Aus DIESEM HOLZ solltest du KEINE Möbel bauen! | Jonas Winkler
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- čas přidán 22. 10. 2020
- Du hast Bock Möbel aus Massivholz zu bauen? Doch du bist dir unsicher, worauf du beim Holzkauf achten musst? Dann ist dieses Video genau richtig für dich. Ich erkläre dir den Unterschied zwischen kammergetrocknetem und luftgetrocknetem Holz und verrate dir, welches Holz sich für welches Projekt (drinnen vs. draußen) eignet. Darüber hinaus besprechen wir das Thema Holzfeuchte. Ich gebe dir Tipps für die Lagerung an die Hand und zeige dir, wie sich Holzrisse bilden und wie du die Rissbildung eigentlich verhindern kannst. Viel Spaß beim Zuhören, Lernen, Verstehen!
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#Massivholz #Holzkauf #JonasWinkler - Jak na to + styl
Ein sehr informatives Video doch bei min 1:23 das variiert sehr nach dicke des Holzes und Anfangsfeuchte und Trocknungsverfahren. 6 Wochen ist viel zu lange normalerweise ist es bei uns ca. 1-3 Wochen in der Kammer. Bei min 5:48 das kommt sehr auf die Trocknungsmethode und die Steuerung der Trocknung an bei uns werden Hochwertige Hölzer in der Vakuumkammer getrocknet, in der Kammer wird ein Vakuum erzeugt was der verdampfungspunkt von Wasser vertieft dadurch kann man mit bedeutend tieferen Temperaturen trocknen (ca. 35-45 c°) anstatt normal bei ca. 60c° Ich sage immer bevor man ein Möbel machen soll sollte man nach Möglichkeit das Holz 2-3 Wochen dort lagern wo das Möbel später stehen soll so kann es sich an die Feuchtigkeit anpassen und das schwinden und Quellen wird auf ein Minimum reduziert. Ich arbeite selbst in einer Holzhandlung/Sägewerk was sich auf Schreinerware spezialisiert hat.
Welche Holzhandlung ist es, wenn ich fragen darf? Olwo?
@@atameeh Nee Schürch Premium Holz in Huttwil
Super erklärt, vielen dank Jonas, jetzt wird auch das eine oder andere Problem verständlich.
Jonas vielen Dank für Deine Videos und den tollen Kanal / Kanäle. Als nicht Fachmann, der noch einer werden will,😉 kann ich viel von Dir lernen. Du erklärst die unterschiedlichen Themen sehr gut, verständlich und konzentrierst Dich auf das wesentliche. Jedes Video bringt für mich neue Erkenntnisse - super👍👍👍
Hi, danke dir. Ich finde das du das wie immer sehr gut erklärt hast! Schönes Wochenende.
Danke! Das sind Informationen über die sonst nicht wirklich viele reden, die aber ja scheinbar extrem wichtig sind. Dadurch dass ich mich aktuell nur theoretisch mit dem Thema Werken mit Holz auseinander setze und schon ganz hibbelig bin endlich anfangen zu können wäre ich nicht einmal darauf gekommen zu überlegen, ob das Holz wirklich schon trocken genug ist um damit arbeiten zu können. Daher danke. Ich freue mich schon immer über jedes neue Video von dir! Liebe Grüße
Danke Jonas. Super Video und gut erklärt👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
Vielen Dank, das war für mich als Anfänger echt sehr hilfreich!
Wichtiger Kontent! Danke dafür
Einfach und verständlich. In der Zeit hätte ich die ganzen Infos aus meinen dicken Holzratgebern nicht aufnehmen können. Gracias 👍🏽
Wow, sehr gutes Video! danke Jonas!
wie immer, ein genieß' -Genuß, ich hab's jedenfalls genossen! Gesundheit, an alle Beteiligten...
Ich weiß nicht, ob das tatsächlich Humor ist, aber meine humoristische Ader hat es tangiert.
Top.. super Erklärung.
DANKE
Der Erklärbär 🤗👍
Mega gut. Mach weiter so!
Wäre sehr nice wenn du selbst mal eine kleine Trockenkammer baust !
Jonas, danke, dass du auf das Thema noch eingegangen bist!
Bei "werktag" hast du ja beiläufig gesagt, dass luftgetrocknetes Holz für den Möbelbau nichts taugt.
Jetzt hast du das Thema sauber geklährt! Danke!
In meinem Buch der coolen Leute... Jonas wieder auf Platz eins... 😜
Und wieder was dazu gelernt. Dank dir
Immer gerne 🔥🔥🔥
sehr gutes Video! danke Jonas!👍👍👍 Grüße aus Erfurt
Wieder mal ein richtig gutes Video, du solltest Berufsschullehrer werden! Danke Jonas.
Haha hab ich auch gerade gedacht, als ich seine Video geguckt habe. Wäre ein richtig guter Lehrer/Ausbilder.
Isso wir könnten mal einen Guten gebrauchen :D aber auch als Lehrmeister im Betrieb
Super erklärt...Danke dafür!!👍Jetzt wäre es noch toll wenn Du ein paar Feuchtigkeitsmesser und deren Funktion/Bedienung zeigen könntest. Das wäre quasi das Sahnehäubchen oben dran!😉
Finde das Video echt cool und gut erklärt... Ich bin bogenbauer und muss sagen beim Bogenbau muss das Holz zwischen 17-13 % haben.
