CONFRONTO tra MASTER WALLACE e LUCA PRADA - Re dei Natural vs Doped |Mr.Forense
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- čas přidán 11. 09. 2024
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Christian Colucci (Mr. Forense)
- 𝗖𝗼𝗮𝗰𝗵/𝗔𝘁𝗹𝗲𝘁𝗮 (Calisthenics/Sala Pesi) con anni di esperienza nel settore (iniziato a lavorare nelle prime palestre all'età di 𝟭𝟳 𝗮𝗻𝗻𝗶)
- 𝗗𝗶𝘃𝘂𝗹𝗴𝗮𝘁𝗼𝗿𝗲 𝗦𝗣𝗢𝗥𝗧𝗜𝗩𝗢 (centinaia di contenuti di estremo valore 𝗚𝗥𝗔𝗧𝗨𝗜𝗧𝗜 sul mio canale CZcams)
- 𝗙𝗼𝗿𝗺𝗮𝘁𝗼𝗿𝗲, 𝗦𝘁𝘂𝗱𝗶𝗼𝘀𝗼 𝗮𝗰𝗰𝗮𝗻𝗶𝘁𝗼.
𝗔 𝗖𝗛𝗜 𝗲̀ 𝗥𝗜𝗩𝗢𝗟𝗧𝗢 𝗜𝗟 𝗠𝗜𝗢 𝗖𝗢𝗔𝗖𝗛𝗜𝗡𝗚?
MI DUOLE DIRLO MA.. NON A TUTTI!! Dato il grosso numero di 𝗥𝗜𝗖𝗛𝗜𝗘𝗦𝗧𝗘 che stiamo ricevendo io ed il mio team, abbiamo dovuto limitare l'accesso unicamente a persone che sono intente di intraprendere un percorso 𝗦𝗘𝗥𝗜𝗢 𝗲 𝗗𝗨𝗥𝗔𝗧𝗨𝗥𝗢.
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grande mr.
Grazie Luca e grazie Christian!
Sei troppo aperto e tranquillo Master...mi vado a rivedere quando ce l avevi con i calisthenici 😂😂
Grande Master !
Mio padre master
Maste, sono contento di vederti anche su altri canali
La dimostrazione che si può avere idee differenti e discutere civilmente senza ne attaccare ne staresul difensivo a partito preso...
Master mi ha parlato come un padre,ha mostrato un intelligenza e comprensione che difficilmente si trova sul tubo,un piacere e un onore per me aver potuto sedermi al tavolo con lui e discutere i nostri punti di vista❤
Si sente il rumore della medaglietta degli eroi mentre parla master 😂
Al top!
Un abbraccio a tutti ragazzi
❤️
Tombini a livello
che significa il tuo nome?
QUESTO CONFRONTO RIMARRA' NELLA STORIA DEL TUBO
Ma perché Mr. Wallace ha questa fissa di standardizzare qualsiasi cosa? Ma la storia della panca è una follia, come si fa a stabilire quale è il limite del natural a livello di kg? È sbagliatissimo dire "massimo si può arrivare a 210/220kg per un natural", non significa nulla. Dipende da 1000 fattori quel limite, dipende dalla lunghezza degli arti, dal peso dell'atleta, dal fatto che tu sia portato o no a un determinato movimento ecc. Cioè puoi stabilire uno standard quando c'è gente che fa panca che pesa 60kg/70kg/80kg/99kg/100kg/110kg ecc? Ovviamente no, quindi proprio non capisco la sua fissa, sono anni che va dicendo che il limite del natural che fa la panca è 150kg, caxxate in libertà proprio. Io non lo capisco.
Non ha mai detto che 150kg è il limite natural (basta anche ascoltare questo video), il punto a mio avviso è un altro, delle persone che fanno 200kg di panca, e che si dichiarano natural (o magari non si dichiarano proprio), quanti sono natural veramente?
Per me uno che pesa 80 kg e fa 200 kg di panca non può essere Natural come una donna che pesa sotto i 60 kg stacca 200 kg di stacco.
