
다른 아이의 성적이 더 잘 나오면 학원에 따지고
그러다 고학년 올라가지전에 학원가 유명한 동네로 느닷없이 이사를 갔는데
공부만 잘하면 만사형통이라 생각하고
자기 아이 돋보이게 항상 부족한 친구들을 맺어주느라 바쁘던 그 아이 엄마..
공부공부 하더니 대학은 잘 갔다고 들었지만 지금 25살이 된 그 아이는 좀
변했을까 궁금하네.
문제아 뒤에는 문제부모가 있다는 말은 공식이 맞다~
아이뿐만 아니라 어른들도 참.. 하면 안돼는걸 많이 하더라고요. 아니면 해야하는걸 안하던가.. 틀린게 아니라 다른거니 존중해라 이런식인데 다른것들도 있지만 삶에서 틀린것도 분명 존재합니다. 모든 사람들에게 들이미는 잣대가 같았으면해요. 어떤사람에겐 더 엄해지고 어떤사람에겐 더 유해지지말고요.
오은영의 문제는 훈육방식 전달에 있어서 초점을 잘못잡았다. 대부분의 일반인들은 정보가 많으면 오히려 혼란스러워하고 멋대로 해석한다. 마음읽기가 중요한게 아니라 행동통제가 중요했으면 행동통제에 대한 설명에 80%이상 중점을 두고 부모들에게 전달했어야 하는데 반대로 했으니 죄다 마음읽기만 하고 앉아있지. 어설프게 잘 모르겠으면 그냥 옛날방식으로 훈육하는게 100배 낫다고 생각한다.
이분진짜똑똑 세상변화에 따라 그문제점에 맞춰 훈육방안주심
그렇죠. 아이와 어른은 다른데, 아이가 어른과 대등하다고 생각하는 거 자체가 문제이죠.
어린이집 교사인데 이분 철학 너무 좋다
전 오은영선생님보다는 이분이 더 현실적인거 같아 이분 영상 많이 봅니다
저 분은 제일 인상적이었던 게.. 애가 유학 가고 싶다 그럼 어쩔 거냐 했더니 자긴 지원 안해준다고.. 내 노후 생각해야 한다고.. 참 합리적인 부모라고 해야 하는 건지 비정한 부모라고 해야 하는 건지 모르겠더이다. 상담가는 걍 상담가로 보세요. 저기에 무슨 대단한 답 없어요. 걍 적절한 도움만 받음 된다는.
@@user-th9xg7mw5y유학자금 안대주는 게 비정한 건가? 자식이 원하면 어떻게서든 들어줘야 한다는 생각이 과도한 마음 읽어주기의😮 연장선이 아닌가
@@user-th9xg7mw5y경제적인 여유가 있으면 몰라도, 없는 살림에 노후자금까지 꺼내서 애 유학보내주고 나중에 늙어서 ‘내가 너를 어떻데 키웠는데~ 취업했으면 용돈 내놔라~’ 하는 부모 보다는 훨씬 나은데요?
@@awesomy 극단적인 처방이란 거에요. 애가 유학가고 싶다 그러는데 돈이 없으면 돈을 더 벌어야 하나 아이에게도 유학자금이 넉넉치 않으니 너도 알바를 해야 한다거나 취업해서 어느 정도 네가 좀 벌어서 해결해야 한다 엄마가 어느 정도 도와줄 수 있다 이렇게 나가야지 어떻게 돈 없으니 너 가지 마 이럽니까? 저 분 상담이 다 그렇게 좀 문제가 있단 거에요. 제가 말했잖아요. 합리적인 것 같지만 비정하기도 하다고. 합리적인 면이 있는데 그게 좀 이상하다,, 그 합리성이란 게..이런 걸 말한 겁니다.