Da hätte ich mal ne frage an dich.
Ist splintholz von der eibe in irgendeiner form verwendbar?
Habe einen stamm zuhause...
Leider mit Hohlkern
Hallo Jonas, nun mal wieder was gelernt. Lg. Ralph
wieder was gelernt danke.
Hallo eine gute allgemein gültige Erklärung von dir, danke.
Mfg. vom Ndrh. Hans-Peter
Gut erklärt! Danke! Wie lange sollte man das luftgetrocknete Holz in der Werkstatt nachtrocknen (wenn man von 70mm ausgeht)?
Kannst du Gedanken lesen?
Kommen immer wieder Videos mit Inhalt was ich persönlich wissen will.
Bin absoluter Neuling in Sachen Massivholz, dank deiner Videos traue ich mich aber da rann 👍
Bin grad am überlegen eine Abricht/Dickenhobel zu kaufen, das wäre die erste 'Tischlermaschine' bei mir.
Hab bis jetzt alles mit Handwerkzeug zusammen gebastelt, jetzt dank dir hab ich Lust auf richtiges Holzarbeiten, DANKE
Super Video👍👍👍
Hallo Jonas, super erklärt. 👍 wieder. was ich mich aber gerade frage ist, wenn das Holz lange beim Händler liegt ist es dann nicht egal, wie das Holz getrocknet ist? Nicht in der geheizten Halle, hab bei mir noch nie gesehen.
Als vor Teil luftgetrocknete
Hallo Jonas, vielen Dank für dieses sehr informative Video. Es macht immer wieder Freude dir zuzuschauen. Schade das du leider nicht auf das Thema Trocknung einer Baumscheibe eingegangen bist. Da ich demnächst ein Projekt angehen möchte, einen Tisch aus einer großen Baumscheibe herzustellen wäre das echt nice gewesen, da von einem Profi noch Tipps zu bekommen. Hab zwar viel gelesen aber sehr unterschiedliche Lösungen gesehen. Vielleicht hast du ja nen Tip, was man beachten sollte. Plan wäre eine frische ca. 100mm dicke Baumscheibe abzuschneiden und die Stirnholzseiten zu versiegeln um das zu schnelle trocknen und somit reißen zu verhindern. Wie lang jedoch dann getrocknet werden muss? Würde auch immer mal wieder messen. Für Tips wäre ich dir und den anderen dankbar.
Gutes Video Jonas!! Nur ein paar Sachen dazu, ich bestreiche die end Schnitte mit Farbe (latex paint) oder ein speziell Produkt als die Feuchtigkeit schneller aus end grain u darum reißt es, die Deckung macht das die Feuchtigkeit langsamer rauskommt u dabei weniger Risse. Ich finde das die Farbe des Holzes besser ist mit Luft trocknen, besonders Nuss (Walnut) als die rot, lila usw Farben verloren werden in die Kammer, auch denk ich das Luft getrocknetes Holz besser hobelt (less brittle). Probleme mit Kammer getrocknete Holzer kommen wenn jemand es nicht richtig macht - zb zu schnell getrocknet, Pappel kann ?verstahlen? (Case harden) und dann werd’s gefährlich an der Kreis Säge zu schneiden, auch Eiche kann innerhalb total verrissen sein (honeycomb)
Manchmal wenn ich die Feuchtigkeit von Luft getrocknet Holz weniger mach baue ich mir eine einfache Kammer - saw horses, plastic sheet, electric heater, fan and dehumidifier (das das Wasser weg bringt), hab mehrmals innerhalb ein paar Wochen 20% runter zu 8-10% gebracht, ohne Probleme mit Risse oder stress im Holz
Hier in der USA ist die Regel 1 Inch pro Jahr Luft trocknen, so ca 2,5cm u im Sommer kann die Luft sehr feucht sein
Sehr schönes Video.
Richtig gute Arbeit, versuche schon seit über einem Jahr einen Blut -Kirsche Stamm - 17cm Durchmesser zu trocknen 🙈😝 Habe noch keinen Dickenhobel 🤪 alles per Hand.
Mach weiter so 👍🏻
Hallo Jonas, besten Dank für die Erklärungen zum Thema trocknen/ Restfeuchte. Kannst Du bei Gelegenheit nochmal was sagen zum messen der Feuchte im Holz
- tuts ein Feuchtemesser für 20-30€?
- wo sollte ich messen, Stirnseite, Fläche ...?
- ist getrocknetes Holz innen feuchter als außen?
Besten Dank
Jürgen
Da Kammer ma sehen wie wichtig das Thema ist 😉
Moin
Und Gruß aus Hameln 👍
WOW, am Wochenende werden die 100.000 geknackt!
Bei solch tollen Videos auch mehr als verdient.
Lerne sehr viel von dir. Weiter so.
Ich kann nur zustimmen. Super Video
Danke Franz 🔥
Herzlichen Dank für die zahlreichen Infos! Jeder war gewiss schon einmal in einem Museum, Schloss, Burg, etc., wo wunderschöne uralte Möbel gezeigt werden. Im 18. Jh. hatten (soviel ich weiß!) die Möbeltischler keine Trockenkammer. Wie haben die es damals angestellt, dass die Möbel fast schon haltbarer sind, als heutige Echtholzmöbel? Mein Echtholzschrank aus dem Möbelmarkt reißt an vielen Stellen auf. Kommentar des Verkäufers ( ca. ein Jahr nach Kauf): Ist eben Echtholz, da ist das normal! Ein Totschlagargument?