Christian ti do un suggerimento. Fa l'intervista con Master e Il Brasiliano. Verrebbe un video estremamente interessante.😅
Mi piace molto che hai aumentato il video di qualche minuto,so che va a contenuto ma spesso 10 Min è poco per chi è appassionato
Comunque stai portando bei contenuti, continua così ❤
sta diventando uno dei canali più belli su CZcams gym Italia
Ascolterei per ore! Super video! E grandissimo master, sempre saggio e pacato
Quoto chi l’ha già scritto; guardo le tue playlist come prenanna da tempo e questo è stato a mani basse il video più interessante del canale. Portare un dibattito tra 2 Atleti così diversi sia come esperienze che come stile di vita crea degli spunti di riflessione davvero interessanti. Continua così Mr. Forense, sempre al top 🔝
Bello, cavolo, bello davvero. La realtà! Quella serve. Quando Luca parla di commenti indesiderati che spesso vengono fatti ha ragione nel dire che è l'invidia a parlare. Ha ragione eccome. L'invidia e l'insicurezza. Bravo Christian. Bravi ai due intervistati che non sono caduti nella polemica.
E mo cominci a spezzare il video, mannaia a te Chri
❤️
Grande Luca!! Mi sei piaciuto umile e umano tanta stima
Che gran bel Confronto. Complimenti Bro🔥
Luca alza tantissimo il livello, fa troppo spezzare ahaha
Davvero un bel confronto con toni pacati si portano delle tematiche di grande attualità senza stratagemmi volti ad aumentare followers e quant'altro, ma con il vero scopo di portare informazione di qualità, Master ha sempre la mia ammirazione in qualità di testimonial del bb Natural come lo concepisco io e Luca come un ragazzo comunque coerente con le sue idee anche se non condivise da me.
Un complimento infine a Christian Colucci per aver impostato il format in maniera davvero originale e con ospiti d'eccellenza.Bravo continua così.💪💪👏👏
🎉 Finalmente un video Onesto !! Ammiro molto il confronto tra due Persone Adulte !! Che esprimono Finalmente il proprio punto di vista senza offendere nessuno !! Massima stima per queste persone !!!
Fossero tutti come Luca, non ci sarebbero più diatribe sull'argomento!
Tanto tanto di cappello a Forense, gran bel video davvero, un ottimo confronto in cui si sono mantenuti toni civili anche con idee praticamente opposte, complimenti
Bellissimo scambio di opinioni👏👏! Complimenti a tutti! Master la felpa sta protestando 😄💪💪🔝🔝
Bellissimo video 👍bravo Luca sempre trasparente... grande master ,molto obbiettivo è coerente.
Che spettacolo…..subito la seconda parte vogliamo….miglior intervista di CZcams al momento
Bellissimo confronto, Complimenti a Master, Luca e Christian! Grandissimi 💪
Che spettacolo ragazzi...!!!Contenuti veramente sinceri (finalmente!!)e interessantissimi👍
Be sinceri non so quanto, secondo me master è dopato, basta guardargli collo, braccia e spalle dai.....
Un video stra interessante, non vedo l'ora di vedere il continuo
Ciao Christian, ottimi contenuti, son contento vedere e sentire che due persone di idee completamente diverse,possano avere un dialogo civile! Ho rivalutato molto Roberto dopo i vari confronti che ha avuto sia nel tuo che in altri canali. In quanto a Luca, gran persona, onesto e sincero. Ce ne fossero!! Mi piacerebbe ci parlasse del DHEA, qui dove sto io va parecchio di moda tra gli over 40, in quanto spacciato per anti aging. Ho letto però che è stato veietato in Italia non da moltissimo, perché ritenuto un dopante. Mi piacerebbe saperne qualcosa in piu. Un saluto a tutti!!
