レダー基本交流あまりしてないせいか電話かかってくるの大物ばかりで、電話の名前出るたびに高確率で鳴いたり叫んだりするのがw
新薬の効果を知ったウェスカーさんのリアクションが100点満点すぎる
ある意味1番欲しいリアクションだったw
これよくよく考えたら飲みまくって本体を安全なとこ置いて実際に見て索敵しに行けそうな気がする
@@user-nz9sl3qd2u本体は動かせるけど医者の体が動かせないんじゃなかった？
@@user-pf6bq2vj3p あれ、逆だっけ？ミスってたらすまん
後半ごっちゃん@マイキーとらっだぁなんよw
最後のウェスカーさんのひっくり返った車が笑った
ウェスカーは島取りをギャングの総合的なシステムとして考えてて、レダー達はギャング同士のイベントとして考えてる要素が大きいのかなと思った
深夜架空パシフィックツアーめっちゃ笑っちゃったわwww
配信のコメ欄で進研ゼミでやったとこだ！！のとこおもろすぎたwwwww
まさかカロリー高めの話し合いの後にパシフィックおままごとするとは思ってなかったｗｗｗ
互いが互いの気持ちも理解できるからこそ話が停滞してしまう悲しさ…人を集めてきたのも組織の力だもんねぇ…そらメンバーフル活用でやりたいよねぇ…実際868も今10人だけど超えるようになったら譲り合いでいいよいいよになっちゃいそうだしなぁ
28:58 食えない（物理）だと思ってそう
ギャング間抗争を増やして欲しいから島リセットが行われて島取りの時間が出来た(勝手な妄想かも)。その島取りを、抗争の1種とするのかそれとも火種にして抗争に結びつけるのかは各ギャング次第。両者の意見が間違ってないからこういう状況になってるのにどちらかを否定してる奴はなんなんだ、、、
ウェスカーさんがずっと強火なのよw
餡は人数有利て言ってる人結構いるけどマックさんに抗争内容はギャンブルでも良いって言ってるんだよね
もういっそ餡が複数に攻められ報復に日常的に殺してまわる世界線も見てみたい気がするが恐らくこの街は無くなるだろうな
街の最後やw
@@mojyarock857その数で有利なのもカーラーギャングだと同盟側だけど日常だとどっちが人数多いかわからないからなー
@@user-gv7sm5rk4q 餡ブレラ起床率はあんま高くないけどね。2キャラ目が多いから。
なんかウェスカーさんの考える868と麻陀羅組の関係って同盟って言うより傘下じゃないか？wいやまあ、力関係とか本アジトのあるブロッコリーが桜になってるの見たらそう言いたくなるのもわかるけどw
自分たちの島を交渉のテーブルに乗せたり、それこそ火種の抗争回避の手札として置いたり。そういったフェーズは停滞の後に起きると思ってるから、それはそれで楽しみ。島取リセットなんだから、ある程度期間が経てば、また固まるのも道理だから...。
サザエさん予告楽しみに待ってたわw
868は魂忙しい人多いから日程決めて抗争というより、多少人数少なくても相手が基本mozuな島トリの方がストレスレスかも
社会人の多いNLもリアルと全員の日程合わせることが凄く面倒に感じてしまうのも分かる
抗争ってその日や次の日にやるならともかく、ルール決めて日程決めて1カ月先ねっていう運動会みたいなもんだし。忙しい人はやりたくないよね。
@@KK-vz9lp島賭けるならその1ヶ月で島情勢変わっちゃう可能性すら今ならあるしな
これシマを理由にシマトリ以外で抗争した場合、負けた先は勝った先のシマに今後攻めづらくなるよね？シマ攻めて来た→抗争→また攻めてきた→また抗争…って何してるのか分からないというか抗争の意味事態「？」になりそうだし。だからレダーの言う通りシマトリ以外で抗争すると最低限期間決めての不可侵になるってのは確実だと思うんだけど。
シマ取りきたら抗争やって方向に進んだら結局シマ停滞してた時代にもどるだけで、盛り上がり減りそう
シャン研ゼミで内容が入ってこないwww
まぁ実際餡はこれで島キープ出来てるから成功だよね
今の段階ではまだしないだろうけどアンブレラVSノーリミの抗争が見たい！。
餡を攻めるとしたら抗争ウェルカムのallinかmozuぐらいじゃないか？、最終的にはノーリミもありえるけどただ、攻めるとしてもmozuは868とノーリミ、 allinはシマ譲ったばっかだし、ノーリミをなんとかしてからだろうな
13:20これって同盟組んでる時点で起こらない事象かなとは思う。
結局一番力があるとされている餡が待ちになって停滞したら他も停滞せざる負えないよなぁ
でも好き勝手したMOZU、ALLINが大義名分を得た他の組織に合同で潰されかけてるのよなぁ結局五分五分で戦うなら力あるギャングは待つしか無くなるのよ
@@user-ec6hs1ip3s大義名分って何？
今のルールじゃ強い組織も同盟組まれたらボコされるからな
@@user-ec6hs1ip3s大義名分?真正面でやり合えないから数の暴力で戦いましょう軍団の間違いだろw
@@mikumiku-fn1weヘイトを買うムーブをした結果複数から攻められるのは自然な流れだよな
マップに特殊島もっと点在してればおもしろそうなのに
政治見てるみたいで面白い！展開きになる！いつも切り抜きありがとうございます🥹💕チャット欄もコメ欄も、書き込みたくなるほどモヤモヤしちゃったらストグラから一旦離れたほうがみんな幸せだよ~~！
38:20別世界線のタラちゃん「バブー」
抗争の内容交渉中にどんどん島取りが進んだらどうなるんだろう抗争の予定日まで攻め放題になるのかな
あらかじめ抗争の枠組みが決まってたら出来そうだけど、結局それが今のシマ取りシステムだしなー。
いや、舐めたことする奴がいるならギャングRPとして二度と舐められないようにそいつを564続けるだけでは？
シマトリ難しいね……人数いると特に。かといって抗争擦り合わせで１ヶ月後…とかも馬鹿らしいし。大型みたいに、みかじめをかけてデイリー敵拠点取りみたいな対戦方法が組み込めれば、警察の負担も減りそうなんだけどな……
価値観の差っていうよりアンブレラ以外が対立してバチバチやれてるから環境の違いが如実に出てるだけじゃないかな
餡「やられたらやり返す」→他ギャング「じゃあ攻めないので攻めないで下さい」→餡「攻めて来ないとつまんないんだけど…」餡「抗争したいから攻めて来たギャングに抗争吹っ掛けるわ」→他ギャング「じゃあ攻めなきゃ良いか」→餡「攻めて来ないと抗争できないんだけど…」市長「カラーギャング増やすよ」→餡「よっしゃ攻めて来たら全力で叩き潰せる」→他ギャング「餡人数多いから攻められないわ」→餡「攻めて来ないと人数居ても意味無いんだけど…」これ餡ブレラ詰みだよね