Was für schöne Hölzer liegen denn da bei dir auf dem Tisch? Wieder ein gutes Video 👌🏼
Jut erklärt 😆 👍 👍 👏
Hallo Jonas, mit dem Thema wieder voll ins Schwarze getroffen. Sehr interessant und informativ erklärt, da kommen doch die paar fehlenden Abonnenten schnell zusammen. Jetzt fehlt nur noch das Video, "wie bauen wir uns eine Trocknungsstation" 😉. Kleiner Scherz muss auch mal sein.
Ich freue mich so oder so auf deine Videos, ob ich die Infos brauche oder nicht.
LG Dominic
1.000er Like 😁
Danke für die gute Erklärung!
Vielen Dank :-)
Hi, kannst du ein preiswertes Messgerät für die Feuchte empfehlen? Wie lange muss denn eine Bohle in der Werkstatt nachtrocknen, wenn es von aussen kommt? Und was hilft gegen liegende Jahresringe im Esstisch, eine Gratleiste? Lg
Hi Jonas
Danke für die Infos!!!
Aber mal ne frage zum Lufttrocknen !
Könnte man die Bohlen bzw. Bretter schon grob Vorarbeiten ?? Also nur grob zusägen ??? Klar ist mir dass, dass sich das abrichten zu dem Zeitpunkt absolut nicht lohnt!^^
Interessante Video!! Gibt es ein Holzfeuchtemessgerät das du empfehlen kannst?
Das würde mich auch interessieren
Hi Jonas , sehr informative Videos, Ich habe eine Frage zu welche ich keine Information finde . Wie viel Prozent Feuchtigkeit muss dass Holz sein um Schneidebretter zu bauen? Get auch Kammer getrocknete Holz oder muss Luft getrocknete Sein?
Beste Grüße - Christian
Hallo Jonas. Super interessantes Video wieder! Hast du zufällig eine Empfehlung für ein Feuchtemessgerät? Was verwendest du, um die Feuchtigkeit im Holz zu messen? Danke, LG!
Würde mich auch interessieren. Gibt es vernünftige Geräte aus dem nicht professionellen Bereich?
Danke!
Hey Jonas. Tolles Video. Hab mal ne frage was zwar nicht zum Video gehört mich aber trotzdem interessiert. Wo hast du deine schwarzen Systainer her und was ist drin? :)
Da ist / war eine CNC Oberfräse drin. SHAPER Origin hies die glaube ich. czcams.com/video/lQ4-Pc2VNBo/video.html
Cooles Video
Hallo Jonas. Die drei Tischlereien, die ich von innen kenne, haben eine Trockenkammer. Hatte gedacht, dass die zur Standardeinrichtung wie Formatkreissäge und Abrichte gehört. Hast Du nie über eine Anschaffung nachgedacht?
#fragJonas
Hi Jonas
Kann Holz zu lange getrocknet werden? Bei Kleinanzeigen sind öfters Bohlen drin die angeblich 15, 20, 30, ... Jahre getrocknet wurden
Taugen die Bohlen was oder sind sie zu trocken?
Whalla ich liebe diesen Kanal.
Danke Bruder 🔥🔥🔥
Hallo Jonas!
Ich mag deine Videos und dich wirklich gerne und möchte mich auch für dieses Video bedanken. Aber so unter uns Tischlerkollegen: heut zu Tage noch Natur getrocknetes Holz zu finden ist schon schwierig, und es dann noch zu bezahlen ist dann noch ein anderes Thema. Denn das hat auch seinen Preis wen das schon mal fünf bis zehn Jahre fachmännisch getrocknet wird. Aber auch Kammergetroknete Ware kann sehr wohl als 'stehendes Holz' bezeichnet werden wenn es gut und fachmännisch getrocknet wird. Die Unterschiede zwischen den beiden Ferfahren merken wir, aber für den Bastler ist es nur wichtig zu wissen wie feucht ist mein Holz. Also rechtzeitig (einige Wochen wären gut) in die Werkstatt, und dann gutes Gelingen!
Gruß vom Klaus!
Moin Jonas,
spielt es eigentlich eine Rolle, wann das Holz geschlagen wurde? Ist es z.B. besser, wenn das Holz während oder nach einer längeren Frostperiode eingeschlagen wird?
Liebe Grüße
Lutz
#fragJonas: ich habe jetzt - woher auch immer - nasses Eichenholz welches 6cm dick ist. Ich möchte jetzt keine Jahre warten bis das trocken ist, möchte mir aber einen Terrassentisch für draußen bauen. Gibt es konstruktive Maßnahmen die dafür sorgen, dass die Rißbildung minimiert wird?
ich habe über meiner werkstatt einen dachboden ist das dann wie kammertrocknen ?
Ich habe 3 kleine Stämme (2x Bluttraube Durchmesser 15-20cm, 1x Flieder ca. 25cm Durchmesser) die ich zum drechseln benutzen möchte. Die liegen jetzt seit einer Woche versiegelt auf meinem Dachboden und ich wollte mal fragen ob mir jemand sagen kann ob das richtig ist oder wie ich es richtig trockne.