Io ho un esperienza simile a quella di master, il 99% dell’utenza in palestra ha problemi a superare i 100 in panca, se ti specializzi puoi anche svoltare, ma non piu di tanto. Se tu in mono fai 120/130, pesi assolutamente standard, dopo un lungo periodo di specializzazione puoi arrivare a 150/160 non è che da un giorno all’altro arrivi a 220… 160 di panca sono enormemente sopra la media di tutte le palestre del mondo. Secondo la mia esperienza quasi ventennale un bb natural che ha letteralmente dedicato la vita all’attività puó aspirare a: 160 panca, 200/220 squat, 250 stacco. Questi indicativamente sono pesi fattibili con le ovvie e varie sfumature. Considerando il fatto che il 100% dell’umanitá quando entra in palestra fa a stento massimo 50/60 non capisco perche alla fine ci debba essere gente che in 4 anni arriva a 130 e gente simile che arriva a 220… stessa cosa per la massa muscolare. La genetica è importante ma a parità di fattori la genetica non ti da il 300% del risultato in piu. Questo divario lo ottieni solo se sei il doppio fisicamente. Io sono 188x120kg, ovviamente la mia prestazione è difficilmente paragonabile a un ragazzo che pesa 70kg e alto 1.68. Altri indicatori che guardo non sono solo il peso nei fondamentali, se tu mi fai 200 di panca e poi mi sfoggi 50 kg di curl con manubrio per me è un ottimo indicatore. Da natural puoi raggiungere ottime prestazioni ai fondamentali se ti specializzi, ma non avrai certo la possibilità di sfondarti di curl e roba accessoria di tutti i tipi.
Nel 1916 il record di panca piana era 165 kg, nei primi anni 50 subito dopo l'introduzione dei primi steroidi anabolizzanti è balzato a 250 kg. Non credo ci sia bisogno di aggiungere altro, se alzi 160 kg di panca e sei un bodybuilder natural significa che geneticamente sei al livello di persone che hanno avuto un record del mondo.
250kg di stacco e 220kg di squat onestamente li vedo estremamente difficile da raggiungere da natural, significherebbe ancora una volta essere al livello dei migliori powerlifter dell'era pre-steroidi, personalmente conosco solo atleti dopati che arrivano a quei numeri.
@@manuelrapino5917 io non ci sono arrivato, per arrivare a 240 di squat e 260 di stacco ho fatti qualche anno pl, uscendo dal bb (fatto a cazzo). In mono stile bb facevo 180 squat, 220 stacco e 136 panca, questi sono i massimale raw e decisamente non definito, ma io sono un cristianone di genetica.
@@manuelrapino5917il corpo umano se estremamente specializzato può arrivare a fare cose fuori dal comune, poi si capisce quanto te ne intendi di sport, paragoni panca piana di 100 anni fa con quella odierna, apri qualche libro prima che forse è meglio
Un bb che ha dedicato la vita a questa cosa se ne batte le scatole dei carichi di TRE alzate quando ci sono 750 esercizi diversi e 100 tecniche per lavorare un intero corpo nel suo complesso.
Se a uno interessano così tanto i numerini delle alzate può essere tante cose...un powerlifter, un (più probabile) scemo da palestra, una cocorita...ma non un bb.
@@ineffabilecommentatoresara4966 invece i carichi sono importanti aimè.
Format ben riuscito. Soprattutto mi piace ,nel caso di questo video, del confronto tra due filosofie di pensiero adottando un appropriato linguaggio e parlando con cognizione di causa. Bello il rispetto che c'è tra loro due. La morale è fai quello che pensi meglio per te nel rispetto degli altri.
Inoltre quando si dice l'uomo con i muscoli è un uomo senza cervello be' non è il caso loro e di altre persone che seguo su CZcams. P.S. attendo il seguito 😅
Pazzesco. Sempre meglio, complimenti per i video.
Contenuto leggendario
Può piacere o non piacere Cristian,ma questo è un grande contenuto 🙏
Fantastico! Adoro i dibatti informativi di questa qualità
Grandissimi per i contenuti, mega personalità di Luca. Sarebbe meglio il video fosse intero, si fatica sempre a trovare il continuo
Bellissimo che in felpa master è quello che rende più di tutti
Perché il tricipite è sempre stato il suo punto forte, insieme ai quadricipiti. Luca, invece, ha il tricipite allungato.
È enorme ...e c'è chi lo sminuisce 😂
@@redblack3929 c'è chi mette in dubbio la sua naturalità...Dopotutto, nessuno ha la verità in tasca. Io non lo so, e mai lo saprò se lo è.
@@fictor27chi capisce un po di bb si vede. Lontano un miglio che è natural .
Ma poi..sono almeno 15 anni che fa la battaglia al doping...dai .