ウェスカーさんが開き直って｢金要らねぇから組織VS組織で殺し合いしようぜ！｣っていえればなんぼかマシなんだけどね…難しいよね…
@@sakana_chaaaaaanウェスカーさんってロールプレイ的にはそういうこと言う人ではなさそうだと思うし、むずいよなぁ。
他のギャングが抗争を嫌がって停滞したからシマ取りルールができてそれを餡が嫌がって抗争したくてで堂々巡りになってるんよね
@@sakana_chaaaaaanIRiSとの街パチはある意味そんな感じでしたかね。何もかけず勝ち負けも決めず。。
島取りゲームとして考えてるかギャングが芯としてありつつ島取りという簡単な形式を使っているかみたいな感じかなウェスカーさんはTheギャングってのが根本
これ餡が気が逸っちゃった所あると思うまだ地固めも十分じゃないのに餡領土に手出した途端に余計な労力取られるんなら誰も手出せないあとエサに釣るにしても狙いの魚決めてないから誰も食いつかない
そもそも抗争やりたくない平和主義ギャンがこんなにいるとは思わなかったのよね
シャン研ゼミおもろすぎるw
天下統一のメリットがないからどのギャングもある程度の島押さえて停滞するのかな
シマ取りというミニゲームと化したコンテンツを抗争とするのもなんかな…と思いつつ別で抗争となると結局受ける側に決定権があるから先延ばし先延ばしでそのままやる気なくなると思う片方にちゃんとした落ち度のある火種がないかぎりたぶん無理、抗争は
ミニゲーム化してるからこそ、「これで競ってるのギャングの1部の力だけやんけ」って意見も出てきてるわけでしょ抗争なら一応双方の競える点で戦えるけど、島取りは誰が有利かはともかくルールが厳格すぎてその差は絶対つくしね
抗争が具体的に締結されるまで殺して回るって言えば先延ばしには出来なそうではある
@@user-hl2ct9ul7z 一回そういうのやって「これ、素直に最初から抗争うけたほうが楽だな…」って相手に思わせて2回目以降をスムーズにするのが武力ギャングの特権かもね
もう島は半年でリセットかけた方がいいとすら思えてきた😂
そしたら取らなくて良くね？ってなっちゃうギャン出てきそう
最後のじゃんけん負けた
餡が抗争を盾にしてるのは、シマを固めて自組織でシマとり参加の義務感を緩和させるためなのかな？シマ切っ掛けで抗争したいだけなら周りに言わず、攻めてきたところに抗争仕掛ければ良いだけだし…
餡は別に抗争を盾にしてないよ抗争吹っ掛けるって言う話が無くても島の位置的に餡が攻められることは無かったよ餡と隣接してたのがノーリミとGBCでノーリミは餡から派生してるから話をしなくてもあんまりお互いが攻撃することは無いGBCは唯一餡と島取りで戦ってはいるけどGBCは島とられた側なのでGBCだけでは餡をどうこう出来ないALL INから島貰って広くなったけどALL INは島上げた側なので餡に攻めないし、アイリスはノーリミと同盟なうえ追えてないから詳しくわからないけど解散の話も出てるくらいだから攻めてこない北の人たちは北の人たちでやりあってるから攻めてこないつまり今餡に攻める余裕のあるところは無いです
餡は、ALLINからもらった取られても痛くもないシマをかけて、ほぼリスク無しで抗争すると言うのがなぁ
餡ブレラの島取りは空気読みで譲り合い、島取り9人、サポート3人になった日もあったね。ウェスカーさんの、島取りでは餡ブレラの全員が楽しめないって考えも伝わればいいね・・・。抗争なら変な譲り合いも人数制限も無しでみんなが参加できる、みんなが楽しめる。
それだとやられたらやり返すの餡に仕掛けるとこはないんだよね争いは同程度で拮抗してるか強いとこが動いて下が火の粉を払うためにしかおきない
今のところ餡に攻める理由もメリットも薄いのがなぁ。今あるギャングのほとんどがvs餡となると負け戦だし抗争のカロリーの高さを考えると各ギャングもそんな軽く抗争しように持ってけないわけで、難しい
特に人数がまだ少ないギャングは維持できないからって言ってるし、やっぱ人数が多いallinとか今、島が少ないギャングしか餡に責めるのは無理なんよなぁあと、お金ありすぎていらないって言ってるギャングも多いから抗争してまで島いらないって思うギャングもいる
シマ取りの停滞をもうちょっと遅らせるには同盟とか抗争をもうちょっと後に解禁したらよかったのかもなぁ…とも思う
抗争はまだ起きてないけど同盟は確かに早すぎたかも。元IRISの小峯さんも「戦争の最後の方でやることをしょっぱなでやったらそりゃこうなるよね」みたいなことを言ってた
そもそも同盟不可侵っていう方法を取ったノーリミの先見の明が凄すぎたんだよね
@@user-yp3ox6uq2b餡の派生組織が２つあって暗黙の了解で不可侵になってた以上、もうちょっと後とか無理な気がする
@@user-dp2bl9ne3l 同盟の手段自体は餡モズオールインは終盤の停滞したときのテコ入れくらいからにしないと早々膠着するという危惧自体は序盤からしてたんだよね
結局強いとこ同士が同盟組んだら島取り終わるから同盟組まずにいたんだろうし同盟組みすぎたら島取りも停滞するって最初からわかる
名言はしてないけどFF14のようなフォールアウトのような世界が核の炎に包まれて…みたいな時が近いらしいんだけどどうなんすかね俺はそれ始まってRDRスト鯖来るんかなって思ってた
話し合いになれば両方それはそうってなるからやっばボス会議とかは必要だろうね同盟とかの外交は面白いけどカラーギャング上限があるのは変な話だし
抗争に関しては各組織の色が出るよなあって思った抗争好きな順でALLIN、餡ブレラ、Iris、MOZU、GBC、NOLIMIT、868、麻陀羅組 な印象ALLINなんかは戦うこと好きな人多いから結成から1か月半で餡と抗争決まってみんなうきうきで人数差不利の中戦って結局負けてたけど楽しそうだったからあれでいいんだろうな868は他ギャングと仲良しこよしはしたくないけど戦うからには万全にのタイプで、かつ仲間思いな面が強いから負けて萎えさせたくない気持ちとかもありそうだし、大きい組織との抗争は慎重になるのは自然なのかもと思った