Moin Jonas! Du hast erklärt, dass der Feuchtigkeitsgrad des "Möbelholzes" im Innenbereich bei ca. 8-10 % liegen wird, weshalb das Holz vorher keine wesentlich größere Restfeuchte haben sollte und es nicht mehr so viel "nachtrocknet." Sollte die Luftfeuchte im Wohnbereich (gerade bei Holzböden) nicht regelmäßig zwischen 40 und 60 % liegen? Wie trocknet das Holz dann noch nach? #fragjonas
Moin Ratzeputz, Jonas hat schon recht. Das liegt an der unterschiedlichen Darstellung von Feuchte in Feststoffen und in Gasen.
10% Feuchte in Holz bedeutet, dass da tatsächlich 10% des Gewichtes vom Holz Wasser sind.
40% Luftfeuchte (meist angegeben als rel.F.) heißt, dass in der Luft 40% der Wassermenge enthalten ist, die sie in Gasform maximal aufnehmen kann. Und das ist sehr temperaturabhängig.
Bei 100% Feuchte steht also dein Zimmer nicht unter Wasser, sondern der Wasserdampf in der Luft beginnt an den kältesten Stellen im Zimmer zu kondensieren, die Fenster laufen an.
Bei 20°C und 40% rel.F. kann 1m³ Luft maximal 7g Wasser aufnehmen, das wäre eine Absolutfeuchte von 0,7%. Bei 50°C sinds schon 80g, also 8% absolut.
Das Holz in der Wohnung wird also meist Feuchtigkeit an die Umgebung abgeben und damit schwinden. Im feuchten Bad ists oft umgekehrt, da quillt das Holz eher. Drum wackeln alte Schubladen im Wohnzimmer und im Bad klemmen sie.😉
Hallo Jonas,
Wir wollen und uns aus Eichenbohlen eine Outdoorküche bauen. Die Bretter sind 4x0,60x0,053 m und wurden vor ca. n halben Jahr gesägt.
Das Holz liegt mit Abstandshalter in der nicht beheizten, gut durchlüfteten Garage.
Ab wann kann ich das für die Küche im Außenbereich verwenden?
MfG Robert
Schönes Video, Jonas.
Super erklärt.
An der Tafel beim Beispiel 2, das neigt eher dazu sich zu verbiegen?
Mal ne Frage bezüglich Grünholz, was hälst du von Anchorseal? 🤔
Schönes Wochenende gewünscht
Richtig. Es wird sich vom Kern weg verbiegen. Man bekommt eine Schüssel
@@DurstDevel,
spart man sich das Drechseln. 😂😂
Mich würde das Thema Holzfeuchte Messgerät interessieren. Man hat ja immer einen gewissen Holzvorrat aber, wie feucht ist das Holz eigentlich jetzt wirklich?
LG Dieter 🦊
Will eine gartenbank aus einem Holzstamm bauen. Dabei wird der holzstamm im kern getrennt. Die Bank wird natürlich auch im aussenbereich stehen. Muss ich den stamm vorher trocknen lassen oder nicht? Mein vater meint wenn ich den kern durchtrenne reißt der baum nicht mehr so stark und im aussenbereich kann er eh bisschen feuchter sein. Wäre sehr um tipps dankbar. Coole videos!
In meiner Werkstatt habe ich z.Zt. zwischen 60 und 70% Luftfeuchte, laut meiner Badezimmeruhr. Zum Lagern eher ungeeignet.
Holzfeuchte bezeichnet die Menge an Wasser bezogen auf die absolute Trockenmasse des Holzes.
Die relative Luftfeuchte bezeichnet den aktuellen Wassergehalt bezogen auf die maximale Luftfeuchtigkeit bei gegebener Temperatur.
Du kannst also nicht Holzfeuchte und Luftfeuchte vergleichen.
In der Wissenschaft verwenden wir um den Zusammenhang (genauer gesagt den Gleichgewichtszustand) zwischen Materialfeuchte und Luftfeuchte herzustellen sog. Sorptionsisothermen. Eine kurze Suchmaschinenbefragung sagt, dass es sowas auch füs Holz gibt: www.proholz.at/zuschnitt/22/wechselwirksam-holz-und-feuchtigkeit/
Mit deinen 60-70% Luftfeuchte solltest du bie 20°C schon in den Bereich von 14% Holzfeuchte kommen. Wie lange der Prozess beim Holz dauert, kann dir jemand mit Erfahrung viel eher sagen als so ein fachfremder wie ich ;)
wuhuuuuu die tafel yeah ^^
Danke wieder was gelernt. Sind alle wieder Gesund? Grüße an die Familie. LG Annette
Danke Annette. Die Familie befindet sich zum Glück auf dem Weg der Besserung :)
@@JonasWinkler Vielen lieben Dank für die schnelle Antwort. Passt gut auf Euch auf .
Bei den letzten 3 Videos habe ich immer erst kontrolliert ob die 100.000 Abonnenten geschaft sind.
Ich hoffe, dass sich bald ein paar Zuschauer erbarmen und abonnieren.
Es schön wenn viel Info kommt, aber habt ihr die Möglichkeit einmal kompakter zu erklären wie man eine mini holztrockner macht? Mini gleich ein Kubikmeter. Stichwort Energieverbrauch. Stichwort Zeit. Stichwort Selbermachen/unabhängig sein. Geht das? Von mir aus konzentrieren nur auf Ahorn. Wie am schnellsten vom vom Baum rohes Holz zur verarbeitungsfertigen Bohle kommen. Ein Projekt Kammertrocknung, aber so dass das Holz so wenig wie möglich reißt. Mini Möbel das kein Hängeschrank ist bzw. Boxen Kisten Schatullen sollen aus diesem Holz gebaut werden.
wie war das noch mal mit dem rechtsdrehenden Baum?