@@redblack3929 Niente è certo in questo mondo. 1,77 m per 90 kg al 20% di BF è tanto...Però, ripeto, per la sua età e gli anni di allenamento, potrebbe anche essere natural (anche se conosco dopati che sono tipo la metà😂).
Master esempio da seguire
Non so se leggerai mai questo commento, comunque ci tengo a dirti che la qualità dei tuoi contenuti sta migliorando tantissimo e dovresti avere molte più visual
complimenti per intervista e per i contenuti, cmq Master è il doppio :) osu!
Belli sti format complimenti 👌🏼
Che qualità christian!
Che bello vedere natural al
Confronto con altri atleti anche doped , continuate cosi , altri episodi così , sono fantastici
Master con il braccio più grosso di Luca. Che grande !!
Alla fine un Natural per essere squartato perde tantissima massa muscolare master è abbastanza massoso si vede che è Natural si vede chiaramente che il braccio ci sta un 47 48 cm.
Interessante video chemi sembra ben fatto e comunque occorre dire che la sincerità e la tranquilla discussione dei.... "contendenti".... È da ammi
Massimo rispetto per tutti 👍
Molto interessante, grazie mille a tutti e tre
Complimenti soprattutto al moderatore
Ottimo video! ❤
Sempre il top mrforense
Bellissimo video è bellissima tematica!
finalmente qualche contenuto serio nel panorama italiano, il primo vero confronto dal vivo con master wallace! Ottima la scelta di aumentare il timeraggio del video, bravo.
Ecco Christian, qui hai centrato l'audience. Bel video ❤. Minimo 60k visual.
Molto interessante. MW dice che una persona , anche allenata , ma normotipo già arrivare a 100/120 ( lo aggiungo io ) di panca , non è che se ne trovano a decine , secondo me MW fà dei ragionamenti sensati almeno qui da te .
Sono sopra la media sicuramente
@@giovannimariani6689Ciao, io ho trent'anni e sono arrivato a fare 152 di panca. Assolutamente non ho mai preso nulla, lo dimostra il fatto che di squat e di stacco faccio abbastanza schifo. Record di squat 210, stacco sumo 230. Come vedi sono numeri bassissimi se li confronti con altri powerlifter che competono. Sono powerlifter anche io e peso circa 88 kg
@@piccions9391 sei una persona giovane e ci credo assolutamente. Io sono mooolto più vecchio di te, ho frequentato palestre della mia zona anni fa, e c'era qualcuno che spingeva forte, ma su un 'utenza di 150 persone, soggetti che erano veramente forti saranno stati 3 o 4. Io facevo veramente pena... Ma questa è un'altra storia
@@giovannimariani6689 La realtà è che escludendo il doping rimane sempre la predisposizione genetica. Lunghezza delle leve, inserzioni dei tendini, robustezza del fisico in gentale non sono uguali per tutti. Ho un amico che si allena da 4-5 anni e non è riuscito ancora ad avere un massimale di 90 in panca. Credo non arriverà mai ai 100 ma fortunatamente non se ne fa un dramma. Deve essere parecchio frustrante.
@@piccions9391 sicuramente ci sono più variabili. No un dramma no ci mancherebbe, bisogna vivere serenamente facendo il massimo che uno può fare in qualsiasi sport o attività della vita
Master è stato eccelso. Ti vogliamo bene tutti in realtà
Sei il nostro eroe 🫡
Ho notato più di una volta che tutti i doped ansimano e affannano da paura anche solo a parlare dopo 2 minuti,ma da cosa dipende?
Master con tutta la maschera tranquillo,Prada ansima e affanna di brutto...
Credo dalle masse e dal poco cardio
Quindi il cuore potrebbe essere a rischio?
@@PietroCorvino-q1zassolutamente a rischio,mettici pure oltre doping e la poca attività ,un alimentazione estrema dove mangia kili di roba
Se pesi 120-130 kg al cuore nn gli frega una mazza che siano muscoli... E' sempre peso extra!
Deve fare assolutamente un po di cardio
Bellissimo video e bellissimo confronto!
Idea geniale cazzo❤❤❤❤❤❤
Cristian tu stavi cominciando bene decidi da quale lato della forza stare !