ギャングの島取りをRPの中で決められた枠組み、時間限定での｢イベント｣と考えてるか、あくまでRPの延長線上での枠組みと考えてるのかで割れる問題ですよね。現状、新興ギャングとかでも力のあるギャングからも島取れて動きが出る良く言うとバランスの取れた｢イベント｣になっていて力のあるギャングからするとそこで終わってしまってはRP的には面白くはないって話だし、例えば普段の力の誇示とかの日常のRPが島取りの時は関係なくなっちゃってるからおかしいよねって話になってくるのも分かるんよね〜ただやりたくないのに抗争ってなるとルール決めて段取り組んでってめんどくさいってのもすんごいわかる。島取りをきっかけに抗争って話になってくると毎回毎回抗争しますかってなってラード級になってしまうからめったに島動かないよねって結論なっちゃって前までと変わらずただ単に島リセットされただけになってしまうんよね〜市長の話聞いてみないとどーなるかわかんない話よなー
後は、同盟組んでやっちゃったからせっかく市長がアクティブの人数さえいれば平等のルール決めてくれたのに均衡崩れまくっててやってる側はつまんなくなっちゃってそう人数いないから同盟とかなら仕方ないと思うけど、ガッツリ攻めたいから同盟はやるならもっと後の方が良かったのかも？ってちょっと思ったな
@@kureha1562 仲のいいギャング同士がシマ取りになった瞬間にバチバチにやるのもRPとしてどうなんだって感じがしますけどねー、難しいですね。
らだお 過労死するぞw
最古参VS新参者
・武闘派で大所帯の餡やMOZUやALLINにとっては、その数が活かせる抗争を理想とする。・一方、人数では劣るノーリミ、特に868は人数に縛りがあるシマトリに重きを置く。・新参ギャングの成長をじっくりと待ち、頃合いだと思ったら全てを賭けて、上下を決める勝負を挑むのも一興。・決めるのは彼らだから何になってもいい。ついでに言えばARCANAの動向が気になるねぇ。GBCも。
餡、MOZU、ALLIN辺りは筋を通すことを重んじていて、前々からお互いに非がない(立場に強弱が無くて風を気にせず出来る)抗争を待ち望んでいたのかな。逆にノーリミなどはどちらかといえば秩序を重んじていて、ルールに則ることや組織としての損得を大事にしているのかなとここ最近のボス同士の会話を聞いて感じた。考えの違いの問題は難しいね
ホットドッグ屋なのにくえないとはこれいかに
アンブレラが人数、武力的に強くなり過ぎてしまったからそうなってるのよ
このレダーの、のらりくらり外交が好きだなぁw普段は、シャンとしてない無精髭の生えただらしないおっさん、の外交って感じ他キャラで言うなら、FGOのヘクトールみたいな？
シマ取りゲームをしてる新興ギャンと抗争への足がかりとしか見てない古参組の違いやね
ギャングたちが抗争とシマ取りの話で市長の思惑通り警察のヘイトと労力が少し緩和されそうですね
ヘイトはともかく島取りの結果大型ラッシュが確定で起きる日時が出来たから労力は変わらずじゃないかな？
@@user-pi6mj7jr5yそうなんですよねだからこそ最初は毎日開催で労力削ろうと市長はしてて、その仕組みに、実質「つまらん」と言ったのが、警察襲撃したallinと餡というのが…
今は普段ギャングの人が時たま警察として起きてくれるからどうにか食い繋いでいるだけで、むしろ状況悪化してんだよなぁ…
ウェスカーさんの考え方マジギャング笑てか、輩笑笑
餡ブレラは3ギャングくらいで1箇所攻められたらどうするんだ？
別に攻められても他あげて捨てたらいいじゃないですか。後に抗争ふっかければいいだけなんじゃないですかね
@@Boy-ch5ip時間外の無差別攻撃があるならそれにも複数ギャングで時間外共闘して抗争の要求を突っぱねるとか準備してないとしかけないんじゃない？それで抗争要求される側はシマ失わないし攻めて取れるならシマ取り有利側が一方的に得するだけだしそれで街中グチャグチャが続くと多分「終わりのない抗争」に該当するだろうから強制終了されられるのめに見えるしシマ取りルールは明らかに列強ギャングが消極的だから新参ギャングに動きやすいようにする仕組みだと思うな
@@user-ji8re7ij5y その時間みかじめしか取れなくて大型いけなくなるわけじゃないですか？？島多く持ってるギャングより金あるギャングにしかメリットないですよね。
@@Boy-ch5ip だから抗争ふっかけるって言ってるとこに他は積極的にせめてないんですよもし餡に攻めるとこがあるならってのが上の話ですそのもしをやるなら大型とか金は二の次1：1抗争で勝てる見込みのないギャングが餡を攻めたいならそれくらいの覚悟はいるまぁだからこの方針だと攻めるとこはなくて起きるとすればどっかが単独で渡り合える戦力をどこかが整えたときじゃないですかね
@@user-ji8re7ij5y オールインが実質1番やり合えそうだったけど島譲っちゃって抗争にはならないだろうし今後なるとしたらNLと餡ブレラがどう話するかとかじゃないですかね
餡ブレラ視点見てない人は分からないけど、餡ってピークタイムの普段の起床人数868とほぼ変わんないのよね。起床遅い人もいるし、寝てる人も多いし、ギャングの中でアクティブに動いてる2キャラ目持ってる人も圧倒的に多いからシマ取りも10人割る時あるし。ウェスカーも前語りで実力はALLINが1番、次いで868って言ってたくらいだし、いざ抗争ってなっても全然丁度よく渡り合えると思うんだけどな。古参で過大評価されてるとこある気がするからもっとバチッたっていい。
でも餡って抗争になったらめちゃくちゃ起きるからな…ｗｗｗ
抗争になったら他のメンバーも起きるから868でも厳しいでしょ
幽霊部員制度ねw普段どれだけ起きてくるかも実力のうちだろと思ってしまうけどね毎日起きたいと思わせるチーム作れてないのは弱い組織じゃない？撃ち合いだけ起きてくる人のRPは好きになれないまあ最大人数も力だろってのもわかるから取り敢えずシマトリ15人くらいまで増やしてあげて欲しいね
@@jmejp145撃ち合いだけしてる人はそもそもRPなんてしてないw
餡ブレラ平均9、10人とか起きてるけどそんな868起きてるか？
シマトリでダウンした人はその日のシマトリで薬売れないルールになったらおもろそうって妄想してみるメンバー内でカラーギャング回せば人数多いところの方がポイントを稼ぐって意味での継戦能力が高くなって組織力も反映されそうだし
餡ブレラどんどん極端というかなんというかって感じになってるな。
どんどんも何もウェスカー自体は元から苛烈ではあるし市議会以降からはもう自重するのもやめようかなとは度々言ってるしな