Wie kann man Holz mit einfachsten Mitteln stabilisieren?
#frag jonas
Ich hoffe es klappt mit meiner Frage.
Baue gerade einen Industrial Style Couchtisch. Wollte dafür eine Eichenbohle mit zwei Baumkanten verwenden. Diese hat ein Riss fast mittig an einem Ende. Möchte diesen erhalten, und anstatt mit Butterflies, mit Stahl "verspannen".
Ist dies möglich, und wenn ja, was gilt es zu beachten.
Danke und Gruß
Patrick
@@jurgenei8702 Danke, gilt das für alle Hölzer, oder gibt es auch Arten, bei denen das nicht passiert? Komme zwar aus dem Handwerk, aber nicht Holz😎
@@jurgenei8702 Danke👍👍👍
Hi, tolles Video. Sagmal, du wolltest doch eine „Dahenbank“ aufbauen für Holzhändler. Gibt’s da schon was?
www.holzwerken.net/Holzhaendlerliste
Doofe Frage, aber bin mir sicher jemand kann mich aufklären... haben doch im Innenraum auch zwischen 40% und 55% Luftfeuchtigkeit? Zieht das Holz dann in der Wohnung nicht auch wieder Feuchtigkeit auf und erzeugt Spannungen im Laufe der Jahre? Habe ich nen Denkfehler?
Luftfeuchtigkeit ist nicht gleich Holzfeuchtigkeit.
(Oder gar Estrichfeuchtigkeit)
Jedes Medium passt sich je nach Temperatur, Druck und Wasserspeicherfähigkeit an seine Umgebung an.
Hallo Jonas,
ich sage es immer und immer wieder was Prof. Harald Lösch in der Physik ist der Jonas im Holz.
( aber Jonas , ich habe den Harald Lösch noch nie einen Hocker bauen sehen ..... lach )
Wieder mal danke für das Video.
Frage : warum kann ich nicht 5x den Daumen hoch klicken ? verdient hättest du es
Jetzt hoffe ich , dass mein Holzkopf der seit über 50 Jahren luftgetrocknet wird nicht noch mehr risse bekommt.
Grüße
Markus
Ich hätte noch eventuell ergänzt, dass man allerdings nicht pauschal sagen kann, dass lange trocknen = super trocken ist; sprich man muss nicht unbedingt perfekt getrocknetes Holz haben, nur weil es sehr lange dem Trocknungsprozess unterlag.
Es sind viele Faktoren die mitspielen. Je nach Wetterlage und allgemeiner Luftfeuchtigkeit kann das Holz, da es ein hygroskopischer Werkstoff ist, auch wieder Feuchtigkeit aufnehmen
Wie gut kann getrocknetes Holz wieder Feuchtigkeit aufnehmen? Kann ja mal passieren, dass man ne Trinkflasche umstößt, beim Transport in einen Regen gerät etc, sind dann "5 Jahre Trocknungszeit" umsonst gewesen? Sind da auch Unterschiede zwischen kammergetrocknetem und luftgetrocknetem Holz?
Wie wirkt es sich auf die Formstabilität aus, wenn das Holz geölt wird?
Da Ölen eine offenporige Oberfläche ist, und die Poren nicht verschließt, nimmt das Holz nach dem Ölen auch Feutigkeit auf oder gibt es ab. Das kann man als Nachteil oder auch als Vorteil sehen. Holz schafft mit dieser Eigenschaft (hygroskopisch) einen feuchtigkeitsausgleich der im Wohnbereich guttuhend ist. Somit ist das Holz weiter "lebendig" und nicht tot wie es es lackiert wäre, da sind die poren zu. Also es gibt Feuchtigkeitsänderungen im Holz welche aber in der regel bei vorheriger guter Trocknung keinen gravierenden Unterschied machen.
Lg
Ich weiß es zwar nicht, aber sollte Holz aus Winterschlag nicht viel weniger Anfangsfeuchte enthalten? Das sagt mir zumindest mein normaler Menschenverstand, weil der Baum sein Saft zum Winter rauszieht. Ja, ich weiß, ist wahrscheinlich nicht so einfach zu bekommen, aber im Sägewerk, oder beim Großhändler sollte das doch irgendwie möglich sein.
Dicke Bäume werden i.d.r sowiso im Winter gefällt. Wenn der Boden gefroren ist gibts keine Flurschäden beim Fällen und Rücken
Moin Jonas
Da habe ich jetzt mal ne Frage. Eventuell auch für Sonntag.
WARUM WIRD HOLZ BEWÄSSERT?
Habe ich schon so oft gesehen.
Oftmals zum einen, damit es gleichmäßiger trocknet. Klingt erstmal unlogisch, macht aber Sinn. Zum anderen auch teilweise, um Verdrehungen, wieder herauszudrehen
Und ganz wichtig damit sicht keine Pilze bilden und es anfängt zu schimmeln.
Das sieht man in der Regel aber auch nur bei Sägewerken die riesige Berge von Stämmen liegen haben, die sie nicht sofort auftrennen können.
Ich denke das kann man so sagen, sonst korregiert mich. 😉
Holz wird in erster Linie aus wirtschaftlichen Gründen bewässert.