No
Bel video bravi.
Ottimo video!
Ottimo contenuto... davvero ottimo
Alfa e omega, lo ying e yang a confronto. Che intervista. Bravissimi
Grandissimi ❤❤❤
Vai a supportare il video sul canale di Master czcams.com/video/scgyWRBT79Q/video.htmlsi=oakHpI-93_VWng36
Mi sembra una brava persona il Luca.
Prada cmq è onesto fa capire che per lui 210kg da natural é possibile ma dovresti pesare 120kg e non 83kg.
Però dice che il suo atleta di 83 kg quando ha fatto 213 kg di parca era natural, non ha senso allora
@@fusoperso infatti Scheraggi aveva leve corte, polsi e petto largo e il peso con l'altezza ci stava. Inoltre le sue panche arrivavano a 200kg ma a fatica e un po' sporche come esecuzione.
Per pesare 83kg e sollevare quei pesi dovresti essere alto 1metro e 60 e molto sproporzionato da natural.
@@soulsword6777poi mette in dubbio la naturalezza, batsa vederlo tutto il video
Grande Luca per la tua onesta....
Scusate ma Luca Prada non è quello che ha portato un ragazzo 17enne ora 18enne a fare 200/210kg di panca “natural” e ora non crede quasi siano possibili, bah.
Anche se lo rispetto e mi piace come persona mi sembra un po’ incoerente su questo argomento
Vedo male o il braccio di Master è il doppio di quello di Prada?
È il re dei natural
@@Dekuu99* genetica 😂
@@Dekuu99 ho dubbi sulla naturalezza... me lo ricordo quando aveva 45 anni e non credo proprio sia tutta farina del suo sacco.
D'altronde, per esperienza, chi è natural non ha bisogno di dirlo.
Wowwww portare master in un video...sei grande
Luca re di CZcams italia
Secondo me non parlavano della stessa cosa cioe
Mw chiedeva a quali numeri può aspirare una persona normale e luca rispondeva con i record
200 di panca li puoi fare da natural ma devi essere molto portato mentre un risultato più alla portata di tutti è tra i 150 e i 170
Master leva la maschera, hai la parltantina, hai il personaggio e la personalità. Fallo per il messaggio che porti avanti.
conosco Luca ottima persona
Chiariamo un po' di cose. Sono un powerlifter della -66 kg junior e gareggio dal 2019 e sono anche coach. In 4 anni di persone e gare ne ho viste tanto. Faccio circa 155/160 kg di panca a 65 kg d peso corporeo e ci sono atelti nella mia categoria che fanno sopra 250 kg di stacco senza problemi ma anche 275 kg e posso scommetterci che sono Natural. In italia attualmente 200 kg di panca sono stati fatti da persone sopra 80 kg e con tecnica veramente fuori dal comune quindi è assolutamente fattibile farli da Natural (almeno fino a 215/220 kg secondo me a 100/125 kg massimo poi dopo ovviamente il dubbio inizia a venire).
Quindi occhio a dire che questi numeri da Natural non sono fattibili perché c'è tanta ignoranza in giro e pochi sanno allenarsi veramente come si deve.
In fipl non restano molto,ma se qualcuno arriva a mondiali o europei lo testano(Andrea Orlandi ) 205 kg di panca in -83 record del mondo,e stato testato
Il discorso sembra abbastanza chiaro per quanto riguarda la panca: se uno si allena sul gesto specifico e si pone l'obiettivo di migliorare su quello (quindi non si parla del palestrato medio classico) ed è portato per peso, altezza e leve può raggiungere 200kg di panca
Sicuramente tu non fai palestra per affermare una minchiata del genere... 200 kg hai presente quanto pesano sul petto?
Grandi ragazzi 💪
Luca prada sempre il migliore 🐂
Un confronto con le palle... Complimenti! CI VOLEVA , grazie a Prada che ci ha messo la faccia.
Ho un mio amico che fa il muratore ha gareggiato 152,5 di panca , 195 squat , 190 stacco .