最近見始めたからそう思うだけだよ 餡は昔からやられたらやり返す主義だし、やると決めたらとことんやる姿勢を貫いてきてる
やられたらやり返すのスタンスがシマトリでは上手く機能しないからこうなったやらなければ何もしてこないから置物にされてるんよな
1:13
現状島取りの先に抗争を見据えているのが餡ブレラMOZU ALLIN IRISで島取りと抗争は別って考えてるのがノーリミ868って感じかなGBCはマックがウェスカーと話して抗争しに行こうかなって考え出してる
ウェスカーさんの考えって島取り前から一貫してるけど、それが原因で島取りシステムができたのでは？島取りシステムの先に抗争が待ってるなら、こんな毎週やらないと思うよ、街からしたら。白市民からしたら怖いし。
ウェスカーさんの言う価値観の違いってのがよりによって市長の価値観との違いだから、市長の理想の街と相反する価値観を持っているウェスカーさん側が退くしかない案件なのよね。
@@Vladimir-Vladimirovich-Putin. 市長の理想がそもそもわからんけど、その理想を住民に押し付けるような人じゃないでしょ
ただ市長って島取りのテコ入れ自体は抗争の活発化に繋げてほしいという前提で話してはいるんだけどね
頭悪いからよくわからんのやけど、ウェスカーさんの理論だとギャングの総力戦タイプの抗争でも、その抗争が火種で抗争になって、って感じで一生終わらなくない？決められた時間内かつ、ルールの範囲内で行われたことに対して火種って言うのがよく分からん。話理解してる人説明ください
@@user-gd5kv5oj5lシマ取りは事前の合意なしで陣地に乗り込んでくものだから舐めてんのか抗争すっぞってなる抗争自体はお互いに事前にルールを決めて了承した上でやるもんだから舐めてんのかとはならないでしょ
とりあえず抗争見たいからして欲しいw
前のシステムだとシマの変動がなかったから今のシマ取りのシステムが導入されたわけだからなぁ餡ブレラは今のシステムだとおもんないってのにいろんな理屈くっ付けてる感じに見える市長はシマが変動するようにしたいとは言ってたけど、抗争活発にしたいとは言ってなかったよね
いや衛星のほうだけど一応市長は抗争の活発化も目的に挙げてるよ
@@user-pi6mj7jr5yでも餡のやり方だと、抗争の火種を避けるためにすぐに停滞して、結局餡のやりたい抗争ができなくなるしなー市が頑張って作ってくれたコンテンツを潰してるだけになる
そもそも決められた時間とかルール関係なくシマへの侵攻行為自体が火種というか抗争案件だって考えだと思うし何ならお互い総力戦を求めるならそれにも乗るタイプだと思うよただ反面相手が音を上げるならそれに対して譲歩する事もしてくれるからまあどうにかなる
理論としてはシマを攻めてくる→喧嘩を売ってきてるんだな？じゃあハッキリ白黒つけようや→抗争ってことだから白黒ハッキリつける勝負が火種にはならないと思います
自社の権利を侵害して他社が損益与えに来てるなら裁判も当たり前だよなぁ！がウェスカーさんの理論
観測者なのに住人気取りなコメント欄……
生配信のコメント欄は大手ならどこも荒れてるけど、この動画に関してならこれでも他者批判が少ない方だと思うよ。正直ストグラ関連のコメント欄見るならこれくらいは覚悟しないと精神衛生上良くないと思う。
らっだぁのコメント欄はだいぶマシな方よ
住人気取りってのもよく分からん、運営がドラマみたいに見て欲しいって言うけど、「こうなったら面白いな」とか「このキャラだったらこうするかも！」みたいなのって普通あるのでは？暴言とかそりゃダメだろうが
住人気取りって何？観測者は何言っても観測者でしょ
@@user-jt4bh5kk9s観測者はどこまでいっても観測者なのに、住民気取りで指示やお気持ちコメントするやつって意味っしょ
個人的には餡の考え方はギャングRPとしては筋の通った考え方してると思う。やっぱり今の島トリルール＝抗争じゃないと思うし、最終的には抗争で決着つけるべきなんじゃない？
市長の意向もウェスカーさんの考えに近いとは思うしかし同盟を黙認している以上、膠着状態になるまでは見守る考えなのかな市長が動きを望んでいるのも事実だし君達は同盟組んでるなら合併な。嫌なら争いなさいと言われる未来もありそう
市長の意向でいうなら攻めたら抗争は近くなさそうじゃない？攻めたら抗争ってしてたらシマ取り自体ルールも時間も決まってるけど全部意味ないし、ただクスリ一個売って宣戦布告するだけのツールにならん？それで動きが出るんだったら前のシマ取りでも動いてたはずだし、今の膠着状態の原因は同盟よりも1番シマ持ってる餡が攻めたら抗争って宣言したことな気がする市長の意向がって考えたらそう感じたってだけでどの考え方も間違いではないと思う
でもそれ散々同盟組んだ後に言われたら、「今俺ら同盟交渉してたのに！？」みたいなところも現れそう
@@quaquagaga 確かに。現状のままだと今後新設するギャングにも厳しいスタート地点だし、同盟有りきの設立も立ち上げる意味が薄れる今後どのようにストグラが変化していくのか楽しみではある
餡ノーリミccが親子な以上実質3ギャング不可侵の状態で始まってるんだから同盟組むなら合併、嫌なら争えは無理な話だと思うあと同盟不可侵は黙認というか公認
@@user-es9xq6sc8d 膠着状態になった時にそういう未来もありそうって話ね
期間無制限の同盟は10人制限を無意味にする行為だからな
この後ごっちゃんの所に868視点の人のコメ欄溢れててえぐかった言葉強いしもうちょっと考えてコメントして欲しい
抗争で島決めちゃったら、週1の島取りいらんくなっちゃうやん
抗争で決まるなら極論島取りのシステムに乗らなくてもいいってところが出て来てもそれはそれで一つの正解じゃないかな？
抗争が起きないからシマ取りが始まったわけで、抗争が起きるならシマ取りの意味はあったといえる
シマをかけた抗争にするにしてもシマがなければ交渉のテーブルにさえつけないからね。
@@user-mk4wf5pe7k モズと868とかオールインとIrisとか、餡以外では抗争起きそうな雰囲気あったけどね今後オールインに余裕がでてくれば餡に対して仕掛けてもおかしくないシマあげた後「すぐには」取り返しに行かないとしか言ってないから
ウェッさん人気ある理由分かった気がする。
パンチャンの仲間入りはあるか！？次回こうご期待？？
じゃあ結局人数が多いところが勝つ出来レースってこと？
ウェスカー、島取り面倒臭だけじゃない?