Nach einem Sturm oder durch Borkenkäferbefall ist der Markt oft mit Holz überschwemmt und die Preise fallen in den Keller.
Durch die Nasslagerung kann das Holz längere Zeit gelagert werden ohne das es reißt und dann langsam wieder dem Markt zugeführt werden.
In Alter Literatur sieht man öfters die Variante dass der Stamm mehr oder wenig Sternförmig aufgeschnitten wird, um entsprechend mehr Bretter mit stehenden zu bekommen. Ist sowas noch üblich?
Bei meiner Treppe im Haus (Eiche) Bspw. wurde das Holz ca 20 Jahre a der Luft getrocknet, war dann bei ca 14% und kam dann noch einmal in die Trocknung und wurde auf ca. 9% getrocknet...
Ja, bei z.B. Gitarrendecken, da kannst du nur stehende Ringe gebrauchen.
hatte echt glück habe ein stuck eiche 3,5m lang 0,5 breit und ca 15 cm dick . für lau wurde vergessen 25 jahre luftgetrocknet.
Hallo Jonas, eine kleine Korrektur zu Deiner Ausführung...
Warum reißt die Baumscheibe? Weil durch das Trocknen Zugspannungen auftreten... kein Druck.
Warum treten Zugspannungen auf? Weil Holz tangential und radial unterschidliche differntielle Scheindmaße besitzt. Somit entstehen die Spannungen und die Risse im Stamm ...oder im Balken mit Kern.
Ist das Holz aufgetrennt und kernlos verzieht sich das Brett, die Bohle oder der Balken entsprechend der Jahrringausrichtung.
Deine Abbildung I mit stehenden Jahrricngen ist super und verzieht sich nicht, sie bleibt "stehen"
Abbildung II mit liegenden diagunalen und stehenden Jahrringen schüsselt (Es kommt meist nicht zur Rissbildung da die Spannung das Holz verformen kann)
Abbildung III ist die Mischform mit trapezförmigem Verzug?
Ein Brett oder Brettausschnitt mit vollkommen horizontal liegenden Jahrringen (bei sehr dicken Stämmen) würde wie Abb. I auch nicht schüsseln.
Würde Holz homogen schwinden gäbe es keine Risse.
Viele Grüße und weiter so
PS.: Wenn Du richtig breite Bolen suchst, findest Du die bestimmt bei Alder, die haben, wie ich gehört habe, ein entsprechendes Gatter, sind dann halt nur NOCH nicht trocken ;-))
Endlich einer der was von der Materie versteht.
@@FireSchorsch Ein bissel... dafür kann ich keine YT-Videos drehen.
Danke - wie musst du die Feuchtigkeit? Ich habe so win kapazitiven Messgerät. Wenn das Brett zu dünn ist, kann ich aber den Wert alleine durch die Unterlage beeinflussen. Dh ich bin mir nicht sicher, wie trocken es wirklich ist
Aus der Sicht eines Baumes,ich brauchte Jahrhunderte um zu wachsen.
Warum diese Eile um mich zu zerspanen.
MFG.A Schmitt Straubinger Art
Wenn man das 2te Beispiel in der Mitte trennt und wieder verleimt. Hätte man die Spannung raus?
Das funktioniert oft, ja :)
Verleimregel Kern an Kern und Splint an Splint.
Möglichkeit 1: mittig auftrennen und Kern an Kern verleimem , dabei aber eine Hälfte gedreht
Möglichkeit 2: mittig auftrennen und Splint an Splint verleimem, dabei bringst Du das unruhige Holz nach aussen. (meines Erachtens die beste Möglichkeit das Holz ruhig zu stellen)
Dabei sind natürlich auch die Optischen Ansprüche zu berücksichtigen!
Hallo Jonas, *** vermutlich klassischer Anfängerfehler***Ich habe mir eine Holzbohle gekauft und beim Verkäufer auch das Holzfeuchtemessgerät verwendet und dort wurden mir 12% Angezeigt. Nachdem ich das Holz jedoch zuhause verwerten wollte und den ersten Schnitt gemacht habe, konnte ich schon sehen wie das Sägemehl eher rausgebröckelt ist. Das Messgerät hat an der Schnitt stelle eine Feuchte von 30-35% Angezeigt. Daher die Frage, wie kann man denn sichergehen das man Trockenes Holz gekauft hat.
40 mm Stärke
Ich hatte schon Panik mein ganzes Holz was ich zum Trocknen rumstehn habe kann doch nur in den Ofen, ich habe ehrlich gesagt vom Schreinern noch nicht viel Ahnung, bzw. vor allem vom Massivholzschreinern. Nun arbeite ich aber in kleiner Selbstständigkeit neben meinem Studentendasein im Forst- bzw Baumfällungs/pflegebereich, somit habe ich oft Holz für das viele hier wohl töten würden, da fällt mal hier 3 Meter grade Eiche, dort Kirsche oder auch mal Walnuss oder ähnliches an, nicht unregelmäßig eben hochwertiges Möbelholz und einer im Dorf sägt mir das für 50 Euro pro Festmeter auf, man könnte also sagen das Holz ist geschenkt :D
Der erste Eichentisch in 25mm ist auch schon fertig, Thema Holzfeuchte habe ich aber nur bedingt beachtet... Das Holz war von einem Kollegen in 30 mm und hat schon 5 Jahre rumgelegen, da dachte ich es sei trocken genug, aber wir haben den Tisch auch gemeinsam für ihn gebaut und innerhalb der letzten 5 Monate hat sich zu Glück noch nix verzogen.