부모 자식간에 무슨 무 자르듯 그런 관계가 아니잖아요. 물론 다 대주고 그 생색 내는 것도 문제죠. 그 문제와 별개로 지나치게 냉정한 부모도 문제다, 저 교수의 상담 방법이 좀 그런 식이다를 말하는 겁니다. 글고 유학비 등 다 대주고 생색내는 것도 다시 한번 생각할 게 있어요. 부모도 흙 파서 지원해주는 거 아니고 고생해서 지원해주는데 생색 좀 낼 수도 있죠. 인간이니까. 단, 이것도 지나치면 독이 되는 것이죠. 엄마 유학비 대드라 허리 휘었다, 그럼 좀 엄마 말도 좀 들어줘야 하지 않니 정도로 걍 좀 가볍게 자기 고생한 거 어필하는 것 정도야 그래서 엎드려 절받기 정도로 좀 뭘 보상받는 것 정도야 무슨 문제겠어요. 그런데 디립다 유학비 다 댔으니 무조건 내 말 들어,, 이런 게 문제가 되는 거잖아요. 그러니까 중도, 중간이 제일 좋은 거죠.
비교는 하지 맙시다. 오은영선생님이 마음읽기만 하라고 지침을 주신 적은 한번도 없어요. 프로그램을 처음부터 끝까지 보시고 핵심메시지를 보세요. 오은영 선생님이 요즘만 TV에 나와서 말씀해주시는게 아니었고 “우리 아이가 달라졌어요”라는 TV프로그램으로 20년 전부터 나오셨는데 그때에도 안되는 행동은 안된다고 단호하게 가르치셨어요. 요즘 나오는 프로그램에서도 떼 쓰는 아이들이 왜 그런지 원인을 알기 위해서 물어보시는 거지 다른 아이들이나 엄마를 때리는 행동, 타인에게 해를 주는 행동등은 단호하게 “안돼”라고 통제시키셨던 분입니다. 항상 꾸준히 훈육을 강조하셨던 분이에요.
사회에서는 마음알아주는 사람없는데 사회적응하려면 엄한게 필요한것 같아요
정말 중요한 내용입니다.
완전 공감합니다 아닌건 아닌거에요.
정확한 말씀 감사합니다.
맞는말씀입니다.
어른이 없어지고 아이중심사회.가정.위험합니다
과도한 마음읽기가 문제가아니라 마음읽기 만 하니까 그러죠.. 공감과 질서 둘다 필요한건데 왜 하나만 챙기려고 하는건지.. 훈육이 인격모독하거나 오냐오냐하거나 둘중에 하나밖에없음??;; 공감도 해주면서 잘못은 엄한 태도로 가르치면 될텐데
예전 양산에 오셔서 강연들으러갔습니다.가장 잘키워야 할 아이가 외동 남자아이라고...맷집이 강한 아이로 키워라가 주제였는데, 제아이가 외동아들이라서 잘듣고배웠었습니다.
맞아요
어려서 습관교육이 중요해요
커서는 오히려 머리가 굳어져서
말안듣습니다
예절동화같은거 도움많이되요
문제는 칭찬이건 체벌이건 언행일치가 안되는 부모. 집에가서 보자 해놓고 홀랑 까먹고 댓가를 치르게 해주지 않으면 귓등으로도 안듣고 부모의 권위도 점점 떨어지고 사춘기 되면 돌이킬수 없음.