餡がオールインからもらったシマのいくつかで、ルール作るのはどうだろうか？あるシマではロケラン以外は使用可能で人数制限無しとか、ここのシマはギャンブル抗争とか他が来やすい仕掛けが出来れば暇では無くなりそうw
せめて人数制限と日時制限無くせば義務感薄れると思うんだけどなシマ取りに行きたい時とシマ守りたい時だけ参加してそれ以外は不干渉でいいんだし
島取り自体はルールも日時も決めたせいで盤外のミニゲーム化してるから、6月末で一旦終了してその後は各々持ってる島掛けて抗争すりゃいいやん！ミニゲームに無理に抗争絡める必要ないでしょ！ルール決めてる意味ないやん
島取りはミニゲームです、抗争は絡めないでくださいってルールがない以上ギャングの色が出るのは仕方ない
そこまで来たら、って言うか既にそうだけど、正直RPでギャングとしてのやり方決めるみたいな時期は終わったんやなって
本当に島取りするならシーズンごとにリセット期間設けて同盟なし人数制限なしで島取り時間を長くして2週間に1回とかしたらギャング情勢変わるだろうし停滞も起きなさそう
途中でレダー萎えちゃったのワロタもう868が餡を攻めてあげることはないだろうな
攻めてあげるって何？抗争って親切心でやるもんなのか？
私含め他の視聴者は868の真のボスは、らっだあとしか思ってないと思う😓そのくらいの外交力、あと「圧」
レダー基本交流あまりしてないせいか電話かかってくるの大物ばかりで、電話の名前出るたびに高確率で鳴いたり叫んだりするのがw
新薬の効果を知ったウェスカーさんのリアクションが100点満点すぎる
ある意味1番欲しいリアクションだったw
これよくよく考えたら飲みまくって本体を安全なとこ置いて実際に見て索敵しに行けそうな気がする
@@user-nz9sl3qd2u本体は動かせるけど医者の体が動かせないんじゃなかった？
@@user-pf6bq2vj3p あれ、逆だっけ？ミスってたらすまん
後半ごっちゃん@マイキーとらっだぁなんよw
最後のウェスカーさんのひっくり返った車が笑った
ウェスカーは島取りをギャングの総合的なシステムとして考えてて、レダー達はギャング同士のイベントとして考えてる要素が大きいのかなと思った
深夜架空パシフィックツアーめっちゃ笑っちゃったわwww
配信のコメ欄で進研ゼミでやったとこだ！！のとこおもろすぎたwwwww
まさかカロリー高めの話し合いの後にパシフィックおままごとするとは思ってなかったｗｗｗ
互いが互いの気持ちも理解できるからこそ話が停滞してしまう悲しさ…
人を集めてきたのも組織の力だもんねぇ…そらメンバーフル活用でやりたいよねぇ…
実際868も今10人だけど超えるようになったら譲り合いでいいよいいよになっちゃいそうだしなぁ
28:58 食えない（物理）だと思ってそう
ギャング間抗争を増やして欲しいから島リセットが行われて島取りの時間が出来た(勝手な妄想かも)。その島取りを、抗争の1種とするのかそれとも火種にして抗争に結びつけるのかは各ギャング次第。両者の意見が間違ってないからこういう状況になってるのにどちらかを否定してる奴はなんなんだ、、、
ウェスカーさんがずっと強火なのよw
餡は人数有利て言ってる人結構いるけどマックさんに抗争内容はギャンブルでも良いって言ってるんだよね
もういっそ餡が複数に攻められ報復に日常的に殺してまわる世界線も見てみたい気がするが恐らくこの街は無くなるだろうな
街の最後やw
@@mojyarock857その数で有利なのもカーラーギャングだと同盟側だけど日常だとどっちが人数多いかわからないからなー
@@user-gv7sm5rk4q 餡ブレラ起床率はあんま高くないけどね。2キャラ目が多いから。
なんかウェスカーさんの考える868と麻陀羅組の関係って同盟って言うより傘下じゃないか？w
いやまあ、力関係とか本アジトのあるブロッコリーが桜になってるの見たらそう言いたくなるのもわかるけどw
自分たちの島を交渉のテーブルに乗せたり、それこそ火種の抗争回避の手札として置いたり。
そういったフェーズは停滞の後に起きると思ってるから、それはそれで楽しみ。
島取リセットなんだから、ある程度期間が経てば、また固まるのも道理だから...。
サザエさん予告楽しみに待ってたわw
868は魂忙しい人多いから日程決めて抗争というより、多少人数少なくても相手が基本mozuな島トリの方がストレスレスかも
社会人の多いNLもリアルと全員の日程合わせることが凄く面倒に感じてしまうのも分かる
抗争ってその日や次の日にやるならともかく、ルール決めて日程決めて1カ月先ねっていう運動会みたいなもんだし。忙しい人はやりたくないよね。
@@KK-vz9lp島賭けるならその1ヶ月で島情勢変わっちゃう可能性すら今ならあるしな
これシマを理由にシマトリ以外で抗争した場合、負けた先は勝った先のシマに今後攻めづらくなるよね？
シマ攻めて来た→抗争→また攻めてきた→また抗争…って何してるのか分からないというか抗争の意味事態「？」になりそうだし。
だからレダーの言う通りシマトリ以外で抗争すると最低限期間決めての不可侵になるってのは確実だと思うんだけど。
シマ取りきたら抗争やって方向に進んだら結局シマ停滞してた時代にもどるだけで、盛り上がり減りそう
シャン研ゼミで内容が入ってこないwww
まぁ実際餡はこれで島キープ出来てるから成功だよね
今の段階ではまだしないだろうけど
アンブレラVSノーリミの抗争が見たい！。
餡を攻めるとしたら抗争ウェルカムのallinかmozuぐらいじゃないか？、最終的にはノーリミもありえるけど
ただ、攻めるとしてもmozuは868とノーリミ、 allinはシマ譲ったばっかだし、ノーリミをなんとかしてからだろうな
13:20
これって同盟組んでる時点で起こらない事象かなとは思う。
結局一番力があるとされている餡が待ちになって停滞したら他も停滞せざる負えないよなぁ
でも好き勝手したMOZU、ALLINが大義名分を得た他の組織に合同で潰されかけてるのよなぁ
結局五分五分で戦うなら力あるギャングは待つしか無くなるのよ
@@user-ec6hs1ip3s大義名分って何？
今のルールじゃ強い組織も同盟組まれたらボコされるからな
@@user-ec6hs1ip3s大義名分?
真正面でやり合えないから数の暴力で戦いましょう軍団の間違いだろw
@@mikumiku-fn1weヘイトを買うムーブをした結果複数から攻められるのは自然な流れだよな
マップに特殊島もっと点在してればおもしろそうなのに
政治見てるみたいで面白い！展開きになる！
いつも切り抜きありがとうございます🥹💕
チャット欄もコメ欄も、書き込みたくなるほどモヤモヤしちゃったらストグラから一旦離れたほうがみんな幸せだよ~~！
38:20別世界線のタラちゃん「バブー」
抗争の内容交渉中にどんどん島取りが進んだらどうなるんだろう
抗争の予定日まで攻め放題になるのかな
あらかじめ抗争の枠組みが決まってたら出来そうだけど、結局それが今のシマ取りシステムだしなー。
いや、舐めたことする奴がいるならギャングRPとして二度と舐められないようにそいつを564続けるだけでは？
シマトリ難しいね……人数いると特に。かといって抗争擦り合わせで１ヶ月後…とかも馬鹿らしいし。