Du hast mir mit dem Titel in Verbindung mit dem letzten Video echt nen Schrecken eingejagt, aber dann ist ja alles gut, Zeit hab ich ja noch ein wenig :D
Geiles video liket alle mach weiter so :)
Danke Jan!
Bro. Ich wieder.
Ich werd im Dezember meine Hammer A3 bekommen dann kanns los gehn. Aber ich hadere immernoch, welches Holz ich nehmen soll für: Mein Badmöbel für ein 140er Aufsatzwaschbecken. In dem Bad wird immer übelst wechselnde Luftfeuchte sein, da nicht groß.
Was würdest du empfehlen?
Ich würde Eiche nehmen. Eiche ist recht beständig was Feuchtigkeit angeht
@@JonasWinkler war auch mein Plan.
Noch eine. Was fürn Holz ist das Stück was du im Video hast? Also beide.. vorallem das alte aus Familenbesitz. Sieht hammer aus..
Wenn das möbel dann im neuen raum steht, ist das dann nicht auch lufttrocknen? und wenn ja, sollte es dann nicht mehr allzu brutal arbeiten oder? 🤔
Und angenommen dem ist so, könnte mann dann nicht hölzer über 14% restfeuchte verarbeiten weil sie ja dann am aufgestellten ort „in ruhe“ nachtrocknen können?
Oder stelle ich mir das zu einfach vor?
Klar, das Möbel trocknet, und wenn es trocken ist, bewegt sich nix mehr. Aber bis es mal trocken ist, bewegt es sich eben doch, und zwar oftmals nicht zu knapp.
Ich habe mal in der Ausbildung ein werkstück angefertigt. Nach 2 Wochen Ferien wieder gekommen und es hat nichts mehr zusammen gepasst bzw fast überall Luft gehabt weil es noch sehr gearbeitet hat
@@jurgenei8702 Ach deswegen verbiegt sich mein Duschsitz immer so. Der ist aus Fichte und Nuss. Wunderschöne Intarsien.
Super erklärt 👍👍
Wäre das Optimum dann erstmal ewig lang luftrocknen und danach noch Kammertrocknen?
Jetzt mal rein theoretisch. Glaube nicht dass das jemand macht 🤔
Doch schon, nur hat das alles seinen Preis!
Also ich mach Praktikum bei der Vollholztischlerei in Gföhl (Waldviertel) da wird ausschließlich Massivholz verarbeitet. Das Holz wird in rießigen Stapel lange gelagert, nachdem Zuschnitt werden die groben Teile in einem beheizten Raum mit ~40°C eine Woche lange gelagert. Danach hatt das Holz im Optimum 11% und los gehts.
Was wird mit einer Walnuss Bohle passieren der zum Wohnzimmer Tisch (ca. 115x55cm lxb) gemacht wurde ?
Gefällt wurde er im April oder Mai und gesägt im Juli, sogesehn ist er noch nicht getrocknet aber bereits auf einem metallfuss mit langlöchern verschraubt.
Trocknen kann er ja auch auf dem Gestell im Wohnzimmer oder nicht ?
Gruß
Er wird ziemlich sicher trocknen bis auf die entsprechende Gleichgewichtsfeuchte. Wenn die Bohle fix verschraubt ist, dann wird sich die Bohle verziehen, evtl wird eine Schraube rausgerissen und das Holz reisst eventuell auch auf. Kommt halt drauf an wie die Bohle verschraubt ist und ob dies stehende oder liegende Jahresringe hat, dementsprechend wird die Bohle sich dann verziehen oder schüsseln.
Angenommen die Händler haben ihr Holz mit etwa 15% im Verkauf, weil die andere Lagerung zu kostenintensiv ist. Wieviel Zeit muss ich für das trocknen auf die restlichen 8-10% kalkulieren?
Danke für das Video Jonas ✌Drück mir den echten Chef im Hause aka Rocco 😁
L.G.
Wird gemacht 🔥🔥🔥
Lass das nicht seine Frau lesen...
#Jonas
hab von 'nem Nachbarn ein paar dünnere Bohlen ca 2-2,5cm dick]
geschenkt bekommen.
[Nehme mal an, das es Buche ist]
Sind ca. 2,5m lang und "leicht" verdreht, weil sie anscheinend nicht richtig gelagert wurden.
Habe sie jetzt seit einigen Wochen, mit Zwischenleisten [übereinander!} liegen
und mit langen Brettern gleichmäßig beschwert.
Kann ich damit rechnen, das sich die Teile fast wieder begradigen ODER
bleibt eine restlche Verdrehung wohl bestehen?
[Zum aushobeln sind sie evtl. nicht dick genug] ;-(
Ich vermute das Holz hat sich verdreht weil der ganze Stamm drehwüchsig war, hierbei verlaufen die Fasern grob gesagt Spiralförmig um den Kern.
Drehwüchsiges Holz wird nie Ruhe geben, wenn es konstruktiv so eingebaut wird dass es sich nicht mehr verdrehen kann wird es leider reißen...
vielleicht sollte man noch erwaehene luftgetrocknetes is teurer-aber sonst super video-gruesse aus cz
Das ist meistens der Fall, ja :)
Das ist vollkommen logisch.