한다면 한다던 우리 엄니, 우리가 말안듣고 날뛰면 큰소리도 안내시고 손바닥을 펴서 손가락 한개씩 접으셨음. 다 접혀서 주먹이 되도록 얌전해지지 않으면 집에가서 회초리로 왜 맞는지 복기를 시키셨음. 그때부터 우리 엄마가 집에가서 보자 말하는 것은 더이상 봐주지 않는다는 뜻이었고 가끔씩 그걸 까먹고 날뛰다가 그 말 나온 순간부터 나와 내 동생은 입닥, 귀가길 내내 벌 받을 생각에 공포 그자체, 집에 튀어 들어가 구두주걱이며 회초리 될만한 건 다 숨겼던 기억이... 신기하게 이런 체벌은 내탓인걸 알아서 원망이 남지 않았음
교수님 말씀은 부모가 말에 힘이 있어야 하고 명확한 경계를 만들어줘야 아이들도 안정감을 느낀다는 건데..무조건 권위적인 것이 좋은 건 아님 기본적인 욕구나 관계성 자율성을 무시하고 권위 내세우면 나중에 방문닫는 코스로 감
축구로 치면 기본적인 환경만들어주고 규칙명확하게 만들어주면 나머지는 아이들 몫임 전문가들 조언 취합해서 내 기준을 만들면 됨 나는 부족한 부모인가 자책할 필요도 없음 노력하고 있으면 되는거고 인간은 누구나 완벽하지 않음
ㅇㅈ 부모가 권위적이기만 하면 애가 삐뚤어짐
너무 권위가 없는게 문제
그래그랬구나~~~해도방문닫을나이되면닫아요~
권위가 있는 것과 권위주의는 달라요
권위는 말의 힘이고
말만 해도 따를 때 권위가 있는 겁니다
권위주의는 권위를 내세우는 것으로 이미 말에 힘이 없기 때문에 권력으로 가는 거죠
부모가 권위가 있어야 아이들이 부모 말을 받아들이고 따르는 거고 거꾸로 아이들이 부모의 말을 받아들이고 따를 때 부모의 권위가 서는 겁니다
어릴 땐 부모가 아이의 세상 전부이니 이때 어떻게 하느냐에 따라 권위있는 부모가 될 수 있을지 아닐지가 달라지겠지요
아이가 부모 말을 듣지 않으면 아이에게 화를 낼 것이 아니라 내가 아이를 어떻게 대했는지 자기반성을 하고 자신의 말과 행동을 고쳐야 합니다
보육과 교육의 차이 역시 전문가시라 잘 아시는군요
너무극단적인게
공주 왕자로 키우는 인간들이있는가하면
방치하고 심지어 때리고
그래서 가출해서 방황하는 아이들이있다
극과극
중간이 드물다
정상적인 가정이 드물다...
깊이 공감
진짜공감됩니다😊
이런 이야기 해주시는 전문가분을 기다렸어요 ㅠㅠ
우와 댓글들 왜 이래요? 제가 보기에는 조선미 교수나 오은영 교수 똑같은 말을 하고 있는데...
왜 다들 편가르기 하면서 싸우고 있죠? 무슨 김연아와 손연재 팬들처럼...
유익합니다 👍🏻👍🏻
강화해야할 좋은 행동에는 긍정적인 반응, 없애야할 나쁜 행동에는 부정적인 반응.
이것을 일관적으로 해주는게 무엇보다 중요하고 상식적으로 보이는데 대부분 정작 자신의 얘를 키우면 잊고 살거나 알아도 디테일하게 실행하기 어려울 때가 많다.
부모의 지혜와 의지가 참 중요하다
나름 권위있는 육아를 한다고 생각했는데 자꾸 엇나가서 성찰해보니 제가 아이 마음에 쓸데없는 상황까지도 공감을 했더라고요. 물론 아이에게 '그랬구나'라는 말은 자주 안했지만 마음속으로 '아..그럴수도 있겠네.'라며 생각하다보니 단호하게 훈육하기 보다는 가볍게 훈육하는 상황들이 많았어요. 저는 이런 영상들을 볼 때마다 '난 해당사항 없어'라고 생각했는데 요즘들어 실수들이 무척 많다는 것을 뒤늦게 깨닫고 지금 하나하나 곱씹으면서 성찰하고 있는 시간을 갖고 있어요.
마음 읽기는 권위있는 부모가 중심을 잡고 필요한 상황에서만 적절하게 해서 행동의 한계가 있음을 알려줄 때 아주 좋은 효과가 있어요.
여기저기 남발하거나 권위가 없는 부모가 마음 읽기하면 말 그대로 대실패에요.
엄마가 선생님한테 이야기 해줘 그러면서 엄마한테 미루면 엄마가 선생님한테 전화를 합니다. 애들은 그러면 선생님보다 우위에 있다고 생각하고 심지어 부모도 그렇게 생각하죠. 그런 아이들로 이루어진 교실은 교육은 없고 돌봄만 있게 되는거죠. 모든 교실에 조선미 교수님이 필요합니다