大型みたいに、みかじめをかけてデイリー敵拠点取りみたいな対戦方法が組み込めれば、警察の負担も減りそうなんだけどな……
価値観の差っていうよりアンブレラ以外が対立してバチバチやれてるから環境の違いが如実に出てるだけじゃないかな
餡「やられたらやり返す」→他ギャング「じゃあ攻めないので攻めないで下さい」
→餡「攻めて来ないとつまんないんだけど…」
餡「抗争したいから攻めて来たギャングに抗争吹っ掛けるわ」→他ギャング「じゃあ攻めなきゃ良いか」
→餡「攻めて来ないと抗争できないんだけど…」
市長「カラーギャング増やすよ」→餡「よっしゃ攻めて来たら全力で叩き潰せる」→他ギャング「餡人数多いから攻められないわ」
→餡「攻めて来ないと人数居ても意味無いんだけど…」
これ餡ブレラ詰みだよね
ウェスカーさんが開き直って
｢金要らねぇから組織VS組織で殺し合いしようぜ！｣
っていえればなんぼかマシなんだけどね…難しいよね…
@@sakana_chaaaaaanウェスカーさんってロールプレイ的にはそういうこと言う人ではなさそうだと思うし、むずいよなぁ。
他のギャングが抗争を嫌がって停滞したからシマ取りルールができてそれを餡が嫌がって抗争したくてで堂々巡りになってるんよね
@@sakana_chaaaaaan
IRiSとの街パチはある意味そんな感じでしたかね。何もかけず勝ち負けも決めず。。
島取りゲームとして考えてるかギャングが芯としてありつつ島取りという簡単な形式を使っているか
みたいな感じかな
ウェスカーさんはTheギャングってのが根本
これ餡が気が逸っちゃった所あると思う
まだ地固めも十分じゃないのに餡領土に手出した途端に余計な労力取られるんなら誰も手出せない
あとエサに釣るにしても狙いの魚決めてないから誰も食いつかない
そもそも抗争やりたくない平和主義ギャンがこんなにいるとは思わなかったのよね
シャン研ゼミおもろすぎるw
天下統一のメリットがないからどのギャングもある程度の島押さえて停滞するのかな
シマ取りというミニゲームと化したコンテンツを抗争とするのもなんかな…と思いつつ
別で抗争となると結局受ける側に決定権があるから先延ばし先延ばしでそのままやる気なくなると思う
片方にちゃんとした落ち度のある火種がないかぎりたぶん無理、抗争は
ミニゲーム化してるからこそ、「これで競ってるのギャングの1部の力だけやんけ」って意見も出てきてるわけでしょ
抗争なら一応双方の競える点で戦えるけど、島取りは誰が有利かはともかくルールが厳格すぎてその差は絶対つくしね
抗争が具体的に締結されるまで殺して回るって言えば先延ばしには出来なそうではある
@@user-hl2ct9ul7z 一回そういうのやって「これ、素直に最初から抗争うけたほうが楽だな…」って相手に思わせて2回目以降をスムーズにするのが武力ギャングの特権かもね
もう島は半年でリセットかけた方がいいとすら思えてきた😂
そしたら取らなくて良くね？ってなっちゃうギャン出てきそう
最後のじゃんけん負けた
餡が抗争を盾にしてるのは、シマを固めて自組織でシマとり参加の義務感を緩和させるためなのかな？
シマ切っ掛けで抗争したいだけなら周りに言わず、攻めてきたところに抗争仕掛ければ良いだけだし…
餡は別に抗争を盾にしてないよ
抗争吹っ掛けるって言う話が無くても島の位置的に餡が攻められることは無かったよ
餡と隣接してたのがノーリミとGBCでノーリミは餡から派生してるから話をしなくてもあんまりお互いが攻撃することは無い
GBCは唯一餡と島取りで戦ってはいるけどGBCは島とられた側なのでGBCだけでは餡をどうこう出来ない
ALL INから島貰って広くなったけどALL INは島上げた側なので餡に攻めないし、アイリスはノーリミと同盟なうえ追えてないから詳しくわからないけど解散の話も出てるくらいだから攻めてこない
北の人たちは北の人たちでやりあってるから攻めてこない
つまり今餡に攻める余裕のあるところは無いです
餡は、ALLINからもらった取られても痛くもないシマをかけて、ほぼリスク無しで抗争すると言うのがなぁ
餡ブレラの島取りは空気読みで譲り合い、島取り9人、サポート3人になった日もあったね。
ウェスカーさんの、島取りでは餡ブレラの全員が楽しめないって考えも伝わればいいね・・・。
抗争なら変な譲り合いも人数制限も無しでみんなが参加できる、みんなが楽しめる。
それだとやられたらやり返すの餡に仕掛けるとこはないんだよね
争いは同程度で拮抗してるか強いとこが動いて下が火の粉を払うためにしかおきない
今のところ餡に攻める理由もメリットも薄いのがなぁ。今あるギャングのほとんどがvs餡となると負け戦だし抗争のカロリーの高さを考えると各ギャングもそんな軽く抗争しように持ってけないわけで、難しい
特に人数がまだ少ないギャングは維持できないからって言ってるし、やっぱ人数が多いallinとか今、島が少ないギャングしか餡に責めるのは無理なんよなぁ
あと、お金ありすぎていらないって言ってるギャングも多いから抗争してまで島いらないって思うギャングもいる
シマ取りの停滞をもうちょっと遅らせるには同盟とか抗争をもうちょっと後に解禁したらよかったのかもなぁ…とも思う
抗争はまだ起きてないけど同盟は確かに早すぎたかも。元IRISの小峯さんも「戦争の最後の方でやることをしょっぱなでやったらそりゃこうなるよね」みたいなことを言ってた
そもそも同盟不可侵っていう方法を取ったノーリミの先見の明が凄すぎたんだよね
@@user-yp3ox6uq2b餡の派生組織が２つあって暗黙の了解で不可侵になってた以上、もうちょっと後とか無理な気がする
@@user-dp2bl9ne3l 同盟の手段自体は餡モズオールインは終盤の停滞したときのテコ入れくらいからにしないと早々膠着するという危惧自体は序盤からしてたんだよね
結局強いとこ同士が同盟組んだら島取り終わるから同盟組まずにいたんだろうし同盟組みすぎたら島取りも停滞するって最初からわかる
名言はしてないけどFF14のようなフォールアウトのような世界が核の炎に包まれて…みたいな時が近いらしいんだけどどうなんすかね
俺はそれ始まってRDRスト鯖来るんかなって思ってた
話し合いになれば両方それはそうってなるからやっばボス会議とかは必要だろうね
同盟とかの外交は面白いけどカラーギャング上限があるのは変な話だし
抗争に関しては各組織の色が出るよなあって思った
抗争好きな順でALLIN、餡ブレラ、Iris、MOZU、GBC、NOLIMIT、868、麻陀羅組 な印象
ALLINなんかは戦うこと好きな人多いから結成から1か月半で餡と抗争決まってみんなうきうきで人数差不利の中戦って結局負けてたけど楽しそうだったからあれでいいんだろうな
868は他ギャングと仲良しこよしはしたくないけど戦うからには万全にのタイプで、かつ仲間思いな面が強いから負けて萎えさせたくない気持ちとかもありそうだし、大きい組織との抗争は慎重になるのは自然なのかもと思った
ギャングの島取りをRPの中で決められた枠組み、時間限定での｢イベント｣と考えてるか、あくまでRPの延長線上での枠組みと考えてるのかで割れる問題ですよね。
現状、新興ギャングとかでも力のあるギャングからも島取れて動きが出る良く言うとバランスの取れた｢イベント｣になっていて力のあるギャングからするとそこで終わってしまってはRP的には面白くはないって話だし、例えば普段の力の誇示とかの日常のRPが島取りの時は関係なくなっちゃってるからおかしいよねって話になってくるのも分かるんよね〜