@@holzleder570 na ja fuer einige sicher nicht
@@jurgenei8702 sry mein deutsch bin tscheche-hast du vollkommen recht-ich wohne im erzgebirge und da hab ich den grossen vorteil das es in jeden dorf ein saegewerk gibt oder gab-komme sehr guenstig zu sehr guten holz-kirschen birnen apfelbaum -alles luftgetrocknet oft laenger als 10 jahre-ok viel zeit am hobel aber die resultate sind halt dann schon anders
Luft eindeutig Luft
Trocknet denn Holz in einer nicht ständig geheizten Werkstatt bis zu 14 % runter?
Es ist ja vielleicht etwas schwierig sich ne 4 m lange Bohle 4 wochen ins Wohnzimmer zu legen, um dann den Couchtisch zu bauen. 😅😬
Wenn das vielleicht auch der beste Weg wäre. 😂
Ja tut es! In Wohnzimmer wäre natürlich klasse! 😂😂 aber auch sehr problematisch in der Argumentation mit der Ehefrau 😂😂
@@JonasWinkler gibt es denn eine Daumemregel für das nachtrocknen in der Bude?
@@JonasWinkler Ja, da hast du recht 😂. Danke dir für die Antwort 👍
Daumenregel sind immer so ne Sache. Aber um mal eine Orientierung zu geben, bei einen Temperatur von 20°C und einer relativen Luftfeuchtigkeit von 65% wird das Holz eine Holzfeuchtigkeit von zirka 12% erreichen.
Hallo Amigo Jonas! Ich habe hier in Spanien ein Grundstück die nur Steineichen hat. Und ich hab mir 10 Baumstämme geschnitten. Nach zwei Jahren, habe ich Bretter daraus gemacht, 60 mm dick. Verschiedene Längen, von 800 mm. bis 2100 mm. Ich habe 54 Bretter, die Ligen flach am Boden. Gut gelüftet und alles drum und dran. Jedes Jahr, Monat mehr Monat weniger. Die Drehe ich um, die von oben nach unten und so weiter. Die habe ich ins gesamt fast 7 Jahre. Wie lange müsste ich noch warten um dieses Holz zu benutzen. Wenn ich eine Antwort bekomme, und wenn nicht. Ich werde 10 Jahre warten. Und dann Mal sehen was passiert. Heute war es super interessant. Adios Amigo Jonas. ✌️✌️
naja pro cm = ein Jahr. du hast 6 cm, aber schon 7 Jahre getrocknet, also.. ich würde sagen die sind fertig - vor allem wenn die da den ganzen Tag unter spanischer Sonne liegen.
@@EasyEisfeldt Danke. Aber hier wo ich wohne ist wohl Warm im Sommer aber auch Kalt im Winter. Heute haben wir 4 Grad gehabt. Nun gut, werde versuchen 3, 4 Bretter davon benutzen und sehen wie sie reagieren. Bin gespannen was da rauskommt. Vielen Dank Amigo. ✌️✌️
Hatte heute meinen letzten Tag im Praktikum beim Tischler und konnte mehrere Bohlen sibirische Lerche für lau erbeuten die sonst weggekommen wären. Und kaum bin ich zuhause Haut Jonas dieses Video raus. Was ein Timing
Nice! Fett abgesahnt! Das ist immer gut 🔥🔥🔥
@@JonasWinkler + Lehrstelle für nächstes Jahr gesichert😂😂
Moin jonas.
Habe mir 2 eichenbohlen (52mm stark ca 47 cm breit 480cm lang)
Wenig Äste, aner jeweils 50 cm risse an den stirnflächen....
Habe 430Euro bezahlt.
War das ok oder wurde ich übers Ohr gehauen?
Schwer zu sagen! Ich finde den Preis - ohne es gesehen zu haben - okay
Wenn die Risse nur im Kern sind ist alles gut.
@@Wodan8410
Es gibt keinen Kern in den Bohlen.
Wurden "daneben" geschnitten
Danke euch🖒🖒🖒
#Jonas ...
...da würde ja der m³ Preis bei ca. 3.700,00€uro liegen.
0,47m x 4,8m x 0,052m = 0,117312m³ [grobe Rechnung als Bohle]
430€ / 0,117312m³ x 100 = 3.665,44€uro
Moin Jonas,
Das Video wirkt etwas gehetzt, bin ich garnicht gewohnt von dir. Gut erklärt!
Die Hintergründe hat er vermutlich auch nicht verstanden....
@@hgohlke Wie kommst Du (gleich) so negativ darauf?
@@DJFalkoHannover Weil ich es nicht mag wenn einer Unsinn erzählt!
@@hgohlke Du behauptest einfach, er hätte die Hintergründe "vermutlich" nicht verstanden (als Tischlermeister!), lieferst selber aber nur Bla Bla und Kritik. Also lass mal hören! Ich mag es auch nicht, wenn jemand Unsinn erzählt - und niemand mag es, wenn jemand dämlich inhaltlose Kritik rum posaunt! Wolltest Du nur rum blöken oder und mit Deiner fachbezogenen Korrektur zu dem von Jonas angeblich falsch Gesagtem erhellen? Wir warten auf eine Argumentation!
@@DJFalkoHannover Ich sag nur "Poorenaufbauten" frag mal nen Botaniker und keinen Meister:) #schwachsinn