Sui carichi alti secondo me bisogna ragionare in maniera statistica. I 200 di panca in fipl mi sembrano siano meno di 30 persone fra tutte le categorie. Poi master è troppo coi paraocchi: lui ha fatto 165 facendo panca una volta a settimana e con input tecnici nulli. Se avesse iniziato ad allenarsi da giovane con le conoscenze tecniche e di programmazione che ci sono oggi dubito che avrebbe la stessa visione, perché ai 190 ci sarebbe arrivato secondo me e lì ti cambia il punto di vista
@@GiangoPT A me fa sorridere la questione dei 100kg di panca. Ha ragione che si vedono poco, ma qualunque persona (a meno che sia veramente con una brutta genetica o con un bw bassissimo) nel giro di 2 anni massimo li potrebbe fare, pure senza programmazioni di pl. L'altro giorno ho corretto uno mentre faceva delle singole con 95kg; con 2 consigli sulla gestione scapolare è passato a farle con 100 (anche meglio) e non sono minimamente un tecnico del settore
Bellissimo confronto 👍
6:52 si riferiva alla donna pitbull?
Se fosse chiesto ai due di dare un consiglio all' altro Master direbbe a Luca di non doparsi ma Luca non potrebbe certamente consigliare a Master di doparsi. Ed e qui che si capisce chi e nella giusta via
ognuno fa della vita quello che vuole, non c'è un giusto o un sbagliato
@@LORENZO59003io rispetto la tua opinione pero a differenza tua credo che invece esista il giusto e il non giusto
@@martinogaetanoannunziata2453 quali sono le cose giuste e quelle sbagliate?
Il T-1000 arriva da te con la maschera o se la mette solo per le riprese?
Cos'è il t1000?
@@Mr.Forense 😂Il mio avversario ,nel film Terminator 2 il giorno del giudizio . Forense sei un cinefilo 😂
@@DavideTerminator terminator mai visto, così come tanti altri cult (star wars, il signore degli anelli, pirati dei caraibi) mai visti, li vedrò prima o poi, ma con le mie tempistiche, per ora sto in fissa con gotici anni 60' / cinema giapponese anni 40-50'
@@Mr.Forense beh i gotici ho una bella cineteca... Uno dei pochi esseri senzienti a non avere visto la saga di Star Wars ...dei Terminator guarda solo i primi 2😂
Eh lo so, ho grosse lacune (come tutti) solo che io le ho su cose che tutti quasi hanno visto🤣
2 poly? no esiste un solo polyyyyyyyyy su youtube , poly quiz show
grande master
Certo master,che un Natural può fare una panca pesante,io 175kg dopo un periodo di forza l ho fatta,e non sono dopato,ma io provengo dall' edilizia e mi misuravo sempre con gli sforzi
Si m 83 kg 210 ...qualche dubbio viene 😂
cugino di lambre?
Ma quali sforzi che non ci sono manco più i sacchi di cemento da 50kg 😄
Master almeno qui la maschera avresti potuto lasciarla da parte ;-)
Ma perché sento la voce fuori campo di Andrea Presti???
non è vero che in subjunior fanno 340 di stacco in fipl
Basta con questi contenuti che Ferrero Jena sta rosicando troppo!!!
Ora però fa la collaborazione con un big dei social che ha ben 10k di follower 😂
Okay mi sono perso chi sia il subjunior con 340 di stacco
Aouuwww ci vorrebbe un po’ di POPPING ❤ HEE HEE
Di fondo viene il dispiacere a pensare che uno forte come Luca abbia usato o "dovuto"usare.
Aggiungo che hanno molto in comune loro 2 in comune se non..
Matteo Febbraiolla ha ricevuto un messaggio chiarissimo: 340 kg di stacco non li fai da natural
interessante!
Master si allena da 50 anni ma a volte sembra che sia appena entrato in palestra per certi ragionamenti che fa
Se ci preoccupiamo di non offendere e non chiamare in causa nessuno non risolveremo mai niente…
Bel video! Come mai non avete caricato due parti differenti?
Remunerazione 🤷🏼👍
Perché non era suddivisibile, master voleva quella parte e un altra specifica che è separabile dal resto, ma il resto (cioè l'inizio video) senza il dopo perde di senso invece
Il limite di panca Natural è 165kg, perché se Master più di quello non fa allora nessuno può andare oltre!