ただやりたくないのに抗争ってなるとルール決めて段取り組んでってめんどくさいってのもすんごいわかる。
島取りをきっかけに抗争って話になってくると毎回毎回抗争しますかってなってラード級になってしまうからめったに島動かないよねって結論なっちゃって前までと変わらずただ単に島リセットされただけになってしまうんよね〜
市長の話聞いてみないとどーなるかわかんない話よなー
後は、同盟組んでやっちゃったからせっかく市長がアクティブの人数さえいれば平等のルール決めてくれたのに均衡崩れまくっててやってる側はつまんなくなっちゃってそう
人数いないから同盟とかなら仕方ないと思うけど、ガッツリ攻めたいから同盟はやるならもっと後の方が良かったのかも？ってちょっと思ったな
@@kureha1562 仲のいいギャング同士がシマ取りになった瞬間にバチバチにやるのもRPとしてどうなんだって感じがしますけどねー、難しいですね。
らだお 過労死するぞw
最古参VS新参者
・武闘派で大所帯の餡やMOZUやALLINにとっては、その数が活かせる抗争を理想とする。
・一方、人数では劣るノーリミ、特に868は人数に縛りがあるシマトリに重きを置く。
・新参ギャングの成長をじっくりと待ち、頃合いだと思ったら全てを賭けて、上下を決める勝負を挑むのも一興。
・決めるのは彼らだから何になってもいい。ついでに言えばARCANAの動向が気になるねぇ。GBCも。
餡、MOZU、ALLIN辺りは筋を通すことを重んじていて、前々からお互いに非がない(立場に強弱が無くて風を気にせず出来る)抗争を待ち望んでいたのかな。逆にノーリミなどはどちらかといえば秩序を重んじていて、ルールに則ることや組織としての損得を大事にしているのかなとここ最近のボス同士の会話を聞いて感じた。
考えの違いの問題は難しいね
ホットドッグ屋なのにくえないとはこれいかに
アンブレラが人数、武力的に強くなり過ぎてしまったからそうなってるのよ
このレダーの、のらりくらり外交が好きだなぁw
普段は、シャンとしてない無精髭の生えただらしないおっさん、の外交って感じ
他キャラで言うなら、FGOのヘクトールみたいな？
シマ取りゲームをしてる新興ギャンと抗争への足がかりとしか見てない古参組の違いやね
ギャングたちが抗争とシマ取りの話で市長の思惑通り警察のヘイトと労力が少し緩和されそうですね
ヘイトはともかく島取りの結果大型ラッシュが確定で起きる日時が出来たから労力は変わらずじゃないかな？
@@user-pi6mj7jr5y
そうなんですよね
だからこそ最初は毎日開催で労力削ろうと市長はしてて、その仕組みに、実質「つまらん」と言ったのが、警察襲撃したallinと餡というのが…
今は普段ギャングの人が時たま警察として起きてくれるからどうにか食い繋いでいるだけで、むしろ状況悪化してんだよなぁ…
ウェスカーさんの考え方マジギャング笑
てか、輩笑笑
餡ブレラは3ギャングくらいで1箇所攻められたらどうするんだ？
別に攻められても他あげて捨てたらいいじゃないですか。後に抗争ふっかければいいだけなんじゃないですかね
@@Boy-ch5ip
時間外の無差別攻撃があるならそれにも複数ギャングで時間外共闘して抗争の要求を突っぱねるとか準備してないとしかけないんじゃない？
それで抗争要求される側はシマ失わないし攻めて取れるならシマ取り有利側が一方的に得するだけだし
それで街中グチャグチャが続くと多分「終わりのない抗争」に該当するだろうから強制終了されられるのめに見えるしシマ取りルールは明らかに列強ギャングが消極的だから新参ギャングに動きやすいようにする仕組みだと思うな
@@user-ji8re7ij5y
その時間みかじめしか取れなくて大型いけなくなるわけじゃないですか？？島多く持ってるギャングより金あるギャングにしかメリットないですよね。
@@Boy-ch5ip
だから抗争ふっかけるって言ってるとこに他は積極的にせめてないんですよ
もし餡に攻めるとこがあるならってのが上の話です
そのもしをやるなら大型とか金は二の次
1：1抗争で勝てる見込みのないギャングが餡を攻めたいならそれくらいの覚悟はいる
まぁだからこの方針だと攻めるとこはなくて起きるとすればどっかが単独で渡り合える戦力をどこかが整えたときじゃないですかね
@@user-ji8re7ij5y
オールインが実質1番やり合えそうだったけど島譲っちゃって抗争にはならないだろうし今後なるとしたらNLと餡ブレラがどう話するかとかじゃないですかね
餡ブレラ視点見てない人は分からないけど、餡ってピークタイムの普段の起床人数868とほぼ変わんないのよね。起床遅い人もいるし、寝てる人も多いし、ギャングの中でアクティブに動いてる2キャラ目持ってる人も圧倒的に多いからシマ取りも10人割る時あるし。
ウェスカーも前語りで実力はALLINが1番、次いで868って言ってたくらいだし、いざ抗争ってなっても全然丁度よく渡り合えると思うんだけどな。古参で過大評価されてるとこある気がするからもっとバチッたっていい。
でも餡って抗争になったらめちゃくちゃ起きるからな…ｗｗｗ
抗争になったら他のメンバーも起きるから868でも厳しいでしょ
幽霊部員制度ねw
普段どれだけ起きてくるかも実力のうちだろと思ってしまうけどね
毎日起きたいと思わせるチーム作れてないのは弱い組織じゃない？
撃ち合いだけ起きてくる人のRPは好きになれない
まあ最大人数も力だろってのもわかるから取り敢えずシマトリ15人くらいまで増やしてあげて欲しいね
@@jmejp145撃ち合いだけしてる人はそもそもRPなんてしてないw
餡ブレラ平均9、10人とか起きてるけどそんな868起きてるか？
シマトリでダウンした人はその日のシマトリで薬売れないルールになったらおもろそうって妄想してみる
メンバー内でカラーギャング回せば人数多いところの方がポイントを稼ぐって意味での継戦能力が高くなって組織力も反映されそうだし
餡ブレラどんどん極端というかなんというかって感じになってるな。
どんどんも何もウェスカー自体は元から苛烈ではあるし市議会以降からはもう自重するのもやめようかなとは度々言ってるしな
最近見始めたからそう思うだけだよ
餡は昔からやられたらやり返す主義だし、やると決めたらとことんやる姿勢を貫いてきてる
やられたらやり返すのスタンスがシマトリでは上手く機能しないからこうなった
やらなければ何もしてこないから置物にされてるんよな
1:13
現状島取りの先に抗争を見据えているのが餡ブレラMOZU ALLIN IRISで島取りと抗争は別って考えてるのがノーリミ868って感じかなGBCはマックがウェスカーと話して抗争しに行こうかなって考え出してる
ウェスカーさんの考えって島取り前から一貫してるけど、それが原因で島取りシステムができたのでは？島取りシステムの先に抗争が待ってるなら、こんな毎週やらないと思うよ、街からしたら。白市民からしたら怖いし。
ウェスカーさんの言う価値観の違いってのがよりによって市長の価値観との違いだから、
市長の理想の街と相反する価値観を持っているウェスカーさん側が退くしかない案件なのよね。
@@Vladimir-Vladimirovich-Putin. 市長の理想がそもそもわからんけど、その理想を住民に押し付けるような人じゃないでしょ
ただ市長って島取りのテコ入れ自体は抗争の活発化に繋げてほしいという前提で話してはいるんだけどね
頭悪いからよくわからんのやけど、
ウェスカーさんの理論だとギャングの総力戦タイプの抗争でも、その抗争が火種で抗争になって、って感じで一生終わらなくない？
決められた時間内かつ、ルールの範囲内で行われたことに対して火種って言うのがよく分からん。
話理解してる人説明ください
@@user-gd5kv5oj5lシマ取りは事前の合意なしで陣地に乗り込んでくものだから舐めてんのか抗争すっぞってなる
抗争自体はお互いに事前にルールを決めて了承した上でやるもんだから舐めてんのかとはならないでしょ
とりあえず抗争見たいからして欲しいw
前のシステムだとシマの変動がなかったから今のシマ取りのシステムが導入されたわけだからなぁ
餡ブレラは今のシステムだとおもんないってのにいろんな理屈くっ付けてる感じに見える
市長はシマが変動するようにしたいとは言ってたけど、抗争活発にしたいとは言ってなかったよね
いや衛星のほうだけど一応市長は抗争の活発化も目的に挙げてるよ
@@user-pi6mj7jr5y
でも餡のやり方だと、抗争の火種を避けるためにすぐに停滞して、結局餡のやりたい抗争ができなくなるしなー
市が頑張って作ってくれたコンテンツを潰してるだけになる
頭悪いからよくわからんのやけど、
ウェスカーさんの理論だとギャングの総力戦タイプの抗争でも、その抗争が火種で抗争になって、って感じで一生終わらなくない？
決められた時間内かつ、ルールの範囲内で行われたことに対して火種って言うのがよく分からん。
話理解してる人説明ください
そもそも決められた時間とかルール関係なくシマへの侵攻行為自体が火種というか抗争案件だって考えだと思うし何ならお互い総力戦を求めるならそれにも乗るタイプだと思うよ
ただ反面相手が音を上げるならそれに対して譲歩する事もしてくれるからまあどうにかなる
理論としては
シマを攻めてくる→喧嘩を売ってきてるんだな？じゃあハッキリ白黒つけようや→抗争
ってことだから白黒ハッキリつける勝負が火種にはならないと思います
自社の権利を侵害して他社が損益与えに来てるなら裁判も当たり前だよなぁ！がウェスカーさんの理論
観測者なのに住人気取りなコメント欄……
生配信のコメント欄は大手ならどこも荒れてるけど、
この動画に関してならこれでも他者批判が少ない方だと思うよ。
正直ストグラ関連のコメント欄見るならこれくらいは覚悟しないと精神衛生上良くないと思う。
らっだぁのコメント欄はだいぶマシな方よ
住人気取りってのもよく分からん、運営がドラマみたいに見て欲しいって言うけど、「こうなったら面白いな」とか「このキャラだったらこうするかも！」みたいなのって普通あるのでは？
暴言とかそりゃダメだろうが
住人気取りって何？
観測者は何言っても観測者でしょ
@@user-jt4bh5kk9s
観測者はどこまでいっても観測者なのに、住民気取りで指示やお気持ちコメントするやつって意味っしょ
個人的には餡の考え方はギャングRPとしては筋の通った考え方してると思う。
やっぱり今の島トリルール＝抗争じゃないと思うし、最終的には抗争で決着つけるべきなんじゃない？
市長の意向もウェスカーさんの考えに近いとは思う
しかし同盟を黙認している以上、膠着状態になるまでは見守る考えなのかな
市長が動きを望んでいるのも事実だし君達は同盟組んでるなら合併な。嫌なら争いなさいと言われる未来もありそう
市長の意向でいうなら攻めたら抗争は近くなさそうじゃない？
攻めたら抗争ってしてたらシマ取り自体ルールも時間も決まってるけど全部意味ないし、ただクスリ一個売って宣戦布告するだけのツールにならん？
それで動きが出るんだったら前のシマ取りでも動いてたはずだし、今の膠着状態の原因は同盟よりも1番シマ持ってる餡が攻めたら抗争って宣言したことな気がする
市長の意向がって考えたらそう感じたってだけでどの考え方も間違いではないと思う
でもそれ散々同盟組んだ後に言われたら、「今俺ら同盟交渉してたのに！？」みたいなところも現れそう
@@quaquagaga
確かに。
現状のままだと今後新設するギャングにも厳しいスタート地点だし、同盟有りきの設立も立ち上げる意味が薄れる
今後どのようにストグラが変化していくのか楽しみではある
餡ノーリミccが親子な以上実質3ギャング不可侵の状態で始まってるんだから同盟組むなら合併、嫌なら争えは無理な話だと思う
あと同盟不可侵は黙認というか公認
@@user-es9xq6sc8d
膠着状態になった時にそういう未来もありそうって話ね
期間無制限の同盟は10人制限を無意味にする行為だからな
この後ごっちゃんの所に868視点の人のコメ欄溢れててえぐかった
言葉強いしもうちょっと考えてコメントして欲しい
抗争で島決めちゃったら、週1の島取りいらんくなっちゃうやん
抗争で決まるなら極論島取りのシステムに乗らなくてもいいってところが出て来てもそれはそれで一つの正解じゃないかな？
抗争が起きないからシマ取りが始まったわけで、抗争が起きるならシマ取りの意味はあったといえる
シマをかけた抗争にするにしてもシマがなければ交渉のテーブルにさえつけないからね。
@@user-mk4wf5pe7k モズと868とかオールインとIrisとか、餡以外では抗争起きそうな雰囲気あったけどね
今後オールインに余裕がでてくれば餡に対して仕掛けてもおかしくない
シマあげた後「すぐには」取り返しに行かないとしか言ってないから
ウェッさん人気ある理由分かった気がする。
パンチャンの仲間入りはあるか！？次回こうご期待？？
じゃあ結局人数が多いところが勝つ出来レースってこと？
ウェスカー、島取り面倒臭だけじゃない?
餡がオールインからもらったシマのいくつかで、ルール作るのはどうだろうか？
あるシマではロケラン以外は使用可能で人数制限無しとか、ここのシマはギャンブル抗争とか他が来やすい仕掛けが出来れば暇では無くなりそうw
せめて人数制限と日時制限無くせば義務感薄れると思うんだけどな
シマ取りに行きたい時とシマ守りたい時だけ参加してそれ以外は不干渉でいいんだし
島取り自体はルールも日時も決めたせいで盤外のミニゲーム化してるから、6月末で一旦終了してその後は各々持ってる島掛けて抗争すりゃいいやん！ミニゲームに無理に抗争絡める必要ないでしょ！ルール決めてる意味ないやん
島取りはミニゲームです、抗争は絡めないでくださいってルールがない以上ギャングの色が出るのは仕方ない
そこまで来たら、って言うか既にそうだけど、正直RPでギャングとしてのやり方決めるみたいな時期は終わったんやなって
本当に島取りするならシーズンごとにリセット期間設けて同盟なし人数制限なしで島取り時間を長くして2週間に1回とかしたらギャング情勢変わるだろうし停滞も起きなさそう
途中でレダー萎えちゃったのワロタ
もう868が餡を攻めてあげることはないだろうな
攻めてあげるって何？抗争って親切心でやるもんなのか？
私含め他の視聴者は868の真のボスは、らっだあとしか思ってないと思う😓
そのくらいの外交力、あと「